Неоднократно читал разные отзывы про патроны НЗНВА, много и хороших, много и не очень... - но вот появился собственный опыт их использования... - прямо скажем - патрики не айс. Про то, что засёр в стволе жуткий - ну это ладно - почистим... Давление, судя по всему, - на грани фола - еле-еле болт открывался после выстрела... - наверное заряд горячий... - не знаю... - может фишка у них такая... - про кучность вообще ничего не скажу - ибо её просто нет. На сотню - 3МОА, на 200м, да ещё с пристрастием прикладывался... - в общем, старался - практически те же самые 3МОА. СтОят дороже Кентавра, удовольствия - никакого от стрельбы, результатов - тоже. За винтовку - откровенно страшно. Новосиб! Руки обратно в плечи пересадите своим "умельцам"... - ведь интересно - от Х54 патрона вашего - совсем другие впечатления же! И летит хорошо, и давление не запредельное... - хотя, кстати, примерно каждую пятую гильзу рвёт дульце... - отсюда вывод: хреновые мет. гильзы у вас, ребята...
А все ещё традиционно на Барнаул жаловались... - хотя по моим впечатлениям - с этим делом у них всё лучше и лучше...
Если они не полетели из Вашего ствола, еще не значит что они не полетят с другого. Стреляю ими больше года, кучность хорошая, грязи конечно много. Сделал небольшой тест, который это подтвердил: http://guns.allzip.org/topic/57/495438.html
При этом кентавр показал весьма посредственные результаты.
Может, он для Вепря слишком хорош?... 😀
Я, впрочем, стрелял из высокоточного целевого оружия...
Ничего обидного - просто неоднократно замечал, что новосиб очень любим отечественными стволами... Вес пули, навеска пороха... - что-то срослось или не срослось... Но на 200м кентавром .308 FMJ я группку сделал!... (фото 1)
А Товарищ вчерась на 350м в ветер 10-15м/с (задолбались бегать - щиты поднимать опрокинутые) нарисовал вот такое на 350м... (фото 2)
Так что - ну что сказать... как заклинание - релод рулит форева!
Ну тут может быть и второй вариант - может НПЗ для Вашего "высокоточного целевого оружия" слишком хорош? Может оно не способно в полной мере раскрыть его потенциал? )))))
А если серьёзно, стреляли бы из своего "целевого оружия", раз уж оно такое высокоточное, соответствующим патроном ценой в 150 р. и получали отличные результаты, а не сували туда что не попадя! Патрон должен соответствовать стволу, и, по цене кстати тоже, всем известно что хорошо дешево не бывает. А то напокупали "высокоточного целевого оружия", а на патроне экономить пытаетесь? Почему-то никому не приходит в голову в мерседес или лексус 76 бензин лить из экономии.
Поэтому повторюсь: не надо голословных утверждений о том что патрон г-но только потому что он Вам не подошел!
KarelskiiНе были бы вы так любезны, показать то, как этот патрон подошёл вам? По вашей сцылке, кроме утверждений того, что вы льёте правильный бензин, ничего нет. Мишени не покажете?
Поэтому повторюсь: не надо голословных утверждений о том что патрон г-но только потому что он Вам не подошел!
Мишени... примерно вот по такой схемке...
http://guns.allzip.org/topic/57/495438.html
Кстати, в темке про новосиб мы начали тихой сапой обсуждать кентавр.
Кто обвиняет меня в необъективности - новосибом лупил не я один - мои товарищи, кто стрелял им же - матерились точно так же. Косяки были те же самые. В то же самое время, рядышком - я с мосинки тем же новосибом нарисовал оч-чень достойную кучку на 200м. Так что - вопрос именно в том, что с .308 патроном в томпаке у новосиба какая-то непонятка. Об этом и речь. Опять же, вторя Карпу - посты, сдобренные мишенями и здравыми рассуждениями - будут выглядеть достойнее, нежели упрёки в мой адрес, что я с целевого оружия не стреляю патроном по 150рэ - да потому, что РЕЗУЛЬТАТА не будет! Тут - или релоад, или Кентавр. А новосибовские патроны временами попадаются очень неплохие! Кстати, ихние .22лр - тоже дерьмо редкостное.
