366ТКМ

Strelok-mod79

Поскольку Техкрим удаляет любые темы с обсуждением их пули Гекса, при этом затёрли довольно большую тему вместе с инфой Гексы не касающейся (поведение модератора похоже на поведение пацана судорожно прячущего окурок от мамки 😊). Предлагаю обсуждать эти патроны здесь.
П.С. Не уже ли они думали, что никто не увидит и не поймёт из чего сделана Гекса? И что тут такого то? Ну покричали некоторые немного - главное ведь как полетит. Что уж прям так реагировать, как будто не знали... 😊

kamyak

Во, правильно.
Только надо модерировать жестко. Критика должна быть конструктивной. В той теме некоторых заносило.
Ну и поведение модератора там странное . Вместо того чтобы выпиливать то, что было не по делу снесли всю тему. При всем моем хорошем отношении к Техкриму, это очень спорный поступок.

kamyak

Для затравки
Данные по пяти разобранным патронам



БАТ-2

Да из чего сделана не важно. Из латуни и свинца - уже хорошо.
Главные вопросы:
- почему не лезла в ствол у одного человека, в итоге вылетев из гильзы.
- какая кучность у них будет на валовых изделиях, пока 209-х и 208-х.
- хочется надеется, что такая форма пули продиктована именно расчетами и экспериментами, а не простотой изготовления из гильзы.

гильза73

БАТ-2
Да из чего сделана не важно. Из латуни и свинца - уже хорошо.
Главные вопросы:
- почему не лезла в ствол у одного человека, в итоге вылетев из гильзы.
- какая кучность у них будет на валовых изделиях, пока 209-х и 208-х.
- хочется надеется, что такая форма пули продиктована именно расчетами и экспериментами, а не простотой изготовления из гильзы.

Думаеться что всё-ж последнее.. ))

Strelok-mod79

БАТ-2
Главные вопросы:
- почему не лезла в ствол у одного человека, в итоге вылетев из гильзы.
Видимо либо брак, либо освинцовка ствола. Это почему застревала.
А вот распуливаются по тому, что Техкрим сажает пули так, как никто не делает. Они растягивают дульце до 9,6 мм, а потом вставляют пулю и обжимают дульце. Гильза стальная, она пружинит. Пуля свинцовая и не пружинит (пружинит конечно, но намного меньше). Я столкнулся с этим, когда попробовал метод Техкрима на латунных гильзах. Да, садить так пули - одно удовольствие. Но после обжатия, один из десяти патронов распулился просто пальцами. И это на латуни. А что говорить про сталь разных заводов и разных партий?
Пули надо сажать как все люди, с натягом. 3-4 сотки натяга, и чтобы разобрать патрон мне пришлось по 3-4 раза долбить кинетическим молотком.

slushkov

Да абсолютно без разницы из чего сделана. Если будет хорошо лететь и правильно раскрываться то будут покупать этот патрон.

Hawk_eye_71

Strelok-mod79
затёрли довольно большую тему вместе с инфой Гексы не касающейся
Главное, чтобы не "затёрли тему патронов" (не прекратили их выпуск), а из чего делают пулю - не так важно, важно как пуля полетит (говорят стреляли, Гекса летела не хуже Дэри), будет ли "раздеваться" в полёте и раскрываться в цели и как материал пули будет влиять на состояние ствола. Латунная оболочка стволу не повредит, неважно - из гильзы она сделана или из конденсаторной трубки, да хоть из фольги, главное же - ТТХ пули, а не надписи на её жопке...
Очень жаль, что ту тему снесли, могли бы просто закрыть.

Fibrizio

Вообще поразительно.
Хорошо, допускаю что там уже пошли конкретные оскорбления,однако определенная правда в них была.
Если так, то вполне можно было бы ограничить возможность пользователей оставлять комментарии и оставить это право только за представителем Завода производителя, который как мне кажется в подобной ситуации, просто обязан дать официальные комментарии по новой пуле (Гекса) и прояснить для потенциальных покупателей (Люди которые являются потребителями их продукции, которая кстати к жизненно важной не относится), что с ней происходит, выдать результаты отстрелов и перспективы ее развития.
В частности уточнить, является ли использование латунной гильзы от травматического патрона как оболочки мерой вынужденной, или решение постоянное.
Если сводить к примитивизму, то потребителей смутила не столько сама по себе гильза с отверстием под капсюль, сколько нулевая реакция представителей Завода производителя.
Существует много прекрасных примеров использования отстрелянных гильз скажем в переснаряжении 410 калибра. Так что само по себе это наверно жизнеспособно. Все таки гладкий ствол, пусть и с парадоксом менее требователен к пуле нежели нарезной. Но все же, данное решение скорее кустарное, и делалось это исключительно в целях экономии денег и отсутствия на Российском рынке качественной латунной альтернативы.
Так что резюмируя, полагаю что представителю ТК следует дать официальный развернутый ответ.

Toni1993

Кстати, в тему.
На недели один очень хороший человек "угостил" Гексой, так, что думается мне - в субботу выберусь хоть 10-ток отстрелять. мишеньками запасся.

Кстати, прогонял в холостом режиме гексу через допиленный магазин на 5 патрон от сайги и допиленный бакелит. Все на высоте - не утыков не распуливания не наблюдается, в общем на сей момент меня устроило все.
Единственное - патроны все пузатые, но не вижу в этом ничего криминального (один фиг его по патроннику в момент выстрела "раздаст").

Strelok-mod79

А вот вопрос к тем, у кого есть Гекса: попробуйте у патронов вытащить пулю руками. И очень интересен диаметр дульца у среза, с сотками.

Toni1993

Strelok-mod79
А вот вопрос к тем, у кого есть Гекса: попробуйте у патронов вытащить пулю руками. И очень интересен диаметр дульца у среза, с сотками.
Пробовал уже, у меня не получается.

kamyak

Strelok-mod79
А вот вопрос к тем, у кого есть Гекса: попробуйте у патронов вытащить пулю руками. И очень интересен диаметр дульца у среза, с сотками.

Не получится. Я депулером RCBS на прессе те пули вытаскивал, с достаточно приличным усилием.

Strelok-mod79

kamyak
Я депулером RCBS на прессе те пули вытаскивал, с достаточно приличным усилием.
Тогда другой вопрос. Поскольку дульце обжато на конус, то даже при слабой посадке возможно большое усилие на распуливании. А вот вокруг своей оси пуля в патронах проворачивается?
И диаметр дульца у торца.

kamyak

Strelok-mod79
Тогда другой вопрос. Поскольку дульце обжато на конус, то даже при слабой посадке возможно большое усилие на распуливании. А вот вокруг своей оси пуля в патронах проворачивается?
И диаметр дульца у торца.

Нет, там очень плотная посадка, посмотри на след от гильзы на пуле. Ничего там не проворачивается.
Диаметр вечером померяю

Fibrizio

Кстати к вопросу о плотной посадке, осматривая майскую Дэри (в июньской такого нет) заметил что примерно у 50% патронов зазоры между пулей и гильзой. Пули тупо посажены на 3 точки (кернение) и не до конца обжаты.

Кстати если кому нужны гильзы металлические б/у (оцинкованные наверное) то имеется штук 80 в наличии по 3.50

zapchem

качество пули из гильзы на парадоксе где очень большая глубина нареза по сравнению с обычным нарезным оружием хорошо продемонстрирована в ролике Фила. Хотя и до этого было много постов на ганзе в 2010-2013году где отмечали прорезание пули нарезом.
https://www.youtube.com/watch?v=wmKiaM2ck74
https://www.youtube.com/watch?v=txuTjcmT4gE

SvinARka

Просим вас высказать свое мнение и проголосовать
https://vk.com/molotguns?w=wall-97757403_2624

kamyak

SvinARka
Просим вас высказать свое мнение и проголосовать
https://vk.com/molotguns?w=wall-97757403_2624

Если это будет в Москве и рядом - я приму участие.

Allrad

Доработка патрона, обжим на прессе https://www.youtube.com/watch?v=XirvSMinx2s

ub3gar

Удивительно и позорно, что ТК удалил свою тему про свой же патрон. Видать стыдно стало и началась паника. Хотя и правда не пойму, чего стыдиться? Лично мне пофиг из чего сделана пуля, если она хорошо летит и работает как надо. тем более, они пол года назад знали из чего её делать хотят. Сказали бы, не было бы "облома". Прикольно, конечно, что из гильзы резиноплюя. Но такое вот удаление темы - скорее ещё сильнее опозорила ТК, чем спасла их рейтинг. Как-то противненько всё же... Осадочек остался. Опять же, "лишние" гильзы там наверняка в довольно ограниченном объёме. Из чего дальше будут такие патроны лепить? Тима Клюшник вряд ли скажет... Ибо технология неизменно другая будет, если даже те пули начнут делать из медного или латунного листа штамповкой и вытяжкой по полному циклу, что вряд ли. В общем, само сколько-от длительное существование патронов с пулей "гекса", по-моему, под большим вопросом.
Жаль. ТК в своём репертуаре. Как всегда врут и по срокам и почти во всём 😞 Хуже всего, что врут явно сознательно.

Strelok-mod79

ub3gar
Опять же, "лишние" гильзы там наверняка в довольно ограниченном объёме. Из чего дальше будут такие патроны лепить? Тима Клюшник вряд ли скажет...
А чего тут непонятного? Яснее ясного сказали, что будет биметалл.


По мне так яснее некуда 😊

kamyak

Вот что Техкрим вконтакте отвечает

vellev

Вот что Техкрим вконтакте отвечает
Это не ответ, а детский лепет какой то.

Оболочку ФМЖ из стреляных монтажных гильз, когда ожидать?


sirius78

Лучше уж из медной трубки оболочку делали, толще стенки.

Strelok-mod79

Медную не надо. Даже частник способен заказать томпаковую трубку. Завод тем более. Латунную трубку так же можно заказать.

Лично я в пуле из гильзы вижу два минуса.
1. Гильза изделие менее точное, чем пуля. Возможен дисбаланс из за разностенности и т.п. Но тут всё зависит от оборудования производящего гильзу. Может не всё так плохо. Отстрел покажет.
2. Линии по производству гильзы у Техкрима нет, а соответственно они кончатся, не успев начаться. Только пристреляешься, как патроны кончились.

БАТ-2

В группе Молота выложили интересное видео:

https://vk.com/feed?z=video157..._-97757403_2665

Strelok-mod79

Наверое каждого владельца карабина в калибре 366ТКМ мучает вопрос: почему Техкрим не может сделать нормальный патрон? Почему постоянно что-то то сэкономит, то сделает не так в своих патронах? Зачем раз за разом наступать на одни и те же грабли, ведь ясно же что кроилово ведёт к попадалову? Ответ кроется в этом видео:



Кроилово Техкрима ведёт к попадалову потребителя. А они монополисты, всё равно потребитель будет покупать патроны только у них.

БАТ-2

Не запускается
Что там?

Странно, а Вы не авторизованы в вконтакте?
Там новые патроны со всеми пулями вперемешку, новая полуоболочка, новая fmj, новая дэри, экстра, снаряжаются в, если верить им, непиленный магазин ВПО-209 и досылаются в ствол. И по видео все хорошо, и даже на свинцовых дэри повреждений почти нет.

БАТ-2

Небольшая раскадровка


гильза73

БАТ-2
Небольшая раскадровка
Видел видел))))),помню еще ржали все над ТК и и этим видео, что ТКшник их в пиленный магазин суёт))),так оно и было))). Видос это кочует с Ганзы на ВК и обратно уже продолдительное время))).

А история его началась как-раз таки с ютуба и Ганзы, когда ТК презентовал свои очередные летающие бревна, им (ТК-ДКО и г-ну Драгунову )были заданы вопросы о возможности штатного снаряжания и подачи этих " патрон" из стокового магазина АКМ /ВПО-136 /209. Ну и в итоге всплыло, что ТК снаряжались под камеру в ими-же пиленный магазин. Поржали над ними, да и забыли.

гильза73


вот этот господин в рубашечке снаряжал магазин.

kamyak

Очень интересный у них админ
https://m.vk.com/wall-32447065_393
Зарядную камору у ВПО-208/209 нашел

ub3gar

kamyak
Очень интересный у них админ
https://m.vk.com/wall-32447065_393
Зарядную камору у ВПО-208/209 нашел
Да они там, в ТК, все "интересные"...

Toni1993

Hawk_eye_71
Новостей по патронам нет
Все пристально разглядывают Гексу 😀

A-Toxa

Toni1993
разглядывают Гексу
В Питере не появилась ещё, кто знает? ПосЧупать хочется.

Toni1993

A-Toxa
разглядывают Гексу


В Питере не появилась ещё, кто знает


Появилать точно. Информация была в группах ВКонтакте.
По-моему, даже в 2-х местах.

РЕ: Вчера покупал полимер в Темпе, предложили подождать , т.к. в конце этой-начале след недели привезут Гексу, цену обещают не много дороже полимера.

A-Toxa

В субботу планирую в ормаг заехать, другу руЖЖо брать будем. Может и Гексу прикуплю для пробы. Но пуля из гильзы - нонсенс для заводского исполнения, ИМХО

kamyak

Стрельнул Гексой.
Алабино. 100 метров. Температура +8
Патрон понравился.
Скорости на 10 выстрелов, м/с
549
555
550
554
558
547
558
544
558
564

Кучность первой серии лучше, потом ствол был уже горячий, разлет есть.
Фото первой серии

Фото второй серии


Видео


Стрельнул на экспансивность в пакет из обрезков ламината






Проверил скорости при снаряжении пули Сунаром 7,62 в латунные и металлическую гильзы, чтобы сравнить порох.
1,5 г Сунара 7,62 в латунной гильзе - 528, 519 м/с
1,5 г Сунара 7,62 в стальной гильзе - 534 м/с
1,6 г Сунара 7,62 в латунной гильзе - 558, 563 м/с
Получается родной порох поострее, но не сильно.


vellev

Стрельнул Гексой.
Алабино. 100 метров. Температура +8
Патрон понравился.
Спасибо за наглядный отстрел с обзором.
Отдача на ней намного сильнее?

kamyak

vellev
Спасибо за наглядный отстрел с обзором.

Отдача такая же

igena

Интересная в глухаре дыра. Пару лет назад с Сайги 9х19 убил перепёлку. Диаметр пуль сопоставим (9.03 ПРОТИВ 9,55). Однако масса пули люгеровской примерно 7 грамм. Скорость должна быть в район 410 метров в сек., но Барнаул не докладывает порох. Т.е. скорость примерно 380.
Входное и выходное отверстия одинаковы. Т.е. вывод верный - на птицу нужны меньшая масса пули и меньшая скорость.

Алексей172

Посмотрел видос отстрела.
Камиль , респект и уважуха !
В таком темпе , на 100 метров . Класс.
Есть к чему стремиться.

Strelok-mod79

Классный отстрел! А стволу прям явно не нравится нагрев.

kamyak

Алексей172
Посмотрел видос отстрела.
Камиль , респект и уважуха !
В таком темпе , на 100 метров . Класс.
Есть к чему стремиться.

Да можно и быстрее. Я просто между выстрелов записывал показания хронографа.

kamyak

Strelok-mod79
Классный отстрел! А стволу прям явно не нравится нагрев.

Да, и это стопроцентно уже.
Ну для охоты больше и н надо.

diamond_d

kamyak
В конце недели обещали в Климовск завезти. Звоните в Темпган, спрашивайте.
в начале месяца купил 300 шт в магазине Охотник на Павелецкой за 24,5 за штуку, только что звонил подняли цену до 29 рублей. Интересно в связи с чем?

Strelok-mod79

kamyak
порох поострее
Прикинь, как разобрали бы в магазинах Сунар N115? Я бы сам купил пяток банок под пули 13-14,5 г. Но не судьба 😞. Хавайте его в патронах молча, а то подавитеся...

Егор Баламутов

A-Toxa
В Питере не появилась ещё, кто знает? ПосЧупать хочется.

Сегодня купил пачку Гексы в ,,Оружейном дворе,,на Народного ополчения.У них оставалось четыре,но три похоже уже кто то забронировал.Продавец сказал за сутки разошлись...цена была 36 рэ за патрон((

goga312

Нам в пятницу завезли полу оболочку, видел коробку на выдаче, но еще не приняли их, в продаже с понедельника обещали, поеду в понедельник куплю пачку на пробу, посмотрим сколько заряда за патрон.

goga312

diamond_d
какую-то новую полуоболочку или старую?

Новую, судя по коробкам, на картинке на коробке выглядит как полуоболочка которую техкрим обещал в 3 ревизии патронов, завтра наверное поеду куплю коробку, скажу точно.

Алексей172

Сегодня в Красноярске , на взлетке купил пачку Гексы.
Визуально и коробка и патроны сделаны значительно качественнее, чем первые патроны.
Обошлась по 40 руб за патрон.

A-Toxa

Егор Баламутов
Сегодня купил пачку Гексы в ,,Оружейном дворе,
На Говорова УЖЕ нету. Говорят, что завезли всего 150 патронов. Хотя КАК, если в пачке по 20 шт.

goga312

Завезли гексы в царскую охоту в челябинске 480 штук, 36 рублей за патрон.

vellev

В "13 калибре" появилась гекса по 30рублей

diamond_d

ну так как куча у этой гексы на 100м? у старой полуоболочки куча была 50 см

kamyak

diamond_d
ну так как куча у этой гексы на 100м? у старой полуоболочки куча была 50 см

А вы предыдущую страницу читали?

goga312

А по надежности работы новой гексы что можете сказать, были какие то проблемы с подачей или в перезарядом на впо-208 ?

kamyak

goga312
А по надежности работы новой гексы что можете сказать, были какие то проблемы с подачей или в перезарядом на впо-208 ?

Нет, все штатно отработало

diamond_d

kamyak
diamond_d
ну так как куча у этой гексы на 100м? у старой полуоболочки куча была 50 см
А вы предыдущую страницу читали

Прошу пардона. Да куча осталась полметровой ((((

На мой взгляд пуля Дэри летит намного точнее. Стрелял недавно партии июнь и июль 2016 Куча около 8 см

kamyak

diamond_d

Прошу пардона. Да куча осталась полметровой ((((

На мой взгляд пуля Дэри летит намного точнее. Стрелял недавно партии июнь и июль 2016 Куча около 8 см

На холодный ствол куча Гексы 8 см, на горячий 15 см
У Дэри также примерно

diamond_d

kamyak
На холодный ствол куча Гексы 8 см, на горячий 15 см
У Дэри также примерно

с какого выстрела начинается горячий ствол? я недавно пристреливал коллиматор на ВПО-209. сделал около 30 выстрелов. После пристрелки куча была около 8 см.

kamyak
На холодный ствол куча Гексы 8 см, на горячий 15 см

ну это лучше чем 50 см. как у первой полуоболочки.

kamyak

diamond_d
с какого выстрела начинается горячий ствол?

На полуоболочке сеять начинает с 5-6 выстрела подряд
На Дэри такого эффекта так выраженно нет. Покрытие другое, ствол так не нагревается быстро и сильно.

A-Toxa

Господа, вот такой вопрос:

Сколько весит патрон наш, скажем, с заводской Дэри?

Я к чему: весы выбираю...

goga312

в среднем 24 грамма.

A-Toxa

goga312
в среднем 24 грамма.
Спасибо

Hawk_eye_71

goga312
в среднем 24 грамма.
Не совсем так. В среднем 22 г. В группе вк выложили результат взвешивания 140 патронов 😊
https://vk.com/vpo208?w=wall-95018471_32704%2Fall

Toni1993

Доброго всем!
Наткнулся на пост в ВК. Группа ВПО209.

Ваши мнения Господа.








Toni1993

Очень удивила пуля "ЭТНА" (медная экспансивка).
ИМХО настоящий ДУМ-ДУМ

A-Toxa

Toni1993
Ваши мнения Господа

Эти варианты уже показывали тут.
Завтра kamyak собирался на выставку, пощупать это всё вживую.
Может накатает отчётик.

Больше интересно когда это всё появится в ормагах в товарных количествах, а не по сотне-другой на магазин...

Toni1993

A-Toxa
Эти варианты уже показывали тут
Пардоньте за баян тогда 😊
На выставке завтра сам планирую побывать.

diamond_d

Toni1993

Пардоньте за баян тогда
На выставке завтра сам планирую побывать.


что за выставка завтра? где она будет?

A-Toxa

diamond_d
что за выставка завтра? где она будет?


мАсква. Гостиный двор. с 29 по 02 по моему.

БАТ-2

Вообще такое большое разнообразие это и хорошо и не очень. Ведь с уровнем логистики наших магазинов, особенно в удаленных регионах, такая широкая номенклатура создаст проблемы. Где-то будут только дробовые, а через 1000км только fmj13. А еще через 1000км Дэри и SP13. Лучше сделать две-три хорошие пули, как наиболее ходовые. Остальное уже изыски.

diamond_d

БАТ-2
Вообще такое большое разнообразие это и хорошо и не очень. Ведь с уровнем логистики наших магазинов, особенно в удаленных регионах, такая широкая номенклатура создаст проблемы. Где-то будут только дробовые, а через 1000км только fmj13. А еще через 1000км Дэри и SP13. Лучше сделать две-три хорошие пули, как наиболее ходовые. Остальное уже изыски.

не соглашусь с вами. Магазинщики закажут для пробы и тех и тех, посмотрят какой будет спрос. А потом будут завозить только те, на что есть спрос. Экзотика будет только в крупных городах.

Roszem

вот смотрю на патрон с Дэри в красном полимере...и никак не могу отделаться от ассоциации - "цветной презерватив" 😊
Как то черный полимер к патронному миру ближе чем радужные изыски...имхо

goga312

Ну это просто наглядная цветовая дифференциация, что бы отличать генерации патронов, хотя тюбик помады напоминает да 😊

vellev

А почему пуля "ЭТНА" без гильзы? тк Еще не придумали, каким концом ее туда засунуть? Или тормозных авто-трубок нужного диаметра не нашли?

ub3gar

Все обещания ТК надо делить на 3-4, а то и на 10. И по срокам, и по количеству, и по номенклатуре... Обещать они умеют. Вот с реализацией куда как хуже.

goga312

ub3gar
Все обещания ТК надо делить на 3-4, а то и на 10. И по срокам, и по количеству, и по номенклатуре... Обещать они умеют. Вот с реализацией куда как хуже.

Ну гексой я сегодня пострелял например.

Toni1993

goga312
Ну гексой я сегодня пострелял например.
Ну и как впечатления?

goga312

Toni1993
Ну и как впечатления?

Работает надежно, задержек не было, значимой разницы в отдаче с дери не заметил, куча аналогичная с дери. Стрелял по бумаге, потом ничего сказать не могу по экспансивности пулю не нашел в брусфере. При наших ценах на 366 ткм сейчас нет большого смысла брать дери. Пачка дери 680 рубле гексы 720, при этом дери в 90% случаях в магазинах апрелькая партия осталась, которая летит отвратительно и дает задержки при стрельбе, а гекса вся сентябрьская которая уже работает нормально.

kamyak

Был вчера на выставке. Пообщался с Олегом Леонидовичем и Тимофеем.
Очень хорошо поговорили, много интересного узнал.
Гекса - промежуточная тема, как запас гильзы для оболочки иссякнет, так и она исчезнет
В производстве уже есть новая полуоболочка SP13, более тяжелая SP15 и оболочка пойдут в производство к концу года.
Дэри уже производится штампованная.
Этна когда начнет производится я забыл спросить, но пуля выглядит интересной. Мне Тимофей показал результаты ее работы в баллистическом геле. Очень внушает. В целом получился солид типа Barnes.
Ну и на десерт показали мне следующую новинку Техкрима, которая пока официально не представлена еще. .411ТК! Но по ней Техкрим сам пускай рассказывает.

Strelok-mod79

kamyak
много интересного узнал.
Почему капсюля давлением пробивало? Почему гильзу рвало? Или почему в Гексе всего 1,5 г пороха? 😊

kamyak

Strelok-mod79
Почему капсюля давлением пробивало? Почему гильзу рвало? Или почему в Гексе всего 1,5 г пороха? 😊

Про порох Гексы поговорили. Это новый порох, не тот что был в первых Дэри и старой п/о. Он более острый, но как я понял это какая то специальная партия, для военных, порох термонезависимый, и работает одинаково при любой температуре, типа "арктический". Охотно в это верю, так как на отстреле он такую скорость и дал, как на пачке указано.

БАТ-2

Ну и на десерт показали мне следующую новинку Техкрима, которая пока официально не представлена еще. .411ТК! Но по ней Техкрим сам пускай рассказывает.

А бутылочность оставили? Хотя бы намекните. Можно ребусом.

kamyak

БАТ-2

А бутылочность оставили? Хотя бы намекните. Можно ребусом.

Да, небольшая "бутылочность" есть. Впрочем тут пофигу, все равно зацепление патрона рантом.

goga312

Получается имеет смысл для коллекции запасти гексы, потом можно будет сделать деактив продать собирателям 😊

411 это хорошая новость, что-то относительно короткое в этом калибре было бы весьма интересным. Хотелось бы видеть комбинированное ружье на самом деле в техкримовских калибрах.

Кстати кто что думает по поводу релоада 411, какая там пуля свинцовая понадобиться, от какого из существующих калибров можно будет применить пулю?

kamyak

goga312
Получается имеет смысл для коллекции запасти гексы, потом можно будет сделать деактив продать собирателям 😊

411 это хорошая новость, что-то относительно короткое в этом калибре было бы весьма интересным. Хотелось бы видеть комбинированное ружье на самом деле в техкримовских калибрах.

Кстати кто что думает по поводу релоада 411, какая там пуля свинцовая понадобиться, от какого из существующих калибров можно будет применить пулю?

Вообще пока ничего не известно. Рано еще даже предполагать. Мы ж даже реальный диаметр пули не знаем

goga312

kamyak

Вообще пока ничего не известно. Рано еще даже предполагать. Мы ж даже реальный диаметр пули не знаем

А про пистолетный патрон для ппш в новом гладком калибре ничего не слышно? Вроде ходили слухи что есть и на него планы.

kamyak

goga312

А про пистолетный патрон для ппш в новом гладком калибре ничего не слышно? Вроде ходили слухи что есть и на него планы.

Неа

Strelok-mod79

kamyak

Про порох Гексы поговорили. Это новый порох, не тот что был в первых Дэри и старой п/о. Он более острый, но как я понял это какая то специальная партия, для военных, порох термонезависимый, и работает одинаково при любой температуре, типа "арктический". Охотно в это верю, так как на отстреле он такую скорость и дал, как на пачке указано.

У Техкрима по другому никогда и не бывает 😊.
Сначала СуперВУФЛ который не даёт разброса скорости и суперпули, которые точнее Сиерры, Хорнади и Вудли вместе взятых. Теперь новый суперпорох который завернул военпред, потому что партия получилась хреновой и патроны с ним дали превышение, а тут подвернулась возможность его сбагрить, хоть и по дешевке, Техкриму арктический, по этому его нельзя много сыпать.
Вы как хотите, а мой лимит доверия исчерпан. Если им сварили такой супервундерпорох, то почему он оказался острее чем нужно то под их 15,5 г пулю? Да потому, что вот так вот получилось. Военные от него отказались - им он в буй не впился, они не будут платить деньги, чтобы потом кружки от капсюлей из затвора выколупывать, а охотнички и с таким порохом патроны раскупят. Точно так же как раскупили по вполне себе высокой цене патроны с негодными капсюлями, с превышением давления (когда капсюль просекало), с обрывами гильзы, пузатые и т.д. Молодцы чо. Чем то напоминает советскую электронику, когда на хорошие партии деталей ставили клеймо и они шли на военку, а всякую отбраковку пускали в ширпотреб. Утилизация за деньги потребителя 😊. Только тогда старались сделать схему так, чтобы недостатки деталей не мешали им работать. И сейчас этот порох можно было продать и не издеваться над потребителем. Запустили бы в начале 13 г пулю и израсходовали бы его на ней, а если уж надо было выпустить сначала Гексу, то можно было и на ВУФЛ разориться. Но не судьба...

kamyak

Strelok-mod79

Запустили бы в начале 13 г пулю и израсходовали бы его на ней, а если уж надо было выпустить сначала Гексу, то можно было и на ВУФЛ разориться. Но не судьба...

А 13 грамм запустили, и Дэри новая тоже. Так что все логично с их стороны.
Да и нет уже таких косяков с патронами как было.
Такшта я с наоборот с оптимизмом смотрю вперед.

evolut

kamyak
...
Такшта я с наоборот с оптимизмом смотрю вперед.
присоединяюсь)

Strelok-mod79

kamyak
Такшта я с наоборот с оптимизмом смотрю вперед.
Пессимист: - Хуже уже не будет... Оптимист: - Нет будет, будет!!!
😀

vanekmsk

Были на выставке.
Техкримовцы не понравились, ненавижу слащавое враньё.
По существу - сначала пытались убедить в том, что новая штампованная пуля в полимере имеет тот же БК (0.28) что и предыдущая Дэри. Когда я заикнулся о разной форме носа и жопки, отсутствие поясков - мне прямо в лицо, ни капли не смущаясь, заявили что подобные мелочи на БК не влияют.
Далее - задаю давно мучавший меня вопрос, зачем в жопке предыдущей Дэри сделано отверстие, да ещё и не по центру?
Ответ представителя Техкрима - это технологическое отверстие, пуля накалывается перед обработкой полимером. А то, что не по центру - так это не существенно.
Я, начиная закипать - то есть как не существенно??? Пуля вращается в полёте, неравномерное распределение массы дестабилизирует её!
Ответ представителя - ну и что? Это не существенно.
?!?!?!
Спрашиваю - у новых штампованных пуль это технологическое отверстие по центру, пуля сделана внешне более качественно, можно ли обменять патроны со старой Дэри на нового образца?
Ответ - нет.
Ладно, спрошу про дробовой патрон (оченно мне хочется на охоте хоть парочку в кармане иметь) - какая масса заряда дроби? Что показали отстрелы?
Ответ - масса дроби 6г. При отстреле в метровую мишень на 15м зафиксировано попадания около 20%.
1.2г???
Настроение расспрашивать Техкримовцев пропало, их воодушевлённые задумки, чем и как будет "оболачиваться" Гекса, когда закончатся гильзы от травмата - уже не слушал.

Strelok-mod79

kamyak
А 13 грамм запустили, и Дэри новая тоже. Так что все логично с их стороны.
Да и нет уже таких косяков с патронами как было.
Такшта я с наоборот с оптимизмом смотрю вперед.
А не спросил, так чисто ради интереса: что их сподвигло сыпануть порох для 13 г пули под пулю 15,5 г? Почему не ВУФЛ то?
vanekmsk
Пуля вращается в полёте, неравномерное распределение массы дестабилизирует её!
Ответ представителя - ну и что? Это не существенно.
При разбросе массы от 13,5 до 14,7 г, разбросе массы пороха и хреновых капсюлях - они могут быть и правы - не существенно 😀

БАТ-2

Настроение расспрашивать Техкримовцев пропало, их воодушевлённые задумки, чем и как будет "оболачиваться" Гекса, когда закончатся гильзы от травмата - уже не слушал.

Когда кончатся гильзы, Гексы не будет. Будет SP13, SP15, FMJ13 и FMJ15, к сожалению, c биметаллической оболочкой, как и у предыдущей полуоболочки, но там вроде все жалобы на кривизну, а не на материал.

vanekmsk

А нужна она, полуоболочка эта?..

БАТ-2

А нужна она, полуоболочка эта?..

Я не охотник. Думаю, что на этот вопрос лучше пусть ответят они, предварительно увидев это:

vanekmsk

Сказанное Техкримовцами надо делить на 10 , а потом ещё и перепроверять.
Обо что пулю так разлепёшило? С какого расстояния? На какой глубине? И пр и пр.
Так то вот, самая обычная свинцовая пуля:



vanekmsk

Кстати, а кто нибудь замарачивался с заделкой отверстий в жопке у Дэри?

Strelok-mod79

БАТ-2
как и у предыдущей полуоболочки, но там вроде все жалобы на кривизну, а не на материал
У предыдущей оболочки и полуоболочки материал был томпак. Никакого биметалла.

БАТ-2

У предыдущей оболочки и полуоболочки материал был томпак. Никакого биметалла.

Извиняюсь, ошибся. Все время думал, что биметалл.

kamyak

vanekmsk
Кстати, а кто нибудь замарачивался с заделкой отверстий в жопке у Дэри?

А смысл?

vanekmsk

kamyak

А смысл?

Разобрал патроны.
Отобрал пули по массе.
Заменил капсюли.
Сделал идеальную навеску.
Собрал, закримповал. Казалось бы, всё хорошо. Но пули то с дефектом. Если уж собирать правильно, то и пули правильные должны быть (Отдельно покупные пока не трогаю, у меня ТК патронов 4 сотни, сначала их расстрелять надо)
Вот, сижу думаю, как отверстие заделать.
Либо сообразить, как в гаражных условиях пули закатывать в полимер. Матрица есть хорошая. И сайзер есть (а при необходимости сделаю нужный)

kamyak

vanekmsk

Разобрал патроны.
Отобрал пули по массе.
Заменил капсюли.
Сделал идеальную навеску.
Собрал, закримповал. Казалось бы, всё хорошо. Но пули то с дефектом. Если уж собирать правильно, то и пули правильные должны быть (Отдельно покупные пока не трогаю, у меня ТК патронов 4 сотни, сначала их расстрелять надо)
Вот, сижу думаю, как отверстие заделать.
Либо сообразить, как в гаражных условиях пули закатывать в полимер. Матрица есть хорошая. И сайзер есть (а при необходимости сделаю нужный)

Не парьтесь с дырками. Не влияют они на столько, чтобы это требовалось.
Пересобранными патронами кучность какая?

vanekmsk

Не буду врать, не знаю я кучности. 208 у меня совсем недавно. Жду заказанный ОП с большой кратности для качественного отстрела. А пока жду - ковыряюсь с патронами.
Сейчас то я понимаю, что поддавшись истеричному ажиотажу (а вдруг опять пропадут из продажи?!) тупо перестраховался и купил слишком много этих дурацких патронов. А выбрасывать тоже не хочется. Вот и ломаю голову, как из них "человеков сделать".
Кстати ни одной осечки или задержки за 80 патронов не было. Может и не надо капсюли менять? Тем более, что я не нашёл в продаже рекомендованные. Или всё таки надо?

kamyak

vanekmsk
Не буду врать, не знаю я кучности. 208 у меня совсем недавно. Жду заказанный ОП с большой кратности для качественного отстрела. А пока жду - ковыряюсь с патронами.
Сейчас то я понимаю, что поддавшись истеричному ажиотажу (а вдруг опять пропадут из продажи?!) тупо перестраховался и купил слишком много этих дурацких патронов. А выбрасывать тоже не хочется. Вот и ломаю голову, как из них "человеков сделать".
Кстати ни одной осечки или задержки за 80 патронов не было. Может и не надо капсюли менять? Тем более, что я не нашёл в продаже рекомендованные. Или всё таки надо?

А партии какие? Если не самые первые, то не надо менять. Заводские капсюли, которые вытаскивали, как выглядели изнутри? С фольгой или с розовой бумажкой?

goga312

А в чем проблема то я не пойму? Если у вас патроны после выпущены 28 апреля этого года, то они все работают нормально, никаких проблем с ними нет.

Кучность СКС составляет обычной дери без переснаряжения, с упора лежа не более 3 минут. Что вас еще не устраивает? Кучность не хуже чем валовым патроном из нарезного аналога. А субминутным болтом стреляющим на 600 метров единнобразно скс никогда не будет в какому годно калибре. Кучности в 3 минуты совершенно достаточно для всех задач на эффективной дальности стрельбы патронами этого калибра.

vanekmsk

Стойте, не торопитесь закидывать тапками))))
Никто снайперку из 208 не делает. Просто если уж разобрал, то почему бы и не собрать нормально?
3 минуты это 9см на сотке. А если всё сделать правильно (благо времени свободного много) и кучность лучше будет? Разве плохо это?
Партии две, майские и июльские.
Капсюли не выковыривал ещё, не разобрался, как быть с кримпованными гильзами (9.5мм шток не лезет, а если вставлять меньшего диаметра, то вода проскакивает в щели). К тому же, писал выше, пока не нашёл в продаже рекомендуемые капсюли.
P.S. в темке про релоад 366 увидел решение по декапсюлированию, буду пробовать

kamyak

vanekmsk
Стойте, не торопитесь закидывать тапками))))
Никто снайперку из 208 не делает. Просто если уж разобрал, то почему бы и не собрать нормально?
3 минуты это 9см на сотке. А если всё сделать правильно (благо времени свободного много) и кучность лучше будет? Разве плохо это?
Партии две, майские и июльские.
Капсюли не выковыривал ещё, не разобрался, как быть с кримпованными гильзами (9.5мм шток не лезет, а если вставлять меньшего диаметра, то вода проскакивает в щели). К тому же, писал выше, пока не нашёл в продаже рекомендуемые капсюли.

Нормальные партии, капсюли можно не трогать.

vanekmsk

kamyak

Нормальные партии, капсюли можно не трогать.

Спасибо добрый человек))
А то уже в двух областях по магазинам искал, нет их. Да и на выставке подходил к капсюльщикам - те развели руками.

kamyak

vanekmsk

Спасибо добрый человек))
А то уже в двух областях по магазинам искал, нет их. Да и на выставке подходил к капсюльщикам - те развели руками.

Дам наводку если припечет
Раздел "Все для высокоточной стрельбы", главное правильно индекс капсюля знать и не перепутать по первому разу.
В методичке по релоаду 366 есть какие капсюли нужно покупать.

goga312

vanekmsk
Стойте, не торопитесь закидывать тапками))))
Никто снайперку из 208 не делает. Просто если уж разобрал, то почему бы и не собрать нормально?
3 минуты это 9см на сотке. А если всё сделать правильно (благо времени свободного много) и кучность лучше будет? Разве плохо это?
Партии две, майские и июльские.
Капсюли не выковыривал ещё, не разобрался, как быть с кримпованными гильзами (9.5мм шток не лезет, а если вставлять меньшего диаметра, то вода проскакивает в щели). К тому же, писал выше, пока не нашёл в продаже рекомендуемые капсюли.
P.S. в темке про релоад 366 увидел решение по декапсюлированию, буду пробовать

Сильно лучше 3 минут на заводском патроне и из впо-208 вы не соберете. У меня некоторые патроны давали 2 минуты, это самая плотная куча которая выходила, но все равно были отрывы в 3 минуты. По идее если все нормировать может 2 минуты и выйдет. СКС он так устроен, что сам по себе при стрельбе перемещается в ложе, и подавляющим большинством патронов имеет схожую кучность в 2-3 минуты. Для полуавтомата по гладкой лицензии я считаю это вполне хорошим результатом.

У меня майские патроны давали задержки при стрельбе при плохой вкладке, июльские задержек не давали. В целом, если патроны произведены после апреля, то они нормально работают.

goga312

vanekmsk

Спасибо добрый человек))
А то уже в двух областях по магазинам искал, нет их. Да и на выставке подходил к капсюльщикам - те развели руками.

Закажите из тайгер-гана из ростова капсюли спец связью.

kamyak

В Москве капсюли продают в МООиРовских Охотниках. В обоих видел, причем разные, вплоть до КВБ-9

Ilya75

vanekmsk
Капсюли не выковыривал
Прежде чем капсуля ковырять,якобы для точной и стабильной стрельбы,за годы эксплуатации СКС народ пришел к выводу,что имеется 3 промблемы -1.Ствол в СКС крепится в ложе весьма своеобразно и для однообразной стрельбы из него надо делать беддинг с эпоксидкой.2.УСМ СКС это отдельная песня,нужна серьезная доработка иначе при стрельбе неизбежны отрывы.И только на 3 месте стоит промблема патрона,поэтому,чтобы всегда метко стрелять из СКС\ВПО\ надо начинать с первых двух.

vanekmsk

Ilya75
Прежде чем капсуля ковырять,якобы для точной и стабильной стрельбы,за годы эксплуатации СКС народ пришел к выводу,что имеется 3 промблемы -1.Ствол в СКС крепится в ложе весьма своеобразно и для однообразной стрельбы из него надо делать беддинг с эпоксидкой.2.УСМ СКС это отдельная песня,нужна серьезная доработка иначе при стрельбе неизбежны отрывы.И только на 3 месте стоит промблема патрона,поэтому,чтобы всегда метко стрелять из СКС\ВПО\ надо начинать с первых двух.

1. Ложе заказано, жду. Родное из сосны.
2. УСМ заказан, жду. Родной старого образца, всё равно менять.
3. У меня есть патроны и есть время. Мне интересно посмотреть, что из них можно получить. По мере расстреливания штатных пуль буду уходить на покупные пули (или буду лить и экспериментировать с закатыванием в полимер) и полный релоад.
Вроде всё логично.
4. Кстати заусенцы на ствольной коробке (где подача патронов) уже убраны, всё зашлифовано и отполировано.
5. Магазин допилен (заодно сделан отьёмным). Теперь всё без затыков подаётся, пули не заминаются.
P.S. искренне благодарю всех откликнувшихся за полезные советы

igena

Ilya75
Прежде чем капсуля ковырять
Не совсем понял про капсюли: их можно вытащить, не повредив?
Если так - нельзя ли поподробнее?

Strelok-mod79

Ilya75

Прежде чем капсуля ковырять,якобы для точной и стабильной стрельбы,за годы эксплуатации СКС народ пришел к выводу,что имеется 3 промблемы -1.Ствол в СКС крепится в ложе весьма своеобразно и для однообразной стрельбы из него надо делать беддинг с эпоксидкой.


Камяк беддинга не делал! Так может он и нафиг не нужен? На Ганзе много чего делают и советуют, только не все советы правильные 😊.

Roszem

Strelok-mod79
только не все советы правильные
хм...все грибочки вкусные, но не все полезные?
из этой серии? 😊

kamyak

Strelok-mod79
Камяк беддинга не делал! Так может он и нафиг не нужен? На Ганзе много чего делают и советуют, только не все советы правильные 😊.

Да я бы может и сделал, но лениво.

Strelok-mod79

kamyak
Да я бы может и сделал, но лениво.
Не стоит. В минутный СКС некоторые ещё верят, а в полуминутный не поверю даже я 😀.

Toni1993

Всем добрейшего времени!
На выходных выбрался пострелять в карьерчик. Погода была слишком шикарная.

Остреливал полимер июльский 60 шт(результаты устроили, также, не знаю было-ли это сказано в предыдущей - удалённой ТК теме, но пули были уже без кривых отверстий, фото выстреленной пули скину сюда как доберусь до дома. Также хочу отметить, что отдача у одной из 3-х пачек была пошипче, чем ранее и у других 2-х пачек, гильзы метало метало знатно. Утыков/неперезарядов небыло )

Полуоболочка(старая, конусообразная - всё стандартно, отстрелял остатки - 20 патронов. Нареканий нет.)

Полуоболочка ГЕКСА. Жалко ёё так спускать на бумагу, не много её у меня, поэтому отстрелял 10 патронов и на этом успокоился.(результаты порадовали, всё отработало штатно, нареканий не имею.)
Прикрепляю фото мишени. ( Пуля "ГЕКСА" 100 метров сидя с упора, ПП открытые-штатные, серия 5 выстрелов, ВПО-209.)

goga312

У меня результаты схожие, разница в кучности между майской и июньской партией внешне не заметны, гекса летит со схожей кучей.

Алексей172

vanekmsk
Сказанное Техкримовцами надо делить на 10 , а потом ещё и перепроверять.
Обо что пулю так разлепёшило? С какого расстояния? На какой глубине? И пр и пр.
Так то вот, самая обычная свинцовая пуля:


Пуля из лишной лейки. Я такими стреляю.
С расстояния 100 метров , пробивает бруствер из осины 150 мм и земли 500 мм и расплющивается о железный лист 3 мм.
Возле листа такие плюшки и собираю.

Toni1993

Как и обещал, выкладываю фотографии выпущенных пуль.

1. Полимер литой (с отверстием в заднице)

2. Полимер штамповка (более узкий носик пули, конусообразная выработка в заднице)

3. Полуоболочечная (старая версия, конусная)



Toni1993

Очень понравилась экспансия, на полуоболочке, центральная пуля.
Вывернуло наизнанку, и развернуло как ЦвятоЧегГ 😀

A-Toxa

Toni1993
Toni1993
Полуоболочку как-то дорабатывали?
Тот патрончик с полуоболочкой, что я выменял на полимер (для ознакомления) как-то страшно в ствол совать. Даже на невооруженный взгляд пуля кривая.

Strelok-mod79

A-Toxa
Тот патрончик с полуоболочкой, что я выменял на полимер (для ознакомления) как-то страшно в ствол совать. Даже на невооруженный взгляд пуля кривая.
В стволе ровно обожмётся 😊.
На самом деле лишь бы диаметр был примерно подходящий (+-0,1 мм), масса в пределах допустимого для пороха, да абразива не содержала. Остального бояться не стоит, стволу не повредит.

A-Toxa

Strelok-mod79
Strelok-mod79
Не подскажите точно, как правильно называется та развёртка, из которой делается наша, под наш патрон?

Точнее её конусность изначальная

Toni1993

A-Toxa
Полуоболочку как-то дорабатывали?
Никак не дорабатывал совершенно.
Отсрелял конусной, старой, полуоболочки около ~ 300 шт.
И добывал ей, что и как уже увы не скажу 😛

A-Toxa

Toni1993
Никак не дорабатывал совершенно
Понял.

Toni1993
И добывал ей, что и как уже увы не скажу
И это понял. 😊

Strelok-mod79

A-Toxa
Не подскажите точно, как правильно называется та развёртка, из которой делается наша, под наш патрон?
Точнее её конусность изначальная



Я шлифовал развёртку на 12 и на 11,5 мм. 11,5 дешевле просто, по тому что не ходовая. В итоге оптимальная конусность получилась 1:23,15. Самая близкая коническая развёртка - это КМ1 (1:20,047), только в районе дульца потом развёрткой 1:50 чутка развернуть.

A-Toxa

Strelok-mod79
Я шлифовал развёртку на 12

Т.е. цилиндрическая изначально?

Спасибо, попробую озадачить свой мех.цех

Ilya75

Toni1993
И добывал ей, что и как уже увы не скажу
Охота на лося началась,поэтому можно рассказать.Был свидетелем отличного выстрела из ВПО-208 по лосю.С дистанции около 50 метров попадание по месту в грудную клетку.Огроменный бык на 5 суков прошел всего 30 метров и рухнул.Стреляли старой полуоболочкой,пуля прошла всю грудную клетку и застряла под кожей с противоположной стороны,т.е.стопроцентно отдав всю энергию на поражение зверя.

goga312

В общем, как показывает практика, судя по отчетам людей охотившихся с карабином, получилось достаточно годная штука, штатными пулями тяжелыми по копытным, достаточно и для лося, легкий самокрут 8 граммовый, неплохо идет по перу и мелкому зверю.

Strelok-mod79

A-Toxa
Т.е. цилиндрическая изначально?
Конические развёртки имеют нечётное количество перьев. На заводе то их калибрами мерят, но на единичном производстве это не приемлемо. А универсальным мерительным инструментом такую развёртку не померить. Так что остаётся только из цилиндрических делать. Там померить проще.

Alexandr777

похороны гексы назначены на ноябрь

https://vk.com/vpo209?z=photo-...103799841_35954

Toni1993

Alexandr777
похороны гексы назначены на ноябрь
Как бы...так и было запланированно 😊
Её заменят полуоболочечные пули весом в 13 и 15 грамм.

Анатолич 995

Сегодня просматривая сайт Ижевского-арсенала обнаружил что появились в продаже АКС-366 ланкастер по 52000р с копейкой и СКС-ланкастер за 35000р.Очень интересно что покажет отстрел патронами ТК,на сколько помню речь шла о специальной пули из цинка под это оружие.

goga312

Анатолич 995
Сегодня просматривая сайт Ижевского-арсенала обнаружил что появились в продаже АКС-366 ланкастер по 52000р с копейкой и СКС-ланкастер за 35000р.Очень интересно что покажет отстрел патронами ТК,на сколько помню речь шла о специальной пули из цинка под это оружие.

То же крайне интересно что получиться с кучей для них валовыми патронами техкрима.

БАТ-2

Ствол у МолотАрмз на выставке был не хромирован. Биметаллом SP13 и SP15 будет самое оно!

БАТ-2

Ну, кто просил старую полуоболочку, встречайте. Только для чего? Летит она в разы хуже. А новая полуоболочка из пафгана и из пиленного родного отлично досылается.


Toni1993

Оо
Это откуда скрин?
Откуда информация.
ТК мне на выставке другое на уши вешал.

Toni1993

Всё посмотрел. Инфа с сайта ТК.

Пид@р@cы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Где же обещанная п/об в 15 грамм, по форме гексы!
Я в шоке с помойных ТК.
Сначала одно-потом другое-потом третье-а в итоге первачок!

Пукан просто бомбит.

Strelok-mod79

Toni1993
ТК мне на выставке другое на уши вешал.
Ещё удивляет? Посмотрите в теме релоада сколько на уши навешано 😊.
И ВУФЛ то никуда не годен, надо ихний орегенальнай СуперВУФЛ. И пулями то .375 калибру токма в жопу слону стрелять и то в упор. И т.д и т.п.
Раньше я им верил, но лапши уже наелся до сыта.

Toni1993

Strelok-mod79
Раньше я им верил, но лапши уже наелся до сыта
В Вашем полку прибыло!
+1

diamond_d

Прикупил магазины 30 от ПафГан. Влезает только 26 патронов.
Качество гильз просто отвратительное.

взял 3 пачки на 2 магазина, вот что осталось.








Алексей172

БАТ-2
Ну, кто просил старую полуоболочку, встречайте. Только для чего? Летит она в разы хуже. А новая полуоболочка из пафгана и из пиленного родного отлично досылается.

Надо еще пачечку Гексы прикупить, пока она есть в продаже.

diamond_d

Алексей172
Надо еще пачечку Гексы прикупить, пока она есть в продаже.

пачку мало. Берите бОльше, пока есть.

vellev

Прикупил магазины 30 от ПафГан. Влезает только 26 патронов.
Известная проблема, зато в пафгановскую двадцатку, влезают четко 20 патронов без перекосов. Был один 30-ка, тоже влезало 26 патронов, и те с перекосами, пришлось его укоротиь до 20-ки, теперь все нормально.
Полуоболочка появилась в аиргане, по неадекватной цене))) А может, и январьско-февральскую, из под прилавка вытащили.


Вопрос, почему ТК, шагнули опять к истокам, по производству не удавшейся полуоболочки? Я вижу только один вариант- ТК являясь монополистом, по производству 366ТКМ, взяли на себя обязательство, изготовить патрон с цинковой пулей, для ланкастера. Предприятие у ТК, мягко говоря не блещет производственными мощностями и инженерной мыслью. Поэтому надо что то ужать, а что то отложить на потом, ну или по крайней мере пообещать потребителю (как они любят это делать) полную линейку различных новоделов. Оболочка двух видов, экстра, этна и т.д. Фокус с обещалками цинкового патрона через полгода в продаже на ланкастер тут не пройдет. Ибо если не будет патронов, то и винторезы никто покупать не будет. Так еще этот патрон, должен быть как минимум не худшей кучности чем дери. На выставке, цинковый патрон не показали. Зная ТК, если бы была хоть цинковая болванка обточенная напильником, они бы ее притащили. Значит, цинк-пули пока просто нет, надо срочно ее делать. Продажи Молот-Армз, планирует начать после нового года, и ТК в своем репертуаре, наплевав на все обещания, по развитию линейки пуль для парадокса, приступает к судорожному изготовлению цинк-пули для ланкастера. Гекса скоро закончится, SP13 может будет, может нет. Что делать?- Естественно "По просьбе трудящихся" возобновить выпуск старой полуговнооболочки, ну и что, что летит куда хочет, зато в бакелитовый магазин хорошо заряжается мля. А для более "точной" стрельбы, оставят нам дери. Очень хочется ошибиться, НО....

diamond_d

vellev
Старая полуоболочка появилась в аиргане, по неадекватной цене)))

Аирганцы отличаются неадекватными ценами )))))

Strelok-mod79

vellev
Очень хочется ошибиться, НО...
...похоже это так и есть 😀

Pokupaykin

vellev
Очень хочется ошибиться, НО....
Браво, настолько корректно и с подъ...бом опустить рукожопов из тк в чан с дерьмом! Местный люд уже давным-давно привык, что данное предприятие не блещет качеством, но, бл...ть, они же дальше пошли - стали нагло врать. И позорное бегство с Ганзы после "разоблачения" Гексы, и "по просьбам потребителей", и постоянное враньё насчёт сроков выпуска того или иного боеприпаса и... много ещё таких "и". Монополисты, ху..е...

Анатолич 995

vellev
Продажи Молот-Армз, планирует начать после нового года,
Уже начались,на сайте Иж-арсенала в продаже АКС-366 ланкастер и СКС-366 ланкастер.

Strelok-mod79

Pokupaykin
И позорное бегство с Ганзы после "разоблачения" Гексы
Да собственно и разоблачения то никакого не было. Пуля то получилась всяко лучше старой полуоболочки и ДЭРИ по качеству. И оболочка латунная с надрезами тоже хорошо. Ну "удивились" некоторые больше заслуженного, бывает. Чего было из штанов выпрыгивать и тему грохать то? Надо было просто нормально объяснить ситуацию людям, да и приняли бы на ура. И на порохе не кроить и не сыпать "СуперВУФЛ" от более лёгкой ДЭРИ, а насыпать нормального ВУФЛ, тем более что мы с Камяком уже и навески подобрали на аналогичной по массе Вудли 😊. Но не барское это дело разъяснять 😊.

ub3gar

Сегодня пострелял самокрутом друга. Чуток. Пощупал разные смокрутные патроны. И свинцовые в 17 грамм пуля и покупные вражеские экспансивные пули запихнутые в гильзу. Что сказать? замечательно, в общем-то! Лучше чем ТК делает. Причём сильно лучше. Приятно даже в руки брать. 😊 Пока меня лично останавливает только цена оборудования для нормального релоада. 30-50 тыр... Если нормальные патроны релоадить. Но результат... Мне пока очень нравится. Борьба с жабой в процессе. 😊

goga312

Я в 22 за комплект надеюсь уложусь жду матрицы по 366

Алексей172

goga312
Я в 22 за комплект надеюсь уложусь жду матрицы по 366

У меня явно больше вышло. Сегодня еще тигель лишный получил, это еще 6000 к комплекту.
Но о потраченных деньгах не жалею.
Потому как нет переживаний по поводу отсутсвия или кривизны покупных патронов.
Самокрут рулит.
Надо 10 патронов соберу , захотелось и 100 накрутить можно.

Strelok-mod79


Из оборудования токарник да тисы. В 20-ку уложиться можно. При том, что токарник давно на хозбыте окупился.

Анатолич 995

Без токарника тиски молаток да подручные приспасобы 20 за вечер на легке.

Strelok-mod79

Анатолич 995
Без токарника тиски молаток да подручные приспасобы 20 за вечер на легке.
Без токарника подручные приспособы ещё найти нужно.

A-Toxa

А токарник никак в 20 т.р. не вписывается даже без приспособ... 😞

Анатолич 995

Strelok-mod79
Без токарника подручные приспособы ещё найти нужно.
Мир не без добрых людей!Но все больше прихожу к тому что нужны матрици и пресс,на коленке хоть и получается но нужно эволюционировать.

