Читал статью о новых Ш/В США в сентябрском номере "Оружия" за 2007г.
и в описании Масады наткнулся на интересную фразу "В настоящее время модульная система предпологает использование боеприпасов трех калибров: 5,56 мм НАТО, 6,8 мм SPC, и 5,45 мм М74" далее по тексту упоминается еще и 7,62мм М43. как я понимаю речь идет о наших 5,45Х39 и 7,62Х39 но с натовской приставкой "М" что у янкесов обозначает принятие на вооружение(снабжение). Есть ли у кого-нибудь информация по данному поводу?
Масада - гражданский проект. Ни М74, ни М43 на вооружении НАТО не стоят.
Не совсем с вами согласен - Magpul действительно гражданская компания - как
и большинство оружейных фирм - что однако не мешает им производить боевое оружие, сама Masada позиционируется производителем именно как боевое оружие
(ACWS-Adaptive Combat Weapon System), и проталкивается она в первую очередь в линейку занятую FN SCAR и HK 416 причем именно в американскую армию (кстати имеет довольно не плохие шансы попасть на вооружение како-го либо спецподразделения США), и все-таки почему "М".
ciborg-911Для патронов эти обозначения через М в НАТОвских спецификациях обычно не используется.
и все-таки почему "М".
Скорее всего в статье имели в виду сокращение М просто как "Модель такого-то года".
Дык, у американов чех 7,62х45 называеццо М52. Тот вообще уже нигде на вооружении не стоит.
То-что 74 и 43 годы это понятно, что буква "М" ознчет Model это тоже понятно недоумение вызывает само сочетание, во всем мире принято называть боеприпасы или так как его назвали при рождении создатели .308 Win или по формуле калибр/длинна гильзы 7,62Х51, есть исключения но их не много, буква М в обозначении америкоских армейских боеприпасов используется всегда - пример М193,М 59, М 27, М 2 список можно продолжать до бесконечности
Дык, у американов чех 7,62х45 называеццо М52. Тот вообще уже нигде на вооружении не стоит.А в чем прикол? или янкесы считают, что типа раз патрон изготавливается/продается у нас то и обзывать мы его будем не как во всем мире принято а так как мы хотим?
ciborg-911
во всем мире принято называть боеприпасы или так как его назвали при рождении создатели .308 Win или по формуле калибр/длинна гильзы 7,62Х51
Обшибка. Весь мир это где? 😊 А что до затронутых боеприпасов, не захотелось писать 5,45х39 или obr./obrazets/... (что для них вообще не понятно), то последнее повсеместно заменяют M - Model.
ciborg-911
А в чем прикол? или янкесы считают, что типа раз патрон изготавливается/продается у нас то и обзывать мы его будем не как во всем мире принято а так как мы хотим?
Про весь мир я уже написал, а так верно. Имо так понятнее, плюс ещё продавцы жгут шоб народ облапошить. Взять хотя бы европейские пистолеты продаваемые в США, каки они их не называли.
ciborg-911
Не совсем с вами согласен - Magpul действительно гражданская компания - как
и большинство оружейных фирм - что однако не мешает им производить боевое оружие, сама Masada позиционируется производителем именно как боевое оружие
(ACWS-Adaptive Combat Weapon System), и проталкивается она в первую очередь в линейку занятую FN SCAR и HK 416 причем именно в американскую армию (кстати имеет довольно не плохие шансы попасть на вооружение како-го либо спецподразделения США), и все-таки почему "М".
Она, Масада, никуда не проталкивается. Так как еще не изготовлено ни одного серийного образца.
На ближайшие года четыре-пять у нее вообще нет никаких шансов попасть на вооружение каких-либо частей или подразделений вооруженных сил США. Ибо принято решение об оставлении на вооружении на указанный период семейства М16 (индексы специально не пишу).
Да у каждого патрона штук по несколько наименований. Та же трёшка имеет кучу названий - DWM 378, 7,62Х54Р, 7,62Х53Р, 7,62Mossin, 7,62 Mosin-Nagant, Patrone S 262(r), Georg Roth 683.
Тоже и у 7,62х39
Про всю американскую армию я и не говорил, о том что Пентагон заморозил программу перевооружения стрелковкой до 10 г. я знаю, я говорил конкретно о USSOCOM которое имеет право (и главное желание) закупать оружие самостоятельно от армии, пример я уже привел те-же самые FN SCAR и HK 416 закупаемые USSOCOM, о том что это оружие пропихивается именно в линейку ш/в для сил специальных операций говорит хотя бы возможность быстрой смены калибра - причем под патроны скажем обтекаемо "наиболее вероятного противника" причем с использованием штатных магазинов АК-74.По поводу серийного изготовления до подписания контракта хотя бы о поставке партии для испытаний говорить смешно ибо фирмочка карликавая и вряд-ли пойдет на подобные рискованные эксперементы, так как скорее всего придется искать субподрячика.
