Прошу совета по выбору патрона .223 Rem

Изучив материалы найденные в интернете по патронам в 223 калибре, пришел к следующим выводам:
Из производящихся в России патронов, в данном калибре, доступна продукция 3-х производителей: Барс, Барнаул и Wolf. Средняя стоимость в Ростове - 7 - 15 руб. за патрон. Но они имеют следующие особенности:
1. Wolf - минусы: нестабильная навеска, кривая посадка пуль, нестойкое покрытие гильз, которое пригорает в патроннике.
Плюсы: материал оболочки пуль (латунь, томпак) который бережнее относится к стволу нежели биметалл (сталь покрытая медью), оносительно низкая цена 10 - 15 руб. за патрон.
2. Барнаул - минусы: нестабильный вес пули в партии, материал пули - биметалл. Плюсы: Самый распостраненный парон в магазинах, самая низкая цена, достаточно качественное лаковое покрытие гильзы.
3. Барс - по нему самая скудная информация, в Ростовских магазинах не видел не разу, материал изготовления пули - биметалл.

Из импортных самые недорогие это S&B, продаются в пределах 30 - 40 руб. но судя по отзывам данные патроны по показателю цена/качество являются худшими из импорта. Остальные патроны виденные мной в Ростовских магазинах (Federal, Norma, Lapua) имеют достаточно высокую цену 45-90 руб. за патрон.

Итак вопрос: кто может посоветовать относительно недорогие патроны (в пределах 1-1.5$) для тренировок, с приемлимым качеством и пулей которая не убьет "черный" ствол (CZ 527 Varmint), доступные для покупки (заказа) в России.

Тренировки на варминтном высокоточном стволе любым невысокоточным (нашим или ненашим, не имеет значения) патроном безсмысленны по определению.
Нет такого производителя "Барс". 223е делает Барнаул, Тула и Ульяновск.

Еще вроде Амурск производит...

Binary Gunner
относительно недорогие патроны (в пределах 1-1.5$) для тренировок, с приемлимым качеством и пулей которая не убьет "черный" ствол (CZ 527 Varmint), доступные для покупки (заказа) в России.

Федераловский Американ Игл обычно около 45 руб.

Док

Dr. Watson

Федераловский Американ Игл обычно около 45 руб.

Док

В этой же ценовой нише(в Иркутске)- Sako GameHied и РМС
С уважением, Вячеслав.

Всем спасибо за ответы. Еще просьба, кто может просветитиь по "Вольфу"?
5,56*45 об 3,5 гр. (БПЗ) 5,50 руб.
5,56*45 об. 4,0 гр. г.оц. (БПЗ) 5,70 руб.
5,56*45 об. 4,0 гр. лак. (БПЗ) 5,55 руб.
5,56*45 п.о. 3,5 гр. (БПЗ) 5,50 руб.
5,56*45 п.о. 4,0 гр. лак. (БПЗ) 5,55 руб.
5,56*45 экс.4,0гр.лат (ТПЗ) 7,35 руб.

Это выдержка из прайса магазина "Темп" в Климовске. Удивила последняя строчка. Кто может расшифровать ? Логически суля по верхним строкам получается .223 Экспансивная (или экспорт) 4грамма гильза латунная ???
На сайтах вольфа я таких не нашел...

Да они латунную гильзу давно по выставкам светили, все собирались запускать. Наверно уже делают... Дык, позвони в Климовск и узнай. 996-89-08.

Проверял бой зимой. 100 м с открытого. Не заметил существенной разницы между Вольф 4 гр. HP, 3.6 гр. FMJ и HP и Ульяновск Сапсан 55 gr FMJ. Только ульяновский хуже воняет и резче звук.
Кстати, лапуей (69 gr HP) пострелял - так разброс больше чем у наших патронов??!

Вероятно нужно под каждый ствол подбирать конкретную фирму-производителя.

Американ игл федерал в кольчуге 38 рублей.