Strelok-mod79

A-Toxa
А токарник никак в 20 т.р. не вписывается даже без приспособ...
Ошибаетесь, я один советский за 10 взял, потом другой по новее за 5. Но было это давно, по этому накинул десятку сверху 😊. А если говно кетайское брать новое, то да, не хватит.

kamyak

Самый дешевый простенький лиишный пресс на ганзе нашел за 4600, второй по дешевизне - тоже лиишный - 9000
Матрицы (фулл и посадочная) стоят 6500
Гидродекапсулятор 2000
Если использовать гильзы техкрима (то есть не возиться с расширением и подрезкой), то уже меньше двадцатки получается на оборудование

Strelok-mod79

kamyak
Гидродекапсулятор 2000
Наковальня с дыркой (у меня 8,5 мм), стержень 8 или 9,5 мм. Можно даже деревянный, только торец закрасить, а то вода через поры уйдёт. Будут около 5% гильз, которые не выбьются с первого удара. Но блин их проще выкинуть, чем 2000 платить.

kamyak

Strelok-mod79
Наковальня с дыркой (у меня 8,5 мм), стержень 8 или 9,5 мм. Можно даже деревянный, только торец закрасить, а то вода через поры уйдёт. Будут около 5% гильз, которые не выбьются с первого удара. Но блин их проще выкинуть, чем 2000 платить.

Не технологично, и с водой на верстаке я точно работать не буду.
А тут сел в ванной с ведром, и за полчаса 100 штук декапсулировал

A-Toxa

Пробовал стержнем 9.5 мм - работает.
Сегодня на почте заберу гидродекапсюлятор. Попробую им, сравню. 😊
Пересчитал гильзы: больше 400 .366 и пара сотен 7.62. Есть 5 штук Сала Белого латунных. 😊

Стрелок, если ВДРУГ попадётся достойный токарник за ХОТЯ-БЫ за 20.т.р. - свистите мне! Возьму!!! 😊

kamyak

Borets1975
Ссылкой не поделитесь?

http://guns.allzip.org/topic/153/1771068.html
Или тут
http://guns.allzip.org/topic/153/1429000.html

На самом деле можно и лучше по качеству найти, не очень дорого, если мониторить раздел. Переодически всплывают прессы с рук, или б/у, или новые, дешевле чем у поставщиков.

A-Toxa

kamyak
можно и лучше по качеству найти
Оба пресса с аллюминиевой рамой. Кому-то критично. 😊

kamyak

A-Toxa
Оба пресса с аллюминиевой рамой. Кому-то критично. 😊

Не спорю. Я и говорю что лучше с чугунной или из дюралюминия искать.
Тысяч за 12 я видел несколько раз проскакивали.
Можно тут порыскать
http://www.brownells-russia.co...ange_ListPrice=
Но лучший вариант заказывать самому оттуда. Синклер и Браунелс теперь недоступны для заказа, тока через барыг, но есть и другие онлайн магазины

banderlog1960

A-Toxa
Пробовал стержнем 9.5 мм - работает.
Сегодня на почте заберу гидродекапсюлятор. Попробую им, сравню. 😊
Пересчитал гильзы: больше 400 .366 и пара сотен 7.62. Есть 5 штук Сала Белого латунных. 😊

Стрелок, если ВДРУГ попадётся достойный токарник за ХОТЯ-БЫ за 20.т.р. - свистите мне! Возьму!!! 😊

извиняюсь что влез без спроса , вот ссылка на пожалуй лучший сайт по станкам и металлообработке http://www.chipmaker.ru/
зайдёте зарегитесь и прямиком в тамошний маркет я там в своё время два станка продал занедорого

Strelok-mod79

kamyak
Не технологично, и с водой на верстаке я точно работать не буду.
А, значит с наковальней на верстаке, а с декапсюлятором в ванной и с ведром? Напоминает наших западных партнёров 😛.

A-Toxa

banderlog1960

banderlog1960


Спасибо. Сайт знакомый. Очень знакомый. 😊

A-Toxa

Strelok-mod79
с декапсюлятором в ванной и с ведром
0_о Как узнали? Только-что с ведром, но в коридоре... 😊 Тестировал посылку от igena

Гидродекапсюлятор однозначно удобнее простого штока. Но всё-равно нужно приноровиться. Хотя, 20 гильз где-то за минуту, не суетясь. Вложил, зачерпнул, стукнул, вылил в ведро вместе с готовой гильзой. Потом скопом из ведра достал и сушить.

A-Toxa

Камиль, ваше видео о расширителе видел. А нет такого-же, но с перламу... Т.е. в гидродекапсюлятором? Интересно было бы увидеть...

kamyak

A-Toxa
Камиль, ваше видео о расширителе видел. А нет такого-же, но с перламу... Т.е. в гидродекапсюлятором? Интересно было бы увидеть...

А чего там снимать? Зачерпнул, тюкнул, следующий...
Да и не пользуюсь я им щас
У меня ж теперь все гильзы латунные под боксер.
Я культурно на прессе этим занимаюсь 😀

A-Toxa

Между "зачерпнул" и "тюкнул" вся вода, если не придерживать отверстие мизинцем, успевает вытечь. Вот мне интересно кто как решает проблемку.

Получил капсюлем по мизинцу - задумался... 😊

A-Toxa

kamyak
Я культурно на прессе этим занимаюсь
Есть идея для пресса. Приедут матрицы - попробую. 😊

А под боксёр у меня аж 5 гильз есть! 😊

kamyak

A-Toxa
Между "зачерпнул" и "тюкнул" вся вода, если не придерживать отверстие мизинцем, успевает вытечь. Вот мне интересно кто как решает проблемку.

Получил капсюлем по мизинцу - задумался... 😊

У меня не вытекает, если вставить шток.

A-Toxa

kamyak
У меня не вытекает, если вставить шток.
По-этому и просил видео. Чую - что-то не так делаю...

Вечером ещё потренируюсь. 😊

RealGun

Между "зачерпнул" и "тюкнул" вся вода, если не придерживать отверстие мизинцем, успевает вытечь. Вот мне интересно кто как решает проблемку.

внутри должен быть конус.
с ним ничего не вытекает.

kamyak

RealGun

внутри должен быть конус.
с ним ничего не вытекает.

А Азот не планирует этот калибр выпускать?

RealGun

если гильзу дадите, наладим выпуск
😊

kamyak

RealGun
если гильзу дадите, наладим выпуск
😊

С гильзой готовой кто хошь сможет 😊
А допустим если гильзу заказать на том же БПЗ или ТПЗ? Или они не будут заморачиваться?

Strelok-mod79

RealGun
если гильзу дадите, наладим выпуск
Закажите у Барнаула не обжатую гильзу 7,62Х39 (без дульца), обрезаную до 37,50 мм. Думаю это не сложно.

RealGun

Закажите у Барнаула не обжатую гильзу 7,62Х39 (без дульца), обрезаную до 37,50 мм.
нам не надо иппаться, нам надо работать.
Появится новая гильза с соответствующей маркировкой - появится возможность наладить выпуск хороших патронов.
Пока я не вижу перспектив..

Strelok-mod79

RealGun
Пока я не вижу перспектив..
Пока люди платят тридорога за кривые патроны, обеспечивая около 250 процентов прибыли. А остальным лень пятую точку от стула оторвать и наладить выпуск нормальных патронов. Потому, что в нашей стране 250% прибыли не котируется, нам меньше 500% не интересно.

kamyak

Strelok-mod79
Пока люди платят тридорога за кривые патроны, обеспечивая около 250 процентов прибыли. А остальным лень пятую точку от стула оторвать и наладить выпуск нормальных патронов. Потому, что в нашей стране 250% прибыли не котируется, нам меньше 500% не интересно.

Мне кажется затраты на организацию производства такую прибыль Техкриму не скоро дадут. Нельзя считать себестоимость без учета первичных затрат. А они серьезные.

RealGun

лень пятую точку от стула оторвать и наладить выпуск нормальных патронов
вы неправы.
Нельзя считать себестоимость без учета первичных затрат. А они серьезные.
вы правы.

Strelok-mod79

kamyak
Мне кажется затраты на организацию производства такую прибыль Техкриму не скоро дадут. Нельщя считать себестоимость без учета первичных затрат. А они серьезные.
Я бы не очень доверял страданьям Техкрима. Уж больно любят они макаронные изделия развешивать.
RealGun
вы неправы.
Да и Бог с ним. Мне по барабану, я себе патроны сам делаю.

БАТ-2

Ну как, нравится? Фото из ВК. Производство этого месяца.



Lyolick

Наверняка по многочисленным просьбам выпущено. Для некоей изюминки и непредсказуемости полёта пули.

Аксенов Александр

По Вашим просьбам с 10.10.2016 г. мы возобновили производство и выпустили
в продажу патрон калибра .366 ТКМ с полуоболочечной пулей 'Конус' (15,0 г).
techcrim.ru

А никто не знает по чей просьбе эти кривые карандаши снова запустили?
Чем Гекса то не устроила? Лично я ждал от Техкрима - Дери, Гексу и Экстру.
Последняя почему-то пропала уже с прайсов завода. Отказались что-ли.
И мне казалось эта линейка полностью соответствует требуемым характеристикам,
но видимо я чевой-то не знаю о планах Техкрима.

A-Toxa

Аксенов Александр
чевой-то не знаю о планах Техкрима.
Мы вам всё обещаем и обещаем. А вам всё мало и мало.

К слову, чертежи матриц тоже обещали...

БАТ-2

А никто не знает по чей просьбе эти кривые карандаши снова запустили?
Чем Гекса то не устроила? Лично я ждал от Техкрима - Дери, Гексу и Экстру.
Последняя почему-то пропала уже с прайсов завода. Отказались что-ли.
И мне казалось эта линейка полностью соответствует требуемым характеристикам,
но видимо я чевой-то не знаю о планах Техкрима.

Ее, к счастью, запустили не вместо, а параллельно с другими. Сегодня они начали отгрузки SP13. Следующая на очереди FMJ13.

Аксенов Александр

Понятно, а в чем причина что выпускают FMJ а не Экстру, последняя мне очень понравилась.


Strelok-mod79

Аксенов Александр
Понятно, а в чем причина что выпускают FMJ а не Экстру, последняя мне очень понравилась.

Эта картинка фотожаба. На корме пули виден след от ранта гильзы .380МЕ, как у Гексы. Но такая оболочка невозможна. Вывод: кто-то Гексе зарисовал свинцовый нос.

Аксенов Александр

А жаль, очень симпатичный патрончик был-бы.

БАТ-2

а в чем причина что выпускают FMJ а не Экстру

Экстра стоит 70р. Это будет малораспространенный деликатес. Техкрим переключился на то, что нужно в первую очередь, и будет иметь наибольший спрос- полуоболочка и оболочка.

banderlog1960

посмотрел видео -дай Бог что-бы то о чём было сказано сбылось побыстрей и ещё подумалось - а  ведь на продаже комплектующих они могут заработать гораздо большие деньги чем продавать готовый патрон и плюс к этому никакой головной боли от потребителей к качеству готового патрона -какой сами собрали то и получили ...  

Hawk_eye_71

banderlog1960, это хорошая идея! Если ещё под это дело будут и бюджетное оборудование для релода делать, то калибр попрёт не хуже 12-го 😊

vellev

Уже продается



Егор Баламутов

vellev
Уже продается
Ну и почём эту радость барыжат?

ub3gar

Егор Баламутов
Ну и почём эту радость барыжат?
И где, тоже не безынтересно. В моём, пока родном, Липецке ни "гексы" ни 13-той" пока нет. Свинец в полимере, правда, в достатке от 29 р. А в Севастополе (куда собрался переехать буквально на днях) вообще не уверен, что о таком калибре знают даже в ЛРО... Скоро проверю. 😊

kamyak

ub3gar
И где, тоже не безынтересно. В моём, пока родном, Липецке ни "гексы" ни 13-той" пока нет. Свинец в полимере, правда, в достатке от 29 р. А в Севастополе (куда собрался переехать буквально на днях) вообще не уверен, что о таком калибре знают даже в ЛРО... Скоро проверю. 😊

Видел в ВК помоему парня из Крыма с ВПО-209. Значит должны быть там и патроны. Но лучше наверно на материке затариться.

Borets1975

Парни, а никто случаем не знает чем Техкрим Дэри красит? Понятно что это полимер, но вот какой? Их же несколько видов.

Егор Баламутов

ub3gar
В моём, пока родном, Липецке ни "гексы" ни 13-той" пока нет
В родном Питере меня очень удивили в магазине Оружейный двор. Сказали что народ теперь больше стал Дери спрашивать,Гексой уже наелись что-ли? Хотя скорее это из-за цены...Дери там была по 30,а Гекса по 36,хотя у нас и Дери местами и по 34 бывает...

vellev

И где, тоже не безынтересно.
Появились в Ижевске по 28 рублей.

Strelok-mod79

vellev
Появились в Ижевске по 28 рублей.
Обратите внимание: по сравнению со старой, томпаковой полуоболочкой производитель сэкономил на материале оболочки. Но цена выросла. Особенности отечественного маркетинга 😀. Покупателю предлагается быстрее убить ствол биметаллом, за бОльшие деньги. Я понимаю когда стреляют биметаллом Барнаула по 8 р - там экономия на патронах превышает стоимость карабина в разы. Но продавать томпаковую полуоболочку за 25, а биметаллическую за 28 рублей? Я наверное что-то в этой жизни не понимаю...

A-Toxa

Мне кажется или на фото носики у пуль ОПЯТЬ разные?

kamyak

Strelok-mod79
Обратите внимание: по сравнению со старой, томпаковой полуоболочкой производитель сэкономил на материале оболочки. Но цена выросла. Особенности отечественного маркетинга 😀. Покупателю предлагается быстрее убить ствол биметаллом, за бОльшие деньги. Я понимаю когда стреляют биметаллом Барнаула по 8 р - там экономия на патронах превышает стоимость карабина в разы. Но продавать томпаковую полуоболочку за 25, а биметаллическую за 28 рублей? Я наверное что-то в этой жизни не понимаю...

А это точно биметалл?

Gratius

Strelok-mod79
что-то в этой жизни не понимаю
Томпаковых не было. Были неликвидные (т.е. почти бесплатные) ЛАТУННЫЕ гильзы 38го кал., перештампованные в оболочку пуль. А биметаллические "рубашки" производить надо, вот они и дороже.

Strelok-mod79

Gratius
Томпаковых не было. Были неликвидные (т.е. почти бесплатные) ЛАТУННЫЕ гильзы 38го кал., перештампованные в оболочку пуль. А биметаллические "рубашки" производить надо, вот они и дороже.
Вот это томпаковые, ежели что 😛

kamyak
А это точно биметалл?
В ВК Алексей Глазов выложил видео, магнитятся.
https://m.vk.com/wall-95018471_35866#reply35939

Аксенов Александр

Видео не очень убедительное, так как могла магнитится и гильза.
Скорее оно так и есть. Нужно повторить исключив воздействие метала.

desquaredz




desquaredz

Кто что скажет?

A-Toxa

Что тут говорить...

Таково отношение к потребителю.

Не почистили/протравили гильзу и поверх цинк положили. Результат на фото.

Стреляйте, если капсюль не сдох - полетит.

Егор Баламутов

desquaredz
Кто что скажет?
Похоже на складах последнее выгребают...больше патронов не будет...

Pioneer125

Егор Баламутов
Похоже на складах последнее выгребают...больше патронов не будет...
Дело говоришь...Господа владельцы 366-го - срочно в магазины
Товарищи барыги магазинные - цены поднимайте,счазз начнут всё с прилавков сметать...

PS Херню не мели тов.Егор.


------------------
С Уважением.Сергей.

banderlog1960

Егор Баламутов
Похоже на складах последнее выгребают...больше патронов не будет...патронов за 60 лет накоплено многие миллионы , сейчас другая задача у государства - утилизация старых , так что впору им обращаться к населению за помощью в утилизации...

Егор Баламутов

Pioneer125
PS Херню не мели тов.Егор.
Молодой человек,а Вы все высказывания о Техкриме всерьёз воспринимаете? Тогда сочувствую...

Егор Баламутов

banderlog1960
впору им обращаться к населению за помощью в утилизации...
К населению нельзя,с населением денег не распилить.

banderlog1960

Егор Баламутов
К населению нельзя,с населением денег не распилить.и я считаю что это единственная причина. 

Alexandr777

прикупил сегодня коническую полуоболочку SP15 наслушавшись того, как она хорошо подается.
в итоге не пиленные бакелит и железные 20 шт. уже перекос 😞
пуфгановские тридцатки (которые с люфтом) более приспособлены для транспортировки.
в общем я в печали 😞

БАТ-2

в итоге не пиленные бакелит и железные 20 шт. уже перекос
пуфгановские тридцатки (которые с люфтом) более приспособлены для транспортировки.
в общем я в печали

А подача как: утыкание или досыл в патронник.

Alexandr777

завтра проверю

banderlog1960

5 минут работы напильником по бакелиту и ничего не перекашивает , эта тема магазинов уже затёрта до дыр

в понедельник постреляли не хило по количеству патронов - ни одной задержки или перекоса
и в догонку вопрос - а зачем Вам магазин вместимостью   больше 10и патронов ? IPSC или охота ? 
в охотугодьях примут с большим магазином - мало не покажется а для спорта уж больно дорогой выстрел...

Alexandr777

Для охоты есть 10 зарядный пуфган.
10 зарядный металлический - перекосы
Больше 10 для транспортировки

banderlog1960

Alexandr777
Для охоты есть 10 зарядный пуфган.
10 зарядный металлический - перекосы
Больше 10 для транспортировки
объяснили предельно просто , тогда предложение - для транспортировки купите бубен РПК и будет Вам контейнер на 75 патронов, ведь без разницы доказывать что это для транспортировки 75 патронов или 15   проблемы - то одинаковые а 75 удобнее...

Alexandr777

У Вас свое мнение, у меня свое.
Я поделился информацией и не более того.

banderlog1960

Alexandr777
У Вас свое мнение, у меня свое.
Я поделился информацией и не более того.не принимайте близко к сердцу и извините если что не так , просто это было в форме доброго совета...

Alexandr777

все в порядке 😊
мы здесь для того, чтобы делится информацией и помогать друг другу 😊

Аксенов Александр

А мне бы хотелось от Техкрим(а) получить такие патроны и именно такой формы.
Геометрия пули у всех патронов одинаковая, что эстетически подчеркивает законченность инженерного решения
подымает узнаваемость калибра и престиж товарного знака Техкрим. Свинцовая в полимере, полу-оболочечная
и оболочечная различаются конструктивно только своим предназначением.


В крайнем случае если Техкрим не догадается выпускать именно такие патроны буду сам их пробовать делать.
Гексу он сделал и пуля летит хорошо, но сам вид и вес пуль меня настораживает. А про оболочку в выше показанном
виде Техкрим молчит. А там работы всего ничего, каплю латуни в полу-оболочку и готова оболочечная.

гильза73

Я полуоболочкой(конус) закупился,если все сложиться нормально,то на них и перейду(еще лучше если такая-же оболочка в серию пойдет).Снаряжаеться 10 штук в сток идеально,подаеться тоже.Гекса не интересна совсем.

гильза73

Аксенов Александр
А че Гекса не интересна?
А на кой это тупое бревно?По 30р из стрелянной гильзы собранное))),правельно сделали что с производства сняли.
Под КОНУС хоть магазы не надо доводить,ранняя партия летела вполне нормально,посмотрим как эта полетит.

Аксенов Александр

Я не слышал, что-бы Гексу сняли и сомневаюсь что это правда.
Что касается доводки магазина, то видимо у вас Калаш ВПО-209,
у меня на ВПО-208 подача с магазина и выброс отличные что
касается Дери и Гексы.

гильза73

Аксенов Александр
Я не слышал, что-бы Гексу сняли и сомневаюсь что это правда.
Что касается доводки магазина, то видимо у вас Калаш ВПО-209,
у меня на ВПО-208 подача с магазина и выброс отличные что
касается Дери и Гексы.
Тем не менее это так(ТК сам об этом заявлял,при чем неоднократно),ее не снимают,ее уже сняли с производства в связи с ичерпанием сырья для пуль.

гильза73

Аксенов Александр
Я не слышал, что-бы Гексу сняли и сомневаюсь что это правда.
Что касается доводки магазина, то видимо у вас Калаш ВПО-209,
у меня на ВПО-208 подача с магазина и выброс отличные что
касается Дери и Гексы.

bangeras говорит 28.10.2016 в 22:40:
Правда ли что Гекса снимается с производства, если да, то что сменит гексу

клиентский отдел ЗАО "Техкрим"
говорит 31.10.2016 в 10:50:
Добрый день. Гексу заменят патроны с пулей Конус и SP 13.


Аксенов Александр

Если это так, то Конус и SP 13 будет предвестником заката 366 Техкрима.
Упадут продажи, народ отвернется от покупки оружия данного калибра, Молот
будет вынужден сменить поставщика патронов на более гибкого производителя.
"Карандашам и огрызкам" нет места среди производителей патронов. ИМХО.

Это фуета, а не патроны.

гильза73

Аксенов Александр
Если это так, то Конус и SP 13 будет предвестником заката 366 Техкрима.
Упадут продажи, народ отвернется от покупки оружия данного калибра, Молот
будет вынужден сменить поставщика патронов на более гибкого производителя.
"Карандашам и огрызкам" нет места среди производителей патронов. ИМХО.

Это фуета, а не патроны.

Как раз таки строго на оборот)))))! Вместо бревен(фалаута типа гекса,и эразца дери).
Нормальные конусные пули(как экстра на пример,которая формой один в один повторяет ,,Конус,,.Без проблемная на подаче и снаряжании.
Для основного потребителя патрон(АКМ"209) то-что надо!
А учитывая одинаковую цену,так я на них и перейду))),что та ,что эта по 25 р)))),и так поступит подавляющее болишенство)))).
Это тот редкий случай,когда ТК сделал то.что нужно было делать с самого начала

Аксенов Александр

Без проблемная это как раз 7,62х39
Потом владельцы ВПО-209 это ни как не подавляющее большинство потребителей,
это скорее не многочисленная группа для пострелушек и подстраиваться в угоду последним
это дорога в никуда (не обидеть ради, а для объективности).

kridlak

"пох как летит, главное чтобы подавалась из непиленого магазина"... логика части владельцев 209-ых, порой удивляет. ну да бог с ними. надеюсь оживальные пули типа гексы, и 3 версии полуоболчки будет продолжаться выпускать. конусная полуоболочка - нах не сдалась, если они будут в продаже. это мненние владельца 208-го.

гильза73

kridlak
"пох как летит, главное чтобы подавалась из непиленого магазина"... логика части владельцев 209-ых, порой удивляет. ну да бог с ними. надеюсь оживальные пули типа гексы, и 3 версии полуоболчки будет продолжаться выпускать. конусная полуоболочка - нах не сдалась, если они будут в продаже. это мненние владельца 208-го.

Нормально они летят))).Ждем начала выпуска остроноконечной оболочки))

Мнение владельцев 208(коих по сути меньшенство) ни кого не интересуют))))),как и не интересовали владельцев 208 проблемы с патронами на 209(в момент приостановки выпуска полуоболочки)))))),теперь мы поменялись местами))))).
Гекса производиться больше не будет. Так что наслаждайтесь))

И да...характеристики то одинаковы)) что на гексе(нах не нужной ни кому) что на конусе Поперечник рассеивания (х = 100 м): 60 мм,на конусе еще и скорость выше))

гильза73

Аксенов Александр
Без проблемная как раз это 7,62х39
Потом владельцы ВПО-209 это ни как не подавляющее большинство потребителей,
это скорее группа для пострелушек и подстраиваться в угоду последним это дорога в никуда.

разочарую)) в 366 пока 70-80 процентов это как-раз таки АКМ,в том или ином виде(как 209, так и ланкастер))

MaxKvadrat

Парни, замеры мужских достоинств, это все конечно хорошо! Но не стоит мне кажется, тратить нервы на подобные споры. ТК все равно ни к кому прислушиваться не будет, по крайней мере в этом формате. Лучше скажите, кто самокрутом балуется, дозвук на тяжелой пуле собирал кто, дайте ссылочку если знаете. Или рецептом поделитесь...

Анатолич 995

До звук на тяжелой пули это гарантированные утюги,пробовал пули 17.4 на нормальной скорости приходят боком.

MaxKvadrat

Анатолич 995
До звук на тяжелой пули это гарантированные утюги,пробовал пули 17.4 на нормальной скорости приходят боком.
Сказывается нехватка длинны нарезной части или твист не тот, как считаете? Энергетики-то должно вроде хватать. 9х39 стандартная пуля 16гр.

durmachine

При твисте 500 мм для дозвука длинна цилиндрической части пули должна быть не более 10 мм. Иначе не стабилизируется. Тяжелой пули не получится.

Анатолич 995

MaxKvadrat
Сказывается нехватка длинны нарезной части или твист не тот, как считаете?
Очевидно и то и другое,чем длиннее пуля тем круче нужен твист.

MaxKvadrat

В общем хорошего дозвука не получить... а если с формой пули поиграть? Хотя наверное не будет нормальной стабилизации...

kamyak

На скорости 300 м/с для пули 17.4 длинной 29 мм коэф. стабилизации 1,209, что на грани получается, пуля уже не стабилизируется, а вот если брать 16,5 грамм и короче (то есть самолейную Lee например) калькулятор показывает норму 1,44 (должно быть больше 1,3)
Так что не все потеряно для тяжелых пуль.
http://www.jbmballistics.com/cgi-bin/jbmstab-5.1.cgi
А вообще с этим лучше в релоад, как раз это тема для следующих тестовых отстрелов.

БАТ-2

Техкрим выдал новую инфу по SP13
https://vk.com/zaotechcrim?z=p...447065_00%2Frev

Алексей172

А у меня вопрос .
Зачем дозвуковая тяжелая пуля?
Упадет дальность стрельбы , но кучность повысится?

На сколько я понимаю у винчестера в 0,45 калибре , дозвуковые патроны.
Пля 17 грамм на дистанции до 100 метров косулю пееворачивает. Но дальше 100 метров стрелять бессмысленно , сильно вниз падает.

MaxKvadrat

Алексей172
Зачем дозвуковая тяжелая пуля?
Алексей, я лично интересуюсь чисто из "любопытства" использования с "саундмодератором"

Strelok-mod79

Вместо тысячи матерных слов:

Alexandr777

Вечером свои 4,5 пачки проверю
Вот ведь, где-нибудь да наипут 😞

kamyak

Strelok-mod79
Вместо тысячи матерных слов:


Офигеть
15 томпаковых и 5 биметаллических в одной пачке
А на пачке материал оболочки написан?

Strelok-mod79

kamyak
А на пачке материал оболочки написан?
Нееет 😊, не дураки же они 😊. Пачка 1 в один со старой, только про оболочку ни слова 😊. Типа Abibas 😀.

banderlog1960

Strelok-mod79
Нееет 😊, не дураки же они 😊. Пачка 1 в один со старой, только про оболочку ни слова 😊. Типа Abibas 😀.вот тебе бабушка и Юрьев день : (( только что в главной теме проскочила инфа что начались косяки с недосыпом пороха в патроны на заводе , тут накосячили с оболочкой , до этого были проблемы с капсюлями,  как не крути а релоад всё-таки получается предпочтительней, по крайней мере никого винить не надо кроме себя да и понадёжней будет

Alexandr777

из 4,5 пачек конусной полуоболочки 10 патронов биметалл

MaxKvadrat

Друзья, я видать где-то проморгал обсуждение этого, чем такие магнитящиеся пули плохи или чем чреваты?

Lyolick

MaxKvadrat
Друзья, я видать где-то проморгал обсуждение этого, чем такие магнитящиеся пули плохи или чем чреваты?

Стрельба такими пулями гораздо быстрее изнашивает ствол (сталь по стали)

Strelok-mod79

Lyolick
Стрельба такими пулями гораздо быстрее изнашивает ствол (сталь по стали)
И это "удовольствие" предлагается покупать не по 8 р, как продаёт Барнаул, и не по 15. И даже не по 20.

A-Toxa

Strelok-mod79
И даже не по 20.
У нас в Питере - 36 рублёв без скидки. Но вчера не продали - всё "зарезервировано оч давно". Хотел пачку для коллекции прикупить. Гексы аще нет.

A-Toxa

SKULL_AC
Камрады видео с работы не открывается, Что там 7
Да часть пуль FJ магнитится, часть - нет. И все в одной пачке.
На видео Стрелок магнитом шаманит и вылавливает из пачки прилипшие.

SKULL_AC

A-Toxa
Да часть пуль FJ магнитится, часть - нет. И все в одной пачке.
На видео Стрелок магнитом шаманит и вылавливает из пачки прилипшие.

С одной стороны очень уважаю ТК за внедрение новых изделий, мало кто на рынке еще так шевелиться. Но с другой стороны это сопряжено просто с тоннами косяков. Прям сильно напоминает современную компьютерную индустрию когда ты за свое же бабло работаешь беттатестером .

banderlog1960

весной накопал пуль на стрельбище и попались несколько из ранних серий полуоболочки .
на снимке видно что при прохождении парадокса пуля вытягивается , выпирает донце , выдавливает свинец и всё это скорее всего происходит непредсказуемо.
так может именно неравномерно выдавленный свинец и влияет на отрывы и пропадания пуль ?

БАТ-2

весной накопал пуль на стрельбище и попались несколько из ранних серий полуоболочки .
на снимке видно что при прохождении парадокса пуля вытягивается , выпирает донце , выдавливает свинец и всё это скорее всего происходит непредсказуемо.
так может именно неравномерно выдавленный свинец и влияет на отрывы и пропадания пуль ?

Да на эти кривые пули смотреть страшно. Проверю SP13 (и потом, как появится, FMJ13), они более узкие, чем Гекса. В магазине перекашиваться должны меньше, и при досыле задираться меньше. Если так, то эти конусы никогда больше не куплю.

Вон какие красивые вышли SP13. FMJ13 еще красивше выйдет.

А это куда вообще? Не понимаю, только из-за того, что лезут в недоработанный магазин. Ну так при 25 патронах, к примеру, все равно есть перекос такой хороший. Поэтому, лучше магазин и под них все равно чуть подпилить. А если дорабатывать, то тогда зачем они?

A-Toxa

banderlog1960
неравномерно выдавленный свинец
Нет ли у Вас возможности сфотографировать рядом пули после отстрела и не стрелянные. Ну Шоб оценить наглядно степень "увечий".

banderlog1960

сожалею но у нас в городе пока пуль Конус нет

kamyak

banderlog1960
весной накопал пуль на стрельбище и попались несколько из ранних серий полуоболочки .
на снимке видно что при прохождении парадокса пуля вытягивается , выпирает донце , выдавливает свинец и всё это скорее всего происходит непредсказуемо.
так может именно неравномерно выдавленный свинец и влияет на отрывы и пропадания пуль ?

Это со всеми пулями у нас происходит.
Полуоболочка с сильной завальцовкой на донышке у меня вообще развальцевалась (та пуля что из лося была)
Такая вот особенность. Естественно это все влияет на полет пули.

Strelok-mod79

kamyak
Это со всеми пулями у нас происходит.
Полуоболочка с сильной завальцовкой на донышке у меня вообще развальцевалась (та пуля что из лося была)
Такая вот особенность. Естественно это все влияет на полет пули.



Ну Вудля то молодцом держится 😛

kamyak

Strelok-mod79
Ну Вудля то молодцом держится 😛

Сам писал что талия появилась
Просто Вудли покрепче
Но общий смысл, что нагрузка на хвостовую часть пули у нас значительная, и в идеале пуля должна быть стаканчиком с толстой донной частью. Вудли этому соответствует

Strelok-mod79

kamyak
Сам писал что талия появилась
Да её и на фотке видно, ежели к нарезам приглядеться. Просто с неё свинец не лезет, не развальцовывается и кучность особо не страдает. Тобишь повреждения есть, но держится то молодцом 😊.

Ilya75

Strelok-mod79
Тобишь повреждения есть, но держится то молодцом .
А по копытному зверю абсолютно непригодна из-за отсутствия экспансивного эффекта

Strelok-mod79

Ilya75
А по копытному зверю абсолютно непригодна из-за отсутствия экспансивного эффекта
Пуля мастера3 со 139 м его тоже не показала, однако же лось лёг.

Lyolick

Приобрёл сегодня пачку старой полуоболочки. Партия 01Е от октября 2016 года. 3 пули - биметалл. Остальные не магнитятся. Внешне все пули разные - выступание свинца, уровень завальцовки и т.п. Стабильность - признак мастерства (с) ))) Посмотрю как лететь будет.

Strelok-mod79

Техкрим - каждый патрон неповторим!

SvinARka

Началась регистрация участников на '1-й Кубок Молот-ТКМ'

На сайте Makeready.ru началась регистрация участников на пулевой матч '1-й Кубок Молот-ТКМ' по стрельбе из гладкоствольных ружей калибра .366 ТКМ.

Матч состоится 11 декабря 2016 г. на территории центрального стрельбища ФПСР в г. Пущино с соблюдением требований безопасности IPSC. Организатором матча выступает команда 'Molot Open'.

Данное мероприятие рассчитано на любителей пулевой стрельбы, которые желают попробовать себя в спортивной стрельбе на подготовленном стрельбище с профессиональным судейством.

Всем участникам будут вручены памятные сувениры, а победители матча будут награждены охолощенным оружием, сертификатами на бесплатное приобретение патронов .366 ТКМ, и другими ценными призами.

Для участников и гостей будет организован трансфер из Москвы и обратно, бесплатные горячие напитки (чай, кофе).

Расписание:

8.00 - судейский брифинг
8.00 - начало регистрации
9.00 - 9.20 - работа зоны разогрева
9.30 - первый выстрел

Все интересующие вопросы вы можете задать в этой теме.

Проведение данного матча - важный шаг для популяризации нового калибра и расширения сообщества любителей русского оружия!

Lyolick

Strelok-mod79
Техкрим - каждый патрон неповторим!

Патентуйте фразу! )))

БАТ-2

Все интересующие вопросы вы можете задать в этой теме.

А трансфер в каком смысле? Просто проблема с дорогой (я не на колесах, в хорошем смысле) единственное, что останавливало. Своим ходом, чтобы первый выстрел в 9:30 никак не успеваю, а заранее в отель заселится на ночь - 7000руб, просто нереально.

MABPPP

Strelok-mod79
Техкрим - каждый патрон неповторим!
)))

MABPPP

Вчера решил отстрелТь оставшиеся патроны с первых партий полуоболочки, с оружием приехали.Стрелять ими было одно мучение.Клины и недовыбросы.А вот вчера первые 15 шт как по маслу, а остальные с выебо....ми.На улице -10 было.Как ствол нагрелся получается так начались косяки.

Strelok-mod79

Тогда, по логике, виноват ствол. Но ИМХО это просто совпадение.

SvinARka

БАТ-2

А трансфер в каком смысле? Просто проблема с дорогой (я не на колесах, в хорошем смысле) единственное, что останавливало. Своим ходом, чтобы первый выстрел в 9:30 никак не успеваю, а заранее в отель заселится на ночь - 7000руб, просто нереально.


Подробную информацию предоставим чуть позже

гильза73

БАТ-2

Да на эти кривые пули смотреть страшно. Проверю SP13 (и потом, как появится, FMJ13), они более узкие, чем Гекса. В магазине перекашиваться должны меньше, и при досыле задираться меньше. Если так, то эти конусы никогда больше не куплю.

Вон какие красивые вышли SP13. FMJ13 еще красивше выйдет.


А это куда вообще? Не понимаю, только из-за того, что лезут в недоработанный магазин. Ну так при 25 патронах, к примеру, все равно есть перекос такой хороший. Поэтому, лучше магазин и под них все равно чуть подпилить. А если дорабатывать, то тогда зачем они?

Кому как))) Мне лично(как и большинству пользователей АКМ209) Конус больше нравиться)).

БАТ-2

Хорошие новости: в Москве появилась SP13 (Аир Ган)
Опять хорошая новость: не все пули биметалл. Только одна-две пули, в среднем, на пачку с БМ, остальные томпак. В общем, как с Конусом.
Внешне по качеству, как Гекса, только не такая мутная.
Но есть не очень хорошая новость: размеры. У дульца гильзы диаметр пули 9,47-9,49мм. Само дульце - 9,99мм. Во всяком случае отстрел покажет, что в итоге получилось.



Пафган и непиленный бакелит. SP13 по 10 патронов.

SP13 20 патронов. Пафган без изменений.

Конус 20 патронов. Пафган без изменений. После 1-й загрузки.

Конус 20 патронов. Пафган без изменений. После 2-й загрузки.

kamyak

БАТ-2
Но есть не очень хорошая новость: размеры. У дульца гильзы диаметр пули 9,47-9,49мм. Само дульце - 9,99мм. Во всяком случае отстрел покажет, что в итоге получилось.

Про размеры - все ок
9,99 мм это нормально

Strelok-mod79

БАТ-2
Но есть не очень хорошая новость: размеры. У дульца гильзы диаметр пули 9,47-9,49мм. Само дульце - 9,99мм.
А по другому и быть не могло. 10,00 - 0,25Х2 = 9,50. И только у Техкрима получается 9,58 мм почему-то 😊.

Timshel

БАТ-2
Хорошие новости: в Москве появилась SP13 (Аир Ган)

Да уж, по цене в 31 р. Ну что там за барыги сидят?! Гекса - 39 р., Конус - 28 р., а старый Конус - 45 р. (!). Ппц.

Roszem

Timshel

БАТ-2

Хорошие новости: в Москве появилась SP13 (Аир Ган)

Гекса - 39 р. Ну что там за барыги сидят?!


В 13 Калибре по 30 😊

Timshel

Roszem
В 13 Калибре по 30

Ну так да, как и в Темпе: Гекса по 30, конус и Дэри по 25.

SvinARka

SvinARka
А трансфер в каком смысле?
У метро Южная, будет ждать автобус участников и зрителей соревнования

SvinARka

Напоминаем вам, что на сайте Makeready.ru продолжается регистрация участников на '1-й Кубок Молот-ТКМ' - пулевой матч 1-го уровня (для начинающих) по стрельбе из гладкоствольных ружей калибра .366 ТКМ.

Матч состоится 11 декабря 2016 г. на территории центрального стрельбища ФПСР в г. Пущино с соблюдением требований безопасности IPSC. Организатором матча выступает команда Molot Open Team. Спонсоры матча Молот-Оружие, Pufgun Pufgun,TACTEC (официальный дилер 5.11 TACTICAL), Тактические решения.

Более подробная информация указана в закрепленном посте, а также по ссылке: http://www.makeready.ru/schedu...-tkm-11-12-2016

По всем интересующим вопросам вы можете обратиться к администраторам групп Молот-Оружие и Molot Open Team.

Проведение данного матча - важный шаг для популяризации нового калибра и расширения сообщества любителей русского оружия!

Присоединяйтесь, будет интересно!

vellev

В контакте выложили сравнительный отстрел СП-13 на 50 метров.

Strelok-mod79

На правах топикстартера и небольшого оффтопа и не для обсуждения.
Был сегодня в кинотеатре на "28 панфиловцев". Фильм просто отличный. Без квасного патриотизма, без Бетмена и "девочку Катю" никто не драл, даже немцы. Но показана героическая оборона советских людей от фашистской Европы. Без прекрас. И мне очень жаль, что меня отговорили и я не дал денег на этот фильм. Всем однозначно советую посмотреть в кинотеатре, тем более что эти деньги обещали потратить на следующий фильм. Я очень рад, что нашлись люди способные снять такой шедевр. ИМХО фильм получился даже лучше чем у Озерова. Огромное спасибо создателям фильма и лично Андрейю Геннадьевичу Шальопе.

БАТ-2

Удалось, наконец, отстрелять на 100 метров SP13. Сидя с упора, ВПО-209, прицел ПОСП 6-кратный.
Вспышка, как у ДШК. По отдаче, явно чуть послабее старой конусной п/о.
Как ни говоришь себе, что именно в этот раз сделаю все аккуратней, бесполезно. И время ограничено и после пробежек туда-сюда на сотню собраться трудно. Поэтому, новая п/о летит явно лучше, чем на моем отстреле. И с последовательными сериями куча особо не расползается. Последняя мишень- все серии подряд: Дэри, затем Гекса, затем две серии SP13.

И еще понял, что почти бесполезно прогонять патроны вручную: 10-ка и 30-ка PUFGUN вручную с многократными прогонами ни одного утыкания не дали. При отстреле же стабильно последний патрон - ну все знают, кто пользуется.
https://www.youtube.com/watch?v=Tdt-AfmX3TM
https://www.youtube.com/watch?v=PNbSk4TKEs0

kamyak

Strelok-mod79
На правах топикстартера и небольшого оффтопа и не для обсуждения.
Был сегодня в кинотеатре на "28 панфиловцев". Фильм просто отличный. Без квасного патриотизма, без Бетмена и "девочку Катю" никто не драл, даже немцы. Но показана героическая оборона советских людей от фашистской Европы. Без прекрас. И мне очень жаль, что меня отговорили и я не дал денег на этот фильм. Всем однозначно советую посмотреть в кинотеатре, тем более что эти деньги обещали потратить на следующий фильм. Я очень рад, что нашлись люди способные снять такой шедевр. ИМХО фильм получился даже лучше чем у Озерова. Огромное спасибо создателям фильма и лично Андрейю Геннадьевичу Шальопе.

Однозначно +1
Главное, что ребенка можно на него спокойно вести
Очень для дела военно-патриотического воспитания правильный фильм

Strelok-mod79

Спасибо! Уже загадал себе гладкоствольный ППШ в калибре 357ТКМ в будущем году! 😊

diamond_d

БАТ-2
куча особо не расползается. Последняя мишень- все серии подряд: Дэри, затем Гекса, затем две серии SP13.

Судя по фото, куча нормальная для гладкого. Прицел бы крутануть чуток, чтоб в центр цели летела и хорош.

Аксенов Александр

А про оболочку никто ничего не слышал?
Вот мне то ее как раз сейчас и не хватает.

БАТ-2

А про оболочку никто ничего не слышал?
Вот мне то ее как раз сейчас и не хватает.

FMJ13 техкримовцы обещали в декабре-январе.

SvinARka

Напоминаем вам, что регистрация на '1-й Кубок Молот-ТКМ', который состоится 11.12.2016 на Центральном стрельбище ФПСР в г. Пущино, продлится до 08.12.2016.

Всем участникам будут вручены памятные сувениры, а победители матча будут награждены охолощенным оружием, сертификатами на бесплатное приобретение патронов .366 ТКМ, и другими ценными призами от спонсоров мероприятия. Для участников матча будет организован бесплатный трансфер из Москвы (от м. Аннино) и обратно, бесплатные горячие напитки (чай, кофе), а также обеды.

Данный матч - первый из серии регулярных матчей под эгидой 'Молот-Оружие'.

Это возможность проверить свои навыки и свое оружие в деле, а для некоторых - первый шаг в профессиональный стрелковый спорт. Общество единомышленников, дружественная атмосфера, профессиональное судейство, ценные призы. Присоединяйтесь, будет интересно!

Lyolick

Коллеги, у кого - нибудь есть данные о понижении траектории пуль гекса и конус? Подобные тем, что печатает техкрим на внутренней стороне пачек дэри.

djonsid


Конус партии ноября, ГЕКСА партии конец октября

djonsid

Был сегодня в магазине который сотрудничает с ТЕХКРИМом. Подтвердили что ГЕКСУ сняли с производства. Через пару недель к нам привезут SP 13. Начнем тэстить ее

SvinARka

Уважаемые участники и гости соревнований!

Во время проведения матча '1-й кубок Молот-ТКМ', который состоится 11 декабря 2016 года на территории Центрального стрельбища ФПСР в г. Пущино, у вас будет возможность пообщаться с представителями ЗАО 'Техкрим', которое является спонсором данного мероприятия, а также с представителями ООО 'Молот-Оружие'.

Для тех, кто еще не успел оформить заявку на участие, напоминаем вам, что регистрация открыта ДО 08.12.2016, то есть - у вас еще есть шанс принять участие в первом матче по стрельбе из ружей калибра .366 ТКМ под эгидой Молот-Оружие.

Всем участникам будут вручены памятные сувениры, а победители матча будут награждены охолощенным оружием, сертификатами на бесплатное приобретение патронов .366 ТКМ, и другими ценными призами от спонсоров мероприятия. Для участников матча будет организован бесплатный трансфер из Москвы (от м. Аннино) и обратно, бесплатные горячие напитки (чай, кофе), а также обеды.


Всем удачи, Господа, встретимся на стрельбище!

SvinARka

Уважаемые форумчане!

До конца регистрации на '1-й Кубок Молот-ТКМ' осталось два дня!

Если вы хотите посетить данное мероприятие в статусе гостя или зрителя, а также воспользоваться бесплатным трансфером от м. Аннино, вам необходимо подтвердить свое желание и отправить свои паспортные данные (для оформления пропуска на территорию стрельбища) в личном сообщении пользователю SvinARka!

Пулевой матч '1-й Кубок Молот-ТКМ' состоится 11.12.2016 на территории Центрального стрельбища ФПСР в г. Пущино.

БАТ-2

Разобрал уткнувшиеся патроны c SP13.
Масса пули:
12,72г.
12,64г.
12,63г.
Масса пороха:
1,7г.
1,7г.
1,71г.
Диаметр пули:
9,5мм.
9,5мм.
9,51мм.
Ржавчины внутри гильзы практически не видно. Капсюль с фольгой.

Lyolick

БАТ-2
Разобрал уткнувшиеся патроны c SP13.
Масса пули:
12,72г.
12,64г.
12,63г.
Масса пороха:
1,7г.
1,7г.
1,71г.
Диаметр пули:
9,5мм.
9,5мм.
9,51мм.
Ржавчины внутри практически не видно. Капсюль с фольгой.

Хмммм... Неужели появились стабильные патроны? (*тьфу *3 чтоб не сглазить)

vellev

Разобрал уткнувшиеся патроны c SP13.
Надо же)) тк за ум взялся?

Ilya75

БАТ-2

Разобрал уткнувшиеся патроны c SP13


Для охоты пристрелял каллиматор и ночник патронами с Гексой,крайне интересно,как летит новая пуля полуоболочка SP13 по сравнению с Гексой на дистанциях до 50 метров,может у кого уже есть статистика.

djonsid

А почему до 50 м? Интересно узнать и на дистанции 100 м

Ilya75

djonsid
А почему до 50 м?
Места у нас лесные,открытых пространств практически нет,на загонных охотах,бобра на воде приходится стрелять накоротке.

БАТ-2

. крайне интересно,как летит новая пуля полуоболочка SP13 по сравнению с Гексой на дистанциях до 50 метров,может у кого уже есть статистика.

На прошлой странице отстрел и на 50 м., условий не знаю, и на 100 м., мой отстрел с оптикой.

Аксенов Александр

Ilya75
Места у нас лесные,открытых пространств практически нет,на загонных охотах,бобра на воде приходится стрелять накоротке.
Ну те патроны, что сейчас выпускает Техкрим
на бобра довольно сильные. Дери если в мякоть
проходит на вылет с дырой в 2-3 раза, а если в
кость то разрывает или выбивает ее. Гекса ну очень
сильная. Сам бобрятник и жду оболочечную FMJ 13,
ну и SP 13 тоже нужно испробовать.

Strelok-mod79

Аксенов Александр
Сам бобрятник и жду оболочечную FMJ 13,
ну и SP 13 тоже нужно испробовать.
Если нужно шило, то либо цинковая, либо латунная пули нужны. Это если помимо ФМЖ конечно.

SvinARka


SvinARka

Уважаемые участники и гости соревнований!

Сообщаем вам, что регистрация на '1-й Кубок Молот-ТКМ' закрыта.
Автобус будет ждать всех, кто изъявил желание им воспользоваться в воскресенье ( 11.12.2016) в 06:00 возле м. Аннино. Просьба не опаздывать, автобус уедет не позднее 06:30. Приблизительное место, где вас будет ожидать автобус, отмечено на карте. Номер контактного лица 8(929)642-37-88. По всем интересующим вопросам обращайтесь в л.с. пользователю SvinARka.

БАТ-2

Ух, на соревнованиях -11 градусов по прогнозу будет. Отличная будет проверка для SP13.

Strelok-mod79

БАТ-2
Ух, на соревнованиях -11 градусов по прогнозу будет. Отличная будет проверка для SP13.
Дааа, представляю эти весёлые соревнования и лица представителей Техкрима, если они снова бракованных капсюлей закупили по дешевке 😊. Хотя... Я даже знаю кто тогда победит 😊. Где тут у нас тотализатор? 😊

kamyak

http://guns.allzip.org/topic/294/1982565.html
Очень интересно мне Евгений ответил на вопрос про 366ТКМ

banderlog1960

Камрады !
А где репортаж о первых соревнованиях ?
Интересно-же !

БАТ-2

В нашем скводе один 208-й, остальные 209-е.
Проблема с 209-ми была только одна - при перезарядке был не до конца вставлен магазин, что вызвало задержку по времени.
У 208-го, видимо недоработанного, было утыкание Дэри, раз или два, точно не помню.
В основном оружие и патроны отработали нормально.

banderlog1960

Большое спасибо за ссылочки на видео !
Ребят кто участвовал - с почином ! Они все - первые !

SvinARka

"1-й Кубок Молот-ТКМ" состоялся сегодня на территории Центрального стрельбища ФСПР!

Еще раз поздравляем победителей, благодарим участников и гостей! За организацию и судейство выражаем особую признательность команде Molot Open Team. В скором времени будет видеоотчет, а пока - список победителей и фотографии с прошедшего мероприятия.

Результат матча:

Открытый класс

1-е место - Павлов Андрей
2-е место - Мартынов Сергей
3-е место - Ионин Игорь

Стандартный класс

1-е место - Глижинский Валерий
2-е место - Инчиков Андрей
3-е место - Зиннуров Булат






























Timshel

SvinARka
"1-й Кубок Молот-ТКМ" состоялся сегодня на территории Центрального стрельбища ФСПР!

Ура!!! Молодцы!

SvinARka

"1-й Кубок Молот-ТКМ" состоялся на территории Центрального стрельбища ФСПР.

Еще раз поздравляем победителей, благодарим участников и гостей! За организацию и судейство выражаем особую признательность команде Molot Open Team.

Результат матча:

Открытый класс

1-е место - Павлов Андрей
2-е место - Мартынов Сергей
3-е место - Ионин Игорь

Стандартный класс

1-е место - Глижинский Валерий
2-е место - Инчиков Андрей
3-е место - Зиннуров Булат

БАТ-2

Проверил новую партию SP13 от 6 декабря. Прошлая проверенная была от 23 октября.

Пули изменились. Ведущий поясок стал более ярко выраженным цилиндрическим.
Масса увеличилась: стала в среднем ~13,2 г., как и начали писать на коробке.
Диаметр тоже стал больше: если у тех был 9,49-9,51мм., то у новых 9,56-9,58мм.
Гильзы также отмытые внутри, ржавчины почти нет.

Слева три пули из новой партии. Справа две из старой.

Strelok-mod79

10% брака однако... 😞

kamyak

Strelok-mod79
10% брака однако... 😞

Кстати, скорость они увеличили. Помнишь я их в ВК попрекал, что скорость маленькая слишком...

Strelok-mod79

Да и так 610, куда же ниже для 13 г? Слабее только ДЭРИ. Даже на их СупермегавундерВУФЛе можно разогнать быстрее думаю.

Strelok-mod79

БАТ-2, а если лёгкую пулю магнитом проверить?

kamyak

Strelok-mod79
Да и так 610, куда же ниже для 13 г? Слабее только ДЭРИ. Даже на их СупермегавундерВУФЛе можно разогнать быстрее думаю.

Было меньше, вот на их стене в ВК график

Upd хотя может я и не прав, надо проверить калькулятором

kamyak

БАТ-2
Проверил новую партию SP13 от 6 декабря. Прошлая проверенная была от 23 октября.

Пули изменились. Ведущий поясок стал более ярко выраженным цилиндрическим.
Масса увеличилась: стала в среднем ~13,2 г., как и начали писать на коробке.
Диаметр тоже стал больше: если у тех был 9,49-9,51мм., то у новых 9,56-9,58мм.
Гильзы также отмытые внутри, ржавчины почти нет.

Слева три пули из новой партии. Справа две из старой.

А длину пули не подскажите, хочу поиграться в баллкалькуляторе.

БАТ-2

. БАТ-2, а если лёгкую пулю магнитом проверить?


Забыл написать, из 240 шт. все латунь. По два раза перепроверил.

Strelok-mod79

kamyak
вот на их стене в ВК график
И что, кто-то верит ещё, что у ДЭРИ БК 0,26? 😊
Я к тому, что раз уж у SP-13 БК 0,2

БАТ-2

А длину пули не подскажите, хочу поиграться в баллкалькуляторе.


Как домой доберусь, вечером, раньше никак. Там просто длина нужна? Или могу по схеме

Алексей172

У нас в Красноярске еще гекса есть в продаже, сегодня прикупил пачку по 34 рубля.

БАТ-2

Вот, на всякий случай обмерил все:





djonsid

Сегодня пристреливал Гексой коллиматор на своём ВПО 208. В конце стрельнул 3 патрона с пулей Конус. Результат удивил- пришли в одну минуту, правда чуть ниже и левее точки прицеливания. Как то стрелял Конус на 100 метров на стрельбище- так 5 шт разбросало по листу формата А4. На днях поеду коллиматор на 100 метров проверять, ещё стрельну Конусом

kamyak

БАТ-2
Вот, на всякий случай обмерил все:


Спасибо
Короче по их графику с пачки совпало все кроме падения пули
По калькулятору при начальной скорости 610 м/с.
Только у них больше пуля падает. На 200 метров у меня рассчитало 61 см падения, а у них 91 см. Скорости совпадают
Правда у меня не совсем падение, а вертикальные поправки при нуле на 0 метрах, по другому я не могу поставить, думаю там есть погрешность

kamyak

А это нормальная таблица с нулем на 100 метрах, если кому нужно

Ilya75

kamyak

А это нормальная таблица с нулем на 100 метрах, если кому нужно


А можно таблицу с нулем на 50 метрах при высоте оси прицела над осью ствола в 90 мм\ночник\.

kamyak

Ilya75
А можно таблицу с нулем на 50 метрах

Вуаля
Ночник на 9 см

Ilya75

kamyak
Вуаля
Ночник на 9 см
Спасибо,теперь будет четкое представление,как летит пуля при стрельбе с ночником

SergeySR

Предлагаю посмотреть видео "самый мощный патрон 366 калибра" на YouTube
самый мощный патрон 366 калибра:

На морозе мощность боеприпасов просела вдвое

------------------
Не навреди...

Алексей172

Это как Вы определили что в двое ?
Я например в -37 сстрелял и снижения не заметил. Объективных данных нет , а субьективная оценка не в счет.

SergeySR

Алексей172
Это как Вы определили что в двое ?.

Вмятины в аналогичном листе, но при плюс 25 заметно больше.

Алексей172
Я например в -37 сстрелял и снижения не заметил.

Дело не в снижении, на 30м, как на видео, оно незначимое.

Strelok-mod79

Жопометр у них не поверен.

БАТ-2

Удалось замерить сегодня скорость новой SP13 (партия от 6 декабря)
Скорость что-то маленькая, хотя может это из-за охлажденных патронов. 15 минут по улице (по прогнозу -12), 40 минут в метро и еще 15 минут на улице. Стрельба шла в течение 20 минут. В тире +15.
Скорость по порядку от первого выстрела м/с:
1)554,4
2)562,5
3)591,2
4)591,7
5)578,4
6)596,5
7)597,9
8)568,9
9)549,0
10)575,1
11)558,2
12)561,7
Средняя 573,8 м/с. Получается: -4,32% (573,8) +4,2%

djonsid

Да уж. При заявленной 610-620 м/с!