Вот мишени.
В первой стрелял я, отрыв справа - с чистого ствола.
Вторая мешень - стрелял мой друг, после ввода корректиовки на 1 мин. вправо. В магазине было 7 патронов, причем стрелял 3 по мишени, 2 по банкам, 2 опять по мишени. Результат - 5 в мишени с разбросом в 3.7 см на 100 м.
Насчет стабильности - может в разных партиях она и разная, за это сказать не могу, т.к. все патроны мне попались из одной партии (причем и те что пакупал у нас, и те что заказал с e-guns). То что представлено на мишенях получается достаточно стабильно, это не лучшие, а те что были отстреляны.
Тут тоже есть одна мишень, правда из 3-х: http://guns.allzip.org/topic/54/422948.html (стеляно больше года назад).
Добавил мишени и в тему про Кентавр. Пост N209 по ссылке выше.
KarelskiiМишени вполне даже и хорошие, только есть одно "но" (это просто моя имха, не нужно принимать близко к телу, или обижаться) - стабильности не видно. Две мишени, по пять выстрелов, совершенно не показатель.
Насчет стабильности - может в разных партиях она и разная, за это сказать не могу, т.к. все патроны мне попались из одной партии (причем и те что пакупал у нас, и те что заказал с e-guns). То что представлено на мишенях получается достаточно стабильно, это не лучшие, а те что были отстреляны.
Когда я подбираю боеприпас, и мне кажется что он получился, я отстреливаю штук тридцать патрон, групками по пять. И то, ежели они то летят кучно, то что-то раскидывает, ещё очень долго сомневаюсь и отстреливаю ещё несколько раз по столько же 😊. Хочется быть уверенным в том, что если я махану (не важно, по мишеням, или на охоте), это будет мой мах, а не железа, патрона, оптики и прочего, и "доводить" нужно мои навыки, а не мучать железо.
Насчет стабильности- у моего товарища новосиб этот из сако один раз нормально полетел, а другой - просто жуть. Вот и делай тут выводы...
Две мишени, по пять выстрелов, совершенно не показатель.Это смотря какой точности необходимо добиться, если десятые минуты отлавливать - то не спорю, если в тетерева за 100 м попасть - вполне на мой взгляд достаточно, а если уж не попаду - тут скорее мой косяк, ружо стреляет пока лучше меня =)
- у моего товарища новосиб этот из сако один раз нормально полетел, а другой - просто жуть. Вот и делай тут выводы...
Дело в том, что из этой партии отстрелял уже около сотни патронов и по общим ощущуниям летели они очень кучно, мишени (для меня) это только подтвердили. Где-то половину из этих патронов потратил на пристрелку оптики, поэтому те мишени мало о чем говорят - подстройка прицела после 1-2-х выстрелов. Возможно партия удачная попалась, ради интереса при случае возьму пачку из другой если будут. Уже стало интересно.
Уже стало интересноспросите участника cahek - это как раз у него так было. Мне, видимо, сразу кривая досталась...
KarelskiiВот, на мой взгляд, небольшое заблуждение - зачем путать точность и статистику? Если винтовка стреляет магазинным патроном полторы (одну, две, не важно) минуты, ну и замечательно! Вопрос в том, делает ли она (вернее, весь комплекс) стабильно, либо эти попадания носят эпизодический характер. Я почему и спросил мишеньки.
Две мишени, по пять выстрелов, совершенно не показатель.