ДЛЯ БИНАР ГАНЕР

Через БАЙКАЛ заказывал ,и в КОЛЬЧУГЕ есть 223 Rem HORNADI 55g VX ,у меня даже с простого не варминт Чезета 527 дают 2,5-3 см, если очень постараться. Стоимость их что в Кольчуге что в Байкале - 46 руб за шт.Может устроит?
ВОЛЬФ 4 гр - экспансивная,латунь,с дыркой в носу ,стреляли, летают на мой взгляд посредственно ,не стабильно.
Из наших,Российских у меня с 527 ЧЕЗЕТ лучше всех летают Барнаульские 4 гр HPBT повышенной кучности(в пачку вложена аннотация где написано что дескать производитель гарантирует кучность не более 4,5 см на 100м), но биметалл.

Про S&B ,п/о 223 с этого же ствола дает кучность при хороших условиях около 3-3,5 см на 100м стабильно(по 3-м выстрелам,прицел простой - Бушнелл элит 3200 3-9*40),при том что я стрелок ну о-очень посредственный. Судя по остаткам оболочки томпаковое покрытие до стали нарезами не исстирается,проверял покрывая средством для воронения ,протерев рассматривал в лупу,следов воронения не обнаружил. Наверняка выглядит примитивно,но душу успокоил.На российских ,(оболочечных)следы заметны ,но столь незначительно что для себя сделал вывод - не заморачиваться ,расстреляем с сыном - купим новый(стреляем с рук и много, из 4-х единиц нарезного и 2 гладких по тарелкам),увлекательное занятие.

Серрргей
Проверял бой зимой. 100 м с открытого. Не заметил существенной разницы между Вольф 4 гр. HP, 3.6 гр. FMJ и HP и Ульяновск Сапсан 55 gr FMJ. Только ульяновский хуже воняет и резче звук.
Кстати, лапуей (69 gr HP) пострелял - так разброс больше чем у наших патронов??!

Вероятно нужно под каждый ствол подбирать конкретную фирму-производителя.

если шаг нарезов 12, то 69грановые и не полетят.

Всем большое спасибо за отклики. Буду эксперементировать !

Еще есть Норма SP 55gr., летит очень хорошо, стоит около 900р за пачку.

------------------
С ув.Сергей

Привет всем ! Тут вот попались такие патрончики, кто нибудь может что нибудь о них расказать ???
По утверждению продавца - это Dinamit Nobel, но по моему не очень похожи... В коробке они навалом, также настораживает заметное (на фото не очень хорошо видно) потемнение носика пули.

DAG - сокращённое "Dynamit Nobil AG", так кааца. Только пачка какая то слишком армейская.

Тоже купил себе пачку патронов DAG.В те выходные пробывал из своего Барса.В принципе хорошо.Нашел их в каталоге франкония,насколько я понял они учебно-тренировочные(недорогие,для большого количества выстрелов).Так же приобрел RWS п/о,тоже ничего.
С уважением Алексей.

lelik76
Тоже купил себе пачку патронов DAG.В те выходные пробывал из своего Барса.В принципе хорошо.Нашел их в каталоге франкония,насколько я понял они учебно-тренировочные(недорогие,для большого количества выстрелов).Так же приобрел RWS п/о,тоже ничего.
С уважением Алексей.

А есть какая нибудь инфа по ним, хотя-бы вес пули ????

На сколько я понял из каталога франкония,вес пули 3,56 грамма,скорость Vo-1005 м/с.
С уважением Алексей.

Спасибо !

lelik76
Тоже купил себе пачку патронов DAG.В те выходные пробывал из своего Барса.В принципе хорошо.Нашел их в каталоге франкония,насколько я понял они учебно-тренировочные(недорогие,для большого количества выстрелов).Так же приобрел RWS п/о,тоже ничего.
С уважением Алексей.

"Хорошо" и "тоже ничего" - это как? Можно, пожалуйста, подробнее.

Хорошо-кучность лучше,чем у барнаула,нет отрывов. П/о кучность похуже,отрывов тоже нет.

А подскажите пожалуйста цены на S&B в Москве, а то у нас в Ростове полный беспредел ! 55gr FMJ - 55 руб/шт, 69 HPBT - 70 ! Притом что American Eagle и DAG по 45 руб. Или я чего-то не понимаю или доставка из Чехии сильно дороже чем из Америки и Германии ???