Lyolick

Пишут что понижение температуры заряда на 1 градус уменьшает скорость на 1 м/с. Если тестовые отстрелы техкрим делал при +20 получается минус 30-32 м/с. Это уже ближе к заявленным 610.

БАТ-2

Пишут что понижение температуры заряда на 1 градус уменьшает скорость на 1 м/с. Если тестовые отстрелы техкрим делал при +20 получается минус 30-32 м/с. Это уже ближе к заявленным 610.


Только сейчас дошло до меня, надо было при себе во внутреннем кармане патроны нести.

Mihuil

БАТ-2


Только сейчас дошло до меня, надо было при себе во внутреннем кармане патроны нести, и раннюю.

А на охоте рожок до последнего за пазухой держать.))

djonsid

или на охоту только при + 20 град

zapchem

БАТ-2


Только сейчас дошло до меня, надо было при себе во внутреннем кармане патроны нести.

Так об этом все снайперы второй мировой войны писали.

Аксенов Александр

Ну не знаю, но именно я так и делаю.
Или россыпью в карман закидываю или
обоймами ложу.
Хотя спасти от мороза не пытаюсь,
но мне так удобней что-бы не таскать
дополнительно разных подсумков.

djonsid

Пристрелял коллиматор Гексой. Потом провёл эксперимент. Повесил новую мишень и стрелял в такой последовательности как написано на мишени сверху вниз, снимая - ставя крон после каждых 2-х выстрелов.

djonsid

Аксенов Александр
Ну не знаю, но именно я так и делаю.
Или россыпью в карман закидываю или
обоймами ложу.
Хотя спасти от мороза не пытаюсь,
но мне так удобней что-бы не таскать
дополнительно разных подсумков.

Патроны многие носят в карманах. Но разве это спасёт когда на вышке ( лабазе) зарядился и сидишь часа 3 при -18 -20 град. Я так взял первый трофей в этом году пулей ДЭРИ майская партия светлая гильза.

Strelok-mod79

Купил две пачки на порошок раздербанить.
В общем из 40 шт 13 биметалл.

Ну ничего, не долго Обаме куражиться! Трамп придёт, задницу ему надерёт! Чтобы биметалл Техкриму не подкидывал. 😂
А вот так они "каморение" проходят. Один только из коробки влазит и клинит

А остальные вот так:

И не сказать, чтобы они мне на халяву достались

Хорошо видно где патронник краску протёр?

Пропустил 40 патронов через патронник. Разделил их на 4 группы. Слева направо:
1. Лезут в патронник без вопросов - 5 шт.
2. Забьёт затвором и вытащит - 31 шт.
3. Забьёт затвором и заклинит, только стрелять или поленом бить - 3 шт.
4. Не забьёт затвором, заклинит нафиг и выстрелить не сможет - 1 шт.

djonsid

Если простыми словами сказать- охренели! Я писал что эта тенденция будет только нарастать, но чтобы такими темпами?!

goga312

а в чем проблема биметалла, чем это плохо?

Аксенов Александр

Нужно требовать от Молота расширить круг поставщиков .366 калибра
с выпуском комплектующих для индивидуального снаряжения. Иначе мы
так и будем покупать всякую херню у Техкрима за бешеные бабки.

Strelok-mod79

goga312
а в чем проблема биметалла, чем это плохо?
Если на заправке Вам разбодяжат Аи-95 бензином А-76 на 31% это хорошо или плохо? 😛
Нет ничего плохого в биметалле по 8 р. Но не по 25.

djonsid

При этом каждый решает сам: По 8 р биметалл и износ нарезов в разы или по 35 руб латунь и спокоен за ствол!

Strelok-mod79

Пля! А я думаю, чего они в ствол туго лезут!


А это тот, который никакими судьбами не полез

djonsid

А полетел бы сверх точно. В нарезы бы вошёл по самые помидоры

goga312

Так вот я и спрашиваю в чем проблема биметалла, почему вы так негодуете его наличию? Дело в более высоком износе ствола или в чем, что не так то?

Strelok-mod79

Производитель сэкономил на материале, а нам предлагается наслаждаться повышенным износом за те же деньги.

Strelok-mod79

Раздербанил 10 патронов Конус.
Общий вес; Порох; Пуля; Гильза.
Томпак
1. 23,14 г; 1,595 г; 14,74 г; 6,78 г.
2. 22,70 г; 1,588 г; 14,38 г; 6,75 г.
3. 23,09 г; 1,619 г; 14,72 г; 6,76 г.
4. 23,04 г; 1,586 г; 14,52 г; 6,92 г.
5. 23,16 г; 1,616 г; 14,81 г; 6,76 г.
6. 23,11 г; 1,621 г; 14,68 г; 6,83 г.
7. 23,03 г; 1,608 г; 14,55 г; 6,88 г.
Биметалл
8. 22,70 г; 1,610 г; 14,31 г; 6,78 г.
9. 22,67 г; 1,621 г; 14,28 г; 6,76 г.
10. 22,6 г; 1,625 г; 14,20 г; 6,77 г.
Порох так камфарой воняет...

unkass

Я тоже замучался на охоте Конус заряжать- разряжать при сходе с номера, клинят конкретно!
Делал потом так... Дома осторожно загонял патрон в фулсайз тисами и также аккуратно выталкивал, предварительно смазав литолом выступающие бока гильз. Обжатые потом работают без задержек, мягко.

djonsid

Я сделал проще. Отобрал для охоты 20 шт Гексы проверив их в патроннике, предварительно поставив ружье вертикально.

Force3110i

Грустно и противно.

ТК-ДКО

Получив сообщения о не входимости патронов 366ТКМ в патронники, начали анализ, работали в праздники и сегодня получили предварительные результаты.

1.Однозначно ВСЕ 100% патронов проходили сразу после сборки контроль по входимости в калибр-камору.
2.Калибр годные, износ в допуске.
3.Усилие вхождения могли приложить, но не настолько же.
4.Износ формообразующих пулю матриц есть, но диаметр контролируется жестко.


Но, все дефекты пули,гильзы или сборки не могли бы пройти у рабочих и ОТК, их бы поймал калибр-камора при реально существующем 100% контроле.

Остановили отгрузку, начали перепроверку всего склада.
ОТК, конструктора и всё начальство.

Итог на 30 декабря. Патроны не лезут в калибр примерно с такой же статистикой как у Вас! Хотя неделю назад все прошли контроль.

30-31 декабря, после обмера калибрами и на измерительных микроскопа заложили на неделю с разных стадий(операций) вновь изготовленные пули, гильзы и патроны.
Вылеживание проводили при комнатной температуре и при на морозе.

Сегодня (8 января) все пули и патроны перемеряли.
Пули увеличились по диаметру до 0,03мм при хранении на морозе и до 0,01 при комнатной температуре!
В патронах появились не входящие в калибр-камору!

Для нас это шок.
Мы об этом не знали и никогда не слышали.
Пули у нас особо нигде не вылеживаются, сразу идут на сборку.

На сегодня нашли, что пули, прошедшие дополнительно виброполировку и прогрев при горячей мойке сразу увеличиваются и дальше уже не меняются в размерах.

Поэтому завтра зажмем все, что можно:
1.Введем виброполировку и горячую мойку на пулях.
2.Изготовили более жесткие калибры-каморы.
3.Матрицы на SP13 и Конусе уже заменили, сделали контр-калибры к ним.

Завтра проверим следующие заложенные эксперименты, перепроверяющие эти объяснения.
Уж очень все это не укладывается в голову.

Хотя теперь понятно, почему на Норме,Лапуа и у других патронщиков свинцовый пруток вылеживают 3-6 месяцев.
А Германии его вываривают в воде не меньше часа.


Strelok-mod79

ТК-ДКО
начали анализ, работали в праздники и сегодня получили предварительные результаты.
Рад, что адекватно реагируете на критику! И рад, что это помогает.
Видимо свинец при старении меняет объём. Нужно либо искуственное старение, либо естественное. Видимо при нагреве свинец искуственно стареет, как и алюминиевые сплавы. Не знаю точно, свинцовые сплавы нам не преподавали, разве что вскользь свинец-сурьма, для аккумуляторов.

zibert paul

Полтора года уже никак ровные патроны не могут сделать.

djonsid

Strelok-mod79
Рад, что адекватно реагируете на критику! И рад, что это помогает.
Видимо свинец при старении меняет объём. Нужно либо искуственное старение, либо естественное. Видимо при нагреве свинец искуственно стареет, как и алюминиевые сплавы. Не знаю точно, свинцовые сплавы нам не преподавали, разве что вскользь свинец-сурьма, для аккумуляторов.

Спасибо Strelok и Техкрим. Но напрашивается один вопрос- SP 13 партий до января этого года (и то не факт что сразу наступит улучшение)такая же лотерея??? И с какой партии остановлена отгрузка и будет ли в этой партии проведена выбракована до патрона прежде чем она пойдет в реализацию?

goga312

Ну будет так же как с дери, первые пол года партии будут говно, и мало пригодные к применению, потом технологию отработают, и станет уже нормально.

Об отзыве партий мечтать и не приходится, дери начала года которая каждая пятая не стреляла нормально не отозвали же. Хотя бы сказали даты партий проблемных и уже хорошо было бы. Судя по всему с SP 13 будет как с дери, все выпущенное до 2017 года только для пострелушек по бумажкам по 1 пуле с поленом на готове для перезаряда.

Хорошо что тех крим хотя бы признал наличие проблемы, и принимает какие-то меры для её устранения. Это уже радует, а то с дери довольно долго отрицали наличие проблемы, прежде чем занялись устранением.

Сегодня возьму пачку SP 13 проверю ее по патроннику карабина.

djonsid

Вот только почему Техкрим отмалчивается на счет биметаллических пуль Конус??? и я так полагаю SP 13 тоже будет биметалл попадаться! При строжайшем 100% контроле

Strelok-mod79

djonsid
Вот только почему Техкрим отмалчивается на счет биметаллических пуль Конус??? и я так полагаю SP 13 тоже будет биметалл попадаться! При строжайшем 100% контроле
Так то Обама виноват, не долго ему осталось 😀.

SKULL_AC

Strelok-mod79
Так то Обама виноват, не долго ему осталось 😀.

Обама уйдет какаянибуть Меркель впряжется )))

ТК-ДКО

Все пули-Конус, SP13 и FMJ15 калибра 366ТКМ впредь будут только с латунной оболочкой.
Что либо отозвать в патронах фактически невозможно из за Регламентов МВД. Убедить из в изменении порядка возврата оружия и патронов не можем.

SKULL_AC

ТК-ДКО
Все пули-Конус, SP13 и FMJ15 калибра 366ТКМ впредь будут только с латунной оболочкой.
Что либо отозвать в патронах фактически невозможно из за Регламентов МВД. Убедить из в изменении порядка возврата оружия и патронов не можем.

Вот это хорошая новость !!
Спасибо за информацию.
Кстати а на пулях FMJ какой скорости планируете достигнуть ?

djonsid

SKULL_AC

Вот это хорошая новость !!
Спасибо за информацию.
Кстати а на пулях FMJ какой скорости планируете достигнуть ?

Новость конечно хорошая. Но как в песне поётся: и вечный бой- покой нам только снится!!! Выпустили SP 13 - партии до начала декабря пристреляли. Потом на пуле увеличили поясок ( он стал ярко выраженнее судя по фото) И снова все сначала. Теперь латунь! Однако не дождёмся на патроны с SP13 снижения цены. А скорость и FMJ не будет дотягивать до заявленной как и SP 13. Тут уже демонстрировали- даже к 600 м/с не приближается.

SKULL_AC

djonsid

Новость конечно хорошая. Только не дождёмся на патроны с SP13 снижения цены. А скорость и FMJ не будет дотягивать до заявленной как и SP 13. Тут уже демонстрировали- даже к 600 м/с не приближается.

Так вот мне и интересно, это временные трудности или на этом завод и решил остановиться ?

djonsid

Ничего себе трудности! На латунь перевести пулю, при том что Гексу прекратили выпускать именно потому, что латунь ( гильзы) кончилась!
Трудности у нас! С осознанием сего

goga312

Итак провел небольшой тест. Пачка патронов SP 13, произведены 28.10.16

Тест патронником карабина, все заходят без усилий, извлекаются свободно пальцем. Тест магнитом, из 20 патронов 2 магнитятся, два еще как то сомнительно. Остальные на магнит не реагируют.

Прошлый раз выезжали села батарея в хроне, не смогли промерить. Специально оставил патроны майской партии дери, сравню их с более поздними, отстреляю sp 13. Для дери при -10 градусах средняя скорость было около 550 м/с колебалась от 535 до 565. Это было 2 патрона , остальные выдавали 545-555 м/с. Задержек при стрельбе не было.

Lyolick

djonsid
Ничего себе трудности! На латунь перевести пулю, при том что Гексу прекратили выпускать именно потому, что латунь ( гильзы) кончилась!
Трудности у нас! С осознанием сего

На мой взгляд латунная лента для штамповки оболочки пуль и латунная же гильза - имевшаяся в некотором количестве- и закончившаяся - это разные вещи. Нет смысла делать из латуни гильзу .380МЕ чтобы потом "переобжимать" её в пулю. Проще и правильнее сразу штамповать оболочку. Я в данном сообщении представителя завода вижу обещание контроля лент которые подаются на штамповку оболочек. Выполнят- отлично.

djonsid

А я в этом сообщении вижу перевести оболочку на латунную ленту. При том что гильзы для производства оболочки ГЕКСЫ кончились- это кардинальное решение. Вот и не понять мне- а Гексу тогда зачем сняли с производства?

БАТ-2

Вот и не понять мне- а Гексу тогда зачем сняли с производства?


Гексу делали из залежавшейся без дела гильзы. Гильзу переформовать в пулю проще, а значит раньше выйдет в продажу. Поэтому, начали делать из гильзы. Потом подошло производство sp13. Гильзы закончились, прекратили делать Гексу. Это не плохое отношение к покупателю, наоборот постарались раньше дать нормальные патроны.

ТК-ДКО

Гекса (латунная и оболочка с 6-тью концентраторами и толстым дном)будет выпускаться и не только в 366калибре.Ее раскрываемость и сохранение массы на всем диапазоне скоростей пока наилучшая.
Так как не успевало оборудование и оснастка для изготовления ее оболочки (будет делаться из прутка), временно (380 тыс.шт.)делали из латунной гильзы 380megum.

SP, как и FMJ, традиционно делаются из листовой свертки и имеют одинаковую толщину дна и стенки.
Без спаивания (бондирования), SP оболочка в цели часто отделяется от свинцового сердечника и пуля имеет меньший останавливающий эффект.

По скоростям и энергиям.
На сегодня в России осталось два пороховых завода:
Рошаль - делает только Сокол
Казань - которая не успевает с госзаказом и экспортом.

Котовск, с которым мы начинали 366ТКМ, неизвестно когда восстановится.

Поэтому, с благодарностью, приходиться брать у Казани такой, как они сумели сварить.
Плюс к этому, как оказалось, разные партии, даже экспортного капсюля 7,62KV дают ощутимую разницу в скоростях.
Поэтому не всегда удается добиться повторения того, что достигли.
Чтобы устранить нестабильность, создаем запасы капсюля и пороха, работаем с Казанью и Муромом.

banderlog1960

goga312
Итак провел небольшой тест. Пачка патронов SP 13, произведены 28.10.16

Тест патронником карабина, все заходят без усилий, извлекаются свободно пальцем. Тест магнитом, из 20 патронов 2 магнитятся, два еще как то сомнительно. Остальные на магнит не реагируют.

Прошлый раз выезжали села батарея в хроне, не смогли промерить. Специально оставил патроны майской партии дери, сравню их с более поздними, отстреляю sp 13. Для дери при -10 градусах средняя скорость было около 550 м/с колебалась от 535 до 565. Это было 2 патрона , остальные выдавали 545-555 м/с. Задержек при стрельбе не было.

Я вчера тоже провёл тесты для 40ка патронов затвором без затворной рамы.
В итоге 1.  6 патронов - затвор от руки не закрывается вообще.
            2.  14 патронов - пошли с усилием на проворачивание
            3.  20 патронов -вошли прекрасно и без люфта.
Из 40ка патронов пуля магнитилась у одного.

Выводы - 1. Не лениться и прогонять ВСЕ патроны через патронник перед стрельбами.
               2. Скорее всего те патроны которые пошли с усилием на проворачивание на прогретом оружии пойдут нормально.
               3. Самый главный- закралась мысль , а зачем нужна куча профильных инженеров в ихнем КБ когда даже люди весьма далёкие от производства оружия и патронов налету выявляют косяки и недостатки производителя и практически выполняют работу этих инженеров за свои-же деньги ?
Или опять вылазит фактор трудоустройства на тёплые инженерные должности дочерей и зятьёв , весьма поверхностно понимающих тему в которой варятся ?

Force3110i

banderlog1960
6 патронов - затвор от руки не закрывается вообще.

Ну и?.. 😛 Куда их-то? Набрать полноценную пачку и послать в подарок на новый год обратно на завод? 😛

kamyak

ТК-ДКО
Гекса (латунная и оболочка с 6-тью концентраторами и толстым дном)будет выпускаться и не только в 366калибре.Ее раскрываемость и сохранение массы на всем диапазоне скоростей пока наилучшая.
Так как не успевало оборудование и оснастка для изготовления ее оболочки (будет делаться из прутка), временно (380 тыс.шт.)делали из латунной гильзы 380megum.

SP, как и FMJ, традиционно делаются из листовой свертки и имеют одинаковую толщину дна и стенки.
Без спаивания (бондирования), SP оболочка в цели часто отделяется от свинцового сердечника и пуля имеет меньший останавливающий эффект.

По скоростям и энергиям.
На сегодня в России осталось два пороховых завода:
Рошаль - делает только Сокол
Казань - которая не успевает с госзаказом и экспортом.

Котовск, с которым мы начинали 366ТКМ, неизвестно когда восстановится.

Поэтому, с благодарностью, приходиться брать у Казани такой, как они сумели сварить.
Плюс к этому, как оказалось, разные партии, даже экспортного капсюля 7,62KV дают ощутимую разницу в скоростях.
Поэтому не всегда удается добиться повторения того, что достигли.
Чтобы устранить нестабильность, создаем запасы капсюля и пороха, работаем с Казанью и Муромом.

Несмотря на всю критику, которая звучит в адрес Техкрима, хочу сказать большое спасибо Олегу Леонидовичу, за то что делится с нами информацией. Это реально важно.

banderlog1960

Force3110i

Ну и?.. 😛 Куда их-то? Набрать полноценную пачку и послать в подарок на новый год обратно на завод? 😛

распулю обожму переснаряжу ,струльнёт как миленькая

banderlog1960

kamyak
Несмотря на всю критику, которая звучит в адрес Техкрима, хочу сказать большое спасибо Олегу Леонидовичу, за то что делится с нами информацией. Это реально важно.
Большое спасибо

Borets1975

kamyak
Несмотря на всю критику, которая звучит в адрес Техкрима, хочу сказать большое спасибо Олегу Леонидовичу, за то что делится с нами информацией. Это реально важно.
Поддерживаю!

zibert paul

Велика Россия, а.


[QUOTE]Изначально написано ТК-ДКО:
[B]


На сегодня в России осталось два пороховых завода:
Рошаль и
Казань -


ТК-ДКО

Хотя все технари разбираются с входимостью в патронник, производство готовится к выпуску FMJ15.
Установили пресс, настроили оснастку, прогнали пробную партию пуль, сегодня снарядим.

Пришла с Германии первая часть оснастки для "Этны"(первые 3 перехода).
Пошли в хромирование прессформы для дробового.

SKULL_AC

ТК-ДКО
Хотя все технари разбираются с входимостью в патронник, производство готовится к выпуску FMJ15.
Установили пресс, настроили оснастку, прогнали пробную партию пуль, сегодня снарядим.

Пришла с Германии первая часть оснастки для "Этны"(первые 3 перехода).
Пошли в хромирование прессформы для дробового.

Добрый день !
Так какие планы по скоростям ?
В итоге планируется достичь заранее заявленных ?
https://forum.guns.ru/forums/ic...36/13836622.jpg

ТК-ДКО


Когда планируется достичь заранее заявленных?
Одна из причин:
Котовск, с которым мы начинали 366ТКМ, неизвестно когда восстановится.
Но, Казань пробует подтянуть свои варианты пороха и мы получили более сильную партию капсюля.
Надеемся, что выйдем на заявленные, даже без ТП.

Strelok-mod79

ТК-ДКО

Но, Казань пробует подтянуть свои варианты пороха и мы получили более сильную партию капсюля.
Надеемся, что выйдем на заявленные, даже без ТП.


А не проще делать пули 15,5-16,5 г? Под ними уже обычный Сунар-7,62 нормально горит. Не так уж и высока ваша планка.

djonsid

Увеличить вес пули чтобы найти подходящий порох? В ущерб скорости

Strelok-mod79

djonsid
Увеличить вес пули чтобы найти подходящий порох? В ущерб скорости
Зачем в ущерб то? Разогнать 15,5 г до 620 м/с, как два пальца об асфальт. И без супервундермега порохов.

SKULL_AC

Strelok-mod79
Зачем в ущерб то? Разогнать 15,5 г до 620 м/с, как два пальца об асфальт. И без супервундермега порохов.

Вот мне тоже видится подоболочка 15-16 грамм на 600 м/с.
И FMJ грамм 12-13 на скорости в 700 м/с.
Ну и свинец в полимере для пострелух (так не столь принципиально главное подешевле)
Было бы на мой взгляд оптимально.
Ну и в качестве эксперимента максимально тяжелую свинцовую экспансивную пулю типа ХелоуПоинт на дозвуковой скорости.

SKULL_AC

ТК-ДКО

Но, Казань пробует подтянуть свои варианты пороха и мы получили более сильную партию капсюля.
Надеемся, что выйдем на заявленные, даже без ТП.

Большое спасибо !
Хоть у Техкрима много косяков но я всегда поддерживал и буду поддерживать вашу компанию как словом так и рублем.
Т.к. как гласит пословица "не ошибается только тот кто ничего не делает". Продолжайте делать реально интересные новые продукты и боломутить погрязшей в трясине рынок оружия РФ.
А главное также оперативно давать информацию.
А за это народ всегда поделиться информацией и советами.

ТК-ДКО

А не проще делать пули 15,5-16,5 г?
Нужна новая свертка и далее весь комплект пуансонов-матриц для вытяжки оболочки.
Свертка уже есть, комплект спроектирован, запускаем в изготовление.
Хотя все это первоначально готовится как заготовка под 411(9,6/53).

Но, если пороха и капсюли не подгонять под пулю, то только весом оптимум не получить.

gladiatorfox2

Про латунную экстру скажите что нибудь. Ждать или нет?

ТК-ДКО

Цельнометаллическая Экстра, монолитная, то есть "Solid" по зарубежной классификации, на серийной партии преподнесла нам неприятный сюрприз.
В опытной партии круг из 5-ти выстрелов был 30-35 мм на 100м.
Сейчас не можем согнать лучше 60мм.
Поэтому разбираемся.
А тут, еще неожиданности на уже освоенных.
Во общем, пока не хватает сил отрабатывать всё одновременно.


FMJ15
Дэри3
Экстра
Дробь
Этна
Эко

Borets1975

ТК-ДКО
Дробь
Когда хоть примерно ждать?

Strelok-mod79

ТК-ДКО
Нужна новая свертка и далее весь комплект пуансонов-матриц для вытяжки оболочки.
Свертка уже есть, комплект спроектирован, запускаем в изготовление.
Хотя все это первоначально готовится как заготовка под 411(9,6/53).
Но, если пороха и капсюли не подгонять под пулю, то только весом оптимум не получить.
Не понятно зачем проектировалась оснастка под спецпорох с неясной перспективой выпуска.

А сейчас, вот с этим вот... порохом получен оптимум, да? Я на нём Хорнади Интерлок отстрелял. Результатом я, мягко говоря, озадачен... Теперь надо зарядить по 5 патронов на одной навеске вашего пороха и Сунара-7,62. Посмотрим, что отстрел покажет...

sss

ТК-ДКО
Хотя все технари разбираются с входимостью в патронник, производство готовится к выпуску FMJ15.
Установили пресс, настроили оснастку, прогнали пробную партию пуль, сегодня снарядим.

А что вы будете делать, для того, чтоб в процессе температурных перепадов, свинец не увеличивался в объёме?

zapchem

ТК-ДКО
Цельнометаллическая Экстра, монолитная, то есть "Solid" по зарубежной классификации, на серийной партии преподнесла нам неприятный

Латунная как я понимаю? стальную по закону не сертифицировать.

Strelok-mod79

ТК-ДКО
Нужна новая свертка и далее весь комплект пуансонов-матриц для вытяжки оболочки.
А нынешняя ваша свёртка никуда не годная. По читайте Малова А. Н. "Производство патронов стрелкового оружия", там написано, что торец оболочки надо подрезать после вытяжки. Иначе она так и будет кривая, косая и разной длины. Кроме того, я так понимаю радиус от донца к стенкам у вас ничем не определён. В результате все пули имеют разный радиус, а некоторые не равномерный. Соответственно и кучность никакая.

pikeit

ТК-ДКО
Эко

Видимо пропустил..
А что за пуля Эко? Можно подробности?
Спасибо!

gladiatorfox2

А что за пуля Эко?
Кстати очень интересный и не дорогой патрон "диаболо эко цинк 12к". Эко 366ткм тоже из цинка планируется?

djonsid

Вряд ли. Для хромированного ствола и нарезов цинк не лучший вариант. А пуля Диаболо 12 к подкалиберная. И пофиг стволу из чего она, хоть из стали
Смысл есть только если с оболочкой. Пуля лекче чем свинцовая и не будет деформации при больших скоростях

banderlog1960

ТК-ДКО
Гекса (латунная и оболочка с 6-тью концентраторами и толстым дном)будет выпускаться и не только в 366калибре.Ее раскрываемость и сохранение массы на всем диапазоне скоростей пока наилучшая.
Так как не успевало оборудование и оснастка для изготовления ее оболочки (будет делаться из прутка), временно (380 тыс.шт.)делали из латунной гильзы 380megum.
Вы пишите что Гекса будет изготавливаться из прутка , сразу возникает вопрос КАК ?
Если давить прессом как гильзы это одно , а если точить на станках то она получается поистине золотая учитывая количество отходов (примерно 90%)и станочное время.
Не проще было-бы применить готовую гильзу 9РА из латуни, даже если начать её штамповать у Вас на заводе ?
На ютубе есть ролики как пакистанцы делают  патроны и гильзы в том числе в буквальном смысле в сарае , а у Вас всё-таки хоть и небольшой но завод .
Кстати обратим внимание на событие по времени 3.30 - может также посадить ПТУшников кримповать пули ?



Strelok-mod79

banderlog1960
Вы пишите что Гекса будет изготавливаться из прутка , сразу возникает вопрос КАК ?
Есть два способа нарезать круглых заготовок.
Первый - нарубить из листа. Но тут много отходов.
Второй нарубить из прутка. Отходов практически нет.

banderlog1960

То-есть предполагается рубить из примерно 15ти миллиметрового прутка таблетки
толщиной 3мм ?

Strelok-mod79

Возможно будут рубить из 10 мм прутка по 6 мм, а потом плющить. Но резать пруток уже многие начали. Выгоднее.

SKULL_AC

Кстати сегодня обнаружил в нашем магазине новую партию гексы (ноябрь)
со скоростью на кробке 610 м/с против 550 на сентябрьской.
Неужели настал праздник жизни ?
По энергетике это полностью соответствует заявленным ранее показателям.

Strelok-mod79

SKULL_AC
По энергетике это полностью соответствует заявленным ранее показателям.
Хрон покажет 😊.

pikeit

SKULL_AC
Кстати сегодня обнаружил в нашем магазине новую партию гексы (ноябрь)
со скоростью на кробке 610 м/с против 550 на сентябрьской.
Неужели настал праздник жизни ?
По энергетике это полностью соответствует заявленным ранее показателям.

Замер веса пороха/пули новой и старой гексы разницы не показал. Все в пределах погрешности.
Либо порох другой, либо просто маркетинговый ход

SKULL_AC

Strelok-mod79
Хрон покажет 😊.

Вот и хотел узнать. Может кто замерял ? Соответствует ли заявленному ?
У меня ИБХ 713 но он вроде только для пневмы...

djonsid

SKULL_AC
Кстати сегодня обнаружил в нашем магазине новую партию гексы (ноябрь)
со скоростью на кробке 610 м/с против 550 на сентябрьской.
Неужели настал праздник жизни ?
По энергетике это полностью соответствует заявленным ранее показателям.

Ага. И материал оболочки на коробке стали указывать. По крайней мере ГЕКСЫ. На коробке с Конусом, хоть и позднее производства, нет ничего подобного

SKULL_AC

djonsid

Ага. И материал оболочки на коробке стали указывать. По крайней мере ГЕКСЫ. На коробке с Конусом, хоть и позднее производства, нет ничего подобного

В нашем захолустье конусом еще и не пахло.
Хотя при наличие латунной гексы 15,5 грамм с 610 м/с скоростью другие боеприпасы на данный момент мне в принципе не особо интересны.

djonsid

Я тоже Гексой очень доволен. Конус у меня летит как то не стабильно. То дал разброс по листу А4 из 5 шт на 100 м с оптики. Решил дострелять пачку- стрельнул 4 шт- кучность на зависть получилась, правда СТП ушла. В конце стрельб ещё раз Конусом стрельнул- СТП ушла в др сторону, но куча хорошая была!
Жду SP 13. скоро обещали завезти.

гильза73

SP13 ни чем не лучше, купил тут недавно в фирменном.Решил похолостиь.. затвор с рамой патрон в патронник забивает, а вот обратно кукуй!

kridlak

гильза73
SP13 ни чем не лучше, купил тут недавно в фирменном.Решил похолостиь.. затвор с рамой патрон в патронник забивает, а вот обратно кукуй!

ТК-ДКО, в теме про 411 признал проблему. говорит, что сами в шоке. не ожидали что после того как патроны "вылежутся" у них геометрия уплывет... ну я так понял из объяснения. работают над устранением, по его словам с НГ, без праздников. 😊

djonsid

только похоже расхлебывать это нам придется за немаленькие деньги. Когда они переведут на латунь обещанные пули (почти все и даже Гексу обещают выпуск) не известно точно, а это дерьмо все сьедать кто будет?
Я вот как узнал про проблемы с Конусом (старение свинца и как правило увеличение в объеме)-подкупил Гексы той же партии что пристреливал, пока есть! А оказывается и у SP 13 теже проблемы?!
Хочется сказать спасибо Техкриму хоть за Дэри и Гексу. Пожалуйста-хоть эти пули не порте!

banderlog1960

kridlak

ТК-ДКО, в теме про 411 признал проблему. говорит, что сами в шоке. не ожидали что после того как патроны "вылежутся" у них геометрия уплывет... ну я так понял из объяснения. работают над устранением, по его словам с НГ, без праздников. 😊

сегодня приобрёл пачку SP13 для того чтобы проверить почему некоторые патроны проваливаются в патронник и другие даже не закрываются затвором от руки.
Сначала грешил на пули но при замере её диаметра у дульца гильзы получил размеры 9,42- 9,50 так что влияние пуль исключилось,
замерив диаметр гильзы на расстоянии примерно 6 мм где видно кольцевое изменение диаметра и получил разброс до 0,2 мм !
При том что диаметр торца гильзы практически у всех патронов одинаков.
При нашем строгом патроннике я считаю что такой разброс очень критичен и может являться причиной заклинивания патрона ,также скорее всего фактор временнОго изменения диаметра пули в этом случае носит второстепенный характер.
Так же решил проверить магнитной указкой патроны в нескольких коробках - одна , максимум 2 пули магнитятся на всю пачку что наводит на мысль о системе т.е. скромное но систематическое разбавление биметаллом латуни в пачке, может я конечно ошибаюсь в своих предположениях но факт остаётся фактом

Strelok-mod79

А вот похоже и ответ на проблему камуфлетов (петардных выстрелов), после которых остаётся пуля в стволе:

Дербаню значит я сейчас патроны, на порох для отстрела. Взвешиваю патрон, порох, пулю и т.д. И вот на семнадцатом патроне, на пуле я вижу жидкость, вернее следы жидкости, как будто пулю протёрли масляной тряпкой. На дульце естественно налип порох



Пуля биметалл, в чашке весь порох, который высыпался сам.
На пуле явная маслянистая жидкость, которой хватает чтобы отпечатался отпечаток пальца.

kamyak

На Конусе никогда петардных выстрелов не было. Только на Дэри.

Strelok-mod79

У этого патрона подмочено не так много пороха. Он выстрелит. Скорость будет не та, но 1,4 г пороха по любому пулю выплюнут. Не так много было там того масла. Кроме того донце пули сухое, в масле только боковая часть. Это могла быть капля масла с оборудования, попавшая на боковую часть пули. На Конусе маслу задержаться негде. А вот у ДЭРИ есть проточки. Что будет, если посадить ДЭРИ с полной проточкой масла? Масло испортит большую часть пороха. По этому на ДЭРИ попадание масла приводит к камуфлету (петардному выстрелу). ИМХО.

гильза73

kamyak
На Конусе никогда петардных выстрелов не было. Только на Дэри.
Уже и SP13 ствол у АКМ209 порвали. Так что ТЕПЕРЬ чего угодно можно от них ждать.
И да, партия SP13, которая нормально в стволн не лезет О2К "годная" до 06.12.2019.

Strelok-mod79

Надо смотреть где на линии попадает масло. Или другая жидкость. Где-то, что-то изредка, но капает. Случаи камуфлета редки. С первого раза не отловить. Тот патрон, что вскрыл я выстрелил бы без вопросов. Но раз масло попало в него, то возможно большее его количество может попасть в другой патрон.

Да, кстати в магазине коробку с пачками патронов открывали при мне, новую.

Strelok-mod79

Да, кстати масло тёмное, грязное. Не знаю, может поможет найти источник. Хотя эта грязь может быть с дульца гильзы.

gladiatorfox2

И да, партия SP13, которая нормально в стволн не лезет О2К "годная" до 06.12.2019.
До нового года, купил три пачки этой партии. Прогнал через патронник с отпусканием рамы. Из трех пачек 9шт клинили в патроннике, после извлечения полетели прямиком в мусорное ведро.

Из 3-х пачек, пол пачки брак.

Беспокоит Вопрос? Таким холощением хром на патроннике не повредится? Хотя патроны и клинили, но все 9 вышли от резкого рывка рамы рукой, без ударов.

Strelok-mod79

Насыпная плотность пороха из патронов Конус несколько ниже пороха Сунар-7,62.
Вот 1,800 г того и другого в гильзах СиБ.

У Сунара-7,62 6,8 мм до торца дульца, у пороха из патронов Конус 5,9 мм.

гильза73

gladiatorfox2
До нового года, купил три пачки этой партии. Прогнал через патронник с отпусканием рамы. Из трех пачек 9шт клинили в патроннике, после извлечения полетели прямиком в мусорное ведро.

Из 3-х пачек, пол пачки брак.

Беспокоит Вопрос? Таким холощением хром на патроннике не повредится? Хотя патроны и клинили, но все вышли от резкого рывка рамы рукой, без ударов.

Вам больше повезло..... у меня ни один нормально не зкстрактировался.

banderlog1960

gladiatorfox2
Из трех пачек 9шт клинили в патроннике, после извлечения полетели прямиком в мусорное ведро.
Зачем Вы так кардинально поступили с этими патронами?
Просто разобрали-бы, обжали ,проверили навеску, собрали и получился-бы патрон получше заводского.

zibert paul

banderlog1960
Зачем Вы кардинально поступили с этими патронами?
Просто разобрали-бы, обжали ,проверили навеску, собрали и получился-бы патрон получше заводского.

Если бы этот патрон стоил бы 8 (восемь) рублей- базара нет. Но он стоит 25-50 руб. !!!

Force3110i

banderlog1960
Зачем Вы так кардинально поступили с этими патронами?

IMHO, просто зло берёт и категорическое нежелание перебирать новые патроны. Я так думаю(с). И это правильно(с)...

gladiatorfox2

просто зло берёт и категорическое нежелание перебирать новые патроны
+100% Именно так.

гильза73

Сейчас перемагнитил конус))), из 200- 20 биметал))),но хоть досылаються и выбрасываються нормально.....
А вот 200 шт СП13 попробую переобжать(если найду где).

Р.S. Не зря я их ругал....ох не зря.....
И поздравление с Рождеством от ТК на этом фоне выглядело как издевательство....
Печально.

goga312

У меня все легко подалось и извлеклось из 20 патронов сп13. Надо будет посмотреть что будет при стрельбе.

гильза73

goga312
У меня все легко подалось и извлеклось из 20 патронов сп13. Надо будет посмотреть что будет при стрельбе.
Повезло! Партия какая?

БАТ-2

А вот похоже и ответ на проблему камуфлетов (петардных выстрелов, после которых остаётся пуля в стволе:
Дербаню значит я сейчас патроны, на порох для отстрела. Взвешиваю патрон, порох, пулю и т.д. И вот на семнадцатом патроне, на пуле я вижу жидкость, вернее следы жидкости, как будто пулю протёрли масляной тряпкой. На дульце естественно налип порох


Это, возможно, еще и причина разброса скоростей.

Strelok-mod79

БАТ-2
Это, возможно, еще и причина разброса скоростей.
Возможно. Но мне кажется тут больше виноват порох и диаметр пуль, пляшущий в пределах 9,47-9,65 мм.

Анатолич 995

Strelok-mod79
Но мне кажется тут больше виноват порох и диаметр пуль, пляшущий в пределах 9,47-9,65 мм.
Такой разброс по диаметру на скорость сильно влиять будет,просто жуть почему такой разброс,у нас нет патронов в продаже давно на собственное производство пришлось перейти и нет проблем.

Force3110i

Анатолич 995
давно на собственное производство пришлось перейти и нет проблем.
А "на поподробнее" ссылка какая-нибудь есть? 😛

Анатолич 995

Force3110i
А "на поподробнее" ссылка какая-нибудь есть?
Все по подробнее в теме про релоадинг описано.

Strelok-mod79


djonsid

этих тем там десяток. Ссылку бы на самую главную. С чего начать и чем закончить чтобы было понятно!!!

Strelok-mod79

Докрутил остатки порошка

БАТ-2

этих тем там десяток. Ссылку бы на самую главную. С чего начать и чем закончить чтобы было понятно!!!


http://guns.allzip.org/topic/12/1719005.html

Анатолич 995


banderlog1960

БАТ-2


http://guns.allzip.org/topic/12/1719005.html

Тонкий юмор ))))

Borets1975

Анатолич 995, блин, такими стрелять жалко.

goga312

Итак господа. Сегодня провел некоторое тестирование боеприпасов от техкрим. Использован карабин впо-208, температура воздуха -5 градусов, ветра нет.

При всех испытанных патронах задержек при стрельбе нет.

Пуля дери, выпуск 30.05.16 в серебристой гильзе, 4 выстрела
523 м\с
536 м\с
508 м\с
505 м\с

Пуля дери выпуск 30.07.16 в серой гильзе, 5 выстрелов
420 м\с
514 м\с
482 м\с
513 м\с
517 м\с

Пуля sp13 выпуск 28.07.16 5 выстрелов

647 м\с
254 м\с
252 м\с
588 м\с
244 м\с

Итого мы имеем крайне интересные результаты для пули sp13. Три из 5 выстрелов были со значительной просадкой по скорости, причем это не ошибка хронографа, ухом то же было прекрасно слышно, что перехода на сверх звук не было, отдача была слабее, и гильза улетала не далеко. Хотя перезаряд был. По сравнению с пулей дери, все патроны пришлись правее, и немного выше, хотя довольно кучно, не смотря на разницу по скоростям. Все патроны легко заходили в патронник и легко извлекались. Предполагаю, что обнаруженными вами в патронах следы масла могли привести к схожим результатам, похоже повторяется история ранних партий дери, в которых через одну порох был залит маслом. Судя по всему партии sp13 выпущенные до НГ брать не стоит.

Strelok-mod79

Походу Техкрим ведёт эксперименты с дозвуком втихоря 😂. Скоро банки начнёт продавать 😀

Анатолич 995

что то странное с дозатором пороха у них происходит такой разброс по скоростям.

Strelok-mod79

Это не дозатор походу.

Анатолич 995

хрен знает что они там на мутили но перебирать эти патроны однозначно надо чтоб от зверя не бегать.

Strelok-mod79

Я ни разу не осквернил ствола своего патроном сим 😊.
По отдельности комплектуху использовал, был грешок 😊.

goga312

Я думаю может опять в масле проблема, как с дери было, опять что-то начало протекать и брызгать в гильзы.

Strelok-mod79

goga312

Я думаю может опять в масле проблема, как с дери было, опять что-то начало протекать и брызгать в гильзы.


А тут и к гадалке не ходить 😊.
Strelok-mod79
А вот похоже и ответ на проблему камуфлетов (петардных выстрелов, после которых остаётся пуля в стволе:

Дербаню значит я сейчас патроны, на порох для отстрела. Взвешиваю патрон, порох, пулю и т.д. И вот на семнадцатом патроне, на пуле я вижу жидкость, вернее следы жидкости, как будто пулю протёрли масляной тряпкой. На дульце естественно налип порох



Пуля биметалл, в чашке весь порох, который высыпался сам.
На пуле явная маслянистая жидкость, которой хватает чтобы отпечатался отпечаток пальца.


goga312

Да блин откуда они масло берут все время? С дери была такая фигня теперь с sp13 такая же херня. С дери же победили, стало норм, они с производства дери какой то девайс переставили что ли на сп13 что бы малом обмазывать все? Не понос так золотуха, если гильза в патронник лезет, то порох в масле, если порох не в масле то пуля в ствол не влезает.

djonsid

goga312
Да блин откуда они масло берут все время? С дери была такая фигня теперь с sp13 такая же херня. С дери же победили, стало норм, они с производства дери какой то девайс переставили что ли на сп13 что бы малом обмазывать все? Не понос так золотуха, если гильза в патронник лезет, то порох в масле, если порох не в масле то пуля в ствол не влезает.

Я тоже сижу и думаю аналогично! Вот у меня 4 пачки Дэри 05.2019 г. светлая гильза есть. А я их хотел расстрелять и прикупить в темной гильзе (на след недели завезут, в том числе и SP 13). А я ведь ей первый в этом году трофей взял! И от Гексы не буду отказываться (второй трофей в этом году ей взял).

gladiatorfox2

Пуля sp13
--- 244 м\с

Ещё вчера думал, что всё, исчерпались все техкримосвкие приколы на этот месяц. Носят прутки на мороз, ускоренное старение металла делают, трудяги ёпт.
Вчера выкинул 9шт клинящих sp13. Сегодня, видимо придется пополнить мусорное ведро ещё 51-й штукой ВАШЕГО очередного ШЕДЕВРА, летящего со скоростью резинки из травматика, ( стоимость трех пачек, этого г-на 2040 рублей.)

Такой "патрон", с беременной пулей, на морозце в -30, в нарезах точно не застрянет? Или еще один разорванный ствол в картинках на ганзе, будет опять НЕ ВАШЕЙ техкримовской виной?

Давай ТК, жги ещё, я уже смеюсь до слез.

Strelok-mod79

Меняйте порох на Ирбис-Карбайн. 1,6 г сего чудного зелья придадут 650-660 м/с пулям сим. Ну и масло конечно в патрон не лейте 😊.

gladiatorfox2


Меняйте порох на Ирбис-Карбайн. 1,6 г сего чудного зелья придадут 650-660 м/с пулям сим. Ну и масло конечно в патрон не лейте .
Это сообщение кому относится? Мне или ТК?

Strelok-mod79

gladiatorfox2

Это сообщение кому относится? Мне или ТК?


ТК оно не поможет, масло любой порох убьёт 😊.

gladiatorfox2

Если честно, то не вижу смысла релодить патрон купленый за 34руб. Так же нет желания резать гильзы 7.62, искать ирбис-карбаин и покупать вудли и сиерру.
Если бы не было нарезного, может и заморочился бы. Но с недавнего времени обзавелся нарезным. За те 2т.рублей, мог бы купить шесть пачек 308вин полуоболочки барнаула. Сейчас присматриваюсь к впо-148 5.45.

Цена реложенного патрона 366ткм, будет в разы больше любого отечественного валового патрона под нарезной, а результат отстрела несоизмеримо хуже. 209-й мне просто очень наравится ( вкладка удобна и просто лег в руки), хочу оставить его для не частых пострелушек, но что делать с патронами хз. Раньше ждал, что качество наладят, сейчас уже устал ждать.

Strelok-mod79

Как всё сложно 😊. По моему стоит просто определиться, остаётся 366ТКМ в Вашем арсенале или нет. Если остаётся, то патроны по любому нужны.

gladiatorfox2

Ваша правда 😊 Еще не определился. Жду еще пол года латунную экстру. Если не будет экстры и не появится нормальный патрон другого производителя ( вроде ходили слухи о БПЗ ), то с 366ткм придется к большому сожалению расстаться 😞

Force3110i

gladiatorfox2
Если не будет экстры и не появится нормальный патрон другого производителя ( вроде ходили слухи о БПЗ ), то с 366ткм придется к сожалению расстаться
А дери-то хоть сейчас нормальные? Я на свой РОХу недавно получил, и пока руки не дошли, да и не определюсь, читая постоянно про тк-шные шедевры патронного искусства, что бы всё же взять, чтобы тут же в ярости не пошвырять это куда подальше 😞

gladiatorfox2

А дери-то хоть сейчас нормальные?
Кстати да, присоединяюсь к вопросу.

Опыт был только апрельскими, майскими и июньскими. Самые лучшие были майские в темной гильзе, не кримпованные. собрал ими 5см на 50метров с открытого прицела по пяти выстрелам.

goga312

Дери от 07 месяца вроде бы вполне норм, задержек при стрельбе не было, около 500 м\с они выдают. Куча вполне нормальная, лежа с упора на 100 метрах в те же 3 минуты укладывается. Расстрелял уже 50 патронов этой партии задержек при стрельбе нет, скорость стабильная, на дозвук не уходят. Скорость по хорну гуляет от 480 до 550, майская партия была по стабильней по скорости. Пока к той дери что я отстрелял нареканий нет. Явное говно было до мая 2016. Там шли задержки и петардные выстрелы часто, 05-07 месяцы которые я пробовал вполне рабочие.

ТК-ДКО

С декабря на SP13 начальная скорость уже больше 650м/сек

Аксенов Александр

Вопрос к ТК-ДКО
Покупка тех или иных патронов к оружию заставляет меня
волей-неволей мониторить и цены производителей. На основании
этого наблюдения делаю вывод, что у Техкрима цены на всю
его патронную продукцию явно завышены по сравнению с остальными
отечественными производителями.
Так вот вопрос: на основании чего Техкрим позиционирует себя
выше других выпуская продукцию обычного качества, а то и ниже.
Это что плата за скороспелый бренд, или желание руководства
урвать пока дают? А потом, как говорится, хоть потоп.

Force3110i

Аксенов Александр
на основании чего Техкрим позиционирует себя
выше других выпуская продукцию обычного качества, а то и ниже.
Да мне кажется, остальные боеприпасы мало кто у них покупает (если только случайно). А уж на 366ТКМ монополизм (пока?-вот вопрос), а это никогда не стимулировало к сколько-нибудь существенному росту качества... У них даже холостые (которые 10ТК к ПМ-у) и то какие-то кривые попадают - то нормально выстрелит, то еле пёрнет аки бабка 90-летняя...

Strelok-mod79

banderlog1960
но как я понимаю в изготовлении именно этих патронов слишком много еб..ни связаной как-то распулить , деактивировать капсуль ,смыть лак ,провести хим.обработку, растянуть дульце , обрезать в размер,засадить капсюль ну и ещё несколько операций
По, словам представителей Техкрима гильза получается 1-2 р.
banderlog1960
На валовом патроне многих из этих операций нет в принципе и изготавливать новое а не переделывать старое всегда дешевле
А Техкрим занялся этим из альтруизма, да? Вы сравнили вытяжку гильзы с нуля и растяжку дульца, и вышибание капсюля. Остальные то операции одинаковые. Гильзу так же кислотят после отжигов, а их там не один, несколько раз вытягивают, проточку делают, затравочные отверстия пробивают.
Я считал по своим ценам патрон. Пусть 2 р гильза, порох по 600 р банка, выходит по 2,25 р за заряд (а Техкрим его не в магазине берёт, по барыжной цене), капсюль КВ-7,62Н в магазине 2 р. Что там, сколько получается? 6,25 р получается. Так, а патрон стоит минимум 20 р. Выходит крашеный кусок свинца у нас стоит минимум 13,75 р.

Strelok-mod79

KorgevUG
Уж извините,не мог сдержаться
Вы вот этим отрывком хотите сказать, что моя ссылка на Малова А. Н. который пишет, что после вытяжки оболочку пули необходимо подрезать (чтобы она не была кривой и косой), это бредятина дилетанта, а вот Техкрим всё делает правильно, да? 😂

banderlog1960

Strelok-mod79
Выходит крашеный кусок свинца у нас стоит минимум 13,75 р.
Выходит что примерно и так тоже , если учитывать что в розницу запустили эти куски свинца за 16 руб.
Всё что я написал выше , это моё видение проблемы ( я художник , я так вижу ))),и оно не может быть аксиомой в принципе.
Но постепенно прихожу к мысли что принцип российского бизнеса гласит "не нравится , не бери " вместо классического "клиент всегда прав" и с этим мы сталкиваемся повсеместно .
Увы..

Force3110i

..А представляете, что было бы, если (гипотетически, конечно же, как можно! 😊 ) задействован бы был режим стрельбы очередями? Думаю, "гораздо многие" 209-е уже бы не существовали (молчу про здоровье владельцев).

Strelok-mod79

Я не знаю как режим автоматического огня, а вот в активных наушниках стрелять действительно ссыкотно. Там выстрел от камуфлета не отличить.

Force3110i

Где-то проскакивал ролик... Ентого, миЖгана, что ли.. Где он шептало проволочкой подвязал и стрелял очередью. В принципе, если дери из свежих партий, то ничего, а вообще просто даже смотрел и поёживало - а ну как... 😊

goga312

ТК-ДКО
С декабря на SP13 начальная скорость уже больше 650м/сек

А со стабильностью скоростей у вас что? Ноябрьские то показали себя весьма интересно в этом плане.

БАТ-2

Отстрелял сегодня SP13 и Конус с ВПО-208 через хрон.
Был отстрел в упор и на 50 метров. Но на 50 данные получить не удалось, из-за поломки хрона.

Хотел проверить разницу между теплыми и холодными: холодные предполагалось нести в обычном пакете. Теплые - во внутреннем кармане куртки. Результат удивил, видимо, куртка должна быть очень теплая, иначе морозятся также.
На улице с утра -4. Крытый тир, +15

SP13 (13,2 грамм до 06.12.19) (неслись в пакете)- средняя 584,7 м/с; 2254 Дж
566
567
601
596
597
595
598
581
573
573

SP13 (13,2 грамм до 06.12.19) (во внутреннем кармане)- средняя 577,1 м/с; 2196 Дж

567
583
565
566
575
577
589
566
603
580

SP13 (13,2 грамм до 06.12.19) (в пакете)- средняя 574 м/с; 2172 Дж
583
559
569
571
582
578
576

SP13 (12,6 грамм до 23.10.19) (во внутреннем)- средняя 593,7 м/с; 2220 Дж
592
589
609
597
594
600
571
585
600
600

Конус (14,6 грамм до 11.12.19) (в пакете)- средняя 516,7 м/с; 1949 Дж
505
518
514
531
520
516
513

Force3110i

Сегодня заезжал в один ормаг - 366-х нет в продаже, следующий завоз сказали после 18-го. Мабуть, уже что-то получше будет 😛

djonsid

ТК-ДКО
С декабря на SP13 начальная скорость уже больше 650м/сек

На отобранных для отстрела патронах!!!???
Я вот готов поддерживать производителя и его старания, но производитель должен быть честен и идти вперёд. А у нас сплошь и рядом наглым образом биметалл в пачках с Конусом и SP 13, увеличение в объёме Конуса ну и само собой SP13 тоже, выходящие за рамки приличия скорости 200 м/с и масло в порохе. Причём ни на той ни на этой пуле прорыва по скоростям и точности нет!
Дожили: ДЭРИ майской партии признаем стабильнее чем более поздние и по скоростям в том числе! А ведь пуля ДЭРИ сейчас уже третьей модификации если не ошибаюсь! Пуля SP 13 декабрь уже с ярко выраженным пояском. А если они идут в перемешку? О какой стабильности говорить!? Вот и остается говорить о СКОРОСТЯХ! Да и их нет!
Факторы пороха связанные с проблемой завода, капсулей, старение свинца... За каких то 2 месяца я знаю столько о патронах- сколько за 2 года армии и всю жизнь не знал. А мне то всего навсего надо знать: какие пули для пострелух, какие на ср и крупную дичь и какие на мелкую дичь. И все это, хотелось бы, чтобы было и работало надежно и стабильно! Или в нашей армии тоже проблемы такие с патронами?
ТАКОЕ ОЩУЩЕНИЕ ЧТО НАС ПО КРУГУ ВОДЯТ!!! В этом и секрет того что народ более менее понравившуюся пулю и партию сотнями покупает.
И больше не собирается экспериментировать, ну или почти не собирается. Я вот Конус не возьму больше никогда. SP 13 - для пробы пачечку. Гекса есть у меня - пока хватит!

Force3110i

banderlog1960
за живое задело!
Ну да, есть что-то провокационное в его роликах 😊 Я только 2-3 посмотрел, такое общее впечатление..

goga312

Все таки интересно по падениям скорости sp13, у вас результат вполне стабильный, а у меня просадка почти в 2 раза, хотя и другой партии патроны. Надеюсь в ближайщую неделю выберусь, и отстреляю остатки пачки через хрон, посмотрю будет ли повторятся этот результат.

Strelok-mod79

goga312
отстреляю остатки
И никогда не узнаете что это было. Разобрать надо остатки и посмотреть, масло там, или пороха недосыпали.

goga312

Strelok-mod79
И никогда не узнаете что это было. Разобрать надо остатки и посмотреть, масло там, или пороха недосыпали.

Как лучше без кинетического молотка разобрать эти патроны с минимальными повреждениями?

Strelok-mod79

А в чём проблема сделать кинетический молоток?
А как разобрать патроны без патронов? 😊 Или как разобрать патроны не разбирая патронов? 😊

sss

Strelok-mod79
И никогда не узнаете что это было. Разобрать надо остатки и посмотреть, масло там, или пороха недосыпали.
А ведь это можно воспроизвести.
Надо только понять, где нанести масло.
По идее есть два варианта - замаслить жопу у пули или дульце гильзы.
Ну и попробовать пару-тройку таких патронов, для хоть какой-то статистики.

goga312

В общем разобрать разберу, но потом, надо молоток построить сначала.

Force3110i

sss
это можно воспроизвести.
Т.е. добровольно испортить ещё пару патронов в дополнение к уже испорченным? 😊

goga312

Force3110i
Т.е. добровольно испортить ещё пару патронов в дополнение к уже испорченным? 😊

Вообще, можно просто сделать самокрут, с таким деффектом. Я в общем, наверно такой опыт проделаю. Возьму патрон на сунаре 410 с легкой пулей, и обмажу масленной палочкой край дульца изнутри. Посмотрим что из этого выйдет.