Это смотря какой точности необходимо добиться, если десятые минуты отлавливать - то не спорю, если в тетерева за 100 м попасть - вполне на мой взгляд достаточно, а если уж не попаду - тут скорее мой косяк, ружо стреляет пока лучше меня =)
Вот, на мой взгляд, небольшое заблуждение - зачем путать точность и статистику? Если винтовка стреляет магазинным патроном полторы (одну, две, не важно) минуты, ну и замечательно! Вопрос в том, делает ли она (вернее, весь комплекс) стабильно, либо эти попадания носят эпизодический характер. Я почему и спросил мишеньки.Комрады, мы уже переходим с обсуждения конкретного боеприпаса на обсуждение всего комплекса стрелок-винтовка-патрон, а мне кажется в рамках выбранной темы это не совсем правильно. Я высказал свое мнение о том, что данный патрон достаточно хорошо подошел к моей винтовке, и с успехом выполняет поставленные задачи, т.е. в моем случае его уже никак нельзя назвать гов-м. При этом, если такие же результаты получатся и с другой партией патронов, то они станут моим основным боеприпасом (в FMJ), в SP предпочту Кентавр 10.7.
в SP предпочту Кентавр 10.7- я даже ещё и не пробовал их на своём... - по идее полететь лучше должны - у меня с моим 10-м твистом оптимальная пуля 168-грановая должна быть.
У меня неплохо полители, твист около 13 вроде должен быть. На аде говорят что 150-168 для этого оптимально, для 10 вроде тяжелее рекомендуют (150-180 и аж до 250).
http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/twist_caliber_weight.htm
Сегодня посмотрел: партия удачных новосибирских патронов КО4-08 (К04-08). Если есть возможность - сравните со своими.
Кто-нибудь видел в продаже это чудо: http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=39 ?
Нашел на e-guns, стОит оно 39 р/шт, за эти деньги обещают минутный (!) патрон с тяжелой оболочечной пулей.
из сайги 308 летят у меня они в 4 см на 100.
Валовый барнаул в стремных пачках SP 10.7 летят так же, а стоят 350 -380 рублей за пачку. Супроитив 850 за эти.
стрелял с колена, ну да не суть, барнаулом с того же положения.
Новосибирские патроны опасны для жизни стрелка !!!
Не покупайте это дерьмо !!!
Гм. Аргументируйте коллега.
Опыт батенька 😊
получается аргументов нет... Это называется - голословное утверждение. Если есть опыт, практический, то значит и есть что сказать. Про фото я уж и не говорю.
Тропик
получается аргументов нет... Это называется - голословное утверждение. Если есть опыт, практический, то значит и есть что сказать. Про фото я уж и не говорю.
Разводилово для децкого сада 😊
Коллега, иногда лучше молчать чем говорить, особенно если сказать то нечего. А щеки надуть, сослаться на некий "опыт", а остальные типа погулять вышли. По иному это еще просто флудом можно назвать. Если же есть что по делу сказать, то скажите - любая предметная информация интересна.
Тропик дело говорит.
сослаться на некий "опыт"- я, начиная тему, сослался на совершенно конкретный опыт. Опыт полчился не ахти. Кстати, я попутно отметил, что новосибовский же томпак в Х54 полетел просто зашибись. Хотя через раз у гильз рвало дульце. Барнаул, летевший несравнимо хуже, дульце рваное не оставлял. Хотя один раз произошло нечто пострашнее: донце гильзы изнутри оторвало и эта часть болталась внутри. Страшно подумаль, что бы получилось, если бы эта хрень попала в ствол и я стрельнул ещё раз... - а часто ли вы заглядываете в ствол, - после каждого выстрела?... Речь ещё и в основном идёт про то, что у Новосиба очень неровное качество изготовления от партии к партии.
Опыт у меня небольшой, но то что увидел тогда сейчас анализировал и выкладываю. Брал CZ-550 и сразу патронов взял. В магазине были Новосибирские томпак, так вот и кроме импорта взял и их 2 пачки. Форума начитался. Ну томпак ведь и ствол не портит, да и не так дорого как импорт. Скажу сразу, настрелялся в своей жизни из разного армейского оружия. Только прицел поставил, надо пристреливать. Первый выстрел, пля чет сильно громко, да и отдача чуть больше, чем ожидал. открываю затвор, он не хотит. Ну чуть поднажал, так он пошел. 2 раза еле вообще затвор открыл. Представьте, в первый раз стрелял с незнакомого калибра и своей винтовки, в голове все перепуталось. Короче говоря вывел оптику в 0, пострелял на кучу. Думаю сцука у СВД отдача меньше. Потом зарядил Норму Орикс, все встало на свои места. Слишком уж злые заряды у Новосиба, но вот ведь кучку собирали для моего охот. ствола неплохие, 3-3,5 см. на 100 м.