может еще кто-то что-то расскажет

может еще кто-то что-то расскажет

Закупил в Иркутске PMC HPBT 55 gr - когда купил ствол пристреливали из того импорта, что было - эти полетели как привязанные. Просто невероятно.
На прошлой недели набрал российского прома. - попробовал все, что было в магазинах (вольф двух видов, барнаул двух видов, серебряный медведь) - убедился, что поступил правильно прикупив рмс.
Выстрел получается в среднем дороже в 4 раза. Но это того стоит. (патрон по 45 руб.) При правильном подходе 0,5 МОА получал на 100м. 1 МОА - стандартно. (правда серии из 3 - потом ствол греется).

Винтовка CZ 527 lux

п-ф
DAG - сокращённое "Dynamit Nobil AG", так кааца. Только пачка какая то слишком армейская.

Po slovam "Patronen" eto ne nemetskaya voennaya a vernee politseiskaya ili eksportnaya sluzebnaya (eto uze trudno opredelit). Bundeswehr polzuetsa slovom "Patrone" v nazvanyah.
U nih netu patrony s svintsovym serdetsnikom.

А для "Вепрь-пионер"-223 что лучше пойдет 55гр или 62гр Барнаульские?

А для "Вепрь-пионер"-223 что лучше пойдет 55гр или 62гр Барнаульские

Только пробовать и пробовать.

------------------
С уважением, Алексей.

Алексей К ИРКУТСК
Закупил в Иркутске PMC HPBT 55 gr - когда купил ствол пристреливали из того импорта, что было - эти полетели как привязанные. Просто невероятно.
Винтовка CZ 527 lux

Закупил в Иркутске PMC HPBT 55 gr - когда купил ствол пристреливали из того импорта, что было - эти полетели как привязанные. Просто невероятно.
На прошлой недели набрал российского прома. - попробовал все, что было в магазинах (вольф двух видов, барнаул двух видов, серебряный медведь) - убедился, что поступил правильно прикупив рмс.
Выстрел получается в среднем дороже в 4 раза. Но это того стоит. (патрон по 45 руб.) При правильном подходе 0,5 МОА получал на 100м. 1 МОА - стандартно. (правда серии из 3 - потом ствол греется).

Если можно в двух словах свое мнение о Вольфах. Я впервые взял на пробу Вольф, но еще не отстреливал.

Динамит нобель - неплохие патроны делает. На Ульяновск неплохие отзовы были. В Вульфе грязненький порох... Норма качественее любого амерского импорта...

------------------
A system of licensing and registration is the perfect device to deny gun ownership to the bourgeoisie. -- Vladimir Ilyich Lenin

Guess_Kto
Динамит нобель - неплохие патроны делает. На Ульяновск неплохие отзовы были. В Вульфе грязненький порох... Норма качественее любого амерского импорта...

По сообщениям агенства новостей ОБС: "Вольф рассматривал возможность изготовления 223их на порохе иностранного производства..." и "..а также пуль...". Но основной покупатель проживает в дивном Забугорье и юзает Вольф в несчетном количестве для баловства... Выводы можно сделать самим..

Если можно в двух словах свое мнение о Вольфах. Я впервые взял на пробу Вольф, но еще не отстреливал.

Пристреливал недавно карабин с оптикой. Так Вольфовские мишеньки все выкинул - смотреть не на что, редкостное Г. А ведь было куплено больше барнаула, думал, если дороже, то качественнее 😞
Барнаул хоть кучу стабильно делает, а эти, летят куда хотят. Все оставшиеся пачки Вольфа расстрелял по деревянным ростовым мишеням 😀 (на полигоне пристреливал).

Взял пачку на пробу РМС 52gr.HPBT Match(c пулькой Sierra MatchKing)
что за патрон незнаю (продавец уверяет Корея)уж больно цена интересна 30р. Полетят, можно и затарится. Кто нибудь еще их пользовал?

Я пользовал. Мне нравиться - летит стабильно минута и меньше. Звук идеальный. Минус - иногда пробивает капсуль (правда есть два вида в Иркутске, вернее были, в серебристо - черной пачке и в белокрасной). Летят те, что в серебристо - черной. По правильному это какието серии. Есть еще, говорят, золотая, но я не видел. То, что не Корея, продавец зуб дает. ЕМУ ВЕРЮ. Он тоже на форуме живет.

Если можно в двух словах свое мнение о Вольфах. Я впервые взял на пробу Вольф, но еще не отстреливал.