Strelok-mod79

goga312
Посмотрим что из этого выйдет.
Надо чтобы хоть месяц отлежались. Чтобы масло в порох прошло.

goga312

Strelok-mod79
Надо чтобы хоть месяц отлежались. Чтобы масло в порох прошло.

Если сейчас сделать то до конца сезона успею их испытать.

Strelok-mod79

Я вот чего подумал то... СКС и АКМ оружие военное, патронник и пульный вход там шире голенища. А в мой пульный вход например уже 9,65 мм пуля не лезет, только 9,62 мм с трением. И по дульцу у нас зазор 0,02 мм всего, да и тот не всегда есть. Учитывая что дульце имеет толщину 0,25 мм, а .375-я пуля 9,53 мм, получаем по дульцу 10,03, если не обжимать дополнительно. Да так он в патронник и лезет, чутка с трением. Вот он походу и ответ, почему ВПО-208 минуту стреляет.

djonsid

Я после ваших наблюдений и отчета здесь-так и написал сразу ниже: А в нарезы вошел бы по самые помидоры!или что то в этом роде

Strelok-mod79

Нет, ну пуля 9,65 мм явный перебор и брак. Но дульце гильзы позиционируется номинально с зазором всего 2 сотки, а реально без зазора или даже с нятягом. БР патронник нах 😀

Force3110i

А вот такими "дэрями" стрелял кто-нибудь? Красноносыми, в смысле..

Alexandr777

У меня только макет с выставки. В продажу вроде не поступали еще.

djonsid

А зачем такой цвет? Трассирующие? Или чтобы найти пулю легче было?😊

Ernesto Che

Про "красноносые" тут в комментариях фирма пишет...
"клиентский отдел ЗАО "Техкрим" на 17.10.2016 в 11:23
Добрый день! Такая проблема действительно есть. Патроны 366 ТКМ и оружие к нему — комплекс мероприятий, где оружие создавалось под патрон. На подходе штампованная красная «Дэри» (V3), она будет более остроконечной, но изменив форму пули проблема (небольшой скол носика пули и утыкание) не решится, т.к. вся проблема не в патроне, а в оружии. Конечно, за счет формы пули утыканий будет чуть меньше, но самое главное, данная форма позволит значительно улучшить внешнюю баллистику. Нами проведен объёмный эксперимент по исследованию влияния смятия пули при подаче на кучность стрельбы. В среднем кучность ухудшается от смятия пули не более чем на 10%. И всё таки нужно производителю оружия отлаживать тракт подачи патрона."
http://techcrim.ru/?page_id=7467 С их слов получается это новая Дэри V3)) Интересный калибр, буду брать, но как вижу проблема с качеством заводских патронов присутствует!
Сейчас какая идёт, как на фотке? И странно, везде вижу по 20шт в коробке, а на фото 25шт.

Анатолич 995

Это пули по 25 а патроны по 20.

Force3110i

Ernesto Che
Конечно, за счет формы пули утыканий будет чуть меньше, но самое главное, данная форма позволит значительно улучшить внешнюю баллистику.
Да нет, утыкания - такое же главное...

Strelok-mod79

Ernesto Che
Конечно, за счет формы пули утыканий будет чуть меньше
А почему нельзя сделать вот такую пулю?

Чтобы люди не ebliss с утыканиями? И масса у неё 17-17,5 г, в самый раз для банальнейшего ВУФЛ, которого на любом пороховом заводе как govna за баней. Никаких суперпорохов, никаких утыканий, никаких неперезарядов и заклиниваний. Огромный по сравнению с нынешней ДЭРИ БК, и та же скорость 550 м/с (2570-2650 Дж). И никаких перезарядов на грани, и никто тебя не материт и не проклинает... Скучно 😞. Не, не интересно это 😞.

Аксенов Александр

Центр пули уйдет к донцу и на дальняк могут приходить боком.
Выбирать массу свинца в донце для смещения центра - удорожание технологии производства.
А так хер с ним что не попадают, зато вылетают. Мое ИМХО как дилетанта.

Strelok-mod79

Аксенов Александр
Центр пули уйдет к донцу и на дальняк могут приходить боком.
А нарезы для чего делают? У 7Н6 вообще полость в носовой части, и ничо, как то боком не приходят.
http://anaga.ru/5.45.html

Аксенов Александр

Ну там скорость и энергия другие, они и удерживают.
Strelok-mod79 да ты не парся, я не специалист. Больше тебя читаю.

Ernesto Che

Force3110i
Да нет, утыкания - такое же главное...
Согласен!)
Strelok-mod79
А почему нельзя сделать вот такую пулю?
Strelok-mod79
Чтобы люди не ebliss с утыканиями?
Видимо опыта не хватает, думали раз гладкоствол то любая пойдет)), а тут как видим пошли нарекания значительные и вроде ТК-ДКО озвучил что косяки учли)) Будем надеяться что в 2017г они сделают большой шаг в улучшение качества, а может и другие "патроньщики" подключаться! Очень перспективный боеприпас на мой взгляд получился! Имхо Нарезняка хватает, но его возьму однозначно!))

Strelok-mod79

Ernesto Che
а тут как видим пошли нарекания значительные и вроде ТК-ДКО озвучил что косяки учли))
😊

Ernesto Che
Force3110i

Ernesto Che
тут как видим пошли нарекания
😊)) Вспомнился один старый анекдот (концовка):
" - Ну и что ты ему ответил?
- Я уклончиво...
- Это как?
- Да пошёл ты, Петров, на х..."
(с) 😊

Strelok-mod79

Ударим самокрутом по раздолбайству и непрофессионализму!

Ernesto Che

Strelok-mod79
Ударим самокрутом по раздолбайству и непрофессионализму!
Респект, но так не хочется в этом калибре крутить)) Все же надеюсь на стабильное качество заводов в этом году!))

БАТ-2

В ВК человеку попался вот такой атипичный конус, между прочим, очень красиво вышло:

Strelok-mod79

БАТ-2
атипичный конус,
Да це ж почти Сиерра Гейм Кинг! 😂
Весело отметил коллектив Техкрима мою днюху 😂
https://m.vk.com/wall-103799841_63650?post_add#post_add

LazyCamel

Техкрим случайно не имеет в планах продавать внезапно потолстевшую предновогоднюю партию как surplus.
В упаковке по 400 патронов, рублей так по 15 :-)
Или им ее проще списать на убытки целиком ?

goga312

LazyCamel
Техкрим случайно не имеет в планах продавать внезапно потолстевшую предновогоднюю партию как surplus.
В упаковке по 400 патронов, рублей так 15 :-)
Или им ее проще списать на убытки целиком ?

Они ее продатут по полной цене, это вполне очевидно. А магазины не закупят новые патроны, пока мы старые дутые не расстреляем.

samec86

За целый год не провести работу над ошибками и не наладить производство нормального боеприпаса, извините, но назвать это как то по другому, как безответственностью и разгильдяйством язык не поворачивается.

LazyCamel

samec86
За целый год не провести работу над ошибками и не наладить производство нормального боеприпаса, извините, но назвать это как то по другому, как безответственностью и разгильдяйством язык не поворачивается.

ну языком поворачивать тут каждый второй мастак не считая каждого первого, как говориться не мешки ворочать.

А наладить производство когда каждая партия сырья отличается на десятки процентов а с толковыми сотрудниками беда - еще то удовольствие.

Тут на более простом релоаде напрыгаешься с бубном, когда все как вчера, а результат другой

Имхо пока за дело КБАЛ не возьмется, будем жить с ТК. Но у кошкинцев 100 тыщь - это считай только механизмы провернуть

БАТ-2

Весь Мир увидит и сможет пощупать 366-й. Техкрим показал образцы для выставки Shot Show 2017

Lyolick

БАТ-2
Весь Мир увидит и сможет пощупать 366-й. Техкрим показал образцы для выставки Shot Show 2017

Да уж. Стенды и те без ошибок написать не смогли. Переводчики у ТК видимо такие же как и те кто делает патроны.

AlexandrAlexeew

"

БАТ-2
пощупать 366-й
А зачем, интересно?
Продавать? Так их исками завалят.
А просто похвастаться "Смотрите, какую мы штуку сделали...". У нормального человека (который не в теме нашего законодательства) сразу вопрос: "Зачем это???!!!"
Я не силен в законодательстве других государств, но "там" вроде как либо вообще все проще с нарезняком (тогда .366 не нужен), либо наоборот на столько сложно, что тот же ВПО-208(209) как гладкий не сертифицируют. ИМХО.

Strelok-mod79

БАТ-2
Весь Мир увидит и сможет пощупать 366-й. Техкрим показал образцы для выставки Shot Show 2017
Ага, и ссылку на эту темку пусть сразу дают. Вот мол восторженные отзывы! 😀

djonsid

Привет всем! Что то я засомневался после моих крайних стрельб и решил посмотреть повнимательнее патроны. ДЭРИ майской СВЕТЛ и август ТЕМН Вот что увидел!
Пули имеют кроме веса ещё и конструктивные отличия. И носик острее у пули в темной гильзе! У пули в ТЕМН гильзе воронка в попе. Она и легче и ближе к заявленному 13,5 гр. Возможно и баланс пули улучшился.
Наверное разгадка того, что патрон в темной гильзе легче- в пуле! Ранее взвешивал тех и тех по пачке.



Ernesto Che

Кто-нибудь стрелял партиями Дэри 02 КШ 11.08.2019 / Конус 01 Е 27.12.2019 / SP13 02 К 20.12.2019 Может засветились где они как не качественные или тут каждая коробка может быть лотерейной?))

djonsid

Вот я и стрелял ДЭРИ май и август. О них выше и вёл разговор. Август мне больше понравились

Ernesto Che

djonsid
Август мне больше понравились
Не нашел ваш отстрел, только описание патрона, т.е. можно смело подкупить этих августовских?) Я просто брату подарок сделал в виде ВПО-209 и патрошки сразу купил, если эти хорошие то докуплю чтоб не бегать потом в поисках счастья!

djonsid

Тогда Вы не в том форуме ищите правды! Я слышал, читал и видел что ВПО-209 ест и показывает лучшие результаты на Конусе

Strelok-mod79

Ernesto Che
Не нашел ваш отстрел, только описание патрона, т.е. можно смело подкупить этих августовских?) Я просто брату подарок сделал в виде ВПО-209 и патрошки сразу купил, если эти хорошие то докуплю чтоб не бегать потом в поисках счастья!

Какие у них хорошие, не знает даже сам Техкрим.

Ernesto Che

Ладно, постреляем и тогда сами поймем!)) Кстати очень даже не плохой этот ВПО-209 на первый взгляд в сочетании с таким калибром, видимо народ еще не созрел (не осознал) что АК может быть и таким!))
p.s.
дополню впечатления после… 😛) решил снарядить магазин идущий в комплекте, снарядил)) но он еле залез в шахту)) и затвор встал колом)) короче как всегда забыли положить напильник в коробку!)) Как таким магазином вообще можно комплектовать карабин!))

И один вопрос к Техкриму)) я пока еще не тестил ваши патроны, но пластиковые подставки в которые они уложены в коробке просто жесть! Это что за гремящие пластиковые "ежики", неужели по деньгам обычные квадратные слоты дороже прессовать, да пусть хоть картонные будут но чтоб плотные и не такие гремящие! Это точно надо менять, но в первую очередь качество боеприпаса!))
В нынешних патроны плохо держаться, вот на видео https://www.youtube.com/watch?v=7yV_QH6Jh0c одного из владельцев как раз про это показано и рассказано что от ваших 45ruber они как раз что надо! Что мешает делать такие и для 366ткм?

Force3110i

...И это в то самое время, когда в стране не хватает патронов! 😊)))))

djonsid

Казалось: дождался праздника! Сегодня в продажу поступили патроны с пулей SP 13. И ладно если бы я в инете не видел их в живую так сказать. Видел, и их внешний вид на меня произвёл хорошие впечатления. Поэтому то и нахожусь мягко говоря в шоке! Не, но что они все не биметалл- это я на 3- х пачках в магазине проверил. Но смотреть на эти патроны без слез, честное слово, не могу. Это что за нашлепки свинцовые на пулях? Как кривые грибы. Я бы руками сделал эстетичней! Да и неск пуль замяты ( на переднем плане). Несколько патронов: толи пули кривые толи так криво посажены в гильзы. Купил 1 пачку и думаю что все. Гекса есть! Год не буду о Техкриме вспоминать!

Nik-iz-Kalugi

Ernesto Che
Кто-нибудь стрелял партиями Дэри 02 КШ 11.08.2019 / Конус 01 Е 27.12.2019 / SP13 02 К 20.12.2019 Может засветились где они как не качественные или тут каждая коробка может быть лотерейной?))

Дэри 11.08.2019 нормальная партия. Отстрелял 300 патронов, каких-то замечаний нет

Force3110i

Nik-iz-Kalugi
Дэри 11.08.2019 нормальная партия. Отстрелял 300 патронов, каких-то замечаний нет



Отлично... А то я намеднись 7 пачек прикупил.. А других и не было 😊

гильза73

Косячные партии патрон ,,Конус,, партия N 01 Е, и ,,СП13,, партия N 02 К.

djonsid

гильза73
Косячные партии патрон ,,Конус,, партия N 01 Е, и ,,СП13,, партия N 02 К.

Чем партия 02 К SP 13 ещё прославилась кроме дерьмово изготовленной пули?

гильза73

djonsid

Чем партия 02 К SP 13 ещё прославилась кроме дерьмово изготовленной пули?

Попробовал похолостить(сняв ударник), затвор с рамой в БОЛЬШИНСТВЕ случаев патрон в патронник забивают,(в остальных случаях недозакрытие затвора,))) а вот обратно.... кукуй,
кто чем выбивал, я от руки рамой и прикладом об пол лупил.
Та-же история и на Конусе указанной партии(на сколько это повально там ..... 100% или 50%.. не знаю, но жалобы были.
Пульки отыграли по толщине.

djonsid

гильза73
Попробовал похолостить(сняв ударник), затвор с рамой в БОЛЬШИНСТВЕ случаев патрон в патронник забивают,(в остальных случаях недозакрытие затвора,))) а вот обратно.... кукуй,
кто чем выбивал, я от руки рамой и прикладом об пол лупил.
Та-же история и на Конусе указанной партии(на сколько это повально там ..... 100% или 50%.. не знаю, но жалобы были.
Пульки отыграли по толщине.

У меня все 20 шт SP 13 без особых проблем в патронник и из него выходили. Не пальцами конечно, но все таки легко

гильза73

djonsid

У меня все 20 шт SP 13 без особых проблем в патронник и из него выходили. Не пальцами конечно, но все таки легко

У меня их 10 пачек. Выборочно проверил. Везде одна и та-же картина.

Попробую все таки их сдать обратно в фирменный магаз.
Но судя по активному противодействию Молот-оружия..... отдать в зад им их будет не просто.

LazyCamel

Не совсем понял каким образом отдать патроны техкрим молот-оружию.

Они в ланкастер что-ли не лезут ?

гильза73

LazyCamel
Не совсем понял каким образом отдать патроны техкрим молот-оружию.

Они в ланкастер столик не лезут ?

При чем тут ланкастер? Его кустарит АРМЗ,он к Молот Оружию отношения не имеет.
У меня в частности ВПО 209.
Конкретно по патронам, они покупались в фирменном магазине Молот Оружие(в ТЦ Экстрим).

LazyCamel

У меня везде как молот оружие Равиль записан, а просто Молот - ВПМЗ.
А тут оказывается уже и магазинов понаоткрывали, и Молот Оружие стали

гильза73

LazyCamel
У меня везде как молот оружие Равиль записан, а просто Молот - ВПМЗ.
А тут оказывается уже и магазинов понаоткрывали, и Молот Оружие стали

Не. Армз с Молотом в контрах конкретных, и давно. Молот это завод, Армз мелкая фирма.ВМПЗ это как раз Молот оружие и есть, и магазин ихний-же.

djonsid

Дополню: вся поставка оружия на Молот- Оружие шла через АРМЗ ( ну или нынешнего директора АРМЗ). Щас у них каждый за себя!
АРМЗ - мелкая не мелкая, но в пригороде поставила заводик ( модуль). Ланкастер- пока единственная их фишка.

гильза73

djonsid
Дополню: вся поставка оружия на Молот- Оружие шла через АРМЗ ( ну или нынешнего директора АРМЗ). Щас у них каждый за себя!
АРМЗ - мелкая не мелкая, но в пригороде поставила заводик ( модуль). Ланкастер- пока единственная их фишка.

Скорее уж директора Армз в бытность должносным лицом ВПО Молот.
По факту оружие из МО РФ передавалось не Армзу а именно Молоту, Армз в свою очередь приобретал у Молота готовые карабины (в.ч. 136) и перепродовал, часть идет на прямую в роздницу.
Ну да собственно это уже из облости скандинавских легенд).

А так ,да стоительный модуль поставили, даже один напильник и дрель для ланкастера у них точно есть).

djonsid

Прикупил ещё ДЭРИ августовских в темной гильзе с пулей V2. Разобрал ещё один патрон и провешал. Порох получился один в один с прошлой провеской- 1,40 г. Кто то знает почему не 1,5 г. ???

LazyCamel

Другая партия пороха например, чуть более резкая.

Strelok-mod79

djonsid
Порох получился один в один с прошлой провеской- 1,40 г. Кто то знает почему не 1,5 г. ???
По тому, что будет 600 м/с и куча с сарай. По этому и 1,4 г. По этому и перезаряд на грани, с косяками. Ставьте пулю 16,3 г, сыпьте 1,5 г и будет Вам счастье в виде нормального патрона.

djonsid

Не хочется так думать. Может нашли баланс: вес пули/навеска? Вес пули то немного уменьшился. И форма. Я не специалист по баллистике, но на 12 кал пробовал увеличить навеску пороха на своей пуле и получил разброс!
Попробую отстрелять в ближайшее время

Timshel

Strelok-mod79
Ставьте пулю 16,3 г, сыпьте 1,5 г и будет Вам счастье в виде нормального патрона.

Уважаемый комрад, скажите, сколько в среднем времени у вас (с учётом ваших навыков, наличия сырья и оборудования) уходит на создание нормального с вашей точки зрения патрона в кал. 366?

Sorry, может, эта инфа проскакивала в теме релоадинга, но я что-то не нашёл.

djonsid

Разве во времени дело? Минута, пусть 5 минут с подготовкой гильзы, капсулированием, взвешивании пороха на весах...Мне кажется что дело в оборудовании и его цене ( для качественной сборки патрона, а не молотковым способом) и цене комплектующих

Анатолич 995

djonsid
а не молотковым способом
При определенных навыках и молотковая сборка по качеству не уступит качественному оборудованию.

Strelok-mod79

Времени на сборку патрона у меня уходит очень много. Но я и пользуюсь бесплатными приспособлениями, в том числе и свинцовой пулелейкой, никак не приспособленной для быстрого литья пуль. С нормальным прессом, матрицами и лейкой всё будет на несколько порядков быстрее.

Анатолич 995
При определенных навыках и молотковая сборка по качеству не уступит качественному оборудованию.
Но по времени сливает в чистую.

durmachine

Strelok-mod79
Но я и пользуюсь бесплатными приспособлениями, в том числе и свинцовой пулелейкой, никак не приспособленной для литья пуль.

Дополню. Изготовление и доводка приспособлений отнимает в разы больше времени, чем сборка патрона.

Timshel

djonsid
Разве во времени дело? Минута, пусть 5 минут с подготовкой гильзы, капсулированием, взвешивании пороха на весах...

Я просто пытаюсь понять для себя, что лучше - делать патроны самому с учетом затрат на гильзы+пули+порох+капсюль+инструменты или же отбирать покупные от ТК. В обоих случаях есть потери по времени и по финансам. И тут либо свои навыки развивать, либо ждать, пока их ТК разовьет. Вот такая дилемма.

Strelok-mod79

А как Вы их отбирать собрались? Как Вы отбракуете патрон с каплей масла внутри, который выплюнет пулю до парадокса и перезарядит карабин? А следующим нормальным патроном разорвёт ствол нафиг.

Force3110i

Strelok-mod79
следующим нормальным патроном разорвёт ствол нафиг.
Вопрос в том, каковы шансы пободаться с производителем (если сам уцелеешь 😊 ).. Ведь наверняка кто-то пробовал.

Аксенов Александр

Ребята, а помните то-ли видео или пост был что пуля в застрявшею
уперлась. Я уж и не помню как конкретно это было представлено.
Но первый раз стреляя с этих горе-патронов первого квартала 16 года
тоже маленько ссал, и штук 15 Дери выпустил стоя от бедра не целясь.
Потом доверие к карабину и патронам как-то устаканилось, и теперь
слушаю выстрел, или скорее стараюсь его слышать.

Strelok-mod79

Аксенов Александр
выпустил стоя от бедра не целясь.
А зря. Целясь меньше шансов словить кусок ствола. Лицо частично закрыто карабином. А стреляя от бедра оно открыто полностью.

Timshel

Strelok-mod79
А как Вы их отбирать собрались?

Никак. Просто стрелять пока Дэри, качество которых устаканилось (я не говорю, что повысилось), а не SP13, результаты острела которыми лично меня радовали, пока не стало известно об их массовом браке.

Собирать патроны самому заманчиво с точки зрения предсказуемого качества, зависящего от своих рук по большей части. Но даже с учётом правильных компонентов, это не работа в домашних условиях, КМК.

Анатолич 995

Strelok-mod79
Но по времени сливает в чистую.
Полностью согласен,если для охоты то вполне за вечер не спеша и двадцати штук хватит а если для пострелух,соревнований всяких то без оборудования не обойтись.Дополню больше двадцати за вечер по времени еще не получалось собрать но мне хватает и остается.

LazyCamel

Timshel

Я просто пытаюсь понять для себя, что лучше - делать патроны самому с учетом затрат на гильзы+пули+порох+капсюль+инструменты или же отбирать покупные от ТК. В обоих случаях есть потери по времени и по финансам. И тут либо свои навыки развивать, либо ждать, пока их ТК разовьет. Вот такая дилемма.

Я однозначно рекомендую оборудование.
По опыту других калибров, сотня крутится за ~2 часа,
Причем это абсолютно единообразно получается патрон.
А оборудование никогда лишним не будет, это же ваш не последний калибр.
Никто же Вас не заставляет сразу все покупать, особенно если вам не надо 7.62 в 366 пережимать.

гильза73

А вот и ответ клиентского отдела ТехКрима по беременным СП13 и Конусу.....

djonsid

ТК хочет сказать, что если загнал патрон в патронник- стреляй! ?Дальше видно будет?! ЛОГИЧНО, хотя немного грустно

Timshel

LazyCamel
Я однозначно рекомендую оборудование.
По опыту других калибров, сотня крутится за ~2 часа,
Причем это абсолютно единообразно получается патрон.
А оборудование никогда лишним не будет, это же ваш не последний калибр.
Никто же Вас не заставляет сразу все покупать, особенно если вам не надо 7.62 в 366 пережимать.

А какое минимальное с вашей точки зрения оборудование необходимо? Все советуют разный набор, так сказать. Т.е. оборудования именно для того, чтобы собрать патрон. Компоненты, понятно, надо покупать, в т.ч. и сами пули.

Sorry, если оффтоп, но все же разговор за патроны .366.

kridlak

Timshel

А какое минимальное с вашей точки зрения оборудование необходимо?

Вам сюда -> http://guns.allzip.org/topic/12/1719005.html
там даже в шапке все расписано по оборудованию и пр. но для лучшего понимания, стоит всю тему перелопатить

Timshel

kridlak
Вам сюда -; http://guns.allzip.org/topic/12/1719005.html
там даже в шапке все расписано по оборудованию и пр. но для лучшего понимания, стоит всю тему перелопатить

Круть. Пошел читать на выходные.

LazyCamel

Кто-то уже видал партию со сроком годности до 2020 ?
Или по прежнему везде декабрь ?

гильза73

LazyCamel
Кто-то уже видал партию со сроком годности до 2020 ?
Или по прежнему везде декабрь ?

Пока нет. Но старые продолжают рвать стволы http://ohotnik1975.livejournal.com/119271.html

AlexandrAlexeew

Че-то чем дальше, тем страшнее, как в сказке прямо.
Наверно воздержусь от пострелушек, пока для самокрута все оборудование не соберу. Ну его... Судьбу искушать...

Force3110i

Чё там за пуля просматривается в обломке-то? Если гекса, то "всё нормально" 😊. Относительно доверять можно пока патронам с Дэри второй половины 16 года.

banderlog1960

Возвращаясь к вопросу о магнитности пуль SP13,
сегодня заехал в один из наших магазинов с целью проверить наличие патронов с пулями из магнитного металла жёлтого цвета ( как пишут криминалисты )))).
Так вот - магнитились практически все пули у патронов , только как то интересно -одни сильнее, другие слабее но магнитились все.
Зародилось сомнение - может правда они должны быть все сделаны из биметалла а то что попадались немагнитные пули - это и есть нонсенс ?

LazyCamel

Ну если только они нержавейку латунировали, ибо другие маломагнитные стали достаточно дороги :-)

Tranklukator

Strelok-mod79
А как Вы их отбирать собрались? Как Вы отбракуете патрон с каплей масла внутри, который выплюнет пулю до парадокса и перезарядит карабин? А следующим нормальным патроном разорвёт ствол нафиг.

Не все так страшно.
Любой ствол можно угробить.
Ваше запугивание владельцев ВПО-208 плохим качеством патронов 366 ТКМ производимых Техкримом, из-за лоббирования в соседней теме с Камяком "релоад 366 ТКМ".
Что-бы продавать оборудования для релоада и пули. 😊
Это просто бизнес...
Патроны 366 ткм Техкрим стал делать лучше.
Стрелял и Дери и Гексой и медной полуоболочкой, нарекания есть только по кучности. Никогда не клинило и не было осечек.
А брак везде есть.
Теперь можете меня забанить как в других темах или стереть пост. 😊

Strelok-mod79

Tranklukator
Ваше запугивание владельцев ВПО-208 плохим качеством патронов 366 ТКМ производимых Техкримом, из-за лоббирования в соседней теме с Камяком "релоад 366 ТКМ".
Что-бы продавать оборудования для релоада и пули.
Да, да, да, кровавая гэбня по всюду. И лоббирование. И Трампа тоже мы с Камяком, за то что Обама биметалл подсовывал. А качество у Техкрима оно отличное. А это всё колдунство:
http://ohotnik1975.livejournal.com/119271.html
http://pavel-novichkov.livejournal.com/150267.html


Или это тоже мы с Камяком, чтобы продавать Родину?

Strelok-mod79

Tranklukator
А брак везде есть.
Пусть скажут что я жестокий, но я от всей души желаю Вам прочувствовать этот брак на своей шкуре. И тогда мы посмотим как Вы за поёте, главное чтоб не фальцетом 😛. Тогда Вы сможете на всех основаниях защищать бракоделов.

Tranklukator

Сейчас стало модно стрелять из оружия, для этого не предназначенного, в автоматическом режиме. 😊
И тому, кто это делает, из ВПО-209, видимо не жалко свою шкуру.
К тому-же предъявлять претензии только к патронам 366 ТКМ производства Техкрим не корректно.
Нужно их предъявлять к комплексу оружие-патрон.
Ибо такого, в принципе не произойдет в нарезном оружии.
Там пулю капсюлем без полноценного воспламенения пороха, в нарезы не загнать.

kamyak

Tranklukator

Не все так страшно.
Любой ствол можно угробить.
Ваше запугивание владельцев ВПО-208 плохим качеством патронов, из-за лоббирования в соседней теме с Камяком "релоад 366 ТКМ".
Что-бы продавать оборудования для релоада и пули. 😊
Это просто бизнес...
Патроны 366 ткм стали делать лучше чем в 2016 году.
А брак везде есть.
Теперь можете меня забанить как в других темах или стереть пост. 😊

Смешно.
Я ничего не продаю, связанное с релоадом 366ТКМ. И ни к одной продажной теме по 366 отношения не имею.
А забанили вас за полную неадекватность.
И здесь думаю недолго продержитесь.

Tranklukator

kamyak

Смешно.
Я ничего не продаю, связанное с релоадом 366ТКМ. И ни к одной продажной теме по 366 отношения не имею.
А забанили вас за полную неадекватность.
И здесь думаю недолго продержитесь.

Просьба к автору темы, удалить пост Вашего друга - бизнесмена #657.
В нем ничего по теме. Одни личностные оценки моих постов. 😞
Или оный господин "неприкасаемый"?
kamyak
И здесь думаю недолго продержитесь.

Разумеется.


LazyCamel

Tranklukator
Ибо такого, в принципе не произойдет в нарезном оружии.
Там пулю капсюлем без полноценного воспламенения пороха, в нарезы не загнать.

Пипец. Если факты противоречат теории- тем хуже для фактов
Спросите у любого высокоточная что релоадом занимается, хоть раз да такое было. Другое дело что они по одному выстрелу в основном делают и способны вовремя остановиться. Но шомпол их друг и товарищ.
Более того, я это даже на Вечере 12 видел. Розочка на стволе была на загляденье.

Tranklukator

LazyCamel

Более того, я это даже на Вечере 12 видел. Розочка на стволе была на загляденье.

Тогда какие претензии к 366 ТКМ?
С каждым стволом, при определенной сноровке, такое может произойти.

AlexandrAlexeew

Tranklukator
Тогда какие претензии к 366 ТКМ?
Неужели не очевидно? Претензии к качеству боеприпаса. Не калиброванная пуля, различная навеска пороха, не качественный капсюль, масло в порохе, влияющее на горение. Мало? А в итоге получаем: То патрон не лезет в патронник, то осечки, то в стволе пуля колом встает.
Изначально говорилось, что это тот редкий случай, когда патрон разрабатывался под оружие. Соответственно о том, что нарезы (в которых вязнет пуля) около дульного среза, за газоотводом - ТКМ знал. И о последствиях только ребенок может не догадываться.
А про то, что через одного очередями шмаляют - я не верю, что у нас столько олигархов. Да и они бы в контакте фотки выкладывать не стали и на жизнь жаловаться.
p.s. На всякий случай - я тоже оборудованием для релоадинга не торгую, а являюсь владельцем "замечательного" комплекса оружие-патрон. И этот комплекс пока лучше в сейфе пускай хранится, пока сам релоадить не начну.

Strelok-mod79

Tranklukator
Просьба к автору темы, удалить пост Вашего друга - бизнесмена #657.
Он не бизнесмен и быть им не может. Торговать на форуме, Камяку только в кошмарном сне может присниться 😊.
Вы изволили выдвинуть обвинения в этой теме - человек их опроверг. Теперь хотите чтобы этот пост удалили, по тому что Вам он не выгоден.
Все посты оставляю как есть, чтобы каждый видел за что Вас забанили: за разведение срача и вынуждение других участников опровергать Ваши бредовые обвинения - тем самым засоряя тему. Можете писать в ООН, Гаагу, Спортлото, Вашему психиатору, но в этой теме Вы больше не пишете. Вы кстати тут забанены первым, поздравляю! Хоть в чём-то, хоть маленький но успех.



Timshel

Strelok-mod79
За разведение срача и вынуждение других участников опровергать Ваши бредовые обвинения - тем самым засоряя тему... Можете писать в ООН, Гаагу, Спортлото, Вашему психиатору, но в этой теме Вы больше не пишете.

Черт, эту фразу возьму на совещания!)))

А вообще, жаль, конечно, что нельзя купить хорошие самокрутные патроны гибридного, по факту, кал. 366-375 для ВПО-209. Я все понимаю про ЗоО, но с такой непросветной *опой с патронами от ТК и не такие мысли начнут лезть в голову...(

LazyCamel

Timshel

Черт, эту фразу возьму на совещания!)))

А вообще, жаль, конечно, что нельзя купить хорошие самокрутные патроны гибридного, по факту, кал. 366-375 для ВПО-209. Я все понимаю про ЗоО, но с такой непросветной *опой с патронами от ТК и не такие мысли начнут лезть в голову...(

Вы не поверите, но по земному шару очень много мест где нельзя купить самокрут. Ты можешь исполнять хоть черта лысого, продавать самодельные/мелкосерийные пули, гильзы, стволы. Но как только захочешь производить патрон в сборе на продажу - к тебе придут насчет лицензии. И от того что пришедшие будут из БАТФ а не из Росгвардии, легче не будет.


Timshel

LazyCamel
Ты можешь исполнять хоть черта лысого, продавать самодельные/мелкосерийные пули, гильзы, стволы. Но как только захочешь производить патрон в сборе на продажу - к тебе придут насчет лицензии.

Зато патроны, наверное, можно собирать и дарить друзьям безвозмездно! А друзья могут каким-то образом отблагодарить просто так... 😊

LazyCamel

Ага. Я на шутшоу махнул 5штук .50 БеоВульфа на бейсболку с надписью .50 Beowulf's team, которую купил за $7.49 на другом конце стола :-)

LazyCamel

Вообще конечно интересный вопрос, почему если наладили продажу пуль дэри в розницу - не наладить продажу капсулированных формованных гильз 366.
Не хотите терять маржу - продавайте в bulk упаковке (сотня штук в запаяном толстом полиэтилен е) например.

Экономите минимум половину операций, полиграфию и упаковку.

Strelok-mod79

LazyCamel
почему если наладили продажу пуль дэри в розницу - не наладить продажу капсулированных формованных гильз 366.
Наверное по тому, что пулю сделать сложнее, чем набрать на стрельбище гильз? Кону они нужны то? Тем более сталюка. Я себе биметалла на стрельбище набрал, капсюль по 2 р в магазине взял. Думаете они гильзу хотя бы по 5 р будут продавать? И это будет сталь, а не биметалл. Она одноразовая, покрытие сотрётся сразу, в отличии от биметалла.

LazyCamel

Ровно также как никто не мешает набрать стреляных гильз 12 калибра. Вот только многие их капсулированные покупают.

И человеку отдать скажем 7 рублей за капсулированную и отформованую гильзу будет проще чем закупаться матрицами и прессом под фулсайз. На готовой гильзе патрон можно собрать даже ручным прессом,или пистолетным аллюмишкой там а вот ресайзить гильзу - по уму нужен чугуняка типа Лии Классик Каст как минимум.

Ernesto Che

Пусть лучше патроны наладят должного качества, хотя бы один вид с пулей 15-16гр, а гильзы кому надо найдет, релодырей все равно меньше чем стрелков, будет хороший стабильный патрон так станет еще меньше!)))

Strelok-mod79
Она одноразовая, покрытие сотрётся сразу, в отличии от биметалла.
Ну при концепции пострелушечного п/а и доступности этого биметала, одноразовость не пугает, все таки не "болтовик" с латунью дорогостоящей)) собирать после п/а гильзы то еще удовольствие! Имхо

LazyCamel

Да просто подзатрахался я чтой-то.
Гильз то всего сотенка

Час стучал молотком по капсулятору, регулярно попадая себе по пальцам, полтора часа формовал, минут 30 отмывал от смазки, сейчас в печке сохнут. Еще подрезка и снятие заусенец.
Вот и думаешь - мож лучше готовые с производства купит.

Strelok-mod79

LazyCamel
мож лучше готовые с производства купит.
И будут они в магазине рублей по 15-20...

unkass

Я своих гильз ( те которые сам отстрелял) подготовил к релоаду чуть более 300 шт. Потихоньку, не загоняясь особо... И пальцы целы вроде..
Суть в том, что стрелять на кучу в статике, с подставки, это конечно нужное дело, прицел там прибить, да вообще приятное занятие)). И в полной уверенности, что теперь все копытные в зоне поражения будут добыты весьма горько разочаровывался, промазывая по бегущему зверю на разных дистанциях, и с открытого прицела, и с коллиматора ( на дальняке, без учёта поправок), и с оптики. И для себя вынес урок, что стрелять надо учиться.... Много стрелять, и с рук стоя, и с колена и лёжа... Отрабатывать мгновенную вскидку. Все свои трофеи в этом сезоне взял, когда они останавливались, делая паузу, а вот бегущие все убежали... Это наверно и неплохо, шанс у зверя должен быть.
Я к чему это все пишу, чтобы много стрелять нужен стабильный по ТТХ патрон, желательно доступный по цене. Поэтому считаю, что только релоад позволит на данном этапе решить эту проблему. Даже если бы при нынешних ценах патрон Техкрима обеспечивал стабильность, отсутствие брака, я наверное просто покупал в магазине, но думаю большинство внезапных отрывов от кучи на мишенях, это косяк производителя, да и вообще среднюю кучку на сотне можно уменьшить ( только благодаря качеству боеприпаса) до 2-2,5 минуты на сотне. ИМХО

LazyCamel

В том-то и дело что у меня сотенка это как раз тренировка. А гильзы сейчас тонут в сугробах по колено. Вот и приходится каждый раз с гостевого направления ульяновские 7.62х39 собирать.
Вообще по ходу надо в релоаде перебираться если тему продолжать.

Borets1975

LazyCamel
А гильзы сейчас тонут в сугробах по колено.
У меня магнит мощный есть, нужно будет им попробовать гильзы в сугробе пособирать) И наверное нужно пулеуловитель весной делать.

Strelok-mod79

unkass
но думаю большинство внезапных отрывов от кучи на мишенях, это косяк производителя,
Одна только биметаллическая оболочка по любому даст отрыв. Вернее на мишени будут две кучи, томпаком и биметаллом. Это слишком разные пули, особенно по деформации в Парадоксе.

Lyolick

Strelok-mod79
Одна только биметаллическая оболочка по любому даст отрыв. Вернее на мишни будут две кучи, томпаком и биметаллом. Это слишком разные пули, особенно по деформации в Парадоксе.

Вот и ещё один минус "случайного" попадания биметалла в пачку с томпаковыми пулями. Среднестатистический стрелок пристреляв ружьё томпаком, получит на охоте промах или, что ещё хуже, подранка.

Алексей172

unkass
Я своих гильз ( те которые сам отстрелял) подготовил к релоаду чуть более 300 шт. Потихоньку, не загоняясь особо... И пальцы целы вроде..
Суть в том, что стрелять на кучу в статике, с подставки, это конечно нужное дело, прицел там прибить, да вообще приятное занятие)). И в полной уверенности, что теперь все копытные в зоне поражения будут добыты весьма горько разочаровывался, промазывая по бегущему зверю на разных дистанциях, и с открытого прицела, и с коллиматора ( на дальняке, без учёта поправок), и с оптики. И для себя вынес урок, что стрелять надо учиться.... Много стрелять, и с рук стоя, и с колена и лёжа... Отрабатывать мгновенную вскидку. Все свои трофеи в этом сезоне взял, когда они останавливались, делая паузу, а вот бегущие все убежали... Это наверно и неплохо, шанс у зверя должен быть.
Я к чему это все пишу, чтобы много стрелять нужен стабильный по ТТХ патрон, желательно доступный по цене. Поэтому считаю, что только релоад позволит на данном этапе решить эту проблему. Даже если бы при нынешних ценах патрон Техкрима обеспечивал стабильность, отсутствие брака, я наверное просто покупал в магазине, но думаю большинство внезапных отрывов от кучи на мишенях, это косяк производителя, да и вообще среднюю кучку на сотне можно уменьшить ( только благодаря качеству боеприпаса) до 2-2,5 минуты на сотне. ИМХО
А
Согласен полностью. Теория теорией а настрел нужен.
У меня 250 гильз набралось и стреляных и растянутых из 7,62.
Самый гемор это их декапить. Остальное уже проще и быстрее.
Все гильзы уже по 3-4 круга сделали, работают пока по швам расходится не начинают....
Если бы стрелял только магазинные и жаба прыгала бы на грудь чаще и результат был бы менее интересен.
Думаю вариант с продажей гильз готовых актуален станет когда 7,62 закончатся....., а это будет не скоро.
Так что растягиваем , подрезаем и стреляем...

unkass

По поводу декапсулирования... Конечно не ноу-хау, но...
Гильзу также наполняю водой, ставлю на наковаленку с отверстием для вылета отработанного капсюля, затем вставляю поверх воды ( в гильзу) толстую резиновую прокладку ( вырубленную гильзой же), ну примерно 5 мм и затем отрезанный хвостовик сверла 9,5 мм. Чуток утапливаю рукой хвостовик в гильзу, затем уже луплю молотком по хвостовику. В итоге брызг нет вообще, правда затем приходится доставать резинку пинцетом. Вокруг сухо и комфортно. )))

Borets1975

unkass
затем уже луплю молотком по хвостовику
С резиной нужно будет попробовать, спасибо за идею!

Ernesto Che

Lyolick
Вот и ещё один минус "случайного" попадания биметалла в пачку с томпаковыми пулями. Среднестатистический стрелок пристреляв ружьё томпаком, получит на охоте промах или, что ещё хуже, подранка.
Ну это вы уже фантазируете, это что за дистанции должны быть и какой такой разброс, чтоб мимо убойной зоны прилетело!))) Вы же не по воробьям с 366ткм стреляете, а если по жоМпе попасть то убежит от любого калибра!))) Ничего страшного на охоте не будет от случайного попадания биметалла!))

Strelok-mod79

unkass
правда затем приходится доставать резинку пинцетом. Вокруг сухо и комфортно. )))
Прикрутите её к штоку винтиком М3 от компа, там есть такие, с большой, широкой шляпкой. Шток то можно уже и мягкий взять, всё равно основную функцию резина выполняет.

unkass

согласен, резинка при ударе плющится и герметизирует зазор, одновременно являясь амортизатором. Но её хватает на декапсуляцию примерно 100 гильз, потом лохмотья. Винт конечно поможет с извлечением резинки, но как бы его не расплющило со временем.

MABPPP

Ernesto Che
Ну это вы уже фантазируете, это что за дистанции должны быть и какой такой разброс, чтоб мимо убойной зоны прилетело!))) Вы же не по воробьям с 366ткм стреляете, а если по жоМпе попасть то убежит от любого калибра!))) Ничего страшного на охоте не будет от случайного попадания биметалла!))
А вы лично попадали по корме или жоМпе с 366 или 54.Ни кто не уходит от попадания этих калибров.Прежде чем такое утверждать нужно немного поохотить с разными калибрами,а уж после умничить.От попадания 39 или 51 патрона уход подранка не редкость...

Ernesto Che

Вы когда пишите такие фразы "не надо умничать" ставьте смайлик, иначе так общайтесь со своими близкими!
Мне вот интересно какая существенная разница между х54 и х51, что у вас от одного все на месте а от другого подранки? Не смешите людей, хоть думайте прежде чем что-то написать!))

LazyCamel

Камрады, какая следующая упаковка у ТКМ после картонки по 20 ?
Коробка, цинк, полиэтилен ?

Strelok-mod79

Коробка на 480 шт.

LazyCamel

Спасибо. Однако, 12,3 кг это вес, думал поменьше будет.
А габаритов случайно под рукой нет ?
Доставку хочу прикинуть.

Q2Z

LazyCamel
Спасибо. Однако, 12,3 кг это вес, думал поменьше будет.
А габаритов случайно под рукой нет ?
Доставку хочу прикинуть.
Техкрим начал отправку патронов физическим лицам?

Ernesto Che

LazyCamel
Скажем так.
Нельзя отправлять официально припасы через ТК, Почтой и прочей гражданской курьерской службой, кроме ФГУП ГЦСС по простому "Спецсвязь" https://www.cccb.ru ! Все остальное на свой страх и риск от физика-физику как "бананы", но риск такой не оправдан на 200%!))) Делать это настоятельно не рекомендую, если же так рискуете, то какая разница в какой они упаковке и какой у них класс опасности! И зачем об этом объявлять на всю страну!)))
Либо я отстал от жизни, либо я реально чего-то не знаю!))))

Force3110i

Сегодня хотел в ормаге пару пачек с "Дери" прикупить - посмотрел на партию. Март 2016 г. Отказался, чем озадачил продавцов 😊 Прошлый завоз была августовская, набрал немного. Думал, после августовской-то уж старую не привезут.. Ан нет.

LazyCamel

Камрады,а у Конуса разве была ноябрьская партия ?
А то звякнул в магазин, сказали что Дэри у них от августа, а Конус от ноября.

Stasiz

У нас такие

В конусе из сорока пять биметалл.

djonsid

LazyCamel
Камрады,а у Конуса разве была ноябрьская партия ?
А то звякнул в магазин, сказали что Дэри у них от августа, а Конус от ноября.

А почему нет? Если есть партия от 10.16 г. то значит есть и от 11.16 г.

diamond_d

пару дней назад стрелял по гонгу на 300 м. 3 попадания из 5. Сменил магазин с другой партией, так 1 попадание из 5. Вот такой стабильный патрон.

Алексей172

diamond_d
пару дней назад стрелял по гонгу на 300 м. 3 попадания из 5. Сменил магазин с другой партией, так 1 попадание из 5. Вот такой стабильный патрон.

А каково сечение гонга ? Скока на скока он ?
Просто в прошедшие выхи 2 пули в сосну влепил с метров 150-180 и то был рад .
На 300 , это круть. Или гонг сильно большой?

LazyCamel

Алексей172

А каково сечение гонга ? Скока на скока он ?
Просто в прошедшие выхи 2 пули в сосну влепил с метров 150-180 и то был рад .
На 300 , это круть. Или гонг сильно большой?

Диаметр 15/20/30 см соответственно на 100/200/300 метров

diamond_d

Алексей172
2 пули в сосну влепил с метров 150-180 и то был рад .

на такой дистанции попасть в дерево вААпшЭ не вопрос)))

Алексей172
А каково сечение гонга ? Скока на скока он ?

гонг квадратный размером примерно с обычную мишень грудная фигура

стрелял с коллиматором + магнифер


точка прицеливания вот такая.

Алексей172

Понял 500*500
Будем пробовать.
Про сосну , я и не снайпер вовсе.
Больше меня порадовал результат , как рядом две пули легли. Стрелял с открытого.

diamond_d

Алексей172
Стрелял с открытого.

ну тогда хороший результат. С оптикой было бы лучше. В открытый плывет все. Да и скорость прицеливания низкая.

goga312

Force3110i
Сегодня хотел в ормаге пару пачек с "Дери" прикупить - посмотрел на партию. Март 2016 г. Отказался, чем озадачил продавцов 😊 Прошлый завоз была августовская, набрал немного. Думал, после августовской-то уж старую не привезут.. Ан нет.

Март не берите, пробовал 20% патронов говно.

goga312

Stasiz
У нас такие

В конусе из сорока пять биметалл.

А у меня конус в белой пачке. 11.16 выпущен.

Аксенов Александр

diamond_d
пару дней назад стрелял по гонгу на 300 м. 3 попадания из 5. Сменил магазин с другой партией, так 1 попадание из 5. Вот такой стабильный патрон.
А я если со 100 метров попал в лист А4 - воШе снайпер.
Как в 93 сел за компьютер так и зрение начало падать.
Берегите глаза други!

Алексей172

Наверно нет. Вот результат 0 не самых кучных выстрелов
К

durmachine

В Магадане появились патроны 366ТКМ.
Гекса 50р.
Конус 45р.
Из 40 шт. конуса 7 биметалл.

Force3110i

durmachine
Из 40 шт. конуса 7 биметалл.
И чё ж теперь - выбросить их? 😊 😊

goga312

Биметал, не биметал это все фигня, главное что бы бесплатного масла в патронах не было.

Force3110i

durmachine
В Магадане появились патроны 366ТКМ.
Гекса 50р.
Конус 45р.
Из 40 шт. конуса 7 биметалл.
Партии-то "правильные"? А то я вчера в ормаг заглянул, а там в продаже Дери февраля 2016 г., это после того, как уже брал там из партии 08.2016. И продавец уныло сказал - "пока эти не продадим следующие, скорее всего, не закупят".

Stasiz

goga312
Биметал, не биметал это все фигня, главное что бы бесплатного масла в патронах не было.
Фигня бы была, если бы они стоили по 10 руб. штучка, а не за такие деньги. А новый игольчатый контейнер какой стал в коробке? Ничего не держится, все патроны падают. Естественно весь конус помятый и побитый при транспортировке.

Strelok-mod79

Stasiz
Ничего не держится, все патроны падают. Естественно весь конус помятый и побитый при транспортировке.
Они и в сотовом контейнере такие же были. Я выкладывал фотку.

ЕМНИП 7 штук из двух коробок девственно гладкие и остальные побитые до залупообразного состояния. В одной коробке. Так что не в контейнере тут дело. У людей чемпионат в цеху проводится, играют мешком с пулями. Победившему плошка риса. Проигравшего съедят зрители.

Force3110i

Stasiz
новый игольчатый контейнер
Упаковка, конечно, дерьмоватая, это да..

durmachine

Force3110i
И чё ж теперь - выбросить их? 😊 😊
Могу задарить.
Разносол в пачке не есть хорошо. Купил пачку сигарет, а там 4 папиросины. Это нормально?

Force3110i

durmachine
Разносол в пачке не есть хорошо. Купил пачку сигарет, а там 4 папиросины. Это нормально?
Про разносол-то понятно. Но категорическое беспокойство оправдано в том случае, если при закуривании этих папиросин владелец получит взрыв перед мордой 😊 А так - итогом явится то же самое получение порции отравы в организм, что и от всей пачки 😊

diamond_d

durmachine
В Магадане появились патроны 366ТКМ.
Гекса 50р.
Конус 45р.

цена конечно негуманная.
вчера в ТЕМПе прикупил себе ящик по 24 руб


durmachine
Из 40 шт. конуса 7 биметалл.

и что с эти биметаллом не так? что плохого в этом?

Strelok-mod79

durmachine
Купил пачку сигарет, а там 4 папиросины
...забиты совсем не табаком
diamond_d
и что с эти биметаллом не так? что плохого в этом?



Вообще-то раньше за это сажали. Василий Алибабаевич за это "безвинно" пострадал. 😛
Если на заправке Вы заплатите за 40 литров Аи-95, а в бак Вам с кристально честными глазами зальют 33 литра Аи-95 и 7 литров А-76, Вы будете возмущаться? А меж тем двигатель такую бодягу сожрёт без проблем. Даже повышенного износа не будет как от биметалла.

astashrin

Уважаемые покупатели!

Фирменный магазин «Молот» (ТЦ «ЭКСТРИМ», г. Москва, ул. Смольная, д. 63Б, к. 1) в рамках программы лояльности к своим постоянным клиентам, совместно с производителем патронов фирмой «ТЕХКРИМ», организовал решение вопросов с патронами ненадлежащего качества калибра .366ТКМ, приобретенных ранее в фирменном магазине «МОЛОТ».

Для решения вопросов необходимо ориентировочно после 06.03.2017г. явиться в магазин лично, при себе иметь РОХа.

Вот такую новость вычитал в группе Молота в ВК, жаль, касается это только покупателей фирменного магазина.

Force3110i

diamond_d
ящик по 24 руб
Сколько ж там в ящике? 😊

LazyCamel

480 :-)

diamond_d

LazyCamel
480 :-)

так точно.

banderlog1960

Не так давно представителем ТК было сказано что со временем диаметр свинцовых пуль растёт и что из-за этого были проблеммы с подачей патрона в патронник , сегодня замерил диаметр отлитых и калиброванных месяц назад пуль - так вот диаметр как был 9.56 мм так и остался 9.56 мм.
Возникает вопрос - почему на Техкриме пули толстеют а у меня нет ?

LazyCamel

Потому что вспухает металл от механических напряжений которых при отливке взяться неоткуда, максимум термический шок от пападания свинца в воду.

ТК пули и сердечники для оболочки штампует. Соответственно напряжение надо снять либо лежкой либо термообработкой.
Вот для свинца видать 80-100 градусов за низкий отпуск проходят.

Strelok-mod79

banderlog1960
Возникает вопрос - почему на Техкриме пули толстеют а у меня нет ?
По тому, что сплав разный.
LazyCamel
Потому что вспухает металл от механических напряжений которых при отливке взяться неоткуда, максимум термический шок от пападания свинца в воду.
Они сами появляются при старении.

diamond_d

Strelok-mod79

Они сами появляются при старении.


Что появляется при старении? Сами распухают пули при хранении?

banderlog1960

LazyCamel
Потому что вспухает металл от механических напряжений которых при отливке взяться неоткуда,

при отливке я понимаю , но дело в том что диаметр отлитых заготовок пуль у меня примерно 9.80-9.85 мм и они проходят калибровку в калибровочных втулках
до размера 9.56мм без снятия металла т.е. получают механические напряжения и обратно в + не отыгрывают оставаясь как я говорил 9.56мм.
Скорее всего и состав сплава не особо влияет на процесс толстения , сурьмы там около 3.5% , наверно всё-таки у ТК было нарушение техпроцесса и контроля параметров пуль

AlexandrAlexeew

наверно всё-таки у ТК было нарушение техпроцесса и контроля параметров пуль
Только они никогда в этом не сознаются. Одно дело сказать "ОЙ! мы не знали, новая тема, учимся, но все ради вас!!!", а другое - признать, что нет контроля за параметрами и качеством.

Аксенов Александр

diamond_d
Сами распухают пули при хранении?
Ну в какой-то степени можно и так сказать. Я правда не встречался в .366
с этим явлением, но по жизни сталкивался со свинцовыми пулями других кал.
Не было такого чтоб совсем не лезли в патронник, а вот с неким натягом - да.
Свинец очень быстро окисляется на воздухе покрываясь оксидной пленкой.
Конечно она не такая уж толстая, но и производители в свинец кидают
что не лень. Поэтому на сколько "распухнут" пули зависит от производителя.
Зацикливаться на этом не стоит, но знать про это не повредит.
Что касается Техкрима и его заявления (если такое и было) то это просто
перестраховка производителя. Потому как свинец в полимере это хоть не
идеальная, но уже защита. И думаю этой защиты на срок эксплуатации
патрона хватит вполне*. Так-что особо пугаться на сей счет не стоит. ИМХО.

* - это при условии что Техкрим после отливки пуль подвергает их обработке
на предмет нанесения защитного покрытия на свинец перед полимером.

LazyCamel

Я когда насчет проволоки свинцовой разговаривал, она как я понял волочением делается, то производитель отдельно уточнял что проволока вылежаная.

Я до января непонимал - какая блин разница, хорошо это или плохо.

LazyCamel

banderlog1960

, сурьмы там около 3.5% , наверно всё-таки у ТК было нарушение техпроцесса и контроля параметров пуль

Врятли там столько, по крайней мере в сердечниках полуоболочки.
Плюс учитывая штамповку - в плюс уйти сильно сложно по определению, Матрица не даст.

Strelok-mod79

banderlog1960
сурьмы там около 3.5% ,
В полуоболочке свинец мягче пластилина. Я сомневаюсь, что сурьма там вообще есть. Хотя после застывания он покрывается узором, значит чутка всё же есть.

LazyCamel

AlexandrAlexeew
Только они никогда в этом не сознаются. Одно дело сказать "ОЙ! мы не знали, новая тема, учимся, но все ради вас!!!", а другое - признать, что нет контроля за параметрами и качеством.

Зачем знаешь ? :-)


Виктор, застревание патронов из-за нарушения техпооцесса производства.
...
Виновные в этом нарушении уже 2 месяца сидят и за бесплатно переобжимают и перепроверяют патроны.