ни хрена не понимаю "газета красная звезда" (вернее ее сайт) в статье посвященной 9А-91 точно так же называет 5,45Х39 и 7,62Х39 М74 и М43 я что что-то пропустил?
Проблемы отсутствия редакторской работы. Это сейчас норма и ориентироваться на "написание" не стОит. У нас АК тож сплошь и рядом АК47 кличут. По мерикански.
п-ф
Проблемы отсутствия редакторской работы.
Разруха в головах. (с) Причём здесь редакторы, а автору голова чтобы в неё есть? 😊
так ведь самое смешное что "Красная звезда" это официальный источник МО, еще по срочной службе 95-97 помню в каждой лен. комнате обязательно была подшивочка (переодически пользуемая на туалетные нужды), и авторы с редакторами наверняка носят погоны
а автору голова чтобы в неё есть?Это уже другая проблема. Из серии - ноги есть, ходить нету. (С) Писать хотца, а матчасть/терминология побоку.
ciborg-911
так ведь самое смешное что "Красная звезда" это официальный источник МО, еще по срочной службе 95-97 помню в каждой лен. комнате обязательно была подшивочка (переодически пользуемая на туалетные нужды), и авторы с редакторами наверняка носят погоны
Дык, посмотри Калашникова за прошлый год (кааца), там на обложке кинжал с мулькой "АК47" от каких то крутых кузнецоф (их ножики типа в Оружейной Палате достоянием) для самого МТК. Номана. никто не протиф.
Тут вот еще какой вопрос возник, кто нибудь знает в скольких странах мира и главное в каких состоит на вооружении АК 74 (кроме бывшего СССР)? Мне просто интересно с кем янкесы воевать собираются.
Дык, в Германии вроде до сих пор вёсла стоят на вооружении - наследие Варшавского договора. Соответственно у остальных бывших демократов должны остаться, включая СНГ.
Плюс известный случай с захваченным талибами российским самолётом, перевозившем в Афган патроны 5,45. эт ещё Бек предлагал бросить в Афгане все склады с 74ми, а потом присадить народец на патронную иглу.
п-ф
....... эт ещё Бек предлагал бросить в Афгане все склады с 74-ми, а потом присадить народец на патронную иглу.
И что, ума так и не хватило на это... ?
Ну так Германия входит в НАТО, у немцев АК74 рассматривается в качестве оружия ограниченного стандарта, поляки клепают АК под 5,56мм,и т.д., вопрос в другом - ни в Африке ни на ближнем Востоке оружие под 5,45 мм в качестве основного образца на вооружении не состоит, а состоит оно в таком роде только в бывшем СССР
CostasИ что, ума так и не хватило на это... ?
Дык, если целый самолёт гвоздей тащили, значит малька ума хватило... Даже если для духовских трофеев, их наверно тож немало...
ciborg-911
Ну так Германия входит в НАТО, у немцев АК74 рассматривается в качестве оружия ограниченного стандарта, поляки клепают АК под 5,56мм,и т.д., вопрос в другом - ни в Африке ни на ближнем Востоке оружие под 5,45 мм в качестве основного образца на вооружении не состоит, а состоит оно в таком роде только в бывшем СССР
Это уже геополитика... От того что он (патрон) нестоит на вооружении абсолютно не значит что он плохой или хороший. Вон трёшка тоже нигде толком не стояла, а выпускаеццо в кач. основного образца почти 120 лет.
Зы. Обобщённые Названия М43 и т.п. к принятым на вооружение патронам мало имеют отношение, т.к. некий патрон 7,62Х39 на вооружении не стоит, а стоят вполне конкретные его модификации обозначенные индексами.
Дык плохой хороший вопрос десятый, вопрос то в том что на вооружении он в достаточно массовом количестве состоит на территории бывшего СССР, в Афганистане в Ираке и.тд. в основном оружие под 7,62мм, так с кем же собираются воевать янкесы надеясь захватывать его в качестве трофеев?
ciborg-911
Дык плохой хороший вопрос десятый, вопрос то в том что на вооружении он в достаточно массовом количестве состоит на территории бывшего СССР, в Афганистане в Ираке и.тд. в основном оружие под 7,62мм, так с кем же собираются воевать янкесы надеясь захватывать его в качестве трофеев?
С нами (а когда - не скажу 😊). Ответ и так был ясен или это сегодня кому-то не очевидно?
Mozet ne fso ponel kak fsegda, no:
- V Germanie segodna AK ili AKM ili AK74 ne stoit na voruzene
- Amerikanskie i drugie proizvoditeli predlagaiut oruzie v russkih kalibrah M43 i M74 dlya teh stran kotorye etim kalibram polzuetsa i dlya svoih voiskov (osobo spetsnaz) stoby mogil polzavatsa trofeinym patronam
- Tsutli ne fse arabskie strany polzuetsa patronam M43 (i Finlandia) eto kak my znaem budusie protivniki USA
- Mnogie starny NATO segodna imeiut dostatotsno mongie AK na skladah dlya obutsene svoih spetsnazov, no eto ne znatsit sto patron prinat na voruzene