Вольф из моей чизы летит полторы минуты. Как не пробуй. Вожу его для прожига ствола, для пострелушек и для разминки. НА ОХОТУ НЕ БЕРУ.

Вчера наконец то отпустил мороз до -15.Поехал оптику пристрелять и заодно РМС испытать. Оптику Барнаулом грубо довел, относительно быстро. Пять штук легли в 70мм без отрывов, прямо как в паспорте написано. Затем РМС 52gr SMK из ИЖ-18 по трем вообще 15мм получилось, по четвертому получилось 30мм,по пятому 37мм.Перерыв, только на перезарядку и на прицелевание. Очень хорошие впечатления от стрельбы. Теперь остался главный вопрос. Как эта пулька по тушке работает?

ВАГорбатый
РМС 52gr SMK Очень хорошие впечатления от стрельбы. Теперь остался главный вопрос. Как эта пулька по тушке работает?[/B]

Смотря по какой тушке стреляете, я с РМС 52gr 223SMK охочусь на косулю при попадании дефформируется хорошо, подранков пока небыло и тушка аккуратная. А пробовал по глухарю фарш получается.

sda75
А пробовал по глухарю фарш получается.

Я по птичке лапуа 3,6г. оболочка стреляю очень хорошо, даже рябчик, тушка как из гастронома.

Пристреливал в эти выходные вепрь-223 + ВОМЗ 4х32 + Кронштейн ВОМЗ
Патроны были Wolf 4 гр. оболочка и барнаул оболочка. Лучшая серия получилась кучкой около 12 см. (ТПЗ). Барнаул ложились непредсказуемо. Скажите имеет ли смысл пробовать иностранные патроны? Цель: Охота на глухаря и тетерева на токах.

Пробовать всегда есть смысл, я бы порекомендовал лапуа 3,6г. уж очень аккуратные дырочки на птичке оставляет и куча я думаю будет лучше, вот тока в цене может быть дискомфорт по сравнению с отечественными, но он проходит когда получаешь удовольствие от, один выстрел один зверь.

Уже около полугода имею нарезной ствол. Вчера ездил в тир для пристрелки второй оптики. Первую пристреливал на природе по мишеням своими силами. Для тира прикупил помимо Тулы, DN обол. и Lapua п/о. Начал пристрелку с Тулы, извел штук 15, а желаемого результата не получил(оптика Varmint 1 клик - 1/8MOA). Помог инструктор и за 2 выстрела патронами DN пристрелял оптику(стрельба велась на 50 метров). После остывания ствола я сделал серию из 3-х выстрелов на 100м, которая уложилась в 3 см. П/о полетела тоже кучно, но выше центра мишени на 4 см с разбросам около 3,5см. К этим результатам можно добавить возможные мои огрехи при стрельбе. Спуск на моем ИЖ-18МН не доводился.

sda75
Пробовать всегда есть смысл, я бы порекомендовал лапуа 3,6г. уж очень аккуратные дырочки на птичке оставляет и куча я думаю будет лучше, вот тока в цене может быть дискомфорт по сравнению с отечественными, но он проходит когда получаешь удовольствие от, один выстрел один зверь.

Вот он и пачка один в один http://ada.ru/Guns/ballistic/223Rem/Lapua/index.htm
Брал в Красноярске в "Ружейной мануфактуре" на Взлетке

Почитал темку, заинтриговали этими пульками от Лапуа :-)
На вепря-223 они точно идуть?
Ищу именно для акуратности по птичкам.

Генцель
На вепря-223 они точно идуть?

А есть какието таблицы, где определяется шаг нарезов и вес пули для этих нарезов?

http://ada.ru/guns/ballistic/twist/twist_caliber_weight.htm

Отстрелял вчера 223 из Вепря. Wolf 3.56 оболочка 200 р/пачка, и селлер беллот оболочка 960 р/пачка. Вульф показал кучку около 4 см. с одним отрывом. Селлер кучку около 6-6.5 см.

кто что скажет о вот этих патронах?

оболочка, 3,56г

Нормальные патроны.

Немагу сказать как по сравнению с Российскими тк нестрелял. По сравнению с нормальными типа Лапуа, С&Б, Сако, Норма, РВС, итд., полное г.
Там хде Лапуя давала 0,8МОА, ети летали до 5МОА, чего и следовало ожидать от автоматных патроноф ближнего боя. Ничего личного, просто опыт. Возможно у кавота летають.