Strelok-mod79

Виктор, застревание патронов из-за нарушения техпооцесса производства.
...
Виновные в этом нарушении уже 2 месяца сидят и за бесплатно переобжимают и перепроверяют патроны.
Да да. А ещё стволы рвёт из-за газовых камор. И не масло это в патронах вовсе, а суперпокрытие 😊.
Я к тому, что: вы верите, что там кто-то сидит и чего-то калибрует? А в йети? 😊




О том, что капсюль КВ-24Н бракованный стало известно в конце января 2016-го, однако же патроны с этим капсюлем выпускались до апреля. Так и тут. Не переживайте, всё ушло в магазины. А то, что приняли и примут в магазине Моота - пойдёт в провинцию за милую душу. Ну или на соревнованиях подарят, на крайняк 😀.

А то, что этим патроном займётся КСПЗ - так это только плюс. Техкрим не откажется от 366ТКМ по любому - слишком много в него вложено. А вот вероятность того, что патроны станут дешевле и качественнее есть и не плохая.
А может КСПЗ вообще сделает новый патрон, на гильзе 9Х39.

goga312

Strelok-mod79
Да да. А ещё стволы рвёт из-за газовых камор, и не масло это в патронах вовсе, а суперпокрытие 😊.
Я к тому, что: вы верите, что там кто-то сидит и чего-то калибрует? А в йети? 😊



О том, что капсюль КВ-24Н бракованный стало известно в конце января 2016-го, однако же патроны с этим капсюлем выпускались до апреля. Так и тут. Не переживайте, всё ушло в магазины. А то, что приняли и примут в магазине Моота - пойдёт в провинцию за милую душу. Ну или на соревнованиях подарят, на крайняк 😀.

Откуда идет инфа что кспз решил заняться патроном? Сомнительно что кспз будет делать новый патрон, ибо оружия под него нет, а вот под 366 ткм уже довольно много на руках, и спрос растет.

Больше производителей патронов, это хорошо, есть какая то конкретика по планам кспз?

Strelok-mod79

goga312
Сомнительно что кспз будет делать новый патрон, ибо оружия под него нет
Под 366ТКМ оружия тоже не было. Тут главное с кем Молот и какой патронник он высверлит. Если у Техкрима действительно есть патент на этот патрон (во что я нифига не верю), то новый патрон на базе 9Х39 хороший способ показать фигу Техкриму и сделать патрон ещё лучше, чем 366ТКМ.

Timshel

Strelok-mod79
А то, что этим патроном займётся КСПЗ - так это только плюс.

Комрады! Неужто действительно кто-то из патронных заводов подтягивается? Это же отлично! Откуда вести про КСПЗ?

Strelok-mod79

Timshel
Откуда вести про КСПЗ?
Отсюда https://m.vk.com/wall-10379984...back#reply74705
Как видите Тимофей Клюшник это не оспаривает. Видать задрало Молот все косяки Техкрима на себя брать, а потом ещё и выслушивать от представителей Техкрима какие Молот кАзлы, и что раз Молот за Техкримом каку подтирает - значит это Молот и нагадил.

pikeit

>>Откуда вести про КСПЗ?

Было бы клево еслиб кто-то из КСПЗ подтвердил это.

А так, чем больше производителей, тем лучше.

goga312

Ну это хорошо если кспз начнет делать патроны в 366, ассортимент увеличится, может и цены упадут. Интересно какую пулю и за какие деньги стоит ожидать. Будем надеятся кспз масло в патроны лить не будет 😊

толстопятый

то что ценик упадет-не верю,я не оптимист,не тот менталитет у продованов,а вот качество должно поднятца,так-как хуже чем сейчас не бывает\

goga312

толстопятый
то что ценик упадет-не верю,я не оптимист,не тот менталитет у продованов,а вот качество должно поднятца,так-как хуже чем сейчас не бывает\

Ну на самом деле хуже всегда может быть 😊 Но будет хотя бы 2 сорта говна.

Strelok-mod79

Будет два сорта говна - сами его хавать и будут. Главное чтобы гильзы 7,62Х39 со стрельбища не пропадали.

Nik-iz-Kalugi

Собираюсь на выходных в Климовск за патронами. Подскажите, какие сейчас там Дэри продаются - в плане месяца выпуска?

djonsid

Важнее знать, что партии ДЭРИ ранее апреля- мая 2016 брать не стоит. Партии с июля-августа месяца идут в темной гильзе и с пулей V2. Эта пуля мне больше понравилась, чем V1.
Гексу почему не рассматриваете?

Аксенов Александр

Nik-iz-KalugiСобираюсь на выходных в Климовск за патронами. Подскажите, какие сейчас там Дэри продаются - в плане месяца выпуска?
Последний раз в Темпе в начале февраля брал Дери партия 01К от 20.07.16
темная гильза и SP-13 партия 02К от 20.12.16 все патроны отработали штатно.

djonsidГексу почему не рассматриваете?
Нет в Климовске Гексы, есть в Москве в некоторых магазинах
где торгуют ей от 40 руб. и выше. Одни суки даже по 75 ценник выставили.

djonsid

Совсем не гуманно! Такой ценник я видел на сайтах некоторых магазинов когда Гекса была только в производстве, ну или только только в продажу пошла. Щас 35-36 руб
Расстояние до 500 км - есть смысл съездить и в Ижевск

Nik-iz-Kalugi

Последний раз в Темпе в начале февраля брал Дери партия 01К от 20.07.16
темная гильза и SP-13 партия 02К от 20.12.16 все патроны отработали штатно.
Спасибо!

Гексу почему не рассматриваете?
На мой взгляд Гекса хуже для пострелушек, поскольку у нее сильнее отдача из-за большего веса пули: 15.5 гр. против 13.5 гр. у Дэри. Ну и Гекса дороже на 5 рублей (20 %) чем Дэри

djonsid

Полностью согласен. Мне для охоты Гекса понравилась. По кучности, по поражающ способности. Ещё не пробовал с ночника охотится- но и тут думаю Гекса имеет преимущество ( порох должен догореть в стволе а не на выходе)
В пачке SP13 один патрон справа: толи ущербный, толи экспериментальный!

goga312

djonsid
В пачке патронов с пулей SP13 - с права один патрон толи ущербный, толи экспериментальный

Выглядит очень похоже а гексу.

Strelok-mod79

djonsid
В пачке SP13 один патрон справа: толи ущербный, толи экспериментальный!
Техкрим - каждый патрон неповторим! 😂

djonsid

Strelok-mod79
Техкрим - каждый патрон неповторим! 😂

Слоган Техкрима. Выберем народным голосованием и вручим им!!!

banderlog1960

djonsid
Слоган Техкрима. Выберем народным голосованием и вручим им!!!
Голосую первым -ЗА !

толстопятый

поддерживаю

Timshel

Strelok-mod79
Техкрим - каждый патрон неповторим!

Аххахххх)))))) +100500!!!

Timshel

А вот интересно, комрады, возможно ли Молоту реанимировать свою АРку (ВПО-140) в нашем любимом .366ткм? И будет ли такой комплекс стабильно работать?

LazyCamel

Timshel
А вот интересно, комрады, возможно ли Молоту реанимировать свою АРку (ВПО-140) в нашем любимом .366ткм? И будет ли такой комплекс стабильно работать?

Молот на конференции все сказал и про свинарку тоже.

336 в штатном магазине арки работать не будет. Тут или RZE Unimag, либо ловер от старшей арки под 308

Если кому интересно вот видео как в прототип магазина заряжают подряд несколько типов патронов и спокойно их отстреливают

толстопятый

Комрады,я .прикола для,решил промагнитить коллекцию булек,в результате:7.62\25(до вов)магнитятся,маузер 7.92(36г)магнитяься,7.62\54-тоже,9 пар и эти липнут,про 7.62\39 промолчу,Так может не так страшен биметалл,на хороший бой с автоматическим оружием 1000 патронов на ствол маловато быть может,про пулеметы промолчу,и ничего,стволы продолжали служить верой правдой.я конечно против пересортици,когда в пачку с тампаком пихают биметалл,по делу это тупое мошейничество.

djonsid

Кто же спорит?! Верой и правдой стволы авт оружия будут служить долго при таком патроне. Вопрос в живучести ствола а. и. не потерять кучность боя. Для нашего карабина с хромированным стволом, да ещё с патронами Техкрима- это очень актуально.
СКСы ( которые у нас в стране) в войнах не участвовали. А их гражданские собратья имеют калибры 7,68-7,69.

durmachine

На хромированном стволе биметалл не так страшен как на черном. Суть в том что биметалическая пуля и томпаковая различны. Ладно бы если от партии различались, а тут в каждой пачке подвох.

Strelok-mod79

djonsid
Кто же спорит?! Верой и правдой стволы авт оружия будут служить долго при таком патроне. Вопрос в живучести ствола а. и. не потерять кучность боя. Для нашего карабина с хромированным стволом, да ещё с патронами Техкрима- это очень актуально.
СКСы ( которые у нас в стране) в войнах не участвовали. А их гражданские собратья имеют калибры 7,68-7,69.

Зато они участвовали в увлекательнейших стрельбах при переходе на АК-74 и патрон 5,45. Когда из них патроны цинками жгли. В Афганистане СКС тоже был на хорошем счету.

durmachine
На хромированном стволе биметалл не так страшен как на черном.
Плюс не стоит забывать, что у пулемётного ствола не Парадокс, другая сталь и возможно другая толщина хрома. А может и качество хрома другое. Другая глубина нарезов, а значит другое усилие резания.


Хотят продавать биметалл - пусть упаковывают в отдельную пачку и пишут что это биметалл. А мы сами решим что брать. А они наоборот умышленно убрали с пачки "Материалл оболочки пули", что говорит о преднамеренном мошенничестве с разбавлением бензина ослиной мочой томпака биметаллом.

Аксенов Александр

Strelok-mod79
Хотят продавать биметалл - пусть упаковывают в отдельную пачку и пишут что это биметалл. А мы сами решим что брать. А они наоборот умышленно убрали с пачки "Материалл оболочки пули", что говорит о преднамеренном мошенничестве с разбавлением бензина ослиной мочой томпака биметаллом.
Под каждой буквой и знаком подпишусь. Мне вот тоже как-то по-боку
в какой оболочке они выпускают, но укажи на коробке какой металл,
а не представляй гамно за конфетку. Мошенничество однозначно.

goga312

Timshel
А вот интересно, комрады, возможно ли Молоту реанимировать свою АРку (ВПО-140) в нашем любимом .366ткм? И будет ли такой комплекс стабильно работать?

Пафган магазины для арок в 366 собирается делать, говорят что арки скорее всего будут, но не от молота, подробности не разглашают.

Timshel

goga312
Пафган магазины для арок в 366 собирается делать, говорят что арки скорее всего будут, но не от молота, подробности не разглашают.

Да, не сдает свой источник...

Force3110i

goga312
Пафган магазины для арок в 366 собирается делать, говорят что арки скорее всего будут
Это интересный факт, "если повар нам не врёт"(с). У меня как раз есть лицензия до июня, неплохо бы что-то бы такое подобрать ещё под 366...

Strelok-mod79

Я представляю, что сделают с АРкой патроны Техкрима... Начнутся байки уже не про то, что АРка грязная не стреляет, а что АРки стреляют только назад, затвором в лоб 😀.

LazyCamel

А что думать, Генадий Михалыч каких только уродцев на базе арок не делал.
Вплоть да апперов, у которых ловер это глоковская пластмасса.
А конус у Гренделя и 366 близки, поэтому скорее бонус получаетсч, так же как с магазинами под М43.

Maximus84

Добрый день. Кто нибудь что либо слышал о том когда в продаже появятся патроны с красной пулей дери, которая штампованная?

djonsid

Maximus84
Добрый день. Кто нибудь что либо слышал о том когда в продаже появятся патроны с красной пулей дери, которая штампованная?

Техкрим ещё в октябре озвучивал, что она на "подходе". И тишина.
Не думаю что владельцы ВПО-208 её ждут

Алексей172

Про дробовой что слышно?
Для проверок была мысль из дроби пятерки и силикона самому смастытить.
Как думаете выйдет фокус ?

kamyak

Алексей172
Про дробовой что слышно?
Для проверок была мысль из дроби пятерки и силикона самому смастытить.
Как думаете выйдет фокус ?

А че нет-то?
Вон народ что делает, на мой взгляд инспектору показывать супер вариант.
https://m.vk.com/wall-95018471_50411

LazyCamel

Это не дробовый, это патрон ПРС тип глейзер. :-)

Но впрочем раз оружие под ТКМ гладкоствольное, значит и этот патрон -дробовый :-)

Алексей172

Ля.......
Озадачился пробирками.
Все так сказать для фронта.....

Strelok-mod79

djonsid
Не думаю что владельцы ВПО-208 её ждут
Верно! Я лично жду вот эту пулю 😊.


А всякого рода бревноиды и Хренусы, Техкрим пусть себе оставит.

Аксенов Александр

Strelok-mod79
Верно! Я лично жду вот эту пулю .
Strelok-mod79, мне кажется для тебя изготовить ее нет проблем.
Но объясни почему в свинце, а по весу я наверно догадываюсь почему.

Я перед закрытием охоты тоже малек самодеятельностью занялся,
детство в голову ударило. В Гексу вставил наконечник из дюбеля.
Правда броне пластины не было но 8 мм кусочек листа продырявило
с 30 метров. Не знаю где такое в охоте можно применить.
Примитив конечно, но типа для самоуспокоения.

sirius78

Strelok-mod79
Верно! Я лично жду вот эту пулю 😊.


А всякого рода бревноиды и Хренусы, Техкрим пусть себе оставит.

Интересная пуля получилась!
Более полные характеристика не подскажете?
А ещё лучше чертежик))

Strelok-mod79

Аксенов Александр
Но объясни почему в свинце
До штампования оболочек я ещё не дошел к сожалению. За матрицами будет газчекорезка под газчеки с замком как у Хорнади. Тут то мне эта пулелейка и пригодится. Плюс литьё пуль самый простой способ. Длина пули выбрана из соображений пограничной устойчивости (смещённый назад центр тяжести), в желатине пули длиной 30 мм начинали кувыркаться, значительно увеличивая ВПП. Короче говоря максимум эффекта при минимуме затрат.
Кстати при НСП 280 м/с её ФГС всё ещё больше 1 😛
sirius78
А ещё лучше чертежик))
Имейте совесть, в теме релоада всё выложено с допусками.

Аксенов Александр

Спасибо, понял.

igorus512

Strelok-mod79
Я лично жду вот эту пулю
Это такую красоту ждем от AS34?

Strelok-mod79

Ага, специально по моему чертежу сделанная 😊.

diamond_d

Strelok-mod79
Я лично жду вот эту пулю .

техкрим готовит такую к выпуску?

Strelok-mod79

diamond_d
техкрим готовит такую к выпуску?
Нет. У Техкрима только бревноиды и Хренусы получаются. Руки из жопы Место там заколдованное видать.
Это пули из лейки AS 34. Пуля сделана по моему чертежу.

igorus512

Strelok-mod79
Ага, специально по моему чертежу сделанная.
Автор эту пулелейку, надеюсь, другим участникам дискуссии тоже будет продавать? 😊

Strelok-mod79

Я так думаю ему всё равно какую делать. Какую попросят - такую и продаст.

igorus512

Ну и славно. А под какой газчек пулька, под лимановский?

Strelok-mod79

igorus512
Ну и славно. А под какой газчек пулька, под лимановский?
А есть разница? Я под Хорнади чертил.

БАТ-2

366ТКМ FMJ 14,5 г.

igorus512

Уже в продаже?

Аксенов Александр

Очень хочется проверить этот патрончик.
Правда рассеивания чет больше чем у Гексы и SP 13.
Наверно FMJ со смещенным центром.

djonsid

Техкрим обещал вернутся на латунь. Правда озвучивали что это будет снова Гекса. Оболоченная тоже нужна

Strelok-mod79

Аксенов Александр

Очень хочется проверить этот патрончик.
Правда рассеивания чет больше чем у Гексы и SP 13.
Наверно FMJ со смещенным центром.


Со смещённым центром СТП разве что...
И кучность небось R50 указана 😀.

Аксенов Александр

Я не специалист, но мне кажется что FMJ должна быть более точная,
но у Техкрима она вышла судя по характеристикам с их сайта менее точная.
Что скажут наши народные баллистики?

igorus512

Аксенов Александр
Что скажут наши народные баллистики?
Отстреливать надоть.

Strelok-mod79

igorus512
Отстреливать надоть.
Это Вам не 37 год! Тоже мне, Ежов нашелся с Ягодой 😊. Сейчас таких в Америки посылают, косячные патроны разбирать. Чтобы опыта набирались. А то из своих косяков токма масло в порохе, да кривые/толстые пули. Надо развиваться, двигаться вперёд, перенимать передовой опыт. Даёшь больше косяков! Серьёзных и разных!

igorus512

Мдэ, и с партизанами фигня вышла...
😊

Алексей172

Про дробовые не слышно ?

pikeit

djonsid
Техкрим обещал вернутся на латунь. Правда озвучивали что это будет снова Гекса. Оболоченная тоже нужна

Говорят новая гекса будет с медной оболочкой. не латунь

Mihuil

djonsid
Техкрим обещал вернутся на латунь. Правда озвучивали что это будет снова Гекса.
Опять гильзы какие-то завалялись?))

Strelok-mod79

Mihuil
Опять гильзы какие-то завалялись?))
Да 9РА небось. 😊

Force3110i

Mihuil
Опять гильзы какие-то завалялись?))
Копанина 😛

samec86

Когда обещают оболочку в продаже?

Strelok-mod79

Если бы водка не была палёной
Если бы ДЭРИ делал я:

Timshel

Strelok-mod79
Если бы ДЭРИ делал я

Вам пора патентовать чертежи и продавать их ТК - может, у нас появятся нормальные патроны...

Strelok-mod79

Timshel
Вам пора патентовать чертежи и продавать их ТК - может, у нас появятся нормальные патроны...



Думаете им чертежей не хватает? А я думаю свинец экономят. Они лучше 4 ДЭРИ по 13,5 г сделают, чем 3 по 17,5 г.

Timshel

Strelok-mod79
Думаете им чертежей не хватает?

Вряд ли им не хватает мозгов. Скорее, не хватает воли делать качественный продукт, а не сверхприбыль на монопольном пока что рынке. Ну и плюс элемент раздолбайства.

vellev

Собратья, подскажите, ДЕРИ партия 01К выпуск февраль 2016 - как по качеству?
Все дери выпуска до мая 2016г вообще лучше выкинуть, партиями (01К и 02КШ) начиная с мая можно стрелять, но с опаской, в медленном темпе, прислушиваясь к каждому выстрелу, что бы не пролюбить застрявшую пулю в нарезах.(это только про "дери").

djonsid

Майскими ДЭРИ я стрелял в засидке при -23 град после 3-х часов ожидания.

БАТ-2

В Ижевске пошла в продажу FMJ. В Москве где-то через месяц, наверное, ожидать можно. На вид, кажись, одинаковые.


djonsid

А цена известна?

БАТ-2

А цена известна?


Эти человек из ВК в Ижевске купил по 28р.

djonsid

Интересно- будет ли она раскрываться?

igorus512

djonsid
Интересно- будет ли она раскрываться?
Смотря во что стрельнуть, наверное))

djonsid

Пошла в продажу- а как темная лошадка! В зайце раскроется, а в кабане и не подумает!!!

БАТ-2

А между тем... в Казани



Strelok-mod79

БАТ-2

А между тем... в Казани


В добрые времена директора давно бы уже расстреляли и пожары бы прекратились.
А так похоже хрена мы дождёмся Сунара-7,62. Хоть бы тамбовцы Салют-5 и Салют-5,56 в продажу выпустили.

dark strannic


chkal

добрый день всем.пролистал все и не нашел ответа.есть у кого таблица БК на техкримовские ткм 366?

Strelok-mod79

Timshel
В соседней ветке обсуждают "приём" гражданина за релоад .366 (пост #3489):
http://guns.allzip.org/topic/60/1755508.html
И каким боком этот Баянище тут, в ветке заводских патронов?

Force3110i

Strelok-mod79
И каким боком этот Баянище тут, в ветке заводских патронов?

В плане того, что покупайте заводские патроны - тогда не будет ТАКИХ ВОТ проблем! 😊))

Strelok-mod79

Force3110i
В плане того, что покупайте заводские патроны - тогда не будет ТАКИХ ВОТ проблем! ))
Если не жить, то и проблем не будет. Завтра очередной имбицил точно так же напишет: что ВПО-208 и ВПО-209 нарезные, и дело возбудят за подмену абсолютно гладкого ствола на частично нарезной (он же сертефицирован то как гладкий, а при проверке внутри он не гладкий нифига, вона какие нарезищи!!!). Особливо если раньше этот эксперт СКС-Ланкастер увидит (там гладкий, а тут нет! Иди за решетку вражина!). Вот и проблемы с фабричными патронами. Этот эксперт единственный имбицил чтоль, на всю страну то...

djonsid

В гос думу внесён проект закона, разрешающий снаряжать патроны для нарезного охот оружия. Мотивируется тем, что импортных патронов в связи с санкциями стало намного меньше у нас в стране

ak35

djonsid
В гос думу внесён проект закона
Это тот что Луговой готовил? Если да, то забудьте о нём, когда он готовился, Росгвардии ещё не было, и висит он уже год без движения.
Если другой, то дайте ссылку на АСОЗД

P.S.:
Сам нашел
http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=134845-7&02

mihanizmus

Коллеги, я понимаю, что ТС матерый релодырь, но, может быть, все-таки собрать в шапке информацию по партиям патронов Техкрима? С такой-то пулей вот эти партии нормальные, а вот эти лучше не брать, и так далее.

djonsid

mihanizmus
Коллеги, я понимаю, что ТС матерый релодырь, но, может быть, все-таки собрать в шапке информацию по партиям патронов Техкрима? С такой-то пулей вот эти партии нормальные, а вот эти лучше не брать, и так далее.

И будет все это очень условно! Такого анализа даже сам ТК не сможет сделать. Одна партия (как я понимаю количество очень не маленькое)у одного может быть полное г..., у дрогого в др регионе (или даже рядом стреляющего человека) -вести себя вполне нормально. Для этого нужна полная статистика и сбор инф по партии по всем регионам. У нас например SP 13 то толком нету. Привозили в один маг пробную партию.
А тут только отзывы получаются. Хотя и они очень важны конечно.

Strelok-mod79

mihanizmus
С такой-то пулей вот эти партии нормальные, а вот эти лучше не брать, и так далее.
Свежесть бывает только первая. Если у Техкрима ОТК отсутствует как класс, никогда это дрочево с партиями не прекратится. И уже было тёрто-перетёрто, что брак у них от партии не зависит. Стабильность признак мастерства.

mihanizmus

Нет, я понимаю, что Техкрим косячит как может, 12 калибра пулевые у них тоже то еще Г, но есть же какие-то базовые знания, которыми можно было бы поделиться. Дэри вроде до февраля того года была ущербная, ЕМНИП, может, еще у кого какие отзывы есть.
В теме по партиям Сокола табличка очень облегчает жизнь.
Может и тут удастся собрать статистику?
Мне, например, пресс сделают не раньше осени. Значит, до этого времени придется использовать заводские патроны.

djonsid

Кое какая инф в этой теме есть. Читайте. Хотя бы стр 37

mihanizmus

djonsid
Читайте.

Эту тему я прочитал. Так же как и ВПО-208, ВПО-209 глазами владельца и релоадинг 366ТКМ. Потому и предлагаю систематизировать данные о заводских патронах в первом посте. Тема-то эта посвящена, насколько я понимаю, именно им.

Strelok-mod79

mihanizmus
Потому и предлагаю систематизировать данные о заводских патронах в первом посте.
Систематизируйте, я внесу в первый пост. Сам я не вижу в этом смысла, на брак можно нарваться не зависимо от партии ИМХО.

Анатолич 995

Я вот прям не знаю какая может быть система у партий вот вам пример партию не помню у меня почти ящик отработал безупречно а у людей эта же партия застревание пуль несколько случаев и разрыв ствола примерно год назад,вот вам и систематизация,то был первый и последний раз когда я покупал патроны.

mihanizmus

Strelok-mod79
Систематизируйте, я внесу в первый пост.

Да не вопрос, займусь, помолясь)))

mihanizmus

mihanizmus
застревание пуль несколько случаев и разрыв ствола примерно год назад

Вот еще вопрос: у всех, у кого застревало и разрывало ствол, были одинаковые пули или разные? Тоже неплохо бы знать.

Strelok-mod79

mihanizmus
Вот еще вопрос: у всех, у кого застревало и разрывало ствол, были одинаковые пули или разные? Тоже неплохо бы знать.
У всех разные. ДЭРИ, Конус, SP-13. А почему собственно они должны чем то отличаться? Патроны собираются на одной линии и когда в них капает масло, оно не выбирает тип пули.

mihanizmus

Strelok-mod79
У всех разные

Ага, это ясно. Спасибо.

Аксенов Александр

Тут вечером 31.03.17 зашел на сайт Климовского Темп(а),
где в прайсе значилась в наличии оболочечная от Техкрима.
В суботу был занят не поехал, в воскресенье поленился
думал поеду в понедельник и спокойно куплю.
Еще утром в понедельник в прайсе магазина была, звоню
ближе к обеду. Говорю, - "Есть?". Отвечают, "Кончилась".
Вот так из-за лени своей я с этой новинкой пролетел.
Москва и область кто разобрал ее, делитесь впечатлениями.

djonsid

Да. Мы все живем по принципу: не откладывай на завтра, то что можно сделать послезавтра!!! Хотелось бы услышать первые впечатления об этой пуле.

Strelok-mod79

Вот и ФМЖ отметилась...
https://vk.com/vpo209?w=wall-103799841_82293%2Fall



Аксенов Александр

В таких вещах профану трудно судить, все покажет независимая экспертиза.
Но учитывая то что независимой не будет, а будут ее проводить заинтересованные
стороны, то ни фига объективного мы и не узнаем. Найдут стрелочника.
Печально конечно, признаться расстроен.

Force3110i

"Всей правда вы всё равно никогда не узнаете"(с) МСГ, 1991.

Strelok-mod79

Аксенов Александр
В таких вещах профану трудно судить, все покажет независимая экспертиза.
Но учитывая то что независимой не будет, а будут ее проводить заинтересованные
стороны, то ни фига объективного мы и не узнаем. Найдут стрелочника.
Печально конечно, признаться расстроен.
А тут и так понятно. На фото видно, что:
1. Ствол разорван в начале Парадокса.
2. Сталь ствола была достаточно вязкая и не дала осколков, как и положено ствольной стали.
3. Снизу ствол ослаблен двумя штифтами, но разрыв произошел сверху, а ослабленное место как раз выдержало. То есть даже в самом слабом месте этот ствол оказался прочнее чем необходимо.
Вывод: вторая пуля догнала первую и они попытались выйти в сторону наименьшего сопротивления - в отверстие газоотвода. Вся энергия направилась туда, пропускной способности отверстия не хватило и его разорвало, а так же разорвало газовую камору. Поскольку в этом месте на ствол одета дополнительная стальная деталь: газовая камора, разрушения ствола в этом месте меньше чем в других случаях, когда разрыв происходил в других местах ствола.
Версия Тимофея Клюшника о том, что стволы рвёт из-за ослабления ствола штифтами газовой каморы получается не состоятельна. Ствол в месте этого "ослабления" выдержал, а порвался в противоположном месте.

П.С. Благо что Молот подтирает каку за "партнёром" и меняет разорванные стволы бесплатно.

Анатолич 995

Какой интересный разрывчик,именно на отверстии газ блока,интересно а какой диаметр у этих ФМЖ,можит об острый край отверстия стругануло так пулю что при следующем выстреле пуля нарвалась на стружку.

Strelok-mod79

Анатолич 995
при следующем выстреле пуля нарвалась на стружку.
Там пуля на Парадокс нарывается и ничо 😊. Это не стружка. Это достаточно большой и массивный предмет был. Пуля например 😊.
https://ok.ru/video/10802039536

Анатолич 995

Strelok-mod79
вторая пуля догнала первую
Он вроде как в ВК писал что застревания не было все пришло в мишень.

толстопятый

Анатолич 995
Какой интересный разрывчик,именно на отверстии газ блока,интересно а какой диаметр у этих ФМЖ,можит об острый край отверстия стругануло так пулю что при следующем выстреле пуля нарвалась на стружку.

этот вариант более реалистичен,тем-более ,по заявлению хозяина,стрелял под контролем и проепустить кикс в две руки?мне кажется что пуля разобралась, кусок оболочки застрял в газоотводе и следующая пуля расклинилась поэтому и разрыв в сторону газоотвода,мне так кажется,

Strelok-mod79

Анатолич 995
Он вроде как в ВК писал что застревания не было все пришло в мишень.
А что скажет инструктор ему? "Ой! Извини, я про е 6@л, что дырка не появилась" 😊. И тогда хозяин разорванного карабина конечно не доломает его об инструктора 😊.

Анатолич 995

Я каплю масла не исключаю это фирменный знак ТК.

mihanizmus

Да, фигово.
А купля-продажа кустраных патронов, ЕМНИП, запрещена?

igorus512

Купля-продажа запрещена, дарение - вроде нет))

djonsid

Анатолич 995
Я каплю масла не исключаю это фирменный знак ТК.

А вот вопрос: при провеске ТК патронов эта капля даст ну скажем +2-+4 десятки от средне статистического веса патрона? Или не факт?

Анатолич 995

djonsid
Или не факт?
Конечно не факт,вы ради интереса взвешайте и каждый будет отличатся от другого и как определить.

mihanizmus

djonsid
не факт

там вес гильзы пляшет на эти десятки, не настолько прецизионное производство.

djonsid

Так ради интереса я давно взвешиваю. Например 20 шт. Гекса. Вес от 23,91 до 24,10 гр. а я говорю о 2 или 4 десятых. А гильзы действительно пляшут в весе сильно

Анатолич 995

djonsid
Вес от 23,91 до 24,10 гр.
Ну и как при таком разбросе веса вы поймаете эти 2 или 4 десятых,это даже на нормальных патронах не просто вычислить только примерно.Самый надёжный способ это распулить за одно отобрать по весу пули,сделать одинаковую навеску и обжать гильзы которые пузатые.

djonsid

Желание то есть такое. Но не имею возможности. Это ведь станок и весь набор для релоудинга нужно покупать

Strelok-mod79

djonsid
Это ведь станок и весь набор для релоудинга нужно покупать
Здоровье дороже 😛.

mihanizmus

Эхх, вот бы кто из наших самокрутчиков получил лицензию на производство и продажу патрончиков)))

Timshel

mihanizmus
Эхх, вот бы кто из наших самокрутчиков получил лицензию на производство и продажу патрончиков)))

+100500! Но это фантастика, к сожалению.

Strelok-mod79

mihanizmus
Эхх, вот бы кто из наших самокрутчиков получил лицензию на производство и продажу патрончиков)))

В наших реалиях не реально. У нас если ты украл три лярда, то можешь гулять и песенки петь. А если честно три ляма в кредит возьмёшь, то хана, считай в рабство всю семью продал.

AlexandrAlexeew

Я думаю, что цена КАЧЕСТВЕННОГО штучного/мелкосерийного боеприпаса мало кому будет интересна. А чтобы делать большие партии, кредита в 3 ляма не хватит 😊 Это только на лицензию и уйдет, еще и не хватит наверно.

mihanizmus

AlexandrAlexeew
мало кому будет интересна

Жаль. Остается ждать пресса от Нека.

chkal

всем добрый день.пытаюсь найти баллистический коэффициент
гексы
сп13
конуса
если есть у кого информация ,буду благодарен.

Ernesto Che

Пару месяцев назад приобрели близкому ВПО-209, его нет на форуме поэтому отпишу я)) На днях наконец-то выехал на стрельбище…
3 пачки Дэри 02 КШ 11.08.2019
3 пачки SP13 02 К 20.12.2019
3 пачки Конус 01 Е 27.12.2019
Все отстреляно за день, отработало без проблем, было два затыка, говорит что из-за магазина! Но на каких патронах не помнит)) Магазины были от PUFGUN 10/30, ничего нигде не пилилось, все стоковое! Вообщем предварительно посмотрев тему о браке патронов от Техкрима был я настроен на худший сценарий, товарища проинструктировал по полной программме обо всех нюансах!))
Сейчас вот думаю, может и себе такой взять для плинка, а то с нарезным скучно уже!)) А если со временем расширят ассортимент патронов с тяжелой толковой пулей 16-18гр, то вообще будет хорошо! Очень понравились наработки по пулям от автора темы Strelok-mod79, Техкрим просто обязан привлечь его к производству 366ТКМ))

Strelok-mod79

Ernesto Che
Техкрим просто обязан привлечь его к производству 366ТКМ))
Самое интересное, что первый раз я выложил эскиз этой пули именно Техкриму. Но они не станут делать 3 пули по 18 г, если можно сделать 4 пули ДЭРИ по 13,5 г. Они бы её вообще 0,1 г сделали, если бы нашли подходящий порох и перезаряд был. Он и ВУФЛ то горит хреново под 13,5 г, меньше 13 г то уже не выйдет. Но их и такие как есть сметают как горячие пирожки. Смысл им себестоимость увеличивать?

Аксенов Александр

Я когда-то одну херню придумал, удобная и очень существенная экономия.
Начальство говорит оформляй рацуху, а мы поможем. Я подумав дал согласие.
Расписываясь в ведомости за 60 рублей обнаружил троих соавторов от
начальства с премиями 800, 600 и 450 рублей. Шел 1981 год.

Ernesto Che

Strelok-mod79
Самое интересное, что первый раз я выложил эскиз этой пули именно Техкриму. Но они не станут делать 3 пули по 18 г, если можно сделать 4 пули ДЭРИ по 13,5 г. Они бы её вообще 0,1 г сделали, если бы нашли подходящий порох и перезаряд был. Он и ВУФЛ то горит хреново под 13,5 г, меньше 13 г то уже не выйдет. Но их и такие как есть сметают как горячие пирожки. Смысл им себестоимость увеличивать?
А вы им писать не пробовали, что ответили?)) Очень зря что они не станут делать толковые 18гр, может другие предприятия освоят выпуск этого калибра, думаю это реально если почувствуют массовую потребность!
Сметают как пирожки согласен, не все хотят крутить, лично я в формате ВПО-209 пока не вижу смысла самокрута, а дальше будет видно!))
Аксенов Александр
Расписываясь в ведомости за 60 рублей обнаружил троих соавторов от
начальства с премиями 800, 600 и 450 рублей. Шел 1981 год.
Хороший был год для соавторов!))

Strelok-mod79

Аксенов Александр
Расписываясь в ведомости за 60 рублей обнаружил троих соавторов от
начальства с премиями 800, 600 и 450 рублей. Шел 1981 год.
Я Вам могу сказать, что с тех пор ничерта не поменялось.

gladiatorfox2

в январе:

Ещё вчера думал, что всё, исчерпались все техкримосвкие приколы на этот месяц. Носят прутки на мороз, ускоренное старение металла делают, трудяги ёпт.
Вчера выкинул 9шт клинящих sp13.
Давай ТК, жги ещё, я уже смеюсь до слез.

Раньше ждал, что качество наладят, сейчас уже устал ждать.

Теперь, ни ожиданий, не эмоций нет. Очередной фортель от "уважаемого" ТК никого не удивляет.

Вот и ФМЖ отметилась...
ТЕХКРИМ - ТЫ просто ничтожество.

Strelok-mod79

Ernesto Che
А вы им писать не пробовали, что ответили?)) Очень зря что они не станут делать толковые 18гр
И что они напишут? "Да нам насрать на вас ребята! Нахрен нам прибыль уменьшать, если вы и так хаваете всё что дадут?!" - так чтоли должны ответить? Не ответят они так. Они отвечают только когда есть чем похвалиться.

Force3110i

Сегодня в нашем ормаге, наконец, сказали, что распродали всё говно с Дэри "плохой" партии, теперь ждут завоза.
Твоюмать, мне уже снилось, как я в магазине прошу отложить мне хоть три пачки. А они показывают патроны (гильзы белого цвета 😊)) и не дают. 😊 😊

sprut94

дожили,качественный патрон на вес золота!

Аксенов Александр

Force3110i
Сегодня в нашем ормаге, наконец, сказали, что распродали всё говно с Дэри "плохой" партии, теперь ждут завоза.
Нового говна.

djonsid

И за это спасибо

Алексей172

У меня вопрос .
Вот так разорвало ствол и что ? Что дальше то с аппаратом делать ?

astashrin

На завод писать и надеяться, что случай признают гарантийным.

Force3110i

Аксенов Александр
Нового говна.

Не-не. С нового года всё ж с чистого листа начато. Ни одного плохога патрончега 😊 Биметаллов ещё, опять же, там всяких. Всё это поклёп. В конце месяца вот заеду, посмотрю, чего там завезут.

толстопятый

взял две пачки конуса 15 и пачку сп 13 из любопытства промагнитил-не одного биметалла

Strelok-mod79

Алексей172
У меня вопрос .
Вот так разорвало ствол и что ? Что дальше то с аппаратом делать ?

Молот ремонтирует бесплатно. Благодаря чему собственно Тима всем раструбил что раз Молот ремонтирует, то это косяк Молота. Вот так за другими людьми каку подтирать - сам же и выпачкаешься.

Алексей172

Strelok-mod79

Молот ремонтирует бесплатно. Благодаря чему собственно Тима всем раструбил что раз Молот ремонтирует, то это косяк Молота. Вот так за другими людьми каку подтирать - сам же и выпачкаешься.

Значит Молоту респект.
Потому как у меня Композитовская гуся , на снежике , развалилась за сезон , а завод говорит :"Не гарантийный случай , возможно был перенатяг с одной стороны"
Вот засранци!

Hugin_Raven

Алексей172
Значит Молоту респект.

На данном этапе продажи товара репутационные потери гораздо выше получаются, чем копеечный для Молота ствол + не сильно дорогая работа по замене.

djonsid

Как и обещал выкладываю результаты сегодняшней стрельбы.
Не однозначные конечно, но вполне объяснимые. Стрельба с капота а/м с мешочка.
Начинал с открытых прицельных на 46-48 метрах. Мишень выкладываю, результаты не плохие.
Затем коллиматор на этой же дистанции ( две двойки,ниже десятки, соединенные линиями не смотреть).
Затем оптика на этой же дистанции. Даже один выстрел Гексой из ПНВ сделал ( больше не стал так как мог получить фингал- прижиматься сильно приходилось к нему, а иначе вообще ничего не видно).
А вот на 100 метрах пошла свистопляска- толи устал, толи ствол нагрелся, толи все вместе ( прошло почти 2 часа стрельб и хождений). Ствол Правда проверял все время. Не был горячим. После 1-2 серий ходил смотрел и как мог охлаждал ствол. Температура правда уже +15 была.
SP13 во всех случаях стрелял после ГЕКСЫ. На 100 метрах сразу за сериями с ДЭРИ и Гексой без перерыва. Один патрон с ущербной пулей SP13 ( я раньше фотки выкладывал, она больше напоминает оболоченную) я стрельнул на 100 м через оптику в бутылку из под пепси колы стеклянная маленькая. Вдребезги!
ВСЕ ВЫСТРЕЛЫ ПОЛНОЦЕННЫЕ, НИ ОДНОЙ ОСЕЧКИ УТЫКА И Т.П. ВСЕ ПУЛИ В МИШЕНЯХ! SP13 ЗВУК ВЫСТРЕЛА КАК И У ГЕКСЫ. ГЕКСЫ ОТСТРЕЛЯЛ 50 шт. SP13 -20 шт.
СОБРАЛ РОВНО 70 гильз- пробитие идеальное!





evolut

djonsid
Как и обещал выкладываю результаты сегодняшней стрельбы.
...

тоже отстрелялся на прошедших выходных.
стрелял с сошек на 100 метров с оптикой на 8х

отстреливал сразу полным магазином на 10.

SP13 декабрьская:

SP13 февральская:

FMJ:

так же никаких косяков, отстрелял в общей сложности 140 патронов.

djonsid

Хорошие результаты

mihanizmus

Выбрался сегодня отстрелять свой ВПО-208. Стрелял патронами Дэри и Конус, с открытого прицела. Понял для себя, что надо делать операцию по коррекции зрения или ставить оптику. С 55 м центр мишени не вижу нифига.
Кроме того, отстрел был омрачен некорректной работой автоматики.
Но возможности калибра впечатляют.
Дэри 55 м. Мишень формата А3.

mihanizmus

Конус 55 м.
Три в мишень и два, из интереса, в кастрюлю. 😊

mihanizmus

Доску 25 мм и березку диаметром сантиметров пятнадцать Дэри с 55 м проходит навылет.

mihanizmus

Ну и еще раз Дэри, с 35 м.
Понятно, что дистанции для кого-то смешные, но для моего зрения и уровня мастерства результаты очень достойные и внушают оптимизм)))

Все расстояния с дальномера.
Буду думать о приобретении и установки оптики.

Force3110i

mihanizmus
березку диаметром сантиметров пятнадцать
Дерево-то к чему портить...

mihanizmus

Честно говоря, не ожидал такого эффекта.

Strelok-mod79

mihanizmus
Честно говоря, не ожидал такого эффекта.
А какого ожидали? Это ж фактически нарезняк. Он у меня пробивал 40 см сосновых досок, 5 см кленовой доски, покрышку легковую и об стальную пластину пуля расплескалась в хлам. У него и пуля на 2 км летит.

djonsid

mihanizmus
Ну и еще раз Дэри, с 35 м.
Понятно, что дистанции для кого-то смешные, но для моего зрения и уровня мастерства результаты очень достойные и внушают оптимизм)))

Все расстояния с дальномера.
Буду думать о приобретении и установки оптики.

Подумайте о приобретении загонника. Есть 1*7 крат и диоптрии регулируются от+3 до -3. Удобно как оптика и по движущейся мишени на ближних дистанциях на кратности 1 - отлично как коллиматор

igorus512

djonsid
Подумайте о приобретении загонника.
Сорри за оффтоп - если не сложно, набросайте, пожалуйста, несколько вариантов моделей таких прицелов на свой вкус? Думаю, многие задумываются.

djonsid


1. /Vector-Optics-Grimlock-1-6x-24mm-IR-Compact. Китайская реплика
2. ВОМЗ Пилад 1-7 новая разработка отечественной опт промышленности.
Исходя из цены, нашего оружия и дистанций, и компактности при выбросе гильз

igorus512

djonsid
Исходя из цены, нашего оружия и дистанций, и компактности при выбросе гильз
Большое спасибо!

mihanizmus

Strelok-mod79
А какого ожидали?

Ожидал на уровне Полева 12 калибра на схожей дистанции. Но тут, видимо, диаметр играет роль.

djonsid
Подумайте о приобретении загонника.

Спасибо, это ценный совет.
А какой кронштейн нужен под Пилад?

goga312

30 мм труба

djonsid

mihanizmus

А какой кронштейн нужен под Пилад?

Не берите крон ВОМЗ и крон где много соединений и болтиков. Эта хрень через энное количество выстрелов разбалтывается и СТП уходит. Если только после покупки все болтики поменять на более длинные, посадить на жидкие соединения и может даже граверные шайбы и гайки. Ну где это возможно конечно!

Кумихо

Не берите крон ВОМЗ и крон где много соединений и болтиков.
+1

Если только после покупки все болтики поменять на более длинные, посадить на жидкие соединения и может даже граверные шайбы и гайки.
Это не отменит факта ужасной самой по себе идеи сделать крон составным из множества частей, скреплённых винтиками-болтиками. Слишком много ненужных деталей. ИМХО. У меня ослабли винты верхние (подписал), пока понял в чём дело, чуть инфаркт не получил - перестал попадать в лист бумаги 0,5*0,5 на "сотке".

С уважением...

толстопятый

ВОМЗовские кроны с болтиками-дерьмо редкостное,сам охренел кагда послле двух десятков он раскрутился,на психе залил болтики лактайтом-вроде держит,для сайги20к покатит,а так есть достойные кроны монолитные,у меня на впо 208 стоит,не жалуюсь,не смотря что люминтевый.

igorus512

толстопятый
достойные кроны монолитные
А можно ссылочку, где и какой брать?

толстопятый

я брал в ормаге,сейчас просмотрел крон-ни одной надписи,надо учится выкладывать фотки,

unkass

igorus512
А можно ссылочку, где и какой брать?

Брал вот здесь два одинаковых быстросъёмных крона, под загонник и под коллиматор. Нареканий нет, продавец надёжный, рекомендую!
http://guns.allzip.org/topic/100/671318.html

igorus512

Благодарю!

толстопятый

на первой странице они по 1600-1900р,

djonsid

igorus512
А можно ссылочку, где и какой брать?

http://puscopes.ru/mounts/svd-tigr.html

Стоит своих денег. Придраться не к чему. Чтобы были видны штатные прицельные - Х65. Крон пониже который сядет на ВПО-208 но штатные не будут видны-Х59

mihanizmus

Тема отвалилась.
Я заказал ПО 3,5 с кронштейном, на Пилад пока не наскребаю.

djonsid

Сегодня ездил пристреливал ПНВ на 100 метров. Пока не стемнело (скажем смеркалось) пострелял с оптики Гексой т.к. прошлые результаты были не очень. Дэри и SP 13 стрельнул по пару серий по 3 шт для сравнения. Скажу сразу, что у SP 13 есть потенциал. Все выстрелы в штатном режиме, все пули в мишенях.
Мишень номер 2 (средняя)- первая серия Гексы 3/3 пристрелочная. Щелкнул после нее вертик поправку. Третья серия-один явный отрыв.
Мишень номер 3 (последняя)-Стрельба ПНВ. Из трех мишеней эту хоть как то видел черный круг. В середину него и целился.
После пристрелки ПНВ снова поставил оптику т.к. оставались выставлены 4 шт тарелочки для стендовой стрельбы, а в ПНВ их вообще не видно было.
Результат: из 4 патронов с Гексой-4 тарелки вдребезги (зарядил 6 патронов)
Вывод: нужны не мишени а цели. Тогда и стрелять приятно и целиться интересно!

djonsid




Lyolick

Тоже постреляли сегодня гексой.
Неплохая пуля, жаль пока замены ей в наших ормагах нет.


Алексей172

Про дробовой патрон слышно , что нибудь ?

Аксенов Александр

Я че то слабо верю в него как в реальность.
Да и не нужен он мне, под его задачи Бекас есть.

djonsid

Миф о дробовом патроне 366 ТКМ:
не требует отдельного гладкого ружья, не даёт осечек и ... не существует.

LazyCamel

Вчера сидел, крутил в руках гильзу от 30-06.

ИМХО если ее обрезать по плечи, получится прикольный wildcat под 410 пулю, с затвором от .308 Вепря и магазином из под 125 Вепря.
нагружать ее можно будет солидно, там стенки .35-.4 минимум.

Но Вятским Полянам боеприпасы никуда не упали, а ТКМ на 4хх походу теперь забил 😞

Strelok-mod79

LazyCamel
а ТКМ на 4хх походу теперь забил
При таком их отношении к делу... В 411ТКМ пороха больше, осколки полетят дальше. Хер с ней с точностью, ну делают кривые пули и ладно. Но не устранить течь масла... Да и беременные патроны при охоте на крупного зверя не лучше...

djonsid

Чудеса. К нам в один из ормаг-ов завезли 366 ТКМ с пулей FMJ. Сказали всего 7 пачек выделили им. 3 пачки я прикупил- посмотрим что это за зверь!!! На магнит проверил. Гильзы накернены в районе пули. Как ДЭРИ в светлой гильзе. 20 шт проверил опустить в патронник- легко!

mihanizmus

Зависть)))

goga312

djonsid
Чудеса. К нам в один из ормаг-ов завезли 366 ТКМ с пулей FMJ. Сказали всего 7 пачек выделили им. 3 пачки я прикупил- посмотрим что это за зверь!!! На магнит проверил. Гильзы накернены в районе пули. Как ДЭРИ в светлой гильзе. 20 шт проверил опустить в патронник- легко!

Интересно попробовать такой патрон. У нас вот дери почему-то пропала из магазинов, возят конус, sp13, и гексы остатки.

Кумихо

Чудеса. К нам в один из ормаг-ов завезли 366 ТКМ с пулей FMJ.

Озвучьте цену, плиззз.

С уважением...

djonsid

[QUOTE]Изначально написано Кумихо:
Озвучьте цену, плиззз.

35 руб


mihanizmus

У нас и Конус, и Дэри по тридцатке. 😞

Ace_Odinn

Кумихо

Озвучьте цену, плиззз.

С уважением...


В Питере купил 5 пачек по 32руб.
Завтра в тир еду.

Кумихо

35 руб
по тридцатке
по 32руб.

Благодарю. Вменяемо, хоть и дороже многих винтовочных БПЗ, но нормально.

с уважением...

Ace_Odinn

Просто фоточки.

djonsid

[QUOTE]Изначально написано Ace_Odinn:
Завтра в тир еду.

Будьте добры- результатами поделитесь?!

Ace_Odinn

djonsid
[QUOTE]Ace_Odinn

В Питере купил 5 пачек по 32руб.
Завтра в тир еду.

Будьте добры- результатами поделитесь?!

Я купил мушкодав и планировал пристрелять открытый прицел. Уж не знаю насколько объективным окажется отстрел из металлических прицельных.
Хотя никто не мешает взять с собой и оптику =)

djonsid

[QUOTE]Изначально написано Ace_Odinn:
Я купил мушкодав и планировал пристрелять открытый прицел. Уж не знаю насколько объективным окажется отстрел из металлических прицельных.
Хотя никто не мешает взять с собой и оптику =)

50 метров? С открытых прицельных неплохие показатели бывают. Я свои выкладывал совсем недавно. Так что ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

Ace_Odinn

djonsid

50 метров? С открытых прицельных неплохие показатели бывают. Я свои выкладывал совсем недавно. Так что ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!


Ну посмотрим, зимой в лесу я собирал такую кучу на 50м по дальномеру.
Сидя с рук, опираясь на колено =) Но это скорее исключение.

Пуля Дэри.

Исходя из точки попадания видно, что мушку надо возвращать в центр. С покупки она стояла сильно вправо.

djonsid

Ace_Odinn
Исходя из точки попадания видно, что мушку надо возвращать в центр. С покупки она стояла сильно вправо.[/B]

Исходя из СТП мушку то как раз и не надо давить и сдвигать, ну или почти не надо (если мишень стояла при стрельбе правильно). Мушкой только горизонталь ловить, а у вас СТП почти над "10". Тут только прицельной планкой играть. Или как я сделал в свое время: планку установил на деление "1" (это самая низкая точка у планки) и крутил мушку.

Ace_Odinn

djonsid

Исходя из СТП мушку то как раз и не надо трогать и сдвигать (если мишень стояла при стрельбе правильно) Тут только прицельной планкой играть

Так я хочу по горизонту выправить СТП, не по вертикали, на 100м, например, уходит значительно левее.
Уж не знаю почему на заводе мушку поставили не по центру.

djonsid

Ace_Odinn

Так я хочу по горизонту выправить СТП, не по вертикали, на 100м, например, уходит значительно левее.
Уж не знаю почему на заводе мушку поставили не по центру.[/B]

1.Я понимаю что давить мушку-это выправлять СТП по горизонту. А судя по мишени вам этого не надо делать
2. На заводе оружие бол менее пристреливают, а не ставят мушку по центру чтобы было красиво

Ace_Odinn

djonsid
[B]

1.Я понимаю что давить мушку-это выправлять СТП по горизонту. А судя по мишени вам этого не надо делать

Мне кажется, что мы немного не в профильной ветке общаемся.
К сожалению я не нашел более показательной фотографии где видно как СТП стремится влево. Особенно на 100м, возможно это проблема моего хвата и отсутствия навыков. Но при стрельбе стоя, и с упора есть явная тенденция попадания левее.
В любом случае завтра тир все покажет, неспеша, вдумчиво отстреляюсь, если нужно куда-нибудь давану =)

Результат по пулям повешу на форуме

djonsid

Советую не только вдумчиво, но и обязательно со станка прежде чем давить мушку

djonsid

Техкрим логотип поменял. По кр мере на патронах

LazyCamel

djonsid
Чудеса. К нам в один из ормаг-ов завезли 366 ТКМ с пулей FMJ. Сказали всего 7 пачек выделили им. 3 пачки я прикупил- посмотрим что это за зверь!!! На магнит проверил. Гильзы накернены в районе пули. Как ДЭРИ в светлой гильзе. 20 шт проверил опустить в патронник- легко!

интересно было бы выдернуть пулю и посмотреть на нее с торца. Ну и взвесить ее соответственно. поо обмеры основных размеров пули даже стесняюсь просить.

djonsid




Длина пули 22.2 мм. Диаметр в наиб точке 9,7 мм.
Пороха многовато мне кажется - 1,76 гр.
Вес пули заявленный -14,5 гр

Strelok-mod79

Донышко выглядит хорошо. Если они все такие, если оболочку после вытяжки подрезали в размер, если геометрия пуль без отклонений, то должна получиться вполне не плохая пуля, пусть и с низким БК.

djonsid
Диаметр в наиб точке 9,7 мм.
А чем измерялось? 9,7 в пульный вход не залезет.
djonsid
Пороха многовато мне кажется - 1,76 гр.
Почему? Для 14,5 г вполне нормально. Около 620 м/с будет.

djonsid

На счёт замеров- штангель старый. На счёт пороха-успокоили

Strelok-mod79

http://guns.allzip.org/topic/12/1719005.html

mihanizmus

Дострелял сегодня пачку конуса. Из десяти патронов перезарядился один. Остальные клинят в патроннике и вышибаются только ударом молотка по затвору.


djonsid

У меня одна пачка осталась такого же г...на- выбросить что ли?!

Strelok-mod79

Зачем выбрасывать? Можно раздербанить и сделать 19 полноценных патронов.

goga312

mihanizmus
Дострелял сегодня пачку конуса. Из десяти патронов перезарядился один. Остальные клинят в патроннике и вышибаются только ударом молотка по затвору.

У меня конус который я покупал пока работал без задержек. Надеюсь с этой партией не столкнусь 😞

mihanizmus

Strelok-mod79
раздербанить

Пока пресс не придет, вряд ли что-то вразумительное выйдет.

Lans_78

С удовольствием подпишусь на тему. В апреле сам купил такое, но еще пока не получил разрешение на хранение и ношение. Частично копался в этой теме и теме ВПО-208, но так и не нашел, кроме одного поста, кто и что добывал из этого ружья. Ткните если не сложно. По-моему уже можно было бы и темку кому-нибудь из активных пользователей запилить, типа "трофеи ВПО-208" или "трофеи с 366 ТКМ".
С уважением!

oleglcb

А из впо 209 почему нельзя добывать?

djonsid

Завтра еду на стрельбище, если форс- мажера не случится. FMJ отстреляю, а то руки чешутся!

Lans_78

Ну или ВПО - 209, но таких сообщений пока вообще не видел. в соседней теме подсказали группу в контакте ВПО-208, там есть фотоальбом с трофеями. В принципе посмотрел - всё ясно.

oleglcb

Ну в принципе, хоть и не по теме, но вопрос не праздный. Все говорят только про охоту из 208, а 209 как как охотничий вариант не упоминается. Хотя точность у него вполне подходит под возможности охоты. Вот и спросил. Может чего не знаю..

goga312

oleglcb
Ну в принципе, хоть и не по теме, но вопрос не праздный. Все говорят только про охоту из 208, а 209 как как охотничий вариант не упоминается. Хотя точность у него вполне подходит под возможности охоты. Вот и спросил. Может чего не знаю..