Слишком уж злые заряды у Новосиба- у меня тоже открывался затвор - не сразу и не с первого "аля"... И как раз грохоту было больше и отдача позлее. Это и настораживает...
Не жалко оружия? Гильза стальная, в патроннике имеет зазор до выстрела. В момент выстрела разбивает патронник. АКМоидам с их хромированными патронниками черт не страшен. А вашим? Сравнение с 76 бадяжным бензином и мерсами хорошо подходит.
Не жалко оружия? Гильза стальная, в патроннике имеет зазор до выстрела. В момент выстрела разбивает патронник. АКМоидам с их хромированными патронниками черт не страшен. А вашим? Сравнение с 76 бадяжным бензином и мерсами хорошо подходит.Так может не понятно с моего поста, объясню. Первый раз стрелял с 308, первые выстрелы со своего первого гражданского нарезняка. Сейчас ни за что не возьму такие патроны, а тогда морщился да стрелял. Понятия не имел, что оно не то.
8 лет тому купил Сако в 308 калибре. И Верь-308 уже был. И ел он все, что в магазин снаряжал. Решил финку пристрелять новосибом. Лето, довольно жарко. После первого выстрела отдача была как у 300вм. Синяк на плече неделю висел. Затвор еле открыл, гильза застряла в патроннике. Зуб выбрасывателя вырвал кусок закраины. Еле выколотил ее шомполом через ствол. Хороший шомпол испортил. Больше не сую в нее ни порноула, ни новосиба. А вот Веприк всеядный. Более 2 тыщ выстрелов, в основном порноулом. И ни одной осечки или задержки. И 6см на 100м расейской валовкой и шведским Аимпоинтом показывает стабильно.
В момент выстрела разбивает патронник- объясните мне, каким это образом отличается от расширения в момент выстрела латунной гильзы... И чего там "разбивается"-то???
в основном порноуломЧастенько брал Барнаул на стрельбище. Отрабатывать спуск и прицеливание(дыхание). Ни разу патрон в патроннике не клинил, все летело прогнозируемо в 2-3 МОА, но что хотели за 15 руб. за патрон? Они стОят своих 15 руб. в отличие от Новосиб.
Стальная гильза занчительно тверже латунной. Посему и износ патронника будет значительно выше, чем при использовании латунных гильз.
Стальная гильза занчительно тверже латунной. Посему и износ патронника будет значительно выше, чем при использовании латунных гильз.С этим никто не спорит. Я только начал этим заниматься, и CZ -первая винтовка, видимо расходный материал. Постреляю, наберусь опыта. Дальше видно будет. Пресс и матрицы уже заказал.
Pavel96Хороший почин для человека, желающего попробовать себя в новом деле. Понравится - можно и посерьезней что-то приобрести. А сколько народу есть, что поначалу берут стволы по 500тыр и через несколько месяцев бросают это все?...
CZ -первая винтовка, видимо расходный материал
Для меня винтовка тоже расходный материал. Никакой не Ферлах. Поэтому и не парюсь. Главное - пуля правильная и порох нормальный. А долбить патроном по 150рэ на каждой тренировке - это далеко за пределами моего кошелька. Расстреляю ствол - перестволю. Тем более на сэвэдже это без проблем. 😛
сколько народу есть, что поначалу берут стволы по 500тыр и через несколько месяцев бросают это все?...Я точно не брошу 😊 . Ну пока есть возможность охотится и выезжать на стрельбище. С пацанских времен ходил с рогаткой, потом с самострелом, потом ... Короче точно не брошу, нравится мне это дело. Сам процесс.