Идеального патрона нет, патрон подбирается под каждый ствол. Если хотите стрелять по птице от 150 до 250 метров подбирайте из импорта, ели до 150 метров то можно попытатся подобрать из наших.
Из моего CZ-527 барнаул 2.5 мин. вольф 3 мин.
федерал 1,2-1,5 мин. норма 1,5-1,8 мин.
полетел хорошо только DN 3.56 FMJ 0,7-0,9 мин.

Кто использовал Ремингтон 223 JHP 45 гран (2,9 грамм). Поделитесь пожалуйста впечталениями.

У меня имеется Сайга М2 в .223 клибре Карабин приобретался для охоты, то есть для царапания об ветки, дождя, снега, грязи и других прелестей этого занятия. При приобретении я не делал упор на сверхточность и, в принципе знал что беру. На прошлой неделе повесил на карабин оптику (до этого не стрелял), - тоже бюджетный вариант исходя из задач (ВОМЗ 4х32). Изначально планировал применение только отечественных патронов (качество оружия и патрона по-моему должно быть на одном уровне), т.е. Тула и Барнаул, много и долго читал Ганзу про данные патроны, изучил много мнений по поводу их качества и стабильности и не определившись решил проверить на своем опыте. Вчера выкроил немного свободного времени и поехал в карьер пристрелять оптику. Вот что из этого получилось:
температура воздуха около 0 градусов;
недостаточная освещенность (вечер, солнце почти село);
лежа с упора;
дистанция 100 метров;
круг на мишени 10 см, шаг сетки 1 см.
На первом фото итоговый результат Барнаула 3.6 грамма FMJ, на втором Wolf 3.6 грамма FMJ (сорри за снимки, снимал телефоном).

Тула почему-то уходит вниз на 8 часов, но куча стабильней.
Так что для охоты патроны в принципе пойдут.

Binary Gunner
Привет всем ! Тут вот попались такие патрончики, кто нибудь может что нибудь о них расказать ???
По утверждению продавца - это Dinamit Nobel, но по моему не очень похожи... В коробке они навалом, также настораживает заметное (на фото не очень хорошо видно) потемнение носика пули.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/57/orig/749220.jpg]

Привет всем ! Тут вот попались такие патрончики, кто нибудь может что нибудь о них расказать ???
По утверждению продавца - это Dinamit Nobel, но по моему не очень похожи... В коробке они навалом, также настораживает заметное (на фото не очень хорошо видно) потемнение носика пули.

Из моего CZ 527 эти патрончики 0,7 - 0,8 МОА.

А кто даст ссылку по убийству черного ствола биметаллом? Практическую.
Решил достреливать ствол R93 в.223м барнаулом. В настоящее время летит он на моем стволе лучше всех импортных(кроме лапуа 69гр).
До этого около 2х тыс. импорта. Ствол стандарт. Твист 10.
Настоящая кучность. Стрельба сидя в автомобиле. Передний упор на опущенное стекло.



Т.е. сколько взять патронов(пока эта партия есть в магазине), чтобы убить ствол до неприличности по куче? На каком выстреле он умрет?
Наверняка кто-то уже расстреливал ствол в этом калибре.
Буду признателен за практический совет.
А по теме.
Нет двух одинаковых стволов. И летит все по разному. Надо пробовать.
Даже наши кривые патроны при каких то обстоятельствах могут полететь.

У меня полетели PMC

Originally posted by Отс:
Решил достреливать ствол R93 в.223м барнаулом.

Барнаул HPBT 4 граммовка партия П45-03.Твист 9. Ни какой импорт рядом не лежал. Падает все-целое. Кучность как первая мишень Отса. Забрал сколько успел. Второй год голова не болит. Жалко что осталось 11 пачек. А ствол достреливать-по моему УСТАНЕШЬ.

Yura krsk
А ствол достреливать-по моему УСТАНЕШЬ

Sako 3.2 FMJ.
Из 75-й стабильно меньше минуты. Глухать, тетерев, лиса - ни разу подранка не было.

Патрон Remington 223REM 50 Accu Tip-V, BT и Патрон Remington 223REM 55 PSP. Подскажите, у кого есть опыт пользования данными патронами-стоит ли покупать для охоты с CZ 527 Lux. За ранее благодарен.

ks71
Патрон Remington 223REM 50 Accu Tip-V, .