впо-208 он удобней особенно на зимней охоте. Меньше частей торчит в стороны, при передвижении по кустам подлеску меньше цепляется. Ложе полностью закрывает все металлические части ствольной коробки. Даже в перчатках когда зимой касаешься металла рука быстро мерзнет, а руку на ствольной коробке приходится часто держать довольно долго, что бы быть готовым снять оружие с предохранителя. Посмотрите на все классические охотничьи карабины и винтовки, у них имеется ложе полностью отделяющее металлические части оружия от руки стрелка. Это летом не заметно, а зимой в лесу хорошо чувствуется. Из впо-209 вполне можно добывать дичь, никто с этим не спорит. Просто все дело в том, что те кто хотят охотится хорошо представляют возможные проблемы АК систем по зиме, и потому чаще всего берут впо-208. Потому получается некоторое разделение, охотники на бумагу покупают 209 чаще всего, а на животных 208.

oleglcb

Goga312, Спасибо за развёрнутый ответ, логика имеет место быть))

Nikolay86

mihanizmus
Дострелял сегодня пачку конуса. Из десяти патронов перезарядился один. Остальные клинят в патроннике и вышибаются только ударом молотка по затвору.
А в следствии чего клинило? Передоз пороха или гильза "беременная"? У меня та же партия конуса, пока не отстреливал, но через патронник прогнал пачку, от руки затвор открывается. А то боязно как то отстреливать такое....

mihanizmus

Nikolay86
в следствии чего клинило?

Хрен его знает. Может беременная, может короткая. Клинили даже предварительно отобранные патроны, которые от руки легко выбрасывались. А сегодня поменял газовую трубку - теперь выбрасывает все.
Может, и не в патронах дело. Но Дэри, которые тоже не перезаряжали, не заклинило ни разу.

Nikolay86

mihanizmus
А сегодня поменял газовую трубку
Надеюсь, что причина была в ружье. Не хотелось бы отбраковывать 7 пачек....Хотя 18 штук придется дербанить(биметалл).

igorus512

mihanizmus
поменял газовую трубку
А что с ней было не так, если не секрет?

mihanizmus

igorus512
что с ней было не так

Не было перезаряда. Похоже, был великоват зазор между трубкой и поршнем. В теме ВПО-208 про это отчитываюсь. 😊

djonsid




Стрельба сидя с мешочка
Первая мишень: SP13 (3/3шт.) так же даёт хорошую кучу, но уходит влево.
Вторая и третья мишень: FMJ кроме увода в лево даёт разброс сильный. Гексой стрелял после серий с FMJ.
Заметил что грохот патронов с FMJ стоял неимоверный.

И СТРЕЛОК Я ВРОДЕ НЕ КОСОЙ. ДЭРИ, ГЕКСОЙ И ДАЖЕ SP13 КУЧУ СОБИРАЮ. FMJ СОВСЕМ НЕ ОТСТРЕЛИВАЛИ НА ЗАВОДЕ?
ТЕХКРИМ ОТВЕТИТЬ МОЖЕТ НА ЭТОТ ВОПРОС?

mihanizmus

Коллеги, среди владельцев оружия в нашем калибре принято предвзятое отношение к продукции Техкрима, возможно, вполне обоснованное. В моем случае, похоже, критика была преждевременной, и дело было в газоотводном механизме, а не в боеприпасе.
После смены газовой трубки и газового поршня ружье спокойно перезаряжает патроны Дэри мая 2016 года и Конус июня 2016 года.
Окончательный вывод я сделаю, когда смогу приобрести патроны новых партий этого года с разными пулями и отстрелять их со старой и новой газоотводными трубками.
О результатах обязательно сообщу.

djonsid

Сегодня перебирал гильзы, собранные после вчерашних стрельб. Из 9 шт от FMJ-одна гильза разорвана.
Я не специалист по баллистике, но из опыта 12 кал знаю: увеличение навески пороха для резкости боя даёт разброс пулевых попаданий с насадкой парадокс.
Может это из этой же оперы?! И как я заметил и написал выстрелы с пулей FMJ были очень громкими. Сколько я уже отстрелял ГЕКСЫ, а после этой пули в левом ухе звон до сих пор!

Strelok-mod79

Громкость выстрела с навеской пороха не связана. Вернее должна быть связана, но зависит от стольких неизвестных, что прислушиваться бесполезно. Например на Сунаре-7,62 выстрел тише, а скорость 18 г пули 550 м/с. А на Сунаре-5,56Сф грохот и фаерболы из ствола летят, а скорость 470 м/с.

djonsid

[QUOTE]Изначально написано Ace_Odinn:
Результат по пулям повешу на форуме

Хорошо бы сравнить результаты отстрела FMJ

Nikolay86

djonsid
Сегодня перебирал гильзы, собранные после вчерашних стрельб. Из 9 шт от FMJ-одна гильза разорвана.
Я не специалист по баллистике, но из опыта 12 кал знаю: увеличение навески пороха для резкости боя даёт разброс пулевых попаданий с насадкой парадокс.
Может это из этой же оперы?! И как я заметил и написал выстрелы с пулей FMJ были очень громкими. Сколько я уже отстрелял ГЕКСЫ, а после этой пули в левом ухе звон до сих пор!
click for enlarge 1280 X 960 319.4 Kb

edit log



Видимо все же давление превышено. Как там поживает капсюль? И да, не шутите со слухом.

djonsid

Капсюль в норме

Nikolay86

djonsid
Капсюль в норме
Как по мне, так есть превышение. Видно, что его поддуло хорошенько.

Strelok-mod79

Нет там превышения. Углы капсюля круглые. Когда превышение - углов у капсюля почти нет. Да и вмятину назад не выдавило.
Обычное ржавое старьё. Лопнула, да и Х бы с ней. Если кто-то думает что новые 7,62 не лопаются, то он сильно ошибается. Соберите на стрельбище хотя бы тыщёнку гильз, и там будет треснувшая. Ни на что не влияет, в разумных пределах.

djonsid

Капсюль действительно в норме
Поддутый капсюль есть из прошлых стрельб. Гильза в норме

mihanizmus

Кто-нибудь участвует?

LazyCamel

Барнаул, 5.45х39

https://forum.guns.ru/forums/ic...hm/18704624.jpg

goga312

mihanizmus
Кто-нибудь участвует?


Осенью может постреляю соберусь, пока не до того. Так то упражнения все простые.

mihanizmus

goga312
упражнения все простые

Ну это пока. Что там будет к пятому году - большой вопрос.

djonsid

И все таки что скажут специалисты!?
Пуля FMJ вес 14,13 гр. порох 1,76 гр длина 22,2 мм
Пуля Гекса 10.2019 вес 15,69 гр. порох 1,55 гр длина 25,9 мм
Пуля Гекса 11.2019 вес 15,59 гр. порох 1,53 гр длина 25,6 мм

Вот Вам и пороху побольше чтобы 610-620 скорость была. Кучи то нет!

Strelok-mod79

А что надо сказать?

djonsid

Зачем столько пороха на такой вес пули?
Я про FMJ

Strelok-mod79

djonsid
Зачем столько пороха на такой вес пули?
Я про FMJ
А в чём проблема то? Нормально там пороха. Это в Гексу недосыпали, ну так у Техкрима ВУФЛ из быстой партии. Если бы они ВУФЛ по медленнее взяли, то и под Гексу можно было больше насыпать.

djonsid

Не похоже что для FMJ они медленный порох взяли и поэтому навеска больше. Разбрасывает, а значит с нарезов срывает. Медленный порох такого бы не дал эффекта.

Strelok-mod79

djonsid
Не похоже что для FMJ они медленный порох взяли и поэтому навеска больше. Разбрасывает, а значит с нарезов срывает. Медленный порох такого бы не дал эффекта.
Вывод не верный в корне. ФМЖ легче, а значит быстрого пороха можно сыпать больше. Больше топлива - больше энергия. Гекса тяжелее - приходится отсыпать быстрый порошок, чтобы передоза не было.

А тем временем: с 20 января 2017 года биметалл в оболочках не попадается... Вот же тёмная душа... Но Трамп пришел - порядок навёл!!!

Mikk004

mihanizmus
Дострелял сегодня пачку конуса. Из десяти патронов перезарядился один. Остальные клинят в патроннике и вышибаются только ударом молотка по затвору.

Я купил сегодня Конус.
Все входит и выходит от руки!


Force3110i

Mikk004
Все входит и выходит от руки!



Вот ить дожили. То, что должно быть по определению, воспринимается как радость 😊 😊

djonsid

[QUOTE]Изначально написано Mikk004:
[B]Купил сегодня свежачок)))

Патрон с самой красивой и бестолковой ( у меня) пулей!

Mikk004

в чем её "бестолковость"?
Летит не туда или ещё по каким параметрам?

djonsid

Читайте хоть немного тему. Это полезно. Тем более информация о ней не так уж далеко-1-2 стр ранее
Для всех инф выкладываем а не для себя.

Mikk004

Разрыв гильзы это конечно печальный факт, но ещё не показатель..

djonsid

Mikk004
Разрыв гильзы это конечно печальный факт, но ещё не показатель..

Да разве в этом дело? Мишени отстрела посмотрите!!!

Mikk004

И что там?
Я стрелял Дэри и SP13.
Вообще в мишень не попал! )))
Дальше что?

Во Вьетнаме требовалось 200000 патронов чтобы один раз попасть в мишень.
Значит все американские патроны гав.о? )))

djonsid

Mikk004

Я купил сегодня Конус.
Все входит и выходит от руки!

На сколько я помню- благодаря этой теме Техкрим после НГ кинулся исправлять Конус по проблеме его клина в канале ствола. А партии 10-11.2019 была и остается проблемной

Mikk004

Молодцы Техкрим - исправляются!!! )

... и молодцы те ребята, которые заставляют его исправляться!

Mikk004

Кстати, вот ещё результаты стрельбы.
Петра Белых с "вконтакта"
Разве плохо?


БАТ-2

Пока Москву не закрыли и колючей проволокой не обнесли из-за футбола, постараюсь отстрелять на выходных FMJ.

djonsid, а у Вас какая партия FMJ? У меня две: 31.03.2020 и 05.04.2020.
В одной партии пороха в среднем 1,71г, в другой 1,75г. Пули от 14,1 до 14,22г.

Mikk004

БАТ-2
постараюсь отстрелять на выходных FMJ.
Ждем подробного отчета! )

djonsid

БАТ-2
Пока Москву не закрыли и колючей проволокой не обнесли из-за футбола, постараюсь отстрелять на выходных FMJ.

djonsid, а у Вас какая партия FMJ? У меня две: 31.03.2020 и 05.04.2020.
В одной партии пороха в среднем 1,71г, в другой 1,75г. Пули от 14,1 до 14,22г.

Порох-1,76 г Вес пули 14,13 г Партия 01Л 30.03.2020

djonsid

Strelok-mod79
Вывод не верный в корне. ФМЖ легче, а значит быстрого пороха можно сыпать больше. Больше топлива - больше энергия. Гекса тяжелее - приходится отсыпать быстрый порошок, чтобы передоза не было.
!!

Думаю все гораздо проще и прозаичнее: ГЕКСА длиннее FMJ на 2,5 мм. Поэтому с Гексой пороха меньше ( больше не войдёт), а с FMJ -больше ( насыпали сколько вошло).

Strelok-mod79

djonsid
ГЕКСА длиннее FMJ на 2,5 мм. Поэтому с Гексой пороха меньше ( больше не войдёт)
Может и так. На сколько Гекса в гильзе сидит?

djonsid

Strelok-mod79
Может и так. На сколько Гекса в гильзе сидит?

Чуть менее 11 мм. FMJ около 7 мм
И виноват: разница в длине у них 4 мм

goga312

Промо ролик фмж пуль от молота.


djonsid

В карабине я и не сомневаюсь и влюблён в него. А вот патрон с FMJ под сомнением. Молоту небось для отстрела спец заказ изготовили и проверили 10 раз.
Подождём отстрела- как минимум два форумчанина обещали отстрелять FMJ.
Да и я на след недели СНОВА планирую большие стрельбы: ДЭРИ,SP13, Конус, FMJ, Гекса. Конус, SP и FMJ остались по пачке- отстреляю.

djonsid

Техкрим х...ей занимается или в заблуждение вводит!
При одинаковом весе и длине пули, одинаковой навески пороха и даже одной партии ( разница выпуска 19 дней) - скорости вдруг разные!

goga312

djonsid
37682826

Насколько сильно отличаются скорости?

djonsid

Не знаю. Я по данным на пачках

Alexandr777

у меня 01К 13.09.2019 скорость 550

djonsid

Alexandr777
у меня 01К 13.09.2019 скорость 550

На пачке или по замерам?

Alexandr777

на пачке

goga312

djonsid
Не знаю. Я по данным на пачках

На сарае написано одно, а внутри дрова. Мерять надо по хорошему, а то данные техкрима особо не внушают доверия 😞

djonsid

Alexandr777
на пачке

Бардэль у них там на заводе. Я понимаю что 610 и нет близко. И видимо 550 это то чего достигли. Но писали все что угодно. И это на одной партии. Хорошо если так! Но ведь по науке надо снова покупать несколько пачек и пристреливать. Продажи идут, а мы все никак не можем выбрать "свою"пулю.
В FMJ тупо забубенили пороха побольше и достигли наверное 610. А пуля похоже срывается с нарезов и даёт разлет ( у меня по кр мере)

insyde5

По этому поводу писал в Техкрим так и не ответили, либо врут, либо другой тип пороха. Нужно хроном измерять.

djonsid

Хрона нет к сожалению. Но отстреляю обе эти пачки с разными скоростями. Хотя бы на кучу посмотреть

Alexandr777

Ага. Выпустили несколько видов патронов с разными весами и скоростями пуль, так и внутри одного вида разные параметры. Хрен выберешь 😞
После выхода сп13 предполагал, что оболочка на ее базе будет, а они выпустили fmg15 😲

djonsid

Я писал раньше и остаюсь при своём мнении: никакой логики и закончености у Техкрима по 366 ТКМ нет и не будет. А поэтому мы всегда будем в поиске а они в прибылях

Force3110i

djonsid
никакой логики и закончености у Техкрима

Я бы вот таким образом уточнил 😛 Ибо даже у 10ТК - холостых для ПМ-а встречались пуки вместо выстрелов 😊

БАТ-2

Отстрелял FMJ. В требования НСД конечно вписывается, но разбрасывает, все таки, прилично.
Скорость из ВПО-208, м/с:
589
609
595
611
607
608
607
590
588
615
602

Отстрел на кучность из ВПО-209, оптика 4Х 100м:



Alexandr777

звиздец, разброс скорости аж 26 мс

djonsid

БАТ-2
Отстрелял FMJ. В требования НСД конечно вписывается, но разбрасывает, все таки, прилично.

А в ролике Молота о FMJ все красиво и кучно. А дальше еб...сь ребята сами. Да нахера нужна скорость в 610 если пуля не летит куда надо!?

БАТ-2

Или в пуле какой брак, может пустоты. Или действительно скорость не та. Можно проверить только самокрутом из заводских пули и гильзы с лесенкой порохового заряда. Но у меня из оборудования пока только шелхолдер.

djonsid

Пуля FMJ сама по себе не плохая. Думаю навеской пороха если поиграть- можно достич хороших результатов. Дерзайте у кого есть оборудование. ТЕХКРИМУ очередной "привет"!!!

vellev

FMJ от ТК, это пуля-компромис. Сейчас объясню почему: Долгое время многие возмущались "Почему не разгонят пули больше 550м/c"? Вот ТК и насыпал порошку по брови, разогнал до 600мысов. И что? Куча расползается, зато пробивная способность отличная. Просили -получите и распишитесь.
Если снизить скорость до 520-550м/с чуча восстановится. И ТК судя по видео ролику, прекрасно знает кучную навеску.
Через месячишко, они сами "по просьбам радиослушателей" отсыпят порошку и будет нормальная куча.
Хотя, зная непредсказуемость ТК, можно ожидать чего угодно.

Hugin_Raven

Выпустили бы ТК FMJ в отдельную продажу, как Дэри, было бы вообще хорошо.

Strelok-mod79

vellev

FMJ от ТК, это пуля-компромис. Сейчас объясню почему: Долгое время многие возмущались "Почему не разгонят пули больше 550м/c"? Вот ТК и насыпал порошку по брови, разогнал до 600мысов. И что? Куча расползается, зато пробивная способность отличная. Просили -получите и распишитесь.
Если снизить скорость до 520-550м/с чуча восстановится. И ТК судя по видео ролику, прекрасно знает кучную навеску.
Через месячишко, они сами "по просьбам радиослушателей" отсыпят порошку и будет нормальная куча.
Хотя, зная непредсказуемость ТК, можно ожидать чего угодно.


Откуда такие выводы?.. Хрен его знает... Всю жизнь Конус был 600 м/с, Гекса 610 м/с под конец стала. Почему вдруг оказывается "Долгое время многие возмущались "Почему не разгонят пули больше 550м/c""? Кто возмущался? Когда возмущался? Я лично говорил, что порох у Техкрима быстрее Сунара-7,62 2/12К, по этому они Гексу выше 550 разогнать не могут. И что? Применили другой порох и полетела родимая 610 м/с.
А летят они криво по тому, что не руками сделаны.

vellev

Всю жизнь Конус был 600 м/с, Гекса 610 м/с под конец стала
Вот на этих скоростях, не конус не гекса не дает нормальной кучи. Это у меня, у Вас не знаю, может наоборот, с возрастанием скорости куча ужимается? Хотя конус и с меньшей скоростью не кучкуется, вообще перестал его покупать.
Старая гекса 550м/с (лично у меня) летела намного кучнее чем новая. Отсюда и выводы.

djonsid

vellev
Вот на этих скоростях, не конус не гекса не дает нормальной кучи. Это у меня, у Вас не знаю, может наоборот, с возрастанием скорости куча ужимается?
Старая гекса 550м/с (лично у меня) летела намного кучнее чем новая. Отсюда и выводы.

А что, есть новая Гекса? С реальной скоростью 610 м/с?

vellev

А что, есть новая Гекса? С реальной скоростью 610 м/с?
Появлялась на короткое время в Темпе, и пропала.

djonsid

Наверное такое же г... как и FMJ
Пуля из гильзы или томпаковая? Под длине и весу такая же? Или тоже самое сделали что и FMJ чтобы пороху побольше и разогнать её?!

vellev

Пуля из гильзы или томпаковая? Под длине и весу такая же?
Этого к сожалению не знаю. Не распуливал и не мерил.

unkass

Месяц назад отстреливал февральскую партию SP13. Хрона нет, но судя по звуку и понижению траектории ( стрелял на 200 м) скорость близка к 600 м/с, заявленная 610. Так вот на этой дистанции Конус просел на 0,8 м, а SP13 на 0,3 м. Причём SP13 показала неплохую кучность: 15 из 20 выстрелов уложил в габарит А4. Стрелял с упора, прицел загонник 1-4х40, SP13 в светлой цинкованной гильзе.

djonsid

unkass
, SP13 в светлой цинкованной гильзе.

У нас такие тоже появились в продаже. Партию и месяц не знаю, но видел

Strelok-mod79

unkass
Хрона нет, но судя по звуку и понижению траектории ( стрелял на 200 м) скорость близка к 600 м/с, заявленная 610.
Жесть. Можно ещё скорость определить по звёздам и по кофейной гуще.

unkass

djonsid

У нас такие тоже появились в продаже. Партию и месяц не знаю, но видел

На пачке написано срок хранения до 18.02.2020. то есть партия выпущена в феврале 2017.

Lyolick

Внутри пачки на клапане как правило стоит дата упаковки и номер упаковщика. Со сроком хранения разница в три года +/- пара дней

DENEKB

сьездил первый раз на стрельбище, пристрелять калиматор на 100м.
Стол. Мешочек.
Пуля Sp13 ( январь 2017, серая гильза ). Отработал 2 пачки. К патронам нареканий нет.
Рабочая мишень пристрелки. Крайние 3 серии отмечены :
- 3 бах
-2 бах
-2 бах ( Гекса , ноябрь 2016 )

DENEKB

Попробовал на 200м ( дальномер ). Гекса , ноябрь 2016.
Хотел посмотреть падение траектории.
Поправки в калиматор не вводил. Только менял точку прицеливания :
- центр мишени
- верхний край мишени
- верхний край листа , на котором напечатана мишень.
Калиматор китайский, простой, за 3000₽


Каждый выстрел с разной вкладки : 2 утыкания патрона с правого ряда магазина , 1 клин гильзы в патроннике.


толстопятый

калик на сотке-однако,ничего не путаете?

djonsid

Тоже сомневаюсь что калиматор на 100 м такие результаты. Только потому что в него не видно толком мишень то- точка пол мишени перекроет. Ну если так- то хорошие результаты. Особенно Гекса и SP- почти рядом. А у меня на 100 м SP уходит левее. Как и FMJ.
Завтра планирую отстрелять 5 видов пуль. Попробую и колиматор на 100 метров. Мишени у меня такие же

DENEKB

Китайский калиматор за 3000₽. Сьемный Крон за 3600₽.
Не путаю ничего.
Зрение -3. Стреляю в очках. Левша. Весь "букет в одном флаконе".
Сомневающиеся - Welkam ! Можно вместе пострелять ...
Оптику не купил, тк нет крона, чтобы по центру оси карабина был прицел.

Lyolick

Привезли и к нам Сп13. Взял несколько пачек на пробу. Партии январские. Заявленная скорость 610. Проверил 100шт магнитом - биметалла нет. Посмотрим как полетит.
Интересно, в чем разница партий 02 и 02К? Хранение до одной и той же даты, даты упаковывания теперь внутри пачки нет, только номер упаковщика.

DENEKB

Sp13 в белой гильзе как летит?
Проблем с клином в патроннике нет?

djonsid

Lyolick
Привезли и к нам Сп13. Взял несколько пачек на пробу. Партии январские. Заявленная скорость 610. Проверил 100шт магнитом - биметалла нет. Посмотрим как полетит.
Интересно, в чем разница партий 02 и 02К? Хранение до одной и той же даты, даты упаковывания теперь внутри пачки нет, только номер упаковщика.

Может в пуле или навеске пороха?! Распулить нет желания?

Алексей172

DENEKB
Китайский калиматор за 3000₽. Сьемный Крон за 3600₽.
Не путаю ничего.
Зрение -3. Стреляю в очках. Левша. Весь "букет в одном флаконе".
Сомневающиеся - Welkam ! Можно вместе пострелять ...
Оптику не купил, тк нет крона, чтобы по центру оси карабина был прицел.

С калиматора на 200 метров...... Крутотень. У моего точка всю мишень накроет.
На 50-70 метров самое оно , дальше калиматор - лотерея.
Это мое мнение.
Зато скорость прицеливание - супер!

Lyolick

djonsid

Может в пуле или навеске пороха?! Распулить нет желания?

При случае сделаю. В отсутствие молотка распуливать стреляной гильзой?

Strelok-mod79

Lyolick
В отсутствие молотка распуливать стреляной гильзой?



Купить в любом строительном магазине. Отдел водопровода.

толстопятый

DENEKB
Китайский калиматор за 3000₽. Сьемный Крон за 3600₽.
Не путаю ничего.
Зрение -3. Стреляю в очках. Левша. Весь "букет в одном флаконе".
Сомневающиеся - Welkam ! Можно вместе пострелять ...
Оптику не купил, тк нет крона, чтобы по центру оси карабина был прицел.

если так то очень достойный результат.

djonsid

Но что то мне подсказывает что очень трудно будет повторить такой результат. Это как я однажды на 100 м с оптики Дэри в одну минуту уложился (3шт)-так до сих пор менее 2-х минут не получается даже моей любимой Гексой!

djonsid

Strelok-mod79
Купить в любом строительном магазине. Отдел водопровода.

А что за молоток?

igorus512

djonsid
А что за молоток?
Гуглится по фразе "самодельный кинетический молоток" 😛
Если есть пресс, то лучше купить депулер с цангой.

djonsid

Как и обещал сегодня отстрелялся.
В общей сложности отстрелял: Конус-1 пачка, FMJ-1 пачка, Дэри темная -1,5 пачки, Гекса - 1,5 пачки, Дэри светлая-8 шт, SP-12 шт. Даты с коробок указал на мишенях
Выстрелы штатные, коме одного закусывания гильзы с пулей Конус на 2-ой серии. Стрелял в активных наушниках.
Стрелял по 3-м мишеням сериями по 3 шт. Каждая мишень-своя пуля. Потом шел к мишеням и отмечал. Черные кружочки на мишенях в центре-примерно 40-5о мм. И так получилось:
1-я серия мишеней (3 шт.)-Гекса,Дэри темная, Дэри светлая
2-я серия мишеней (3 шт.)-SP13,FMJ,Конус
Мишень без номера стрелялась во всех случаях последней, и даже с колиматором попробовал на 100 м. Если бы не закрашенные в центре черные кружочки-точно была бы стрельба из пушки по воробьям! Ну а так хоть видел что точка коллиматора накрывает черный круг (примерно в 2 раза больше черного круга)
Сначала о Гексе. Летит все так же прилично и я ей доволен. В каждой серии по одному отрыву. Что на мишени N1 в первой серии, что на мишени без номера-отрывы в одной и той же стороне. Причем на других пулях отрыва в эту сторону нет. Надеюсь что это не повторяющаяся ошибка стрелка.
Пуля Дэри. Дэри в светлой гильзе дала кучу лучше чем в темной. Дэри в темной гильзе-5 отверстий на 7 часов отмеченные кружочком не смотрим!
FMJ. Эта пуля заставила меня призадуматься. Пожалуй получилась куча сравнимая с Гексой. Есть над чем подумать! Щас вспомнил: первую пачку я отстреливал когда, там по весу патрона минимум был и в разброс вес. Сегодня стрелялась Вторая пачка, сортировалась по весу ближе середина. Осталась ещё одна пачка- патроны практически одного веса! Мистика и чушь, но можно проверить след раз.









vellev

djonsid Интересный отстрел. Зачет.

Lyolick

Пресса нет, но на работе есть паяльник и обрезки пластиковых труб. Спаял молоток. Теперь дело за патронами ))) - они дома в сейфе.

djonsid

Lyolick
Пресса нет, но на работе есть паяльник и обрезки пластиковых труб. Спаял молоток. Теперь дело за патронами ))) - они дома в сейфе.

Ждём фотки пуль и провески

djonsid

igorus512
Если есть пресс, то лучше купить депулер с цангой.

Все хочу спросить: можно ли в одном месте купить пресс и все прибамбасы для нашего калибра и на будущее под нарезной 7,62*39. Как они называются?! Калибр под 366 ТКМ какой идёт? Какой лучше пресс?
Про прибамбасы: чтобы можно было распулить, потом собрать патрон, , декапсулировать и капсулировать, расширить гильзу 7,62 Нашу гильзу надо готовить к посадке пули- обжимать, обрезать?
Не ругайте. Читал в теме про релоудинг. Может кто проще подскажет
ИЛИ ОВЧИНКА ВЫДЕЛКИ НЕ СТОИТ? Пуля лучше не летит???

goga312

Лично я снаряжаю на свинце, что бы получить дешевый патрон для пострелушек. За высокой точностью не гонюсь, на 100 метрах все в грудную ложиться, да же если собирать левой ногой. С разбрсом в 0.3 гр по массе, кривой посадкой пули в гильзу, непроливами, без расширения дульца гильзы. Последний раз собирал патроны для оценки скорости, летело все примерно на 100 метров в грудную на дозвуке. Тут все зависит от ваших задач, мне например нужен дешевый патрон, на дозвуке, и сверх звуке для пострелух. У вас может другие задачи.

igorus512

djonsid
можно ли в одном месте купить пресс и все прибамбасы
Нет, это малореально. Но в двух-трех местах - можно 😊
Первое место - это нормальный забугорный магазин типа www.midwayusa.com или www.precisionreloading.com , здесь нужно покупать пресс и ту оснастку, которая не зависит от калибра либо подходит от прародителя (7.62х39).
Второе (третье и т.д.) места - местные умельцы, которые изготавливают остальную оснастку (матрицы, декаперы, подрезалки и т.д.).

Мне кажется, данная тема слегка оффтопик здесь - Вам таки в тему Камяка нужно.
Тема крайне обширна и устоявшегося мнения, что именно входит в идеальный набор, не существует.

Для себя сделал вывод, что есть два движущих фактора, ЗАЧЕМ нужно заниматься релоадом. Первый - уверенность в том, что твои патроны хорошие, таких не купить в магазине и ты сам несешь за них ответственность. Второй - это просто прикольно и интересно))
Мысль об экономии следует отбросить сразу - это занятие при существующих ценах на оснастку и комплектующие окупится никогда, имхо.

djonsid

Мне как раз точность нужна. Ну и скорости ~600 м/с

igorus512

djonsid
Мне как раз точность нужна. Ну и скорости ~600 м/с
Рекомендую начать читать вот здесь
http://guns.allzip.org/topic/12/922893.html

mihanizmus

igorus512
в двух-трех местах - можно

Наверное, минимум в трех. Пресс, матрицы и лейка.
А если на скоростях

djonsid
~600 м/с

то и пули скорее всего покупать.

igorus512

Твердый сплав типа Linotype Alloy (4%-Tin, 12%-Antimo­ny, and 84%-Lead) с твердостью по Бринелю 22, в полимере и с газчеком, можно гнать и овер-600, но у нас такой сплав в готовом виде не продают, придется повозиться самому и основательно. Ну и для охоты пули из такого сплава не годятся, слишком твердые. Вот ссылка
https://www.rotometals.com/lin...ny-and-84-lead/

Кому-то проще готовую полуоболочку купить, кому-то охота заморочиться. Дело личных предпочтений.

толстопятый

в свете стабильных разрывов стволов и с отказом молота бесплатной заменой стволов(допи"делись,бля) комплект для релоода(тьфу,язык сломаеш)уже не кажется таким дорогим и неокупающимся,про сохраненные нервы молчу.и,если не секрет,что это за сплав такой хитрый?какой удельный вес?где взять?извеняюсь за темноту,

mihanizmus

толстопятый
с отказом молота бесплатной заменой стволов

Можно подробнее?

толстопятый

с пострадавшего комрада(крайний разрыв впо209)молот запросил 18000,пост поищи в контакте,хотя по мне хоть с доплатой пусть меняют-нах,нах,нах,мне такой бодряк,кореш рояль из горла как нарзан с бодуна полпузыря(1литр,если кто помнит)ели отняли когда треховский затвор пролетая щеку покорябал(зарядил барсом),так-что(по мне)дешевле собирать патроны самому,а если накосячиш-к зеркалу,к зеркалу.

vellev

запросил 18000
Плюс 5000р спецсвязь.

igorus512

толстопятый
что это за сплав такой хитрый?
Я так понимаю, это типографский сплав, твердый (4% олова, 12% сурьмы, остальное - свинец). Плотность чуть меньше, чем у свинца - 10-11г/см^3.
В Штатах доступен повсеместно (например, по ссылке - там для релоада вообще все доступно), у нас же где в розницу взять я не нашел - похоже, только покупать отдельно сурьму, оловяный припой и бодяжить со свинцом. Возможно, на металлобазах есть что-то, но там чушки минимум 25кг - многовато будет.

goga312


В промо ролике для впо-212 есть отстрел фмж через хрон, и как вы можете видеть у этих пуль которые типа кучные скорость то как раз около 500 м/с.

mihanizmus

goga312
через хрон

Так это же у цели. В конце ролика видно, что хрон стоит перед гонгом.

djonsid

А я другой вывод сделал: скорость очень стабильная-один выпад 491 м/с Патроны по спец заказу сделаны и то показали самую лучшую кучу из ... количества. Как и промо ролик ВПО-208 стрельба FMJ.
Так на валовых патронах я хорошие результаты показываю значит. Снайперские. Например:

goga312

mihanizmus

Так это же у цели. В конце ролика видно, что хрон стоит перед гонгом.

Понятно, я подумал что хрон у ствола.

mihanizmus

500 м/с у цели - это очень достойно. Для пули массой 14,5 грамм энергия составит около 3600 Дж.

igorus512

mihanizmus
около 3600 Дж.
Ошибочка в расчетах, пуля 14.5г и скоростью 620м/с имеет энергию "всего-лишь" 2787Дж, если у цели 500м/с, то от них остается 1813Дж (что весьма неплохо, кстати).

goga312

mihanizmus
500 м/с у цели - это очень достойно. Для пули массой 14,5 грамм энергия составит около 3600 Дж.

Это у них так выходит, а вот то что нам придет в магазины, это большой вопрос.

Lyolick

djonsid

Ждём фотки пуль и провески

Успел разобрать один патрон. Серии 02к. Годен до 27.01.2020.
Потом пришла дочка и заинтересовалась а чего это я тут делаю и захотела помогать))) пришлось свернуть лавочку )))
Пуля 12.89
Порошка 1.75

Завтра планирую разобрать ещё патронов, в том числе и другой серии, и посмотреть какой там вес пули и заряда. Кстати молотком с полуметровой ручкой разбирается одним несильным ударом по полу.

djonsid

Lyolick

Успел разобрать один патрон. Серии 02к. Годен до 27.01.2020.
Потом пришла дочка и заинтересовалась а чего это я тут делаю и захотела помогать))) пришлось свернуть лавочку )))
Пуля 12.89
Порошка 1.75

Завтра планирую разобрать ещё патронов, в том числе и другой серии, и посмотреть какой там вес пули и заряда. Кстати молотком с полуметровой ручкой разбирается одним несильным ударом по полу.

А фото?

Lyolick

Успел сделать только одно )))
Сегодня планирую сделать больше снимков.

З.Ы. При разборе следующего патрона разобрался сам молоток - лопнула нижняя заглушка ))) Так что до понедельника всё откладывается.

mihanizmus

igorus512
Ошибочка в расчетах

Точно, обсчитался. 😊

LazyCamel

Кстати, обратил внимание что профиль нарезов поменяли, исправив очередеой косяк ТКМ оставшийся со времен .366.
Если конечно обзору 212 верить

Strelok-mod79

366 это 9,29, а у нас нарезы 9,40 мм. Скорее всего это в видео взяли диаметр канала гладкого участка. А и верно, чё там заморачиваться, нарезы-шмарезы какие-то. За ошибку косвенно говорит и длина ствола 520 мм - куют на той же оправке что и для СКС.

LazyCamel

В видео четко даны 9.0/9.5

Т.е. на десятку оба диаметра увеличили

Я честно говоря не удивлюсь и более свободному патроннику.
Проще внести изменения, чем разбираться с криворукими партнёрами.

mihanizmus

Купил пачку fmj в Брянске. 35 рублей за штуку, а Дэри лежит аж по 40.

mihanizmus

Купил пачку fmj в Брянске. 35 рублей за штуку, а Дэри лежит аж по 40.

djonsid

Я вот не понимаю. Пуля ДЭРИ V1 и FMJ совершенно одинаковы по весу и длине. Порох в ДЭРИ 1,5 гр и летит она очень прилично. Так нахрена в FMJ пороха аж 1,75??? Ах ну да, скорость нужна
Тоже самое и SP
Слушайте, так и я умею работать. И спецом не надо быть. Сыпь больше, полетит быстрее. В технологи к ТЕХКРИМУ пойти что ли?!

Force3110i

Сегодня купил "свежего конуса", 12.03.2017. Разглядывал, обратил внимание на кернение(???) на гильзе, причём таких "следов" 3 шт. на каждом патроне равномерно по окружности гильзы (через 120 град.) Раньше разве такое было?...

djonsid

Force3110i
Сегодня купил "свежего конуса", 12.03.2017. Разглядывал, обратил внимание на кернение(???) на гильзе, причём таких "следов" 3 шт. на каждом патроне равномерно по окружности гильзы (через 120 град.) Раньше разве такое было?...

Раньше такое было на ДЭРИ в светлой гильзе. Май 2016 у меня такие. Щас и на FMJ и вот на Конусе. Наверное в этом году пришли к такому выводу

mihanizmus

Force3110i
кернение

Это кримп. На большинстве гильз есть.

Force3110i

djonsid
Раньше такое было на ДЭРИ в светлой гильзе.

Есть дэри конца прошлого года. Ничего подобного уже нет 😛
Стра-хуются? 😊

djonsid

Force3110i

Есть дэри конца прошлого года. Ничего подобного уже нет 😛

Да уже с июля прошлого года ДЭРИ пошли в темной гильзе и без кримпа
А вот зачем это делать-вопрос. Понятно чтобы избежать саморазбора патрона. Но ведь кримпование повышает давление при равных условиях и ухудшает точность. И это при навеске пороха 1.75 гр. зачем?

Lyolick

"Все выше и выше и выше стремим мы полёт наших птиц!" ©
Когда на пачке написано 620 - это же круче чем 550! Пипл хавает ©

БАТ-2

У человека из группы ВК ВПО-209 попался патрон без пороха. Капсюль сработал, но пулю в ствол не вытолкнул, скорей всего, благодаря вот такому кримпу.
А так мог бы быть еще один разрыв ствола за неделю.

Так что, вероятно, кернение будет теперь у них на всех патронах постоянно.

LazyCamel

djonsid
Я вот не понимаю. Пуля ДЭРИ V1 и FMJ совершенно одинаковы по весу и длине. Порох в ДЭРИ 1,5 гр и летит она очень прилично. Так нахрена в FMJ пороха аж 1,75??? Ах ну да, скорость нужна
Тоже самое и SP
Слушайте, так и я умею работать. И спецом не надо быть. Сыпь больше, полетит быстрее. В технологи к ТЕХКРИМУ пойти что ли?!

Прежде чем идти в технологи в ТК неплохо было хотя бы провести небольшой анализ, припасть к первостичникам так сказать, например посмотреть в хелп к Квике и полистать справочник по релоаду от Lee. 😊

ЗЫ:
Давление форсирования и навеска для оболочки и цельносвинцовой разная, да!

djonsid

LazyCamel
ЗЫ:
Давление форсирования и навеска для оболочки и цельносвинцовой разная, да!

Я об этом догадываюсь а Техкрим уж точно знает! Ну а где тогда куча то?
Знатоков много, а специалистов нет

vellev

Ну а где тогда куча то?
техкрим и есть огромная куча г...на.

djonsid

vellev
техкрим и есть огромная куча г...на.

Я ещё догадываюсь что Молот для отстрела выбрал или даже изготовил эксклюзивный образец на котором ТЕХКРИМовские отобранные патроны с такими навесками летят быстро и точно. Сами себя ввели в заблуждение и мы хлебаем эту кучу

Strelok-mod79

djonsid
Я об этом догадываюсь а Техкрим уж точно знает! Ну а где тогда куча то?
Знатоков много, а специалистов нет
Ну так станьте специалистом, кто мешает то? А то один специялизд натворил уже патронов, 9 карабинов в минусе. Хоть бы ветку релоада 366ТКМ прочитали, специалист... Тогда бы знали почему под свинцовую пулю не имеет смысла сыпать много пороха, и что 1,75 г сыпят под СП-13, а не ФМЖ.

djonsid

Ну вот уже барьер 620 пройден. Пороха заеб... ли аж 1,82 гр., кримп еле на пуле уместился. Пули выглядят все так же убого.



vellev

Ну вот уже барьер 620 пройден. Пороха заеб... ли аж 1,82 гр
Уку-еть можно. 650 мысов. Зачем они ее так разгоняют? На кучу отстреливали?

djonsid

vellev
Уху-еть можно. Зачем они ее так разгоняют? На кучу отстреливали?

Нет ещё. Только что прикупил. Попробую на этой недели вырваться

vellev

Нет ещё.
Не забудьте отписать, как летят.

djonsid

vellev
Не забудьте отписать, как летят.

Не сомневайтесь
Тем более хочу малость поэкспериментировать: Гекса из серии 3 шт- один отрыв, из серии 5 шт- два отрыва. Отрывы в одно место. Тут же серии другими пулями- такого нет. Есть у меня предположение что в авт режиме все таки идёт заминание головки пули с правой стороны магазина. И именно ГЕКСЫ.
К НАЧАЛУ СЕЗОНА ОХОТЫ НА КАБАНА НАДО РАССТАВИТЬ ВСЕ ТОЧКИ НАД И

Lyolick

Отстрелял сегодня сп13. На удивление неплохо полетело- лёжа с упора серия в три выстрела легла в 6см. Две пули рядом и одна в отрыв. Относительно гексы, под которую изначально был пристрелян ствол, превышение на 100м составило 20см

djonsid

Выяснил что при передергивании приближенном к боевым условиям идёт заминание ГЕКСЫ с левого ряда магазина. Не сильное, но замятие. А последний патрон - пуля заминается очень прилично. Проблему с последним патроном устранить не удалось. Тогда как у съемного магазина который я делал сам и гнул губки - таких проблем нет. Теперь стрельбы покажут!!!

И вот что еще интересно: пуля уходит ровно туда, где происходит замятие т.е. на 7 часов

vellev

ТК, контролирует посадку пули, киянкой на глаз. Только глаз косой.

mihanizmus

Странно вообще, что первая пуля так глубоко влезла при такой навеске пороха.

djonsid

mihanizmus
Странно вообще, что первая пуля так глубоко влезла при такой навеске пороха.

Скорее всего от обратного: пуля так глубоко села потому, что маленькая навеска пороха.

mihanizmus

djonsid
маленькая навеска

Контроль посадки по навеске? Оригинально. 😊

djonsid

Выкладываю результаты стрельбы.
10- ти местный и съемный магазины давали отличную подачу ГЕКСЫ и SP( после каждого выстрела первой и третьей серии вытаскивал след патрон из патронника и осматривал его). Замечаний и нареканий не было по замятию. Тем не менее крайние серии по 5 шт стрелял по одному загоняя в патронник рукой.


А теперь самое интересное и не приятное!
казалось бы я устранил замятие головки пули (ГЕКСЫ) при авт подаче, кроме последнего патрона ( заряжал первым ДЭРИ а потом сколько планировал для серии). Если первым ( т. е. Он шёл 4-м в серии из 3 выстрелов) заряжал Гексу то после серии вытаскивал Гексу с патронника с напрочь замятой головкой. Поэтому контрольный патрон шёл ДЭРИ. Её почти не заминало.
Так вот! Отстрелял я 40 шт ГЕКСЫ в разных интерпретациях ( подача по одному вручную, из 5 ти местного, из 10 ти местного- пули летят просто куда попало. Я даже не попадал в лист А4. С ДЭРИ твориться тоже самое. Я даже кучу из 2-х попаданий не получил. На прицел грешить не могу- Гексой ДЭРИ SP и FMJ стрелял по очереди.
Осмотрел прицел- все в норме и болтики не ослабли. Разобрал ружьё- осмотрел как смог ствол. Почистил. Ничего криминального. Во время чистки после предпоследних стрельб чуток расточил внутри пламегаситель- показалось в одном месте как выступ.
Щас ещё пламегаситель посмотрел. Закрутил, посветил. И так 10 раз. В 2-х местах внутр часть его на тоненького со стволом ( внутр часть ствола конечно)
Думаю может он пулю как то дополнительно стабилизировал хоть и вроде не должен! А я расточил его хоть и чутка! Снял его и поставил гайку. Вот думаю что дальше делать.
Щас вспомнил: много отверстий от ГЕКСЫ в мишени были не идеальными и какими то надорванными.

Lyolick

Продолжил разбор патронов. Разобрал и провесил составляющие сп13 другой серии (02к), "новую- старую" полуоболочку (в белой пачке, от октября 2016 года) и дэри из партии августа 2016 года.
сп13 получилась 13.03 грамма при навеске в 1.76 - отличие от патрона серии 02 в 0.14гр пули и 0.01 гр. порошка. Думаю навеска- в пределах погрешностей измерения, а пуля - в пределах погрешностей изготовления. Так что наверное партии (02 и 02к) эти отличаются чем то другим.
Полуоболочка биметалл, у меня их было три патрона. Чтобы не перепутать и не взять с собой на стрельбище или охоту- слегка заострил точилкой для карандашей и окрасил им носик лаком. Так что вес пули в 14.97 это уже после вмешательства. Навеска- 1.68.
Дэри 14.48 при навеске 1.60. Коническое углубление в жопке пули - ещё стальной колпачок туда и практически пуля Минье.








Lyolick

djonsid
Выкладываю результаты стрельбы.
...
...
Думаю может он пулю как то дополнительно стабилизировал хоть и вроде не должен! А я расточил его хоть и чутка! Снял его и поставил гайку. Вот думаю что дальше делать.
Щас вспомнил: много отверстий от ГЕКСЫ в мишени были не идеальными и какими то надорванными.

А не цепляет ли пламегаситель пулю? Следов соприкосновения на пламегасителе нет?
У меня ДТК вызывал катастрофическое падение кучности. То ли потому что добавлялся вес на дульном срезе, то ли потому что центральное отверстие ДТК было больше, чем рекомендованное - 12мм (а рекомендуют 11.3). Теперь лежит пылится. Разве что использовать его как дожигатель - пламегаситель, убрав перемычки и оставив только внешний кожух- но это когда (и если) приобрету ночник.

djonsid

Lyolick

А не цепляет ли пламегаситель пулю? Следов соприкосновения на пламегасителе нет?
У меня ДТК вызывал катастрофическое падение кучности. То ли потому что добавлялся вес на дульном срезе, то ли потому что центральное отверстие ДТК было больше, чем рекомендованное - 12мм (а рекомендуют 11.3). Теперь лежит пылится. Разве что использовать его как дожигатель - пламегаситель, убрав перемычки и оставив только внешний кожух- но это когда (и если) приобрету ночник.

Думаю что цеплял и цепляет. Я подточил и сбил СТП. Идёт полный разброс. Снял его и поставил гайку. Но вопрос в том что есть ночник и собираюсь на кабана. Что делать- ума не приложу. Хотя ночник ФАНТОМ +2 поколение. В паспорте нет ничего про оборегание его от вспышки

Из за этой херни может быть такая проблема и разброс? Если это так, то с меня не только пристрелка ГЕКСЫ и ДЭРИ, но и отстрел SP и FMJ

Lyolick

Это РПК? Там внутреннее отверстие какого диаметра?

djonsid

Lyolick
Это РПК? Там внутреннее отверстие какого диаметра?

Честно говоря не знаю как называется и какой внутр диаметр. А я его ещё и расточил

Там не идеальный ровный диаметр. Сначала расширение, в середине сужение, затем снова расширение

Lyolick

Внешне очень похоже на пламегаситель РПК. Отстреляйте без него. Я в свое время был очень неприятно удивлен влиянием ДТК на кучность.
З.Ы. Увидел фотографию. Если возможно, поставьте внутрь пулю - будет видно зазор между пламегасителем и пулей

djonsid

Lyolick
Внешне очень похоже на пламегаситель РПК. Отстреляйте без него. Я в свое время был очень неприятно удивлен влиянием ДТК на кучность.

Спасибо. Понял. Надеюсь

djonsid



SP и FMJ хорошие кучи дали при этом. Хотя заряжал каждый патрон отдельно. Вкладка менялась соответственно и прицеливание тоже- а результат есть. Гекса длиннее да и тяжелее.

Lyolick

Это на фото так или же отверстие не круглое?

djonsid

Lyolick
Это на фото так или же отверстие не круглое?

Отверстие в месте соприкосновения с резьбой ствола круглое. Но на мой взгляд не идеальное

Mikk004

Отстрелял сейчас FMJ (ВПО-209)
Летит нормально, стабильно, предсказуемо.
С 50 метров 30 выстрелов улеглись в 10-15 см.
С учетом того что стрелок я никакой (так же как и оператор)
Я считаю - результат отличный!

djonsid

Mikk004
Отстрелял сейчас FMJ
Летит нормально, стабильно, предсказуемо.
С 50 метров 30 выстрелов улеглись в 10-15 см.
С учетом того что стрелок я никакой (так же как и оператор)
Я считаю - результат отличный!

Со штатных прицельных- хорошо очень!

Mikk004

вот скриншот.




Вся куча ушла вправо. (20 шт было. извиняюсь)
Только дома обнаружил что целик стоит криво - уходит вправо. При попытке его выровнять, он пружинит обратно.
Что посоветуете?
А то я в теме про ВПО-209 забанен)))

З.Ы. Все стрелянные гильзы ровные. Без всяких вздутий и замятий

mihanizmus

Mikk004
Что посоветуете?

Купить мушкодав и (или) поставить оптику.

djonsid

[QUOTE]Изначально написано Mikk004:
Что посоветуете?

Если все типы пуль летят в одно и тоже место- давить мушку. Как правило в тирах мушкодавы есть. Штатные в любом случае нужно пристрелять. Но пристреливают как правило "свою" пулю. Другие пули могут давать смещение СТП - как показывает опыт

Mikk004

При чем тут мушка, если я говорю - целик стоит криво.

djonsid

Mikk004
При чем тут мушка, если я говорю - целик стоит криво.

При том что с целиком сделать ничего не удасться. Скорее всего.
И наверняка это полозок мушки Посажен на ствол криво а не целик.

SKULL_AC

Mikk004
вот скриншот.


Вся куча ушла вправо. (20 шт было. извиняюсь)
Только дома обнаружил что целик стоит криво - уходит вправо. При попытке его выровнять, он пружинит обратно.
Что посоветуете?
А то я в теме про ВПО-209 забанен)))

З.Ы. Все стрелянные гильзы ровные. Без всяких вздутий и замятий

Самый простой и не дорогой вариант установить целик от РПК/вепря-12 и внести на нем все необходимые поправки.
Ну и как сказано выше мушкодав или коллиматор.

Mikk004

SKULL_AC
целик от РПК
Скорее всего так и сделаю.

vellev

Что посоветуете?
А то я в теме про ВПО-209 забанен)))
Это сильно надо было постараться)))

Mikk004

да неее... всего лишь пару шуток и всё)))

djonsid








Сегодня отстрелял. Без этого ... РПК. ДЭРИ и Гекса летят так же хорошо и предсказуемо. Штатные прицельные и коллиматор не крутил. Оптику на 100 м крутил горизонталь- пули сильно уходили вправо.

Mikk004

djonsid
пули сильно уходили вправо.
тенденция однако.

Nikolay86

Сегодня отстрелял две пачки конуса партии 01Е до 28.11.19 Все отработали без проблем. Пули уходили левее от центра(см на 10), видимо надо будет давить мушку.

djonsid

Nikolay86
Сегодня отстрелял две пачки конуса партии 01Е до 28.11.19 Все отработали без проблем. Пули уходили левее от центра(см на 10), видимо надо будет давить мушку.

Если стрельба была на 50 м - однозначно давить. Правда я бы посоветовал давить мушку под "свой" выбранный патрон. Практически у всех наших пуль СТП в разных местах. Хотя на 50 м это не так заметно и критично.

djonsid

Может кому окажется интересна инф:
Вчера в тигре на 50 м. перестреливал ПНВ в связи со снятием ДТК (РПК). Стрелял в полной темноте с подсветкой мишени инфракрасным штатным фонариком. Инструктор сказал что пламя не большое и видно его что с РПК, что с гайкой одинаково. Пламя идёт не облаком а "карандашом" по ходу пули. Пуля Гекса. В прицел пламя во время стрельбы не видел
После пристрелки ( 5-6 патронов с Гексой)- на станке, из 3-х контрольных собрал цветок (отверстия перекрывали друг друга). И даже крайний из магазина с замятой головкой- там же. Прицельная точка у ПНВ на высоте.

Strelok-mod79

djonsid
Пламя идёт не облаком а "карандашом" по ходу пули. Пуля Гекса.
Гекса в самый раз для этого пороха. Так и должно быть. А фаерболы летят когда порох недогорает.

Mikk004

В субботу поеду постреляю на 100 метров из ВПО-209
Пули Конус и FMJ
задавайте интересующие Вас вопросы и предложения, попробую исполнить.

pikeit

Mikk004
В субботу поеду постреляю на 100 метров из ВПО-209
Пули Конус и FMJ
задавайте интересующие Вас вопросы и предложения, попробую исполнить.

Попробуйте поймать FMJ без повреждений. Интересно как деформируется после прохождения парадокса

Mikk004

Хм... вы меня прям озадачили...
может кто подскажет как лучше это сделать в условиях стрельбища?

djonsid

pikeit

Попробуйте поймать FMJ без повреждений. Интересно как деформируется после прохождения парадокса

Вы ставите не реальные задачи! Валюнтаризм!

Ace_Odinn

Я только так ловил 😀

djonsid

Ace_Odinn
Я только так ловил 😀

Раскрытие пули понять можно. А вот прохождение нарезов...

Ace_Odinn

djonsid

Раскрытие пули понять можно. А вот прохождение нарезов...

Не думаю, что в каком-нибудь тире есть кевларовый наполнитель для улавливания пуль. Хотя ХЗ.
У меня валяется дома пуля Конус, которая прошла сухое дерево и упала на лед. Так у нее расплющена только передняя часть, а все тело пули цело и видно нарезы. =)

Nikolay86

djonsid
Если стрельба была на 50 м - однозначно давить. Правда я бы посоветовал давить мушку под "свой" выбранный патрон. Практически у всех наших пуль СТП в разных местах. Хотя на 50 м это не так заметно и критично.
Целик РПК спасет? Или не хватит поправок?
Стрелял на 50м.

Strelok-mod79

Mikk004
может кто подскажет как лучше это сделать в условиях стрельбища?
Чего проще то? 7 пятилитровок с водой в ряд.

толстопятый

ага,за аквариум в тире мне голову Ларис Ивановна откусит на раз,по стрельбищу-шел теплый майский снег и было его по яица,думаю трубу ветошью набить.

djonsid

Nikolay86
Целик РПК спасет? Или не хватит поправок?
Стрелял на 50м.

Думаю что хватит.

djonsid

KorgevUG
[QUOTE][B]

Всем,здравия!
Зимой стреляли в снег,весной нашел. ВПО-208.

Мне кажется что пули Дэри V1 (с двумя поясками) шли в светлых гильзах до 07-08.2016г.

Strelok-mod79

djonsid
Мне кажется что пули Дэри V1 (с двумя поясками) шли в светлых гильзах до 07-08.2016г.
Они в чём только ни шли.

DENEKB

djonsid
После пристрелки ( 5-6 патронов с Гексой)- на станке, из 3-х контрольных собрал цветок (отверстия перекрывали друг друга). И даже крайний из магазина с замятой головкой- там же. Прицельная точка у ПНВ на высоте.
Такой результат говорит как раз о возможностях карабина и боеприпаса.
Без учета основных особенностей стрелка.

толстопятый

и что Вы такого хотели?техкрим,батенька,техкрим,точилка для карандашей в помощ,
,

Strelok-mod79

DENEKB
Такой результат говорит как раз о возможностях карабина и боеприпаса.
Без учета основных особенностей стрелка.
Ни о чём не говорит. Абсолютно. Один раз не pidaras показатель.

Force3110i

Может, обо что-то случайно ударили, куда-то попал.. Потом, не беря в голову, сунули в пачку.

djonsid

DENEKB
Такой результат говорит как раз о возможностях карабина и боеприпаса.
Без учета основных особенностей стрелка.

На 50 м то? На такой дистанции судить о оружии и боеприпасе ох как рано. Я из гладкого 12 кал (на 50-70 м)с коллиматором, с парадоксом 75 мм., своей пулей и дозировкой пороха через станок Lee получал результаты схожие с этими.

Pugnator

Партия 01К.
2 пачки ДЭРИмо - все патроны в допуске по геометрии
2 пачки конуса - аналогично
2 пачки гексы - 2 патрона в допуске, 38 имеют диаметр более 10.05, пришлось переобжимать в прессе. 572р за пачку, между прочим

mihanizmus

Mikk004
Конус и SP-13

где какая?

djonsid

Mikk004
На 50 метров - SP-13 и Конус
На 100 метров - 20шт. FMJ и какая-то одна Конус

Хорошо. Даже очень

Lyolick

Привезли новую партию сп13 в оцинкованной гильзе. Кримпованы. Скорость заявлена 650. Пойду разберу один, провешу.