Внешний вид патрона производит плохое впечатление, а вот полетел он из моей саки стабильно суб-моа. Сильно экспансивен, поэтому особого применения на охоте ему не нашел.

Сильно экспансивен, поэтому особого применения на охоте ему не нашел.

ks71
Патрон сильно разрушается при попадании, чем разрушает ткани больше других???

Так и есть. Это варминтерский патрон портил лисьи шкуры сильно, но подранков не помню. Отстрелял несколько пачек и больше его не покупал. Брал с него одного волка, лег сразу, но достреливать все-равно пришлось.

Вот спасибо за хорошую новость. Мне тогда этот АккуТип и нужен!!!Кровожадный патрончик, то-что надо.

ks71
Вот спасибо за хорошую новость. Мне тогда этот АккуТип и нужен!!!Кровожадный патрончик, то-что надо.

Все, прое@ал я Акку Тип, разобрали, пока я с переферии собирался. Купил ПСП. Стрелять не стрелял(сегодня только привез с Ростова),но внешне патрон по качеству хуже Барнаула. Капсуля желтые с белыми в перемешку, носики все кривые. Тот без носика (на фото) тоже с данной пачки. Хрен знает. ругаюсь, а может за зря. Пуля-п/оболочка латунь, не магнититься, цена 68р\шт.Речь о патронах Ремингтон, за которые спрашивал выше.

ks71
но внешне патрон по качеству хуже Барнаула.

Пулька от ТРЮНДЕЛЯ. Паша, а что это за пулька? А то я ж мягко сказать- не шипко грамотный :-)

ks71
Пулька от ТРЮНДЕЛЯ. Паша, а что это за пулька? А то я ж мягко сказать- не шипко грамотный :-)

пуля от трёхлинейки 😀 😀 😀 😀
короче 7.62 возьми любую и крои из неё оправку 😀 😀 😀 😀

усе понятно, и есть где взять.

Винтовка AUG-z твист 9 (пристреливал.. последние 3 выстрела в центре)патрон этот dn

(пристреливал.. последние 3 выстрела в центре)

сорри чет глючит нет или ганза... ша я 😊

отрывы" - при смене дистанции с 50 на 100м , 3 в центре последние 3подряд без смены положения.. на этом пристрел был закончен.
Патрон DN FMJ цена 60 не вру уже 75 (на прошлой неделе подорожал.. 😞)
С уважением

jackson96
Везет 😞
У нас на Таймыре он по 103р за шт

У нас на Таймыре он по 103р за шт

😊))) Кубань вобщем почти таймыр... 95руб\шт

У нас Dinamit Nobel FMJ стоит 1 доллар штука, взял пару пачек для пробы, ток где на них взять баллистическую таблицу ума не приложу, на коробке кроме названия ничего нет... В базе баллистического калькулятора таких патронов нет ((

У нас Dinamit Nobel FMJ стоит 1 доллар штука

valeryyyyy
вряд ли полетит

Да я ж и взял попробовать... А вообще какой-то не популярный этот патрон

А вообще какой-то не популярный этот патрон

Кто что может сказать об этих патронах
и тот и другой полуоболочка биметалл 4грамма

valeryyyyy
поройтесь поиском-это очень даже популярный патрон

Порылся и на Ганзе и вообще в интернете, не нашел для них ни таблиц ни описаний... И отзывов нет почти, может я ищу не так...

Стрелял сегодня этот ДИнамит нобель, ничего особенного в нем не увидел... Из моего Вепря 223 полетел так же как и оболочка барнауловская, вот так...

Кто что может сказать об этих патронах
и тот и другой полуоболочка биметалл 4грамма

Кентавр - хорнади летает не плохо (твист 9);понравился, но бывают и такие "технологические косяки"

S&B из тяжелых хорошы, но цена 1600 за пачку, из 3,6 гр Норма ягд матч

98 походу

Кто что может сказать об этих патронах
и тот и другой полуоболочка биметалл 4грамма

_где на них взять баллистическую таблицу ума не приложу, _
Здесь посмотрите
http://www.rws-munition.de/en/rifle_cartridges/ballistic_data.htm?navid=10
С уважением jackson96