З.Ы.

Разобрал.
Пуля 13.07 (весы калибровал, на гирьке в 100г показывает 100.0, так что ХЗ - или пуля тяжелее заявленного, или весы подвирают), а порошка 1.90. Трамбуют его там чтоле? Точки кримпа еле- еле цепляются за нижнюю часть пули. Обратил внимание на капсюль. Выглядит по - другому.
Планирую отстрел в субботу - посмотрим как полетит. Пока взял на пробу пачку. Полетит нормально - возьму ещё, нет - есть пока предыдущая партия со скоростью 610, которая в 6-7 см на сотню укладывалась.




Strelok-mod79

Lyolick
Скорость заявлена 650
При массе 12,6 г не удивительно. Думаю на Ирбис-Карбайне и 700 м/с выдаст запросто. ВУФЛа просто в гильзу столько не влезет. Ну и вопрос кучности остаётся открытым.

Lyolick

Strelok-mod79
При массе 12,6 г не удивительно. Думаю на Ирбис-Карбайне и 700 м/с выдаст запросто. ВУФЛа просто в гильзу столько не влезет. Ну и вопрос кучности остаётся открытым.

Отстрелял. Фоторепортаж не вёл - ибо ходить к мишеням времени почти не было, а когда выходил- только сменить на новые и отметить попадания. С большой навеской полетела хуже.


З.Ы. Мишень 35Х35см размером. Дистанция 100м. Сидя с упора, коллиматор. Порывистый ветер справа.

mihanizmus

Lyolick
Дистанция 100м.

Хрюн не ушел)))

толстопятый

mihanizmus

Хрюн не ушел)))

вес,патрон,пуля?с полем.

goga312

Попробовал пострелять фмж, около 3 минут выходит на 100 метрах, кучность не сильно от дери отличается, по крайней мере я разницы не увидел.

Force3110i

Конус:
партия 01Е, 14.6 г, 28.12.2016 - гильзы БЕЗ кримпа;
партия 01Л, 15 г, 12.03.2017 - гильзы С кримпом...

Ну так, для сведения.. Пока не пулял. Не до сук.

djonsid

Из кабана. 90 кг. Подробнее выложил в "Трофеи ВПО-208"

толстопятый

хорошо гекса отработала

djonsid

толстопятый
хорошо гекса отработала

Я так же это назвал!

Mikk004

С группы "ВПО-209" вконтакте


без комментариев....

Pugnator

Высокоточка

Force3110i

Ну ладно уж, фейк какой-то. Эта партия с кримпованными гильзами, у меня три коробки - все один к одному ровненькие.

Strelok-mod79

Сейчас Тимофей объяснит что это они джамп подбирают, до нарезов хотят дотянуться

Lyolick

Force3110i
Ну ладно уж, фейк какой-то. Эта партия с кримпованными гильзами, у меня три коробки - все один к одному ровненькие.

Плюсану. Взял пару коробок сп13 в блестящих гильзах и с кримпом - ровные, все пули на одном уровне.

igorus512

Дожать под нормальную ОДП вроде не очень сложно, разве нет? Но тогда уж распотрошить и порох ровненько отмерить))

Strelok-mod79

igorus512
Дожать под нормальную ОДП вроде не очень сложно, разве нет?
Видимо нет. Это Техкрим.

igorus512

Strelok-mod79
Видимо нет. Это Техкрим.
Если патроны с фото взяты напрямую из пачки и это не фейк, то тогда "это какой-то позор!" (с)

djonsid

igorus512
Если патроны с фото взяты напрямую из пачки и это не фейк, то тогда "это какой-то позор!" (с)

После выстрела таким патроном на охоте - кабан лег бы сразу...от смеха!!!
Да и неужто Конус у какого то владельца ВПО-208 хорошие результаты дает? У меня это худшая пуля по кучи

Mikk004

Кабаны уже хохочут читая эту тему))))

goga312

djonsid

После выстрела таким патроном на охоте - кабан лег бы сразу...от смеха!!!
Да и неужто Конус у какого то владельца ВПО-208 хорошие результаты дает? У меня это худшая пуля по кучи

Ну я бы не заказал что как-то сильно отрицательно сказался на кучности конус у меня на впо-208. На 100 метрах за пределы 5 минут по 5 выстрелам с упора с рук не выходит. Дери летела поточнее это да. Но я стреляю стоя с рук сейчас в основном, потому разница не заметна

djonsid

Кто то что то слышал про Гексу? Наш Ор маг говорит что сняли с производства ( тест не прошла)

momo2006

djonsid
Наш Ор маг говорит что сняли с производства ( тест не прошла)
Что за тест?

goga312

momo2006
Что за тест?

Хз что за тест, а сняли с производства, потому что делали эти пули из гильз от травмата, с залитым туда свинцом и обжатых прессом, гильзы в этом калибре кончились на складе, закономерно и гексы не будет больше.

djonsid

goga312

Хз что за тест, а сняли с производства, потому что делали эти пули из гильз от травмата, с залитым туда свинцом и обжатых прессом, гильзы в этом калибре кончились на складе, закономерно и гексы не будет больше.

Это известно. Так и гильзы кончились ещё в конце того года. Техкрим прокукарекал что возобновляет производство из тампаковой ленты с начала этого года.

goga312

djonsid

Так гильзы кончились ещё в конце того года. Техкрим прокукарекал что возобновляет производство из тампаковой ленты

Может и возобновят, я не слыхал.

denyk

проглядел всю тему так и не нашел, может не заметил я, не подскажете баллистический коэффициент пуль? для калькулятора, надо бы что то вбить )))

djonsid

denyk
баллистический коэффициент пуль? для калькулятора, надо бы что то вбить )))
Думаю можно вбить следующие поправки (из практики):
-на 50-100 метров - падение пули в пределах погрешности ствола и патрона
- на 150 метров - 25 см
- на 200 меров - 50 см
Вот и весь БК для нашего карабина. Дальше 120-130 метров-стрельба бессмысленна

momo2006

denyk
проглядел всю тему так и не нашел, может не заметил я, не подскажете баллистический коэффициент пуль? для калькулятора, надо бы что то вбить )))
На каропках написано:
SP13 - 0,20
ДЭРИ - 0,26

Strelok-mod79

ДЭРИ тоже 0,2. 0,26 у неё только в мечтах Техкрима.

denyk

спасибо большое, я еще не покупал патроны потому не знал.

DENEKB

Пострелял Вчера Гексой .
Мишень 200м. китайский Калиматор.
крайне удивлен : кучность с упора сидя и стоя с рук ( без ремня ) - не сильно разнится


Фотал через трубу
Если фото "кликнуть" - пробоины будет видно. Серия из 2х.

DENEKB


Сидя с упора. Серия из 3х. 3 улетел куда то....

DENEKB


Серия из 3х. ( третий - верхний габарит " головы", левая сторона. )
Как он там оказался- ума не приложу.
Точка прицеливания была всегда : центр верхнего края мишени.
Калиматор пристрелен на 100м.

DENEKB


На закусь - 2 серии по 3. Стоя с рук. Без ремня.

DENEKB


1 серия и 2 серии

djonsid

DENEKB
Точка прицеливания была всегда : центр верхнего края мишени.
Калиматор пристрелен на 100м.
У меня калиматор ( точка) на 100 метров пол мишени закроет. В " центр верхнего края мишени" на 200 м. не реально прицелиться!

DENEKB

В таком случае любая показанная тут мишень - нереальна.
А по сути - сделайте точку минимальную. И будет возможно.
Или прицел замените.
Соседи по стрельбищу тоже говорили : " нереально с рук попасть в мишень на 200 м 😆

djonsid

DENEKB
В таком случае любая показанная тут мишень - нереальна.
А по сути - сделайте точку минимальную. И будет возможно.

Задумался уже над заменой прицела. Оформил заявку на ВОМЗ на Пилад PV 1-7*25 ML. Жду результата

mihanizmus

djonsid
Оформил заявку

Дорого, если не секрет?

Borets1975

djonsid
Жду результата
Я тоже у них пытался прицел купить, так и не связались со мной((

mihanizmus

Честно говоря, жаба душит за такие деньги прицел брать.
Тут недавно за эту же цену Никон Монарх 1-4 продали.

djonsid

mihanizmus

Дорого, если не секрет?

16300

djonsid

Borets1975
Я тоже у них пытался прицел купить, так и не связались со мной((

Как мне объяснили по телефону-пока физ лицам эту модель не продают, но заявки собирают.

DENEKB

70м. Лабаз. ПНВ С 4 крат. 1 гекса. Попадание- сразу за лопаткой. Насквозь. Входное больше выходного в 2,5 раза. Пробежал 53м ( дальномер ). 160 кг.

DENEKB


djonsid

С полем. Хороший трофей. Входное не может быть больше выходного. что за ПНВ? А где фото в теме Трофеи из ВПО-208?

DENEKB

Спасибо!
ПНВ - Дедал450С
Фотки - через теплик FLIRTS
При разделке - сразу увидели : входное больше выходного.
Сам такое вижу впервые.

Аксенов Александр

DENEKB
При разделке - сразу увидели : входное больше выходного.
После попадания в смертельных конвульсиях дичь перевернулась.
С полем.

djonsid

Трофей ещё бежал 53 м. Мог упасть на любой бок. Скорее всего перепутал вход и выход. В любом случае даже по мягким тканям 160 кг зверя на 70 м навылет- потенциал у патрона с Гексой хороший. У меня 90 кг, но пуля прошла по костям в обоих лопатках и встала на выходе.

denyk

приветствую, люди не подскажете это по всей стране такой закон принят о запрете продажи оружия и боеприпасов? Сегодня зашел в оружейный магазин так там только мумии животных висят и на стенде рогатка.

djonsid

denyk
приветствую, люди не подскажете это по всей стране такой закон принят о запрете продажи оружия и боеприпасов? Сегодня зашел в оружейный магазин так там только мумии животных висят и на стенде рогатка.

Ну это перегиб конечно. В связи с кубком конфедерации вышло постановление об ограничении оборота и продажи ( не уверен) оружия и боеприпасов. У нас, на выселках, до августа ничего возить не будут. Но что в магазине есть- продажи идут!!!
З. Ы. Ну понятно. Где игры проходят там совсем гайки закрутили.

толстопятый

ОЛЕ!ОЛЕ-ОЛЕ-ОЛЕ!!фанаты заранее получили зеленки\розовые и ломанулись в ормаги за стволами попутно сметая бк,болеть так болеть-давно подобного бреда сивой кобылы не встречал.psа как-же первомай,8 марта и день рожденья ильича,про новый год молчу.

Lyolick

толстопятый
ОЛЕ!ОЛЕ-ОЛЕ-ОЛЕ!!фанаты заранее получили зеленки\розовые и ломанулись в ормаги за стволами попутно сметая бк,болеть так болеть-давно подобного бреда сивой кобылы не встречал.psа как-же первомай,8 марта,про новый год молчу.

Здесь на форуме где - то озвучивали одну из вероятных причин такого запрета - чтобы не могли легально купить порох. В Питере в обезвреженном СВУ был как раз легально купленный.

Lans_78

denyk
приветствую, люди не подскажете это по всей стране такой закон принят о запрете продажи оружия и боеприпасов? Сегодня зашел в оружейный магазин так там только мумии животных висят и на стенде рогатка.

Только в цивилизованных-недотационных регионах. В Карельских болотах всё норм.

diamond_d

Товарищи, прошу пардона за оффтоп.

Слышал, что выпустили обновленные стволы в калибре 366 там , из которого пуля летит намного лучше, чем из стволов первых партий.

Так ли это? И если так, то расскажите в 2х словах о чем речь или ткните носом где глянуть.

djonsid

diamond_d
Товарищи, прошу пардона за оффтоп.

Слышал, что выпустили обновленные стволы в калибре 366 там , из которого пуля летит намного лучше, чем из стволов первых партий.

Так ли это? И если так, то расскажите в 2х словах о чем речь или ткните носом где глянуть.

Ланкастер, ну и ВПО-212 ПИОНЕР. В интернете глянь. Пока инф скудная, а отстрелам самого Молота можно "доверять" так же, как и отстрелу ВПО-208- 2 минуты на 100 м. Оружие думаю тут ни при чем. Ствол по этой же технологии и те же нарезы!

diamond_d

djonsid
Ланкастер, ну и ВПО-212 ПИОНЕР. В интернете глянь. Пока инф скудная, а отстрелам самого Молота можно "доверять" так же, как и отстрелу ВПО-208- 2 минуты на 100 м. Оружие думаю тут ни при чем. Ствол по этой же технологии и те же нарезы!



спасибо. Гляну.

Strelok-mod79

diamond_d
Слышал, что выпустили обновленные стволы в калибре 366 там , из которого пуля летит намного лучше, чем из стволов первых партий.
Лучше чего? Это вот этой вот шнягой они лучше стреляют?

Или можно создать гладкий ствол, который будет вот этим минуту стрелять?

goga312

Strelok-mod79
Лучше чего? Это вот этой вот шнягой они лучше стреляют?

Или можно создать гладкий ствол, который будет вот этим минуту стрелять?

Выглядит на глаз как монтаж. Конус конечно кривоватая пулька, но не на столько.

djonsid

goga312

Выглядит на глаз как монтаж. Конус конечно кривоватая пулька, но не на столько.

Да и в коробку не упаковать с такой высотой

diamond_d

Strelok-mod79
который будет вот этим минуту стрелять?

можно еще меньше)))))

Strelok-mod79

goga312
Выглядит на глаз как монтаж. Конус конечно кривоватая пулька, но не на столько.
Возможно и монтаж, но я достаточно насмотрелся на качество Техкрима собственными глазами и руками. Когда я нахожу в патроне масло, сообщаю Тимофею, а он говорит что это божья роса...
djonsid
Да и в коробку не упаковать с такой высотой
Скраю не упаковать, а в середине запросто ИМХО.

Да и Х бы с ней, этой фоткой. В любом случае нормальными патронами карабин уже стреляет точнее нарезного папы. А валовый наш патрон даже до порноула мягко говоря не дотягивает. Так о каком улучшении кучности можно мечтать?

Force3110i

momo2006
Собратья 366, разъясните пж-та, чем так опасен\вреден биметалл - почему народ "выуживает" его из пачек?

Принято считать 😊, что примеси железа в пуле значительно влияют на долговечность ствола при стрельбе. А поскольку каждый считает что он будет жить бесконечно, а потому и вечно стрелять из вечного оружия, то и опасается, что оно выйдет из строя не через 20 лет, а через 19 )))))))))))

Strelok-mod79

Force3110i
А поскольку каждый считает что он будет жить бесконечно, а потому и вечно стрелять из вечного оружия, то и опасается, что оно выйдет из строя не через 20 лет, а через 19 )))))))))))
О, да у Вас есть статистика по стрельбе биметаллом из парадокса? Можно ознакомиться?

Для самых умных: когда вам в бак зальют 72 бензина, а денег возьмут как за 98-й - не возмущайтесь, ничто не вечно и Ваш автомобиль всё равно отправится на свалку. Какая разница когда, через 5 лет, или после бака бадяжного бензина. Не всё ли равно?

БАТ-2

Собратья 366, разъясните пж-та, чем так опасен\вреден биметалл - почему народ "выуживает" его из пачек?


Все просто, сталь тверже латуни. Поэтому, стальная оболочка пули будет изнашивать ствол сильнее, чем латунная.

Hawk_eye_71

momo2006
Собратья 366, разъясните пж-та, чем так опасен\вреден биметалл - почему народ "выуживает" его из пачек?
Патроны с разной оболочкой - латунь/биметалл ещё и летят по-разному, оружие пристреливать надо под конкретную пулю. Если их зарядить в один магазин, то будет неприличный разброс по мишени или пуля придёт не по месту на охоте
P.S. Strelok-mod79 правильно говорит - платим за латунь, а нам её биметаллом "разбавляют"

djonsid

Когда то где то встречал: ресурс черного ствола латунированной пулей ( в зависимости от толщины покрытия) 9-22 тыс. настрелов. Гексу например принимаем за максимум.
Металическая пуля лакированная- не более 10 тыс настрелов.
Хром ствол- ресурс больше, но разница как говорится на лицо

Strelok-mod79

djonsid
Когда то где то встречал: ресурс черного ствола латунированной пулей ( в зависимости от толщины покрытия) 9-22 тыс. настрелов. Гексу например принимаем за максимум.
Металическая пуля лакированная- не более 10 тыс настрелов.
Хром ствол- ресурс больше, но разница как говорится на лицо
А в нарезном стволе пуля тоже врезается на скорости 600 м/с в нарезы, глубиной 0,25 мм на сторону?

djonsid

Strelok-mod79
А в нарезном стволе пуля тоже врезается на скорости 600 м/с в нарезы, глубиной 0,25 мм на сторону?

Я попробовал проиллюстрировать зависимость оболочек пуль на ствол. Приняв сам ствол ( характер нарезов) за константу.

Strelok-mod79

djonsid
Приняв сам ствол ( характер нарезов) за константу.
Это верно для классических нарезов. Но какие коэффициенты увеличиваются при нарезке Парадокс, мы не знаем. С уверенностью можно сказать только, что биметалл будет быстрее изнашивать и скорее всего будет быстрее изнашивать, чем обычный нарезной. Никто ведь такие опыты, как с ППШ, с ВПО не ставил.

djonsid

momo2006
В пачках 01Л биметалла не нашёл. А вот в 01Е по 2 штуки в пачке. Что с ними делать то?

Мы эту тему помусолили. А вот что с ними делать- каждый решает сам!!!

momo2006

djonsid
А вот что с ними делать- каждый решает сам!!!
А вот вы, например, с биметаллом что делаете?

djonsid

momo2006
А вот вы, например, с биметаллом что делаете?

Выкидывал. Но у меня конус ( а пока только в нем такой грех встречается) летел хуже всего. Я отстрелял 3 пачки и забыл про эту пулю. Штук 5 -6 Правда выкинул

Strelok-mod79

Я разбирал и Хорнади Интерлок 220 гр посадил. За одно от беременности обжал гильзу.

momo2006

Strelok-mod79
Хорнади Интерлок 220 гр
А где брали если не секрет?

Strelok-mod79

Всё для высокоточки. Прекрасный раздел ганзы 😊.

Strelok-mod79


Lyolick

Хм. А если в такой ситуации выстрелить холостым патроном? Выбьет?

Force3110i

Lyolick
А если в такой ситуации выстрелить холостым патроном? Выбьет?

Кто-то в обсуждении на "тытрубе" про застрявшую пулю в 208-м упорно предлагал вытащить пулю из обычного патрона, заткнуть его ватой и выстрелить. Утверждал, что по собственному опыту всё получается...

Strelok-mod79

Lyolick
Хм. А если в такой ситуации выстрелить холостым патроном? Выбьет?
Выбьет, но ствол может подуть 😊.

Lyolick

Force3110i

Кто-то в обсуждении на "тытрубе" про застрявшую пулю в 208-м упорно предлагал вытащить пулю из обычного патрона, заткнуть его ватой и выстрелить. Утверждал, что по собственному опыту всё получается...

Либо воткнуть в чашку затвора холостой 7.62*39 и аккуратно закрыть затвор. 😛

Force3110i

Лучше не продолжать "экскремент", а шомполом потихоньку вытолкать 😊

djonsid

Force3110i
Лучше не продолжать "экскремент", а шомполом потихоньку вытолкать 😊

Судя по видео "потихоньку вытолкать" как раз не удасться. Выбивать. И вот тут вопрос- а что будет со стволом и нарезами?!

oleglcb

В проём двери и домкратом аккуратно вжимать туда шомпол с завернутым в тряпочку плоским наконечником.

oleglcb

Проём только поширше выбрать)

igorus512

Задумался сварганить латунный шомпол, в Леруа прутки 8мм видел в продаже.

Strelok-mod79

igorus512
в Леруа прутки 8мм видел в продаже
Вот этим прутком и выбивать. Тогда и с нарезами всё хорошо будет.

Аксенов Александр

Да не изобретайте колесо,
купите на строительном рынке длинное сверло Ф8-8,5
и не молоточком а молотком выбейте ее нафиг из ствола.
Ни нарезам, ни каналу ствола ни чего не будет.
Сверло ставьте хвостовиком в ствол.

Техкрим(у) привет.

djonsid

Mikk004
А как расшифровывается "ТЕХКРИМ"? "Технический криминал"?, не? ))

Так Ебанет Х..й Кому Ремонт Исправить Может

Def1985

djonsid
Так Ебанет Х..й Кому Ремонт Исправить Может
Чувак, это же эпично! Это русскоязычный аналог fubar!

mihanizmus

Отвалилась темка, переподпишусь.

Mikk004

Взвесил имеющиеся у меня патроны FMJ и Конус.
Разброс получился:
У FMJ - 0,3 гр.
У Конуса - 0,5 гр.
Это нормально?

mihanizmus

Вполне.
Взвешивать надо пули и порох.
Вес гильзы может почти до грамма играть.

denyk

офигеть а как тогда покупные покупать и по группам раскидывать? или в данном случае это бесполезно?

Strelok-mod79

denyk
офигеть а как тогда покупные покупать и по группам раскидывать?
А что, их надо по группам раскидывать обязательно?
denyk
или в данном случае это бесполезно?
А кто говорил что должна быть польза?
mihanizmus
Вес гильзы может почти до грамма играть.
Пули. Гильза 0,5 г где-то. А вот ДЭРИ 1,2 г туда-сюда пляшет.

denyk

ну если собирать кучки хорошие, то например на пневме я всегда пульки раскидывал по группам по весу, чтобы собирать хорошие кучки, а так конечно когда стреляешь чтобы в ростовую мишень бы попало, конечно все равно на сколько друг от друга пули по весу разняться

diamond_d

офигеть!!!!!!. Т.е. в темпе высаживать магазин опасно. Уроды

djonsid

Mikk004
Взвесил имеющиеся у меня патроны FMJ и Конус.
Разброс получился:
У FMJ - 0,3 гр.
У Конуса - 0,5 гр.
Это нормально?

Уже не раз удостоверился что вес гильз и пуль пляшет туда-сюда. Но для охоты все равно провешиваю. Не сколько отбираю по весу, сколько отбраковываю с явно выпадающим от ср статистического веса. Ну и опускаю в патронник каждый отобранный для охоты патрон- чтобы не клинил там.

Force3110i

diamond_d
в темпе высаживать магазин опасно. Уроды

А уж как опасно демонстрацию Мишгана повторять))))))

diamond_d

Force3110i
А уж как опасно демонстрацию Мишгана повторять))))))

не слышал про его демонстрацию.

Force3110i

diamond_d
не слышал про его демонстрацию

Эт плохо. Очень зрелищная 😊)))))

Mikk004

6-я видеоконференция Молот-Оружие. https://www.youtube.com/watch?v=qJzePiz3OFw

Strelok-mod79

denyk
например на пневме я всегда пульки раскидывал по группам по весу, чтобы собирать хорошие кучки, а так конечно когда стреляешь чтобы в ростовую мишень бы попало, конечно все равно на сколько друг от друга пули по весу разняться
Когда оболочка у пуль явно косая, когда овальность у пуль 0,02 мм, когда разница в диаметрах пуль 0,15 мм, имеет ли смысл онанизьм с их взвешиванием? Я понимаю Сиерру взвешивать, но там и взвешивать не надо, они одинаковые. Как по геометрии, так и по весу. Как собственно и другие пули вменяемых производителей. А грузила от Техкрима можно и не вешать, они и так охеренно летают для такого качества.

mihanizmus

О, даже мой вопрос зачитали)))

Аксенов Александр

По разрыву стволов считаю опять промлямнили.
Вместо того что-бы с экрана заявить, что проведем
консультации с другими производителями по возможному
выпуску .366 калибра ответили - что "стволы не
так уж и часто разрываются". Думаю что существует
взаимная договоренность друг друга не топить,
а молча грести бабло пока прет. ИМХО.

Strelok-mod79

Аксенов Александр
Думаю что существует
взаимная договоренность друг друга не топить,
а молча грести бабло пока прет. ИМХО.
Ну как-бы Техкрим эту договорённость не соблюдает 😊.

Mikk004

По поводу разрыва гладкого ствола, читайте советы мудрых людей. Великий знаток оружия В.Н. Трофимов писал: "Заглядывайте в ствол после каждого выстрела...."

Hawk_eye_71

Mikk004
Великий знаток оружия В.Н. Трофимов писал: "Заглядывайте в ствол после каждого выстрела...."
Он это наверняка про "переломки" писал, там после выстрела грех ствол не продуть и в него не заглянуть 😊 В ствол полуавтомата особо не позаглядываешь, если только затвор оттянуть и шомполом пошоркать, но нафига тогда полуавтомат нужен?

Mikk004

тут уж как говорится - дело ваше.

djonsid

Вторая попытка пристрелки загонника не увенчалась успехом. Карабин и патроны ( за исключением этой пачки и партии) стреляли в унисон, загонник сам по себе куда ему заблогарассудится. С ПНВ,тут же для проверки, уложился в минуту, с открытых прицельных- в 1,5 минуты. ДЭРИ август 2019 год на коробке. Как только перешёл на июльские ( на фото) сразу 2 косяка
1. Зарядил 4 патрона, выстрелил 3 шт и решил разрядить карабин. Затвором клац- а из патронника в разные стороны гильза, порох и пули
2. Одна осечка
И это из 1,5 пачек этого месяца. Многовато

Mikk004

Сейчас дери вроде с закругленными кончиками пуль идут.

djonsid

Mikk004
Сейчас дери вроде с закругленными кончиками пуль идут.

Ага. И красного цвета. Я их называю ТРАССЕРАМИ. Чтобы видно было куда летят. Но от этого ничего не изменится.

pikeit

красные дери вышли???

djonsid

pikeit
красные дери вышли???

Я не видел и не слышал пока. А что скажет центральная часть России?

Mikk004

Вот тут новая Дэри https://www.youtube.com/watch?v=HY839fG6ZhI

djonsid

Хоть новую ДЭРИ увидел. Отстрел ни о чем. С оптики надо.

mihanizmus

Судя по форме, новая должна получше подаваться.
У меня сп-13 и fmj без нареканий вылетают, а старая дэри нет-нет, да подклинит.

Mikk004

так у всех

djonsid

mihanizmus
Судя по форме, новая должна получше подаваться.
У меня сп-13 и fmj без нареканий вылетают, а старая дэри нет-нет, да подклинит.

Вот вот. У меня такая же надежда. Подачу я отладил, а вот последний патрон - постоянно идёт замятие пули. Всех, кроме FMJ. Вот на эту новую пулю ДЭРИ я и надеюсь

Аксенов Александр

После регулировки направляющих магазина (губок) проблем с подачей
у себя не наблюдаю на всех выпускаемых патронах (конус не использую).
А вот другу 208-й регулировать замучился, но иногда Дери из правого
упирался в патронник. При ручной перезарядке все патроны идут
точно в центр, а при интенсивной стрельбе бывает иногда утыкание.
Внимательно все смотрел и заметил, что из полного магазина примерно
от середины его емкости патрон начинает косить. Как будто не хватает
давления пружины магазина. Решил проблему владелец сам, перед
стрельбой обтирает патроны про-масляной тряпкой, проблема исчезла.
После этого случая при хранении карабина я магазин не защелкиваю.
Интуитивно считая что это не грузит пружину.

djonsid

Про не застёгнутый магазин при хранении оружия- тоже возьму на вооружение.
Подача патронов хорошая. Я даже после каждого выстрела вынимал патрон из патронника и осматривал- нет нареканий. А вот последний патрон заминает даже пулю SP-13.

Аксенов Александр

djonsid, посмотри подаватель в положении последнего патрона
и без патронов. У меня он стоит так:

djonsid

Аксенов Александр
посмотри подаватель в положении последнего патрона
и без патронов.

Не заминает?

Аксенов Александр

ВоШе етими болезнями не болею.

djonsid

Аксенов Александр
djonsid, посмотри подаватель в положении последнего патрона
и без патронов. У меня он стоит так:

Глянул. У меня тоже так. Доли мм не уловишь конечно, но ничего отличительного я не вижу.

Strelok-mod79

Кто-то писал, что уничтожал запалы Ковешникова, сами понимаете довоенные. Пружины там обе сжаты. Сработали 100%. Так что магазин думаю застёгивать можно 😊.

mihanizmus

У меня клинит иногда пятый и седьмой из левого ряда. Дэри и Конус. СП-13 и FMJ идеально.

djonsid

mihanizmus
У меня клинит иногда пятый и седьмой из левого ряда. Дэри и Конус. СП-13 и FMJ идеально.

А ты делай как я: я крайний не стреляю. И ты 5-й и 7-й не стреляй, пропускай. 😀

mihanizmus

djonsid
пропускай. 😀

Это как в анекдоте? Заказать двадцать рюмок и попросить унести первую и последнюю? 😀

Mikk004

стащил с вконткта


Сергей Балашов
56 минут назад
Действия
Получил письмо от директора ЗАО "Техкрим". Речь идёт про патрон с двумя пулями.

Здравствуйте, Сергей!

К нашему сожалению, не сразу смогли найти Ваш адрес, чтобы принести извинения и уточнить некоторые моменты.

Случай настолько невероятный, что мы первоначально восприняли как фотомонтаж или розыгрыш.

Но, попытавшись специально сделать такой патрон, умудрились забить в гильзу две пули без пороха и при срабатывании капсюля они остались в гильзе.

Получается, что это не фокус, а наш брак.

И мы приносим Вам и всем нашим потребителям свои извинения.

Пока мы не смогли даже придумать, как такое могло произойти в реальном производстве, так как для этого, поворотный стол станка должен остановиться или начать вращаться в другую сторону, при этом не сработать блокировка! Затем после станка пройти контроль по размерам и внешний осмотр. Но, есть дата на пачке, отсюда нам известна и смена, и исполнители, поэтому с понедельника, как только цех вернется из отпуска, начнем следствие и придумывание дополнительных блокировок на станке.

Спасибо, что Вы четко и корректно донесли до нас этот случай. Надеюсь, что мы найдем причину его появления и не допустим появление дефектов.

Еще раз приносим извинения, что мы не оправдали Ваших ожиданий и подвели потребителей.

Мы сделаем все возможное для устранения брака и повышения качества нашей продукции.

Кузьменко Олег Леонидович, директор ЗАО "Техкрим"

djonsid

Это что то новенькое! Техкрим живет по принципу: век живи-век учись!

goga312

Небольшой тест пробития пулей конус и фмж из разных ланкастеров и впо-209. Думаю будет интересно.



Alexandr777

спасибо за видео

Force3110i

В общем-то, интересно... И действительно, "ничто так не успокаивает нервы..." Молотовский продукт рулит, однако 😛

Mikk004

Вопрос немного не в тему...
На ВПО-209 стоит пластинчатая пружина газовой трубки или только у меня её нет?

mihanizmus

Force3110i
ничто так не успокаивает нервы...

Что да, то да)))

Жаль, что СКС с двести восьмым не сравнили.

momo2006

[QUOTE]Originally posted by Mikk004:
[B]
На ВПО-209 стоит пластинчатая пружина газовой трубки или только у меня её нет?
[/B]
[/QUOTE]

Borets1975

Mikk004
На ВПО-209 стоит пластинчатая пружина газовой трубки или только у меня её нет?
У меня не стоит.

Mikk004

немного погуглив, я понял что их стали вставить на АК-74.
Спасибо всем.

Strelok-mod79

Без хрона все эти пострелушки по пластинам не более чем баловство.

Аксенов Александр

На видео не правильно стреляют ребята.
Пластину нужно было закрепить жестко на доску, щит.
А так получилось 10 мм + еще подставка мишени 8 мм.
Вот и получилось, что хотели пробить 18 мм стали.
А это уже как лоб БТР(а).

mihanizmus

Аксенов Александр
не правильно стреляют

Думаете, есть шанс пробить насквозь заводским патроном без стального сердечника?

Strelok-mod79

mihanizmus
Думаете, есть шанс пробить насквозь заводским патроном без стального сердечника?
Таки 8 мм оболочкой, переформованной из .40СиВ, я пробивал.

Аксенов Александр

mihanizmus
Думаете, есть шанс пробить насквозь заводским патроном без стального сердечника?
10 мм не уверен, но попробовать можно.
Нужно только правильно пластину поставить,
строго под 90? и что-бы не амортизировала.

goga312

mihanizmus

Что да, то да)))

Жаль, что СКС с двести восьмым не сравнили.

На его канале по моему было видео где сравнивали кучность впо-208 и скс-366.

mihanizmus

goga312
сравнивали кучность

Кучность - это одно, а энергия может и отличаться. Хотя, конечно, без хрона толком не поймешь.

MABPPP

Парни привет! Испулял боезапас. Завтра по случаю закупаться буду. Какие Месяца(партии) не стоит брать. Только охочусь.

Force3110i

"Дери" производства до августа 2016, во всяком случае.. А лучше всего, если попадутся уже "модифицированные", т.е. с более закруглённым носом, чем из прежних партий. У них проблем с "порчей носа", вроде как, заметно меньше, судя по новым видео отстрелов..

djonsid

MABPPP
Парни привет! Испулял боезапас. Завтра по случаю закупаться буду. Какие Месяца(партии) не стоит брать. Только охочусь.

Для охоты берите Гексу любой партии. Проблемы с целыми партиями ТЕХКРИМ вроде как решил. Теперь есть проблемы с отдельными патронами в партии и пачках.

Strelok-mod79

djonsid
Проблемы с целыми партиями ТЕХКРИМ вроде как решил. Теперь...
...брак распределяется равномерно по всем партиям 😀.

MABPPP

Я с Дери год проохотился. На 120м с открытого кабана 100кг брал- на загонах зимой. Близко если ,то бывает что шьет на вылет. Но даже при попадании не по месту далее 200м ни кто не ушел.Новые Дери как себя показали на охоте? У кого опыт есть? Ну и какого месяца нормальные? На полуоболочке слишком избыточная энергия. СП-15 на 90 кг свинке передние лопатки в хлам. Не понравилось.

djonsid

Гексой взял кабана на 90 кг. Прошла обе лопатки и встала на выходе под шкурой. Раскрытие отличное и никакого фарша.

MABPPP

Дистанция?

djonsid

MABPPP
Дистанция?

55-57 метров
https://m.vk.com/photo-9501847...18471_225059877

Mikk004

Бери любые этого года.
Только внимательно осматривай и взвешивай каждый патрон перед употреблением! ))

FMJ последних партий вообще великолепны!
Разброс в весе 0,3 гр. (одна пачка была вообще 0,2 гр.)
Биметалла не обнаружил.
Кучка стабильная.
Не знаю как по кабану, но по бумаге отрабатывает на 5+ ))

100 метров. Открытый прицел.

momo2006

Mikk004
Только внимательно осматривай и взвешивай каждый патрон перед употреблением! ))
И каков алгоритм отбраковки при взвешивании? )

Mikk004

Я думаю 0.7 и более граммов в какую-либо сторону должно насторожить.
Более 1 грамма - разбирать и выяснять причину. Фотографировать и выкладывать на ганзу))

Mikk004

momo2006
но отработало всё штатно
повезло

Force3110i

Хм... Только что привёз свежекупленную пачку "Конуса". Попутно решил побаловать свой 209-й белой затворной рамой, ну и, заодно, попробовать, что за патроны. Партия 01Е, до 01.12.2019. Вставил один в патронник, дослал затвором. Попробовал дёрнуть - хрена. Посильнее - хрена. Опасаясь, как бы не бабахнуть себе в лобешник 😊, упёр прикладом в пол и, подстукнув молотком по ручке через проставку, таки разрядил. Попробовал ещё 2-3 патрона. То же самое 😞 Вытащил другую пачку - тоже партия 01Е, но до 28.12.2019. Оттуда все досылается и вылетает со свистом.
Что ж такое... 😞
Протёр все бумагой, промасленной Brunox-ом. Попробовал опять наугад. Штуки три выбросились нормально, ещё столько же - туго, но затвор таки удалось дёрнуть рукой. Со 2-3 раза. Всё равно не высочайше.

Mikk004

покапайся в этой теме. Где-то писали что у какой-то партии свинец раздуло при хранении, отсырел, йопт)))

Force3110i

Да помню, писали, но это-то партия декабря 2016 ("если повар нам не врёт"(с)). Думаю, при реальном выстреле должно хватать на перезаряд. Наощупь, действительно, неровность в месте посадки пули ощущается сильнее, чем у патронов без проблем.

djonsid

У конуса производства до Н. Г. сплошь и рядом такая проблема. Старение свинца и увеличение пули в размерах после производства патрона. Техкрим с подачи этой темы в январе 2017 года разбирался с этой проблемой и вроде как исправил. Но выпуск до Н. Г. в продаже осталось походу не мало по стране.

Force3110i

Чё-то у меня "отложилось", что эта проблема была раньше.. Значит, неверно..
Не поленился - "передрочил" всю пачку. 15 штук выдёргиваются от руки. 5 пришлось подстукнуть по ручке. При зарядке затвор запирается. Думаю, стрелять-то будет нормально. "Просунет"... Не? Просто другие-то обычно вываливались из патронника под собственным весом 😊
Точно, порыл тему - для патронов конца 2016 это есть как раз. У меня таких с Конусом пачки две (А с Дэри полно...) Остальные 2017.

djonsid

Про ДЭРИ не заморачивайтесь

Force3110i

Про Конус, значит, заморачиваться (упавшим голосом) 😊 Обе пачки 2016 года закину в помойку у гаражей, когда её очередной раз подожгут 😊

Mikk004

Прогони все через патронник, только не затвором, а рукой. Которые не до конца входят - в гаражи! Которые входят и выходят от руки - отстреляй!

Strelok-mod79

По мерьте диаметр пули микрометром. Если он не больше 9,60, то виновата гильза. Гильзу можно обжать калибровочной втулкой, даже не разбирая патрона. Нужна только втулка и шеллхолдер.

Force3110i

Mikk004
Прогони все через патронник, только не затвором, а рукой.

Да заталкиваются они от руки. Но обратно приходится ножичком поддевать - ногти короткие 😊

Втулки обжимной у меня под этот калибр нет (пока?) Ладно, посмотрим. Один патрон (без магазина) заряжу, выстрелю, там видно будет...

Mikk004

Force3110i
Да заталкиваются они от руки. Но обратно приходится ножичком поддевать
Это нормально! Можно бабахать!

Force3110i

Дэри интересно модифицированные попробовать. В ормаге довольно свежий завоз, и коробки у них слегка другие, но пули старые, которые совсем тупоносые.

mihanizmus

Force3110i
Хм... Только что привёз свежекупленную пачку "Конуса". Попутно решил побаловать свой 209-й белой затворной рамой, ну и, заодно, попробовать, что за патроны. Партия 01Е, до 01.12.2019. Вставил один в патронник, дослал затвором. Попробовал дёрнуть - хрена. Посильнее - хрена. Опасаясь, как бы не бабахнуть себе в лобешник 😊, упёр прикладом в пол и, подстукнув молотком по ручке через проставку, таки разрядил. Попробовал ещё 2-3 патрона. То же самое 😞 Вытащил другую пачку - тоже партия 01Е, но до 28.12.2019. Оттуда все досылается и вылетает со свистом.
Что ж такое... 😞
Протёр все бумагой, промасленной Brunox-ом. Попробовал опять наугад. Штуки три выбросились нормально, ещё столько же - туго, но затвор таки удалось дёрнуть рукой. Со 2-3 раза. Всё равно не высочайше.

Не парьтесь, вылетает все. У меня был и есть такой же конус, при ручной перезарядке в патроннике двести восьмого подклинивает как раз штук пять-шесть из пачки. Никаких гаражей, все в мишень и все перезаряжает.

Mikk004

Force3110i
Опасаясь, как бы не бабахнуть себе в лобешник
Чтобы этого не опасаться, надо вытаскивать ударник из затвора перед такими экспериментами. Вытаскивается он легко: Выколоткой из пенала выбиваете штифт и ударник сам выпадает.

Force3110i

Mikk004
надо вытаскивать ударник из затвора

Лень-матушка, лень всё. Снимаем штаны через лыжи 😊

Force3110i

mihanizmus
Никаких гаражей, все в мишень и все перезаряжает.



"Вот спасибо, хорошо"(с) 😊

Аксенов Александр

На днях Дери взял, и только дома увидел что партия от января 2016-го.
Помнится намучился я с такими перво-квартальными, настроение все в ноль.
И откуда они только берутся?

Mikk004

Начитавшись про патроны первых партий, я теперь прежде чем покупать спрашиваю дату выпуска)) Привычка уже.

БАТ-2

Прикупил партию SP13 в оцинковке. Партия 02К до 19.04.2020. Масса пули указана 12,6г, скорость 650 м/с.

Масса пули Масса заряда Диаметр пули наим./наибольш.
---12,69----------1,84------------9,47-9,49
---12,74----------1,85------------9,47-9,49
---12,66----------1,86------------9,44-9,46
---12,69----------1,83------------9,46-9,48
---12,70----------1,85------------9,46-9,48

Пуля 9,47-9,49 с легким сопротивлением проходит по стволу до нарезов. Пуля 9,44-9,46 проходит совсем легко под своим весом. Что-то уж совсем ТК, по-моему, расслабился. Отстрел покажет.

Гильзы оцинкованы довольно хорошо.

Force3110i

Аксенов Александр
И откуда они только берутся?

Такое впечатление, что ими специально потихоньку "разбавляют" более поздние нормальные партии. Я ведь так же вот купил... Раза три заезжал после завоза (остатков никаких в магазине не было!!!) - покупал всё время "Конус" 2017 года, а последний раз взял пачку - и уже дома увидел, что 2016.

Force3110i

БАТ-2
Прикупил партию SP13 в оцинковке.

Эт чё, прикупил и сразу же расковырял? 😊 😊

Mikk004

А надо было после пострелух???

Strelok-mod79

БАТ-2
Пуля 9,47-9,49 с легким сопротивлением проходит по стволу до нарезов. Пуля 9,44-9,46 проходит совсем легко под своим весом. Что-то уж совсем ТК, по-моему, расслабился. Отстрел покажет.
Помнится Тимофей Клюшник утверждал, что пули 375 калибра не годятся для 366ТКМ. Нужны только оригинальные пули Техкрима 9,55-9,58 мм...
Надо патронами с этими пулями разбавить патроны с пулями 9,65 мм. Тогда в среднем так и будет, где-то 9,55-9,58 мм 😊

БАТ-2

Помнится Тимофей Клюшник утверждал, что пули 375 калибра не годятся для 366ТКМ. Нужны только оригинальные пули Техкрима 9,55-9,58 мм...
Надо патронами с этими пулями разбавить патроны с пулями 9,65 мм. Тогда в среднем так и будет, где-то 9,55-9,58 мм


Поглядим, как полетят. Вообще, самая кучная была SP13 из первых партий, там было
ЕМНИП 9,49-9,51 мм.

djonsid

Аксенов Александр
На днях Дери взял, и только дома увидел что партия от января 2016-го.
Помнится намучился я с такими перво-квартальными, настроение все в ноль.
И откуда они только берутся?

Техкриму такие человеческие слабости как первый квартал НГ-не закон! У меня 07.2016 в одной коробке-одна осечка и один патрон после подачи в патронник рассыпался на составляющие. Я писал ранее когда пристреливал загонник

Mikk004

djonsid
ранее когда пристреливал загонник
за 1500 р. который? ))

djonsid

Mikk004
за 1500 р. который? ))

Нет. Аж 8 т. р. Отправил обратно. Брак ( отклонения) подтвердили. Деньги вернули. Жду ВОМЗ ПИЛАД 1-7*25. Уже в пути

Аксенов Александр

djonsid, а сколько за него запросили?

БАТ-2

Отстрелял свежекупленные SP13 вместе с предыдущими партиями. Скорость из ВПО-209
Партия, годная до 23.10.19 (из первых партий)
588,2
590,4
578,4
591,7
595,2

Партия до 6.12.19
557,4
572,2
567,3
561,0
581,8 (табло выдало "ошибку", но в памяти этот выстрел есть)

Партия до 19.04.20
609,2
618,2
611,1
609,7
607,4
607,9
607,4 (тоже выдал "ошибку", но в памяти стоит)
603,3
606,5



djonsid

Аксенов Александр
djonsid, а сколько за него запросили?

17200

Аксенов Александр

Понял спасибо, игрушка не для пенсионеров.

djonsid

Аксенов Александр
....игрушка не для пенсионеров.

Эту игрушку ещё хрен и найдёшь!!!

IL2Sturm

В баллистический калькулятор требуется баллистический коэффициент по каждой пуле Техкрим. Не подскажете ли?

Strelok-mod79

IL2Sturm
Не подскажете ли?
Они сами его не знают.
Строго на глаз: СП-13 и ДЭРИ - 0,2, ФМЖ 0,24, Конус и Гекса - 0,26. Но это с потолка, чисто умозрительно.

БАТ-2

Они сами его не знают.
Строго на глаз: СП-13 и ДЭРИ - 0,2, ФМЖ 0,24, Конус и Гекса - 0,26. Но это с потолка, чисто умозрительно.


Как я понимаю, если бы получить скорости хотя бы на 50 метров, замерив предварительно и у дульного среза, то можно было бы подогнать по расчету точный БК.

Как жаль, что у меня на зимнем отстреле на 50м хрон на пятом выстреле сломался.

IL2Sturm

Sp13 на 100 метров выдаёт 526 м/с.
https://m.youtube.com/watch?v=hqfU-7bglgk&time_continue=9
Начальная скорость 590 м/с.
Данные помогут?

Strelok-mod79

IL2Sturm

16-7-2017 23:13           
Sp13 на 100 метров выдаёт 526 м/с.
https://m.youtube.com/watch?v=hqfU-7bglgk&time_continue=9
Начальная скорость 590 м/с.
Данные помогут?
Нет. Должно быть два хрона. Даже точно отмеренный патрон даёт разброс по скорости 15 м/с. Техкрим даёт запросто разброс 40 м/с, бывает и больше, но реже. С таким разбросом скоростей с одним хроном ловить нечего.

djonsid

Получил сегодня свой ПИЛАД 1-7*25. Сетка LKG- как и хотел. Случайно щас зашёл на сайт интернет магазина где брал его -уже к цене+700 руб.
На вид хорош, клики четкие, подсветка точки не яркая, регулируемая и главное яркость какую выбрал- такая и будет при включении ( вкл кнопкой), параллакс на 100 м. отстройки не требует.
На след недели планирую пристрелять.

Force3110i

djonsid
Получил сегодня свой ПИЛАД 1-7*25

Это на 208 или 209 планируете (сорри, не хочу рыть тему)?

djonsid

Force3110i

Это на 208 или 209 планируете (сорри, не хочу рыть тему)?

208. Для охоты- вышка, загон... универсальный в общем.

Force3110i

djonsid
208. Для охоты- вышка, загон... универсальный в общем.



Угу.. Я просто планирую (не знаю, как получится) успеть оформить лицензию, пока не октябЕрь, и прикупить 208-й. Чтобы иметь в виду один из проверенных вариантов.

denyk

А что нам обещают в октябре? Опять какието изменения?

Force3110i

denyk
А что нам обещают в октябре? Опять какието изменения?

Ну эти ж.. Дебильные пошлины на выдачу лицензий по 2000. Тогда уж не будешь впрок по 2-3 шт. оформлять... "Куплю так куплю, не куплю так и пёс с ним". Накладно, однако 😛

djonsid

Force3110i

Ну эти ж.. Дебильные пошлины на выдачу лицензий по 2000. Тогда уж не будешь впрок по 2-3 шт. оформлять... "Куплю так куплю, не куплю так и пёс с ним". Накладно, однако 😛

Как в анекдоте: Диктор грузинского телевидения- завтра вводятся пошлины на драгоценности! Грузин-фигня, как покупали так и будем покупать! Диктор-завтра вводятся пошлины на авто! Грузин- фигня, как покупали так и будем покупать! Диктор- завтра в Грузии -15 град и метель! Грузин- вот сволочи, что хотят то и делают!!!

Force3110i

Ну, зато контрольный отстрел по нарезному сделали через 15 лет. Этот момент пошевелил мою многолетнюю лень по поводу "что ли загеморроиться купить таки чё-нить шершавое" 😊))

djonsid

Сегодня пристреливал свой Пилад 1-7*25. Доволен. Ведёт себя при изменении кратности нормально, клики предсказуемые... После 3-го пристрелочного поднял СТП на неск кликов. Мишень с 2-мя попаданиями- контрольные. После все таки сместил на 1 клик СТП в право, но не стрелял.


Открыли СТРЕЛЬБИЩЕ у нас. На днях попробую вырваться на 100 м вдумчиво пострелять. ДЭРИ и Гексой. По 12 шт осталось SP-13 и FMJ. Тоже отстреляю

Mikk004

djonsid
Открыли СТРЕЛЬБИЩЕ у нас.
Поздравляю!
А это где?

djonsid

Mikk004
Поздравляю!
А это где?

Магнитогорск.

tojeiro

хотите верьте хотите нет я макаровские пули закатывал в гильзу с порохом ирбис 410 1.3 грамма. результат 700 м.с кучность на 100 метров от центра мишени по кругу не более 7 см. вот как то так

Strelok-mod79

Хорошего в этом тоже мало. Сифон газов будет дикий, а показатели не впечатляющие. Ту же переформованную 40СиВ можно на том же Ирбисе-410 разогнать до 700 м/с.

djonsid







Стрельбище, 100 м ( кроме одной на 50 м),сидя с упора, Пилад 1-7*25 Последняя мишень - контрольные 3 шт Гексой ( красный треугольник)
Лучше ГЕКСЫ пули не вижу!

З.Ы.Может кто то может пояснить почему у меня такой разлет дают все пули без исключения кроме Гексы??? С этим ДТК (РПК),когда он стоял ранее, вроде хоть Дэри хорошо летела и SP давали кучу, хоть и со смещением СТП. Щас с гайкой на стволе-все разлетается
Щас ещё раз посмотрел отстрел этих же пуль в мае в карьере-все тоже самое. Разлет, причём туда же

igorus512

djonsid
Пилад 1-7*25
Крышка кетайская 41мм оказалась великовата. Закажу 40 (либо можно подмотать изоленты немного).

djonsid

igorus512
Крышка кетайская 41мм оказалась великовата. Закажу 40 (либо можно подмотать изоленты немного).

Я сразу заказал к нему крышки и кольца. В одной посылке все пришло. Крышки заказывал по размерам, названным Вами-40 мм. Подошли идеально.

djonsid

igorus512
Крышка кетайская 41мм оказалась великовата. Закажу 40 (либо можно подмотать изоленты немного).

Мне подобрали с прицелом сразу, но по Вашим размерам 40 мм. Пришло все вместе с кольцами. Все идеально подошло.

Igorich 75

Отмечусь

momo2006

djonsid
Может кто то может пояснить почему у меня такой разлет дают все пули без исключения кроме Гексы?
Гексы нету, примерно такие же результаты дала SP13. А вот дери и конус бодро разлетаются, но не так как у вас, а чётко прослеживается на мишени горизонтальный коридор примерно см 8-10 высотой..

djonsid

momo2006
Гексы нету, примерно такие же результаты дала SP13. А вот дери и конус бодро разлетаются, но не так как у вас, а чётко прослеживается на мишени горизонтальный коридор примерно см 8-10 высотой..

Похоже не только каждый патрон у Техкрима неповторим, но и карабин тоже. Диаметр по нарезам, длина нарезов, а то и шаг нарезов может отличаться. По другому объяснить не могу

Lyolick

Вряд ли у молота столько оправок для ковки стволов есть с разными диаметрами и шагом нарезов, чтобы каждый ствол был индивидуальным. Скорее совокупность других факторов- ибо в моем случае гекса летит так себе, а сп13 с заявленной скоростью в 610- хорошо.

djonsid

Ну все таки эти факторы-это карабин! А что кроме ствола и отвода пароховых газов ещё может на это влиять?!
Парадокс у ВПО-208 заявлен 120-140 мм. Почему разбег?

Lyolick

Кто ж его знает ))) у меня предположение о различных длинах бланков после ковки. Их обрезают в размер ствола- а там как получится длина парадокса. Шаг нарезов то от этого не меняется

djonsid

А длина парадокса вполне может влиять
Я не спец, но где то читал что с нашим шагом и длиной нарезов нужна пуля не менее 16 гр при навеске 1,5 гр. И никакой разгон а тем более уменьшение веса пули тут не помогут, а даже навредят

Strelok-mod79

djonsid
А длина парадокса вполне может влиять
Каким образом интересно разница в 5 мм парадокса может влиять?

Mikk004

Вот тут пошла жара про дробовые патроны 366! )))
http://vpo209.ru/index.php?topic=5.new#new

djonsid

Да разве это жара?! В ВК уже отстрел есть. Дальше 15 м бессмысленно стрелять. Да и то по воробьям.

Ace_Odinn

А это не "с 1 апреля"? :\

djonsid

Ответ ТК по пуле Гекса:

9:46ЗАО "Техкрим"
Добрый день! Патрон с пулей Гекса сейчас в доработке. Какая в итоге будет масса пули и сколько туда будут сыпать пороха пока ответить не можем. Следите за новостями на сайте или в группе.

ТК-ДКО

Пуля Гекса изначально планировалась как одна из базовых в 366ТКМ для охоты на крупного зверя.
Причины:
1.Программируемая экспансивность (толстозадая латунная оболочка с концентраторами и стенкой переменной толщины).
2.Оболочка утончалась по шести граням, как концентраторам, для формирования "грибка", при попадания в зверя во всем диапазоне скоростей.
3.Для этого же подобрали твердость свинцового сердечника.
Не успевая с вводом оборудования(мощные ХВА), поэтому использовали в качестве оболочки переформованную латунную итальянскую гильзу 380МЕ.

Итог:
Получилась высоко энергетичная пуля с увеличением диаметра в 2,3-2,5 раза, при этом сохранение массы 90-95%.
Кучность получалась наилучшей на том момент из всех пуль.

Но, подняли на смех, как кустарей и старьевщиков.
Выпуск Гексы в таком виде прекратили.

Подготовку производства новой, оригинальной оболочки для Гексы планируем заканчить в августе-сентябре.
Соответственно, выпуск патрона - сентябрь- октябрь.


Аксенов Александр

Будем ждать.
И еще хотелось бы услышать мнение первого человека Техкрима
по моему ранее опубликованному посту:

А мне бы хотелось от Техкрим(а) получить такие патроны и именно такой формы.
Геометрия пули у всех патронов одинаковая, что эстетически подчеркивает законченность инженерного решения
подымает узнаваемость калибра и престиж товарного знака Техкрим. Свинцовая в полимере, полу-оболочечная
и оболочечная различаются конструктивно только своим предназначением.


Да и еще, стоимость патронов продолжает оставаться довольно высокой.
Предлагаю параллельно со стандартной упаковкой выпускать патроны в эконом упаковке.
Я к примеру даже в крафт-бумаге возьму.

denyk

я вчера в Уфе нашел Гексу, оказалась последняя пачка. Теперь бы дома оказаться и отстрелять.

igorus512

Аксенов Александр
выпускать патроны в эконом упаковке
Поддержу.

ТК-ДКО

Стоимость упаковки - не более 2-4% в себестоимости.

ТК-ДКО

Обновленную, выпускаемую и готовящуюся номенклатуру в 366ТКМ начнем выпускать и покажем на нашем сайте,Ганзе и на выставке (до 1 октября 2017).

diamond_d

ТК-ДКО
Итог:
Получилась высоко энергетичная пуля с увеличением диаметра в 2,3-2,5 раза, при этом сохранение массы 90-95%.
Кучность получалась наилучшей на том момент из всех пуль.

Но, подняли на смех, как кустарей и старьевщиков.
Выпуск Гексы в таком виде прекратили.


есть у меня небольшой запас патронов:
самой первой полуоболочки 200-300 шт
-Гекса - 300 шт
-Дэри(разных партий) -500-800 шт
-SP13 - 200 шт
-Конус -около 200 шт
-FMJ- 200-300 шт

какой боеприпас порекомендуете для охоты на крупного животного до 100м?
( Лось, медведь,)


штатный зануда

Отсрелял пачку дробовых 366ткм, партия 01Л, ствол скс-ланкастер,
ни одного перезаряда, затвор даже не дернулся, автоматика не работает.
пы.сы. завтор пришлось открывать об ножку стола, после каждого выстрела

Ace_Odinn

штатный зануда
ни одного перезаряда, затвор даже не дернулся, автоматика не работает.

Ну об этом написано на их сайте.

пы.сы. завтор пришлось открывать об ножку стола, после каждого выстрела

А вот об этом не написано. Косяк

😞

Lyolick

Наверное пластик на жаре увеличился в объёме и раздул дульце гильзы 😛))) Не могли же на заводе накосячить 😛

Аксенов Александр

штатный зануда
Отсрелял пачку дробовых 366ткм, партия 01Л, ствол скс-ланкастер,
ни одного перезаряда, затвор даже не дернулся, автоматика не работает.
Думаю пластик с дробью разваливались
еще до прохода отверстия газовой каморы.

Igorich 75

Граждане, ну не для стрельбы эти патроны. Уймитесь. Они должны быть - они есть. Не раскачивайте лодку. Лет 5 назад расскать бы всем, каких чудес Молот навыпускает с Техкримом - волна восторженых слюней смыла б континент. А теперь вишь- оно дробью не стреляет. Тоз 34 купите себе - он будет дробью.

Strelok-mod79

Там 7 г дроби. С пластиком максимум 8 г. О каком перезаряде вы тут мечтаете?

Hawk_eye_71

Может быть свинцовый контейнер "спасёт отца русской демократии?"(с) поможет достичь перезаряда? )))

Hawk_eye_71

"Пуля Гекса изначально планировалась как одна из базовых в 366ТКМ для охоты на крупного зверя.
.....
использовали в качестве оболочки переформованную латунную итальянскую гильзу 380МЕ.
...

Кучность получалась наилучшей на тот момент из всех пуль.
Но, подняли на смех, как кустарей и старьевщиков.
Выпуск Гексы в таком виде прекратили."

"На смех подняли" те, кто сам пули в старые гильзы льёт и не понял, что нормальные производители патронов перенимают опыт самокрутчиков и делают хорошие патроны и пули по их образцу.
Гекса - очень хорошая кучная пуля, в группах ВК ВПО-208/209 есть фото добытых этой пулей кабанов и прочей дичи. Я сам сохранил для охоты несколько пачек Гексы, "той самой - в итальянской гильзе" 😛
Спасибо Вам за Гексу! Надеюсь, что новая полетит как минимум не хуже старой 😊

ТК-ДКО

Будем добиваться.
С уже новой, современной оболочкой.


ТК-ДКО

свинцовый контейнер поможет достичь перезаряда
366ТКМ - изначально заточен на пулю.
Задача дробового - всем понятна.
Поэтому дальнейшей отработкой дробового заниматься не планируем.

unkass

ТК-ДКО
366ТКМ - изначально заточен на пулю.
Задача дробового - всем понятна.
Поэтому дальнейшей отработкой дробового заниматься не планируем.

В этом ответе - всея что необходимо сведущим людям! Чётко, просто, лаконично! Без иронии,просто человеческое спасибо!

SKULL_AC

ТК-ДКО
366ТКМ - изначально заточен на пулю.
Задача дробового - всем понятна.
Поэтому дальнейшей отработкой дробового заниматься не планируем.

Спасибо что прислушались к нуждам потребителя!
Кто понимает тот оценит !
И еще просьба, наведите порядок на сайте. Реально трудно монитроить все новости на ганзе, а на сайте нет даже актуального перечня по боеприпасам.

Ace_Odinn

ТК-ДКО
366ТКМ - изначально заточен на пулю.
Задача дробового - всем понятна.
Поэтому дальнейшей отработкой дробового заниматься не планируем.

😛 спасибо

однако осталось купить их в Питере ....

Igorich 75

Ace_Odinn

😛 спасибо

однако осталось купить их в Питере ....

На фига? Из пулевых слепить подобие, чтоб дроби присутствие было видать. И таскать с собой. Штуки 3

SKULL_AC

Igorich 75

На фига? Из пулевых слепить подобие, чтоб дроби присутствие было видать. И таскать с собой. Штуки 3

Учитывая непробиваемость инспекторов, заводское изделие с заводской же упаковкой снимет тонны тупых вопросов и пререканий и как минимум сэкономит вам время и нервы.

Ace_Odinn

SKULL_AC

Учитывая непробиваемость инспекторов, заводское изделие с заводской же упаковкой снимет тонны тупых вопросов и пререканий и как минимум сэкономит вам время и нервы.

Воооот. А еще лень =)

Igorich 75

SKULL_AC

Учитывая непробиваемость инспекторов, заводское изделие с заводской же упаковкой снимет тонны тупых вопросов и пререканий и как минимум сэкономит вам время и нервы.

Каких инспекторов? Вы в лес патроны носите в заводских пачках? С чеками? Самокрут гладкоствольный никто не запрещал, товарищи, вы о чем?

Strelok-mod79

Подотрите за собой. Mikk004, завязывайте с рекламой сторонних ресурсов. Вот когда там появится интересный обзор - тогда и выложете, а мы с удовольствием по читаем. А всяческих "анонсов" нам не надо. Продолжаем обсуждать 366ТКМ.

diamond_d

Вчера отстрелял 2 пачки патронов с пулей FMJ из ВПО-209. Пожалел, что купил. Первые 10 выстрелов утыкание каждого патрона. Потом через один.

Force3110i

diamond_d
Вчера отстрелял 2 пачки патронов с пулей FMJ из ВПО-209. Пожалел, что купил. Первые 10 выстрелов утыкание каждого патрона. Потом через один.

Моя практика показала, что Конус, как и предполагает его внешний вид - самые "приближенные" к родным. Снаряжаются в любой АК-шный магазин безо всяких "усавиршэнствований". Никаких утыканий и клинов, ни на последнем патроне, ни на предпоследних - нигде. Вот если тупорылая Дери - однозначно PufGun. При этом стреляет также без проблем.. FMJ не пробовал - у нас их почему-то не завозили, а ехать в Коломну лениво, проще Конус купить. Тем более, что с ним никаких (тьфу*3) проблем.

denyk

Я вчера отстрелял с 208 пачку fmj и пачку дери, ни с одним патроном небыло проблем и летят и те и те на 100 метров кучно

Аксенов Александр

Я с ВПО-208 начиная с майских партий 2016 года стреляю всеми видами пуль кроме
Конуса и дробового, и ни каких утыканий, свечек, осечек, неперезарядов и прочих
нештатных ситуаций не было. Не снайпер, поэтому про точность на 100 м. - промолчу.

Force3110i

Здесь ещё дело, видимо, в том, что 208-й вообще менее проблемен в плане подачи чуть изменённых относительно "родных" патронов. Хочу вот и его прикупить, но сугубо "патамушто классика". И присягу с таким принимал 😊 Правда было это так давно, что, наверное, уже и неправда 😊 😊

diamond_d

denyk
Я вчера отстрелял с 208 пачку fmj и пачку дери, ни с одним патроном небыло проблем и летят и те и те на 100 метров кучно

Может из-за того, что подача отличается от 209го.

Force3110i
FMJ не пробовал - у нас их почему-то не завозили, а ехать в Коломну лениво, проще Конус купить. Тем более, что с ним никаких (тьфу*3) проблем.

Меняю FMJ на Дэри если надо. Нахожусь в Москве.

Ace_Odinn

Если вдруг кому надо, 366 дробовой появился в ограниченном количестве в магазина БАРС, Питер.

igorinych

У кого были проблемы с разрывом гильзы?
У меня изначально проблем не было. Первые выстрелов 500 стрелял в основном Дери. В прошлом году прикупил Дери в Уфе и понеслась - разрывы примерно каждый 4 выстрел Дери. Заметил, что разрывы только при автоподаче, при ручном досылании проблем нет. Проблем нет ни с Гексой, ни с СП 13 - работают штатно. Решил, что виновата слишком тугая пружина затвора. Укоротил на 12 витков. Проблема ушла, каких-то изменений в работе не заметил. Затвор стал гораздо мягче, а не как на минигильотине какой-то.

Strelok-mod79

Не стреляю Техкримом. Проблем с разрывами нет.

SKULL_AC

Добрый день комрады !
Кто уже пробовал ?
http://techcrim.ru/?page_id=10540

diamond_d

SKULL_AC
Добрый день комрады !
Кто уже пробовал ?
http://techcrim.ru/?page_id=10540
Новинка для бумаги)))

Ace_Odinn

diamond_d
Новинка для бумаги)))

Если по 15 руб, то самое то =)

Strelok-mod79

Ace_Odinn
Если по 15 руб, то самое то =)
Ага... 15 руб у них стоит обрезок гильзы 5,45Х39 зажатый звездой, с капсюлем и 0,13 г отсева от пороха ТП-3 (тобишь мусора). А Ви таки мечтаете за нормальный патгон в 15 ре? Я Вас умоляю! Ви делаете мне смешно, а у меня губа тгеснутая 😞. 😀

igorinych

Strelok-mod79
Ага... 15 руб у них стоит обрезок гильзы 5,45Х39 зажатый звездой, с капсюлем и 0,13 г отсева от пороха ТП-3 (тобишь мусора). А Ви таки мечтаете за нормальный патгон в 15 ре? Я Вас умоляю! Ви делаете мне смешно, а у меня губа тгеснутая 😞. 😀

Вообще, они обещали-с по 20 еще в самом начале эпопеи...

vellev

Скорость заявлена хорошая. Рассеивание что то не очень. Как на деле будет? Посмотрим.

durmachine

Интересно, на каком порохе работает автоматика при весе пули 6,5г.

Force3110i

...А я вот собрал коробок 8 стрелянных гильз (после своего 209-го, разумеется; при стрельбе в закрытом тире), пока не знаю, что с ними делать))))

IL2Sturm

Force3110i
...А я вот собрал коробок 8 стрелянных гильз (после своего 209-го, разумеется; при стрельбе в закрытом тире), пока не знаю, что с ними делать))))

Я тут на днях пол-ведра выбросил. Сначала тоже думал что пригодится.

Алексей172

IL2Sturm

Я тут на днях пол-ведра выбросил. Сначала тоже думал что пригодится.

Напрасно выбросили.
Для релода гильзы однострел очень годятся.
Готов приобрести за небольшие деньги.

Force3110i

Алексей172

Напрасно выбросили.
Для релода гильзы однострел очень годятся.
Готов приобрести за небольшие деньги.

Я из этих соображений их и оставил пока... Хотя сам релоадить вряд ли буду - ленив-с безмерно.

IL2Sturm

Алексей172

Напрасно выбросили.
Для релода гильзы однострел очень годятся.
Готов приобрести за небольшие деньги.

Так я предлагал приятелям. Они тоже отказались. А морочиться с пересылом по почте лениво))).

Force3110i

Хм... Из 209-го, по моим скромным стрелковым навыкам, FMJ и SP13 почему-то летят заметно хуже Конуса и Дери. Где-то подобное здесь уже читал. Насчёт лучшей кучности Дери.

diamond_d

Force3110i
Хм... Из 209-го, по моим скромным стрелковым навыкам, FMJ

FMJ утыкается 8 из 10 на моем 209м

Force3110i

diamond_d

FMJ утыкается 8 из 10 на моем 209м

Не, по подаче всё нормально (из Пафгана), но вот почему-то с Дери получается и точнее, и кучнее.

Force3110i

Вот опять... Всё же прихожу к выводу, что для 209 лучше всего - Конус и Дери. Вот 2 серии из 12 выстрелов (использованы Пафгановские магазины). Один случай - полностью весь магазин Дери, другой - 10 Дери + 2 последних патрона SP13.
И на Дери (что характерно) никогда не случается проблем с подачей последнего патрона.

diamond_d

Force3110i
Не, по подаче всё нормально (из Пафгана)

у меня тоже из Пафгана утыкаются 8 из 10

Force3110i
но вот почему-то с Дери получается и точнее, и кучнее.

такая же история.

momo2006

Force3110i, дистанция?

Force3110i

momo2006
Force3110i, дистанция?
Всего-навсего 50.

momo2006

Интересно, а из за чего может быть такое: что у кого то кучнее летит конус, у кого то дери, а кого то SP13 ( у меня например). Есть у кого нибудь идеи? От партии патронов зависит или от ствола?

Force3110i

У 209-го и конструктивно изначально точность и кучность должны быть похуже СКС-а. Разные партии FMJ или SP13 не пробовал, но вот Дери перебрал партии 4 - летят практически одинаково хорошо. Собираюсь прикупить 208-й (эх-х, финансы... Но лицензии получены 😛), посмотрю, как на нём разные виды пуль полетятЬ..

momo2006

Force3110i
У 209-го и конструктивно изначально точность и кучность должны быть похуже СКС-а.
Почему вы так думаете?

Force3110i

momo2006
Почему вы так думаете?

Таки при прочих равных ствол всё же длиннее. Хотя у прародителей и обозначена одна и та же прицельная дальность. Теоретически 😛
Косвенно - на коробках с патронами примечание, что обозначенные характеристики приведены для случая использования ВПО-208.

GRAd80

Патроны партии 01Л 2020 кардинально отличаются от более старых, теперь они стали похожи на заводские))) И немного изменилась маркировка.
В патронник входят со свистом, даже кажется что слишком легко, а вот патроны "Конус" партии 2019 не доходили миллиметров 5, но затвором забивались и выбрасывались. Правда на некоторых оставались царапины.

GRAd80



Force3110i

Наконец в наш ормаг завезли новые "Дери". По идее, должны лететь покучнее. Не терпится попробовать, но в лучшем случае через неделю.. 01ЛШ до 10.06.2020.

Кстати, никто новых пуль не покупал ещё?
http://techcrim.ru/wp-content/...D1%82%D0%B0.jpg

БАТ-2

Купил партию SP13 от августа 17г (02Л до 01.08.2020). Качество как-то стало получше, чем у всех партий, что до этого покупал. Оцинковка - предыдущие партии, серая гильза - августовская.


DENEKB

М

БАТ-2
Купил партию SP13 от августа 17г (02Л до 01.08.2020). Качество как-то стало получше, чем у всех партий, что до этого покупал. Оцинковка - предыдущие партии, серая гильза - августовская.
Подтвержаю.
Отстрелял пачку этой же партии Sp13. Как ни странно: полетели заметно кучнее Гексы.
Ни одной проблемы с перезаряжанием.

morze_new

В предыдущую субботу в Мытищах в ОРдоме прикупил новые "ЭКО" по 20 руб. но пострелять пока нет возможности. так-же там в наличие дробовые.

БАТ-2

КСПЗ отметился на выставке. Из групп ВК фотки.

Lans_78

Оооо! Классно, а поподробнее информация или ссылки какие-нибудь есть?

БАТ-2

Пока нет. Пуля омедненная, больше пока ничего не известно. По обещаниям, должен появиться через месяц. Но это вряд ли.

БАТ-2

Еще свежая инфа



Force3110i

Чё-то... Климовские патроны... Не, лучше уж Техкрим (зевая)...

БАТ-2

Пуля сидит очень высоко, как SP13, значит места в гильзе полно, и КСПЗ вероятно планирует сразу начать с хороших скоростей.

goga312

Патроны в магазины придут будем пробовать.

Mikk004

непиленные бакелиты подорожают! )))

Igorich 75

Вечер перестает быть томным..
Про полуоболочку не слыхать от КСПЗ?

Аксенов Александр

В любом случае еще один производитель это уже лучше чем было.

Lyolick

Главное чтоб не как в аксиоме Эскобара 😛

Force3110i

Mikk004
непиленные бакелиты подорожают! )))
И средства для чистки..

SKULL_AC

Комрады ЭКО уже попробовали ? Как летит ? сколько набивается в магазины ? какое падение на 100 при пристрелке по 50 метрам ?

ValkOFFa

по пуле ЭКО полно новостей в интернете. отстрелы уже прошли. летит - говно. да и пробивная способность никакая.
что думаешь, господа? ждем климовские патроны или бежать закупаться любимыми сп13? п.с. у меня только на них летит тютелька в тютельку 😊

Strelok-mod79

Климовская пуля не конкурент СП-13, она конкурент ДЭРИ.

Force3110i

ValkOFFa
у меня только на них летит тютелька в тютельку
Это у кого как.. На моём 209-м лучше всего летят Дери. Конус сравнимо. Остальные обычно "веером".

ValkOFFa

не спорю - каждому свое.
С оптикой и патроном сп13 на 70 метров укладываю 3 патрона из 4 в бутылку из под пива.
с дэри похожий результат был, не спорю. но смущает полимерное покрытие и когда собирал инфу, то прочел, что оно после выстрелов оседает на нарезах и не вычищается ничем. Хотя завод позиционует это наоборот как защиту ствола. Где правда - не знаю.
господа, тут все в основном предпочитают дэри?

БАТ-2

господа, тут все в основном предпочитают дэри?


Не понимаю этого. Если бы Дэри стоили 15 рублей, тогда еще для пострелушек сойдет. А когда разница между томпаковой пулей с хорошей энергией и кучностью и крашеным свинцом всего пару-тройку рублей, тогда в чем смысл?

Strelok-mod79

ValkOFFa
Где правда - не знаю.
А сами то как думаете? Устоит краска перед латунным ершом? Вот и думайте кому верить.
Ототрётся всё начисто. Один только дисульфид молибдена не оттирается, пока пулями механически не сотрётся.
БАТ-2
Не понимаю этого.
Она сейчас штампованная пошла и элементов в ней всего один, свинец, так что говорят кучность не плохая. Только по этому ИМХО.

goga312

ValkOFFa
не спорю - каждому свое.
С оптикой и патроном сп13 на 70 метров укладываю 3 патрона из 4 в бутылку из под пива.
с дэри похожий результат был, не спорю. но смущает полимерное покрытие и когда собирал инфу, то прочел, что оно после выстрелов оседает на нарезах и не вычищается ничем. Хотя завод позиционует это наоборот как защиту ствола. Где правда - не знаю.
господа, тут все в основном предпочитают дэри?

Не вижу смысла в пуле дери, стоит у нас она так же или дороже как конус, и выбирая между полу оболочкой и крашенным свинцом за одинаковые деньги я предпочитаю полуоболочку.

Strelok-mod79

БАТ-2
Пуля сидит очень высоко
Кстати не факт. Это вздутие может быть чем угодно. Может они гильзу под пулю руками расширяли и расширитель пошел немного криво? Или у пули может быто боаттейл (конус) сзади?
Надо было взвесить макет, узнали бы точнее.

БАТ-2

Кстати не факт. Это вздутие может быть чем угодно. Может они гильзу под пулю руками расширяли и расширитель пошел немного криво? Или у пули может быто боаттейл (конус) сзади?
Надо было взвесить макет, узнали бы точнее.

Оплошали, так оплошали, нечего больше сказать. Стыдно, конечно, но не придал особого значения выставке, так как все новинки и так известны, Концерн и так понятно, какую Сайгу выставит, а сюрприза от КСПЗ никто не ждал, ведь молотовцы говорили, что дело пока буксует и к концу года-началу следующего года может быть будет что-то определенное.

А вот Техкрим опять в своем репертуаре. Новая пуля Кион, оказывается, будет с биметаллом. Об одной мелочи на выставке они запамятовали сообщить.

Strelok-mod79

Да там не поймёшь с чем она будет. Где биметалл, где томпак говорится.

Nik-iz-Kalugi

На выходных мои товарищи выбрались от стрелять новый патрон "Эко" на 50 метров. Три небольших серии на 50 метров. Почему-то уводит сильно влево и немного вверх, но кучность вполне нормальная на уровне Дэри почти. Практически как Дэри. На следующих выходных попробуем на 100 и 200 метров потестить. Если все будет нормально полностью перейду на новый патрон

ValkOFFa

Nik-iz-Kalugi
На выходных мои товарищи выбрались от стрелять новый патрон "Эко" на 50 метров. Три небольших серии на 50 метров. Почему-то уводит сильно влево и немного вверх, но кучность вполне нормальная на уровне Дэри почти. Практически как Дэри. На следующих выходных попробуем на 100 и 200 метров потестить. Если все будет нормально полностью перейду на новый патрон


стрельба с открытого или с оптики?
если открытый - то результат не очень.
а если с оптики и пристрелять, то вполне возможно. а что по пробивной способности? есть инфо?
интересно будет посмотреть что по поводу 100 и 200 метров.

БАТ-2

Хе-хе, Мишган пулю вынул руками, видать совсем-совсем выставочный образец, наспех сделали.

Теперь можно высчитать длину пули.


Strelok-mod79

И так масса пули известна. Осталось узнать какую скорость держит омеднённый свинец.

Mikk004

т.е. гильзы не старые 7.62 развернутые, а новые?

Strelok-mod79

Зачем КСПЗ старые гильзы?

Mikk004

А зачем Техкриму старые гильзы?

AlexandrAlexeew

Mikk004
А зачем Техкриму старые гильзы?
На сколько я понимаю, Техкриму не "зачем", а "откуда" 😊
Т.е. у них с "утилизации" м43 остается. Ну не пропадать же добру.

Force3110i

Конечно, Барнаул бы взялся.. Или Тула.

Mikk004

А у КСПЗ не остается с "утилизации"?

goga312

Mikk004
А у КСПЗ не остается с "утилизации"?

КСПЗ не участвует в программе утилизации боеприпасов.

Mikk004

вот теперь понятно.

Strelok-mod79

Зачем КСПЗ утилизация, когда у них есть автомат производящий эту гильзу? Только предпоследнюю операцию убрать (обжим дульца) и вуаля. Ну может ещё пуансон на последней вытяжке заменить, чтобы утоньшения стенки у дульца не было, а была ровная, цилиндрическая посадка.

Mikk004

ну если делать свою гильзу значит должно быть дороже?
А цену обещают ниже техкримовской.

goga312

Mikk004
ну если делать свою гильзу значит должно быть дороже?
А цену обещают ниже техкримовской.

Что бы делать дешевую гильзу нужен дорогой станок. У техкрима нет собственного патронного производства полного цикла, гильзы они покупают на стороне, объемы их производства боеприпасов ниже чем у КСПЗ.

Техкрим хоть и многоплановое предприятие, но с производительностью построенных при советах патронных заводов никак не сравниться. По сути они как патронщики остаются небольшой артелью. Если этот патрон начнут делать такие ребята как например БПЗ то цена скорее всего еще снизиться, чем больше объем, тем ниже цена за единицу.

Strelok-mod79

Почему должно быть дороже то? Думаете цена патрона обусловлена себестоимостью? Как бы ни так! Я не знаю сколько обходится Техкриму пуля, зато цены на гильзу (они её сами называли), капсюль и порох я знаю. И так возьмём патрон без пули, например 10ТК. Гильза 1-2 р, капсюль - 1 р и пороха 0,13 г - несколько копеек. Причём порох там отсев от нормального ТП-3, то есть мусор. Итого максимум 3 рубля, причём цену капсюля я взял в магазине, розничную. А теперь смотрим на цену этого патрона в опте: 12,5 р. Спрашивается: за что остальное? За сборку патрона? Ой-вей! Я Вас умоляю! 😀
Ну у 366ТКМ ещё пуля из цветняка отштампована, он таки по дороже. Плюс по разрешению продаётся, в отличии от 10ТК, за это тоже маленькая скидка 😊. Но себестоимостью эта цена даже таки не пахнет 😊.

AlexandrAlexeew

Strelok-mod79
Спрашивается: за что остальное?
На сколько я понимаю, МО еще и приплачивает за утилизацию. Наверно не 100р. за патрон, но все же копеечка капает. 😊
Ну да ладно, мне чужой карман не интересен, я за свой больше волнуюсь. Поэтому и жду, когда же нормальные производители на рынок выйдут. 17 р. за гвоздь это лучше, чем 30. А если еще и качество будет - то может и релоад в этом калибре не интересен станет.

goga312

Техкрим просто не может взять оборотом и массовостью продаж как крупные патронные заводы, потому задирает цену что бы отбить затраты. А крупный патронный завод может себе позволить пожертвовать прибылью за продажу 1 патрона в угоду роста оборота боеприпасов.

Если бы патроны техкрима были по 7-10 рублей, их бы очень быстро не стало в магазинах, ибо техкрим бы не смог производить в 3 раза больше патронов чем сейчас, а людишки бы патроны покупали и стреляли хохоча помногу. Как минимум в 3 раза бы вырос спрос, а по факту больше. Техкрим может бы и рады так работать, но банально нет производственных мощностей.

У нас вот их патроны в магазине 9.6*53 стоят 33.5 рублей, точно так же стоит и сп13 в 366 калибре. То есть это величина цены при которой относительно небольшое производство боеприпасов приносит устраивающую техкрим прибыль.

goga312

AlexandrAlexeew
На сколько я понимаю, МО еще и приплачивает за утилизацию. Наверно не 100р. за патрон, но все же копеечка капает. 😊
Ну да ладно, мне чужой карман не интересен, я за свой больше волнуюсь. Поэтому и жду, когда же нормальные производители на рынок выйдут. 17 р. за гвоздь это лучше, чем 30. А если еще и качество будет - то может и релоад в этом калибре не интересен станет.

Ну БПЗ еще лет 5 точно не будет чесаться в этом калибре. Я думаю ситуация будет в целом аналогична распространению саег 410 и этого калибра в 90-е. Лет через 5 когда оружия на руках будет много, БПЗ решит что поделать эти патроны станет пожалуй рентабельно.

Igorich 75

Strelok-mod79
Почему должно быть дороже то? Думаете цена патрона обусловлена себестоимостью? Как бы ни так! Я не знаю сколько обходится Техкриму пуля, зато цены на гильзу (они её сами называли), капсюль и порох я знаю. И так возьмём патрон без пули, например 10ТК. Гильза 1-2 р, капсюль - 1 р и пороха 0,13 г - несколько копеек. Причём порох там отсев от нормального ТП-3, то есть мусор. Итого максимум 3 рубля, причём цену капсюля я взял в магазине, розничную. А теперь смотрим на цену этого патрона в опте: 12,5 р. Спрашивается: за что остальное? За сборку патрона? Ой-вей! Я Вас умоляю! 😀
Ну у 366ТКМ ещё пуля из цветняка отштампована, он таки по дороже. Плюс по разрешению продаётся, в отличии от 10ТК, за это тоже маленькая скидка 😊. Но себестоимостью эта цена даже таки не пахнет 😊.

Я думаю- да, себестоимостью. Полной, включая косвенные затраты. Вряд ли кто их сможет прикинуть на пальцах. И у большого патронного завода именно поэтому себестоимость наверняка будет ниже. Но точно - это только сами они прикинуть могут.

igorus512

Кстати, мысль - а что, если ТК порох с утилизации сыпет в .366? Это может отчасти обьяснить хреновую кучность и прочее. В этом случае КСПЗ предпочтительнее, у них (теоретически) порох свежий...

Force3110i

igorus512
теоретически
Ключевое слово... А кучность на Дери и Конусе стабильная, по крайней мере, на 3-4 партиях было испробовано.

Strelok-mod79

igorus512
Кстати, мысль - а что, если ТК порох с утилизации сыпет в .366?
Что-то мне подсказывает, что проблем в этом случае было бы меньше... Патроны хранились в цинках, патроны закрашены лаком. Ничерта тому пороху не сделалось бы. В 7,92Х57 же сыпят родной порох и жалоб вроде нет, всем нравится.

goga312

igorus512
Кстати, мысль - а что, если ТК порох с утилизации сыпет в .366? Это может отчасти обьяснить хреновую кучность и прочее. В этом случае КСПЗ предпочтительнее, у них (теоретически) порох свежий...

Сомневаюсь что они это делают, задача утилизации как раз является уничтожение пороха в патронах, и комиссия по утилизации от заказчика как раз оценивает утилизацию порохов. Конечно подкупить наблюдателей можно, но зачем? Овчинка выделки не стоит, при объемах утилазации и производства это говно неизбежно всплывет, и давать такой компоромат в руки всех заинтерессованных лиц заводу нет нужды. Проще купить новый порох на заводе чем мудохаться со старым, и взятками контролерам.

igorus512

Почему взятки сразу? Переиспользование - тоже утилизация. Его же не продают и не выбрасывают? Но ладно, х с ним)

goga312

igorus512
Почему взятки сразу? Переиспользование - тоже утилизация. Его же не продают и не выбрасывают? Но ладно, х с ним)

Согласно условию тендера вв с истекшим сроком годности должны уничтожаться.

Strelok-mod79

ТК-ДКО
8х57 с FMJ12,9гр (родная Ss) пошли в торговлю.
Гильза и оболочка латунь.
Порох винтовочный пластинчатый - Gew.Bl.P.436
Капсюль KV-7,62(Муром,экспортный, неоржавляющий, усилинная партия)

Фото патронов, пули и коробки выложим в понедельник.
Траекторию, коэффициенты и т.д. чуть позже.

Думаете свежий?

igorinych

Нарвался на старую партию дери. Гильзу рвет каждые 4 патра. А если гильзы маслом смазать, да на стрельбище отсрелять - прокатит? Или нафиг их?

Strelok-mod79

Раму придерживайте рукой, тогда по одному можно отстрелять. Автоматом лучше не перезаряжать, затвор будет долбить по боевому упору при повышенном давлении. Не хорошо это.
А вообще я бы их для опытов раздербанил.

igorinych

Strelok-mod79
Раму придерживайте рукой, тогда по одному можно отстрелять. Автоматом лучше не перезаряжать, затвор будет долбить по боевому упору при повышенном давлении. Не хорошо это.
А вообще я бы их для опытов раздербанил.

Такое же мнение. И интересное замечание - приятель с 209-ым расстрелял их без проблем. Но! На АК роторная личинка, имхую, она здорово притормаживает затвор, гася инерцию патра на подаче.

Strelok-mod79

У АК затвор легче в 2 раза. По этому сил не хватает забить патрон в пульный вход. С одной стороны это хорошо - гильза не проскочит. А с другой стороны у СКС больше шансов забить грязный патрон в грязный ствол. На тех же беременных патронах у АКМ больше шансов заклинить.

goga312

Пострелял пулей эко из впо-208, 80% выстрелов сопровождались задержками, недооткаты затвора, неподачи, невыбросы. Попробую остатки патронов расстрелять с дульником, и измерю скорость хроном.

Аксенов Александр

БАТ-2



А Климовский завод так и не начал выпуск .366-х.
Пока в разработке.

goga312

Начнут поди, лучше уж пусть они его допилят, и будет не так как с пулей дери первые полгода, то недосып, то передоз.

goga312

vellev
Кспз сдулись, новго 366 не будет. kamyak знает подробности. Инфа из ВК.

А где можно почитать подробности, можно ссылку? КСПЗ принципиально отказались от производства, или это временные трудности?

Strelok-mod79

goga312
А где можно почитать подробности, можно ссылку?
Нигде нельзя. Как дети малые.
goga312
kamyak знает подробности. Инфа из ВК.
Камяка будем пытать, пока не сознается. Дыба и раскалённое железо развяжут ему язык. Ну а ежели что, пентоталом натрия полирнём.
goga312
или это временные трудности?
Они самые. Видимо отдел СУК уже давно сократили на наших предприятиях.

Strelok-mod79

А чего нагнетать то? Они не бросили эту тему, не переживайте.
И Вы прямо так обижаетесь, как будто я Вам на дверях слово матерное написал.

pikeit

vellev
Вот те нате... А что мое предыдущее сообщение удалили?

А что за подробности? в вк ничего не нашел.
Не паники для, а интересу ради.

Strelok-mod79

pikeit
А что за подробности?
Да ничего особенного. Просто выход патрона откладывается. Да нам собственно не привыкать.

goga312

Докладываю, сегодня провел повторные испытания пули эко.

Карабин впо-208, температура -3, по 5 выстрелам получена следующая скорость 748-765 метров в секунду. То есть патрон все же без масла и прочего брака.

Теперь по надежности экстракции, сегодня использовал дтк скат в-3. С ним ситуация экстрации улучшилась. Произведено 15 выстрелов, из них 3 задержки, печные трубы и недооткат затвора.

В общем как я и думал проблема в сочетании легкой пули не подходящего пороха, точно такая же проблема с перезардкой у меня была на легких пулях на сунаре 410.

Не знаю как на впо-209, но для впо-208 есть заметная доля карабинов, которая без дульного устройства корректно не перезаряжаются на данном типе боеприпаса, не хватает энергии для работы автоматики. Я бы не рекомендовал этот патрон для владельцев впо-208, для 209 вроде бы ситуация лучше, сведений о задержках на этой модели я не имею.

Strelok-mod79

goga312
для 209 вроде бы ситуация лучше, сведений о задержках на этой модели я не имею
Не многим лучше. Тоже есть.

goga312

Техкрим в соседней теме отписался, что внезапно оказалось что патрон не выдает 800 мысов запланированных, а в среднем дает 750 по моим замерам. Мол плохой казанский завод опять их подвел они фу, фу. Продажи типо останавливают, будут допиливать навеску для надежной работы автоматики.

Правда не понятно что мешало контрольные отстрелы для уже сделанных патронов делать, пачку отстрелять из партии и посмотреть скорость то можно было, нет блин опять пользователи за них все померяют, проверят, испытают, а потом техкрим может быть учтет и доработает. Ладно хрен с ним я бета тестером готов работать, но тогда пусть уж патроны отсыпают на испытания сами, а то тестрировщиком работать за свои деньги вообще не весело.

Strelok-mod79

goga312
Продажи типо останавливают, будут допиливать навеску для надежной работы автоматики.
Брешут как всегда. Что им стоит навеску увеличить? У Эко дырка в заднице,туда и 2 г влезет, а вес у неё мизерный для Ирбис-Карбайна.
Форму они будут делать новую. Пролетели они с размерами под свинец для цинка. У цинка коэффициент теплового расширения больше свинца и остывает он на 110 градусов больше - вот и получилась пуля на десятку меньше: 9,47 мм вместо номинальных 9,58 мм. Эдакая расширяющаяся в стволе при выстреле, Минье-Техкрим 😀 . Инженеров то повыгнали, остались одни дефективные манагеры.
Вот и маются, сейчас форма окупилась (не за свой же счёт свои косяки исправлять?), её поменяют чтобы покупатели не ныли. Вот увидите, новые Эко наверняка нормального диаметра будут. Ну а свалить всё на партнёров - это святое 😊.

monkeymouse90

Strelok-mod79
Брешут как всегда. Что им стоит навеску увеличить?..

Традиционно дерьмовый порох.
Выжать на имеющемся (возможно вторичном) порохе марки ФУФЛ, нужную энергетику, можно только ценой давлений, которые либо гильза не выдержит, либо затвор ниасилит. ;-)

gadpolzuchiy

Strelok-mod79
вот и получилась пуля на десятку меньше: 9,47 мм вместо номинальных 9,58 мм.

О как! Тогда это объясняет почему они полетели не пойми как.

БАТ-2

Сегодня утром в некоторых регионах немного похолодало, курс рубля остаётся неизменным, горит Казанский пороховой завод, в деревне Кусково отелилась Зорька, а целом ничего особо примечательного в стране не произошло, все как обычно.

LazyCamel

goga312
Техкрим в соседней теме отписался, что внезапно оказалось что патрон не выдает 800 мысов запланированных, а в среднем дает 750 по моим замерам. Мол плохой казанский завод опять их подвел они фу, фу..

770 +/-10 мы/сы из голого(без Ската В3) ВПО-209 по данным лабрадара.

При положении газового регулятора для минимального перезаряда гексой, ЭКО хватает только для отражения, на подаче затык.

Перебег затвора аккурат за магазин, не больше. Так и встает уткнувшись подающим выступом в следующий патрон.

Попробую отстрелять на полностью открытом газблоке без и со Скатом.

Strelok-mod79

monkeymouse90
Выжать на имеющемся (возможно вторичном) порохе марки ФУФЛ, нужную энергетику, можно только ценой давлений, которые либо гильза не выдержит, либо затвор ниасилит. ;-)
Вряд ли ВУФл под такой пулей загорится. Он и Карбайн то горит хреново, если это Карбайн вообще.
LazyCamel
770 +/-10 мы/сы из голого(без Ската В3) ВПО-209 по данным лабрадара.
В принципе нормально, скорость то указывается для 520 мм ствола.

monkeymouse90

Strelok-mod79
Вряд ли ВУФл под такой пулей загорится. Он и Карбайн то горит хреново, если это Карбайн вообще.

Не ВУФл, а ФУФЛ. ;-)
Что за Сунар762? Из чего саварен? и т.д...

igorus512

Strelok-mod79
Он и Карбайн то горит хреново
Техкрим что-то говорил про "смесевые пороха" для ЭКО.
"Славик, я чета очкую..." (с) 😊

Strelok-mod79

monkeymouse90
Что за Сунар762? Из чего саварен? и т.д...
Это ВУФл.
igorus512
Техкрим что-то говорил про "смесевые пороха" для ЭКО.
"Славик, я чета очкую..." (с)
Да не, никто не взорвался, Техкрим не смог бы так качественно смешать. Это не смесь 😊.

igorus512

Strelok-mod79
Техкрим не смог бы так качественно смешать. Это не смесь 😊
Я ссу, что они попробуют начать смешивать. Одно дело отмерить одного потом другого (и то это несколько блудняк), а другое - ссыпать оба в бак и расфигачивать потом по патронам не особо даже перемешав...

monkeymouse90

Strelok-mod79
Да не, никто не взорвался, Техкрим не смог бы так качественно смешать. Это не смесь 😊.

Ну...
Если ЭТО не смесь, то просто страшно представить себе смесь... LOL

http://www.patronen.su/forum/i...a=view;id=11402

Глядя на ТАКОЕ, становится понятно, почему мощность патронов не дотягивает до заявленной.
Производителю тож ссыкотно, нормальную навеску давать...
Такое впечатление, что тупо ссыпали отбраковку по рассеву какогонить ходового порошка (или нескольких)...

http://guns.allzip.org/topic/306/1675066.html

Strelok-mod79

monkeymouse90
Глядя на ТАКОЕ, становится понятно, почему мощность патронов не дотягивает до заявленной.
Это обожженый порох, он такой и будет. Где-то графит обгорел, где-то не смог.
monkeymouse90
Ну...
Если ЭТО не смесь, то просто страшно представить себе смесь... LOL
Не, это нормально. В Квике есть фотки почти всех порохов из базы, можно посмотреть.

LazyCamel

При полностью открытом газблоке у меня ВПО-209 начал прекрасно перезаряжать Эко в любых вариантах - со скатом, без ската, со штатной рамой, с облегченной спортивной рамой.

Партия патронов - 01Л до 06.10.2020

Из доработок как-то могущих влиять на перезарядку у меня остался только подточенный курок, теперь нет резкой ступеньки усилия, при начале его взведения.

Последние патроны из оригинального пафгановского магазина с недоработаным подавателем тоже подавались спокойно, т.ч. по крайней мере тут не соврали Техкримы.

При ручном разряжании магазина обратил внимание что в отличии от оболочки и гексы, у которых правые патроны требуют большего усилия, у Эко этоже происходит наоборот у левых патронов.
Как на это может влиять форма пули - я хз.

LazyCamel

igorus512
Техкрим что-то говорил про "смесевые пороха" для ЭКО.
"Славик, я чета очкую..." (с) 😊

Простор говорил что на заводе партии Сунара подгоняют путём смешивания нескольких варок. Т.ч. походу это штатная процедура, если я его правильно понял.

Например сообщение 2432 вот в этой теме
http://guns.allzip.org/topic/12/338049.html

Strelok-mod79

LazyCamel
Партия патронов - 01Л до 06.10.2020
Осталось раздербанить патрон (а лучше несколько) и взвесить порох 😛. И если возникнут проблемы с другой партией патронов уже будет точка отсчёта.
LazyCamel
Простор говорил что на заводе партии Сунара подгоняют путём смешивания нескольких варок. Т.ч. походу это штатная процедура, если я его правильно понял.
Одной марки можно смешивать спокойно. При разделении фракций ничего страшного не произойдёт. Да и само разделение сомнительно, плотность и размеры зерна ведь практически одинаковы. А вот при смешении Сунара-7,62 и Сунара-410 разделение более вероятно. Если в самом патроне - то пофиг, а если до засыпки в патрон то не пофиг.

igorus512

LazyCamel
партии Сунара подгоняют путём смешивания нескольких варок
Там ключевая фраза - "с близкими характеристиками". Разные партии ВУФЛ как не смешивай, под пулю 7г в 366м не намешаешь 😊
А если смешивать вообще разные пороха, возникает проблема расслоения и вероятность засыпки в какой-то патрон только "быстрой" фракции и кабума а-ля мишган.
Сыпать сначала один, потом другой - теоретически то можно, но в исполнении Техкрима - см. выше про "очкую". Чисто имхо.

LazyCamel

Strelok-mod79

Осталось раздербанить патрон (а лучше несколько) и взвесить порох . И если возникнут проблемы с другой партией патронов уже будет точка отсчёта

Да абсолютно не вопрос - в обед буду дома, постараюсь взвесить.

Но именно эти патроны, пачки из одной коробки, не работали у igena в 208 😞

LazyCamel

igorus512
Там ключевая фраза - "с близкими характеристиками". Разные партии ВУФЛ как не смешивай, под пулю 7г в 366м не намешаешь.

Я вопрос техкриму задавал - почему у них на сайте
http://techcrim.ru/?page_id=10801
про сунар 7.62 написано, нет ли тут ошибки, например из-за копирования описания с FMJ

Получил ответ от Рашида


Пороха 1,7 г. Используемый порох - Ирбис Карбайн, он имеет бОльшую скорость горения, нежели порох, испульзуемый в патронах с пулей FMJ.

Но на сайте все по прежнему.

igorus512

LazyCamel
на сайте все по прежнему
Бывает. Поправят когда-нибудь (может быть).

Strelok-mod79

LazyCamel
Но на сайте все по прежнему.
Хорошо хоть не любимый ТП-3, и то дело...

monkeymouse90

Strelok-mod79
Это обожженый порох, он такой и будет. Где-то графит обгорел, где-то не смог.

Это как это? Там сказано "осечный патрон"
Графит обгорел, а порох не загорелся? Это чтож за порох такой бронированный? ;-)

Strelok-mod79

monkeymouse90
Графит обгорел, а порох не загорелся? Это чтож за порох такой бронированный? ;-)
Это масло. Повезло что не загорелся. Кому не повезло те стволы меняли.

Strelok-mod79

monkeymouse90
Графит обгорел, а порох не загорелся? Это чтож за порох такой бронированный? ;-)
Пропитайте порох маслом и посмотрите как он горит.
Повезло что много масла было и порох не загорелся. Кому меньше масла досталось стволы меняли.

monkeymouse90

Ерунда какая...
Даже спорить лень...

Strelok-mod79

Спорить не стоит. Уйдёте в бан.
Факт наличия масла в патронах Техкрима давно доказан. В том числе и я его видел своими глазами. Доказывать мне что я ничего не видел не стоит. Не поверю.

djonsid

Разбирал на днях пачку патронов ТК с пулей Дэри V1. Партия от 6.06.2016
Промасляная бумага. Часть пороха прилипла к дну пули-хотел стряхнуть как обычно это делаю, а он в масле и вся эта часть осталась на пальце!

LazyCamel

Скажем так, желающие бесперебойной работы линии,запросто могут плеснуть пол-литра СОЖ сразу в бункер с гильзами и фиг кто когда узнаёт когда это было.
А попасть жидкости в таком режиме внутрь гильзы как здрасьте.

Причём как обычно все это будет с самыми лучшими намерениями

Strelok-mod79


БАТ-2

366ТКМ в ПМК наконец появился, или уже было и я проморгал?
Давление Рмах ТК теперь поставил 3300 Бар. А угол упора для дульца теперь хотя бы поставлен, 115 град. Неудивительно, что края дульца подминало внутрь, когда пустота под ними была на первой Дэри. Странный угол. У 30 Карбайн угол стоит 180 град, чистый прямой упор.

Strelok-mod79

У них там много нестыковок ещё. Давление за каким то хреном понизили, хотя и толщина казённика, и гильза там от 7,62Х39 остались. А как было 9,58+0,25Х2=10,00 так и осталось. Опять же в chamber MINI указан калибр ствола 9,55, в то время как на чертеже указан минимальный калибр 9,50.
Я уже нихрена не удивляюсь...

LazyCamel

ИМХО кому-то типа туляков/ульяновска/климовска надо повторять историю с .300ААС и запускать свой 9.53х38

Strelok-mod79

Да, сделать патрон по человечески было бы конечно здорово. В тот же 9Х39 поставить 375-ю пулю и в нарезное он уже не залезет. Можно его 9,53Х40 даже сделать, чтобы уж наверняка не залез. Для нормального завода не проблема, зато наличие плечей облегчит сборку патрона как на заводе, так и релоадерам. Пули сажай какие хочешь, кримпуй как хочешь - красота. И Техкрим побоку. Пусть дальше пулями от дульнозарядок шмаляют, раз 2+2 сложить не в состоянии 😊.

diamond_d

недавно ездил стрелять из ВПО-209.
-Пуля Дэри
- дистанция - 75 и 100 м
- коллиматор настроен
- мишень - гонг 25 см

первые 30 выстрелов летят точно в цель. Потом резко СТП смещается на 40 см на 10 часов от цели. Т.е. переношу точку прицеливания на 40 см и 4 часа и пули летят в цель. Охлаждаем ствол и снова все летят в точку.

Strelok-mod79

Видимо что-то нагревается, расширяется, выбирает зазор, упирается и уводит ствол.

diamond_d

Strelok-mod79
упирается и уводит ствол.

на 40 см!! СОРОК сантиметров КАРЛ!!!! Считаю это очень много.

PAleksei1

diamond_d
резко СТП смещается на 40 см на 10 часов от цели
Что то нереальное, отстреливал 6 пачек такого небыло

diamond_d

PAleksei1
Что то нереальное, отстреливал 6 пачек такого небыло

6 пачек подряд? магазин за магазином?

Strelok-mod79

diamond_d

на 40 см!! СОРОК сантиметров КАРЛ!!!! Считаю это очень много.

Тогда нужен нарезной болт, у которого нарезы выполнены электроэррозионным способом. Ну резанный на самый крайний случай.
А кованный ширпотреб, да ещё и полуавтоматический, всегда выкидывает разные коленца при нагреве.
Проверьте тепловой зазор на газовой трубке, может он меньше положенных 0,3 мм...

Ilya75

PAleksei1
резко СТП смещается на 40 см на 10 часов от цели
А зачем вообще париться-30 первых выстрелов без смещения СТП,этого вполне хватает под все задачи.Лучшее враг хорошего.Начнёте ковырять дерево и железо,подгоняя зазоры-станет хуже.

diamond_d

Strelok-mod79
Проверьте тепловой зазор на газовой трубке, может он меньше положенных 0,3 мм...



если честно не пойму что и где проверять)) Можно объяснить подробнее на пальцАх ?

monkeymouse90

Видимо, имеется в виду, зазор между передним торцом газ. трубки и газблоком.
Вот только, клиника немного не похожа. Больше похоже на малый зазор между поршнем и дном газ. каморы.
Посмотрите, если после упомянутого явления на передней поверхности поршня (ну и в каморе, соответственно) есть отпечаток, значит оно.
Тогда, нужно просто запилить на поршне фаску.

LazyCamel

Отстрелял сегодня 3 пачки ЭКО.
Все ровно, удобная настильная траектория метров до 100 точно, тарелки 20х15 мс валятся без проблем.

Почистил и залез в ствол бороскопом.

Вопрос - чем лучше убрать цинк ? Уксус, лимонка, еще что-то ?


Igorich 75

diamond_d

на 40 см!! СОРОК сантиметров КАРЛ!!!! Считаю это очень много.

30 выстрелов! Подряд! Вы таки собираетесь воевать за всю армию?

LazyCamel

Igorich 75

30 выстрелов! Подряд! Вы таки собираетесь воевать за всю армию?

Одно единственное длинное упражнение по правилам IPSC может быть до 32 выстрелов,не считая дострелов, если что.

diamond_d

Igorich 75
30 выстрелов! Подряд! Вы таки собираетесь воевать за всю армию?



и что такого? поэтому можно забить на отрыв в 40 см?

LazyCamel

diamond_d

и что такого? поэтому можно забить на отрыв в 40 см?

Я бы предложил переместиться в тему по 209. Там как минимум и владельцев и читателей больше.

Moroz1982

LazyCamel
Отстрелял сегодня 3 пачки ЭКО.
Все ровно, удобная настильная траектория метров до 100 точно, тарелки 20х15 мс валятся без проблем.

Почистил и залез в ствол бороскопом.

Вопрос - чем лучше убрать цинк ? Уксус, лимонка, еще что-то ?

Уайт сперит и ношатырь.Смешиваем и отстаиваем.Воду снизу сливаем,верхней обрабатываем ствол.Дешманская робла за даром.Проверено.

diamond_d

LazyCamel
Я бы предложил переместиться в тему по 209

что-то не могу найти эту тему. Ткните носом пожалуйста.

LazyCamel

diamond_d

что-то не могу найти эту тему. Ткните носом пожалуйста.

Наверху на зелененьком фоне над первым сообщением.


ВПО-209, он же гладкоствольный "АКМ", глазами владельца

БАТ-2

Вот он Кион, как есть.
Партия 04Л до 8.12.2020
Масса на пачке 13 г, скорость 650 м/с





Михаил Третий

Вот он Кион
ОГО!Это че , пули такие, с экспансивной полостью? Как летают? Кто нибудь стрелял по зверю?

Strelok-mod79

БАТ-2
Вот он Кион, как есть.
Партия 04Л до 8.12.2020
Масса на пачке 13 г, скорость 650 м/с
Ну вот. А говорят зачем я Техкрим достаю своими постами. Сейчас бы так и стреляли кривым Конусом и ДЭРИ у которой гильзу обрывает. А так до нормального валового патрона Барнаула почти дотянулись. Дотянутся когда все партии будут нормальными 😊.

Михаил Третий

Да, почитал..Интересны будут результаты "КИОН" по биоцели. И цена конечно..., в продаже пока не видел..

igorus512

БАТ-2
Вот он Кион
Выглядят неплохо.
А можете замерить микрометром диаметр пуль, в той части, что внутри гильзы была и той, что снаружи?

БАТ-2

Выглядят неплохо.
А можете замерить микрометром диаметр пуль, в той части, что внутри гильзы была и той, что снаружи?


Микрометра нет. Штангелем получается так: та часть, что внутри гильзы 9,54-9,53, а та что снаружи 9,55.

igorus512

БАТ-2
Штангелем получается так: та часть, что внутри гильзы 9,54-9,53, а та что снаружи 9,55.
Спасибо. Вроде особого криминала нет, посмотрим, как полетят.

ValkOFFa

очень жду отстрела киона. господа, порадуйте 😊 понимаю, что это техкрим...но надежда умирает последней. чем черт не шутит

LazyCamel

В воскресенье побывал в гостях у специальных ребят, дали стрельнуть из лобаевской винтовки.

Патрон - как раз тот, о чем мечтает Strelok-mod79. 😊

Латунная гильза лапуа 7.62х39, переобжатая горлом под лапушную же пулю .338.
Порох Ирбис-карбайн

На 300 метрах даже у меня получилось сильно меньше минуты, правда по трем выстрелам 😞 Но сказали - соберешь сам, приезжай, дадим пострелять без вопросов 😊

Фото по понятным причинам не делал.

Strelok-mod79

Ну почти. Я предлагал 375 пулю в гильзу 9Х39 😊.

Mikk004

Пуля Кион

https://www.youtube.com/watch?v=pjBaQSyJVc0

БАТ-2

Пуля Кион
]https://www.youtube.com/watch?v=pjBaQSyJVc0[/QUOTE]


Зачем же такие мучения? Можно же просверлить отверстие в гильзе и ссыпать порох. Затем просто отпилить часть гильзы, в которой сидит пуля, а затем распилить это кольцо вокруг пули и разжать в стороны.

Mikk004

А вот я увидел не мученья, а то что пули хорошо посажены. Это с какой колокольни смотреть.

БАТ-2

А вот я увидел не мученья, а то что пули хорошо посажены.

Да это из-за кернения. Я об него кинетический молоток почти сломал. Поэтому, теперь чтобы вынуть пули просто чуть высверливаю эти точки, и начинаю кинетить.

Mikk004

а что скажете по поводу отвалившегося кончика пули? Так и должно быть?

Lyolick

Сегодня прикупил несколько пачек эко. На одной пачке номер партии и прочее было на стикере, а под ним штамп с массой пули 12.6 и скоростью 610. Вроде бы в линейке патронов по состоянию на октябрь пуль с такой массой не было. Опечатка или пробные партии киона?

Lyolick


БАТ-2

а что скажете по поводу отвалившегося кончика пули? Так и должно быть?


Это не знаю. Нужны подробные фото. Может от надавливания на оболочку та прорезала свинец. Или брак заводской. Или еще что-то.

Mikk004




Force3110i

Это как такое? )))))

Mikk004

https://www.youtube.com/watch?v=pjBaQSyJVc0 На 5:05

Strelok-mod79

Жесть, чо... Это вот сюда надо http://guns.allzip.org/topic/306/1783281.html 😊

БАТ-2

Да, действительно, только Техкрим может знать, как оно так вышло.

sss


Mikk004

кстати, эта пуля была тяжелее остальных на полграмма.

александр 36к

че кстати с гексой то? появилась в продаже?

Timshel

александр 36к
че кстати с гексой то? появилась в продаже?

Гексу видел в ЭирГане. Но чет дорого.

Меня вот больше КСПЗ интересует - новости по ним хоть кто-то слышал?

александр 36к

может осенью увидим. гекса кучная пулька была до неприличия. конус похуже летит.чет говорят его тоже небудет скоро. что останется то? сп13 дерьмово полетела, зато из ствола адский грохот и пламя как из огнемета(

diamond_d

александр 36к
может осенью увидим. гекса кучная пулька была до неприличия.

на мой взгляд самая кучная - это Дэри.

александр 36к

с какого ствола?

diamond_d

александр 36к
с какого ствола?
впо-209

Force3110i

diamond_d
на мой взгляд самая кучная - это Дэри.

впо-209


Да! Да! Да-да-да!!!(с) )))))) Именно.

diamond_d

Force3110i
Да! Да! Да-да-да!!!(с) )))))) Именно.

не пойму вы согласны с этим или нет?

Timshel

александр 36к
что останется то? сп13

Так есть же еще ФМЖ. Я так до нее и не добрался - все сп13 никак не закончится))) Для "много бахов" ДЭРИ берут. ибо просто дешевле всего ИМХО... Отзывы спорные по ней - у кого летит, у кого не летит.

александр 36к

позавчера стреляли фмжи. на полтос 2см. на сотню она серия из трех ,касалась краями. ну и остальные 4-5 см.

monkeymouse90