Вопрос по патронам 7.62 х 39

Коллеги!

Есть у меня к вам вопрос. Прошу подсказать, кто знает...

Какие патроны 7.62 х 39 считаются хорошими по кучности, безотказности, чистоте выбросов... ? И еще вопрос... Есть ли 7.62 х 39 в латунных гильзах и кто их выпускает? Спасибо.

"партизан" сербский вроде, в Москве должны продаватся.

А из отечественных?

Эт врядли у нас биметалл в этом калибре рулит...

А биметалл какого производителя? По моему есть у Барнаула и у КСПЗ.

petrostr
А биметалл какого производителя? По моему есть у Барнаула и у КСПЗ

Ствол сайги.

petrostr

Ствол сайги

У меня девайс нежный... Сайга-АКМ. 😊

КСПЗ получше будет...

petrostr
А из отечественных?

Сейчас: БПЗ - лакированные, латунированные.
ТПЗ - полимерное покрытие.

Иностранные - многие.

Спасибо за помощь.

Я думаю что металл, из которого сделана гильза не так важен. Важно из чего сделана рубашка пули! Тут на мой взгляд он должен быть исключительно томпак! Важен ещё и вес пули. Когда у меня была Саёжка в этом калибре, то как-то раз мне удалось добыть несколько пачек Климовских патронов от ЦНИИТОЧМАШ с 10 граммовыми пулями и с итальянскими порохами! Потом их производство передали в Тулу и там они сторчались....

Коллеги, подскажите - "Климовск" с вот такой маркировкой - какое использовано покрытие: биметалл или латунирование?

Victor 7.62
Коллеги, подскажите - "Климовск" с вот такой маркировкой - какое использовано покрытие: биметалл или латунирование?

PILOT_SVM
Красный цвет - это плакировка томпаком.

Благодарю!

Т.е. выходит, что это всё же биметалл?

PILOT_SVM
На фото - вторая слева латунированная БПЗ.

Victor 7.62
1. Т.е. выходит, что это всё же биметалл?
2. Понял, такие же встречаются на .223 БПЗ.

2. БПЗ я знаю .308 - лакированные.
7.62х39 - лакированные, латунированные.
.223 - лакированные.

.223 - латунированных не видел

PILOT_SVM
.223 - латунированных не видел

Хм, тогда я попробую найти и сфотать ту гильзу - може по цвету что-нибудь прояснится на счёт покрЬIтия...

http://img.allzip.org/g/57/orig/2086240.jpg
Советские плакированные.

КСПЗ получше будет...

Советские плакированные.

.223 - латунированных не видел

п-ф
1. это биметалл
2. существуют латунированные и оцинкованные

Биметалл-это материал, получаемый способом плакирования (прокатки), кода центральный слой (пусть будет сталь), имеющий основную толщину, прокатывается между двумя слоями металла для покрытия ( пусть будет томпак). Так что не двух слоев.
После этого материал подвергают дальнейшим обработкам и формоизменениям, получая готовые изделия.
Покрытие металла гальваническим способам к термину биметалл не имеет никакого отношения, это просто вид покрытия готового изделия или полуфабриката.
Латунированые видел 7,62мм БЗ

Латунированные - приму на веру.

У меня, самая лучшая группа и сами е убойние на охоте показались ППУ (партизан) Софт пойнт, раунд нос. (тупая пуля подобная револьверной).

п-ф
а чо на веру? всё в наличии, включая тульскую латунь.

Ол-Райт
Биметалл-это материал... Так что не двух слоев.
После этого материал подвергают дальнейшим обработкам и формоизменениям, получая готовые изделия.
Покрытие металла гальваническим способам к термину биметалл не имеет никакого отношения, это просто вид покрытия готового изделия или полуфабриката.

Сама приставка "би" - говорит "два".

Потом значение расширилось до "составной из ДВУХ металлов, один слой между двух других". И имело смысл в защите от коррозии.

И насколько я помню из журналов и по словам П-Фа, в наличии плакированного стального листа СССР зависел от США (или каких-то других поставщиков).

А технологию лакировки позаимствовали (скорее всего) у немцев.

И насколько я помню из журналов и по словам П-Фа, в наличии плакированного стального листа СССР зависел от США (или каких-то других поставщиков).

Во время ВОВ как и по многим другим позициям производства военной техники..

А технологию лакировки позаимствовали (скорее всего) у немцев.

Ол-Райт
Обожаю ганз-ру: "Своего ничего придумать не можем - все с..ли" и понеслась..

А при чем здесь лакировка? Технология производства стальной гильзы - начали немцы в своих условиях, мы начали позже в своих, естественно на правах победителей использовали их наработки, при этом учитывая особенности нашего металлургического производства, оружия и т.д.

А вы знаете когда появились первые "советские" лакированные стальные гильзы?

Ол-Райт
А вы знаете когда появились первые "советские" лакированные стальные гильзы?

PILOT_SVM
А 4-й патрон чей???

Там же нацарапано - Тула.

Мои гильзы аналогычны второй слева на фото п-ф. Таки латунированные.

Ол-Райт
Технология производства стальной гильзы - начали немцы в своих условиях

Ол-Райт
А вы знаете когда появились первые "советские" лакированные стальные гильзы?

Немецкий биметал появился в 1915-м, лако-сталь - в 38-м. Неужто у нас раньше?

PILOT_SVM
уверен что нет

Вы ошибаетесь. У меня точно есть армейская 17 97.

PILOT_SVM
7.62х39 - видел 74 года

Victor 7.62
1. Вы ошибаетесь. У меня точно есть армейская 17 97.
2. Самая ранняя 7,62х39 сталь у меня - 1962, "Фрунзе".

Victor 7.62
Там же нацарапано - Тула.

Время внедрения в серию стальной лакированой гильзы в СССР 59-65, в 65 году закончены работы по внедрению технологии массового производства (7,62х39).
Во всех калибрах кроме МПЦ и 12,7 в СССР и России серийно выпускались серийно в стальной лакированной гильзе

Ол-Райт
1. Время внедрения в серию стальной лакированой гильзы в СССР 59-65, в 65 году закончены работы по внедрению технологии массового производства (7,62х39).
2. Во всех калибрах кроме МПЦ и 12,7 в СССР и России серийно выпускались серийно в стальной лакированной гильзе

PILOT_SVM
Я вижу "5,56х45 TCW"

"TCW" то по-гречески по-американски 😊 "ТПЗ"

PILOT_SVM
А фото есть? Где применялась?

Фото сделаю если нужно!

Ол-Райт
Во всех калибрах кроме МПЦ и 12,7 в СССР и России серийно выпускались серийно в стальной лакированной гильзе

"Нагана" в ГС не было, ИМХО. Были ГЖ и ГЛ.

PILOT_SVM
ПОСЛЕ 42 года...

А при чём 1942?
Гансовские ГС пошли, повторюсь, с 1938-го, уже в 40-м их маркировали отдельно -- Ст, с 1941 - Ст+.

Лично видел в 1988 (+- 1 год) латунные гильзы ПМ (у фельдегерской службы).

Нагана" в ГС не было, ИМХО. Были ГЖ и ГЛ.

PILOT_SVM
Вот по 9х18 ПМ

Самые ранние 9х18 ГС ЛПЗ у меня - 1994 года.

Ол-Райт
1.Латунные или биметалл таки? и с клеймом какогского года?
2. В 80-х к ПМ все еще делали БМ, если мне не изменяет склероз, как луганск так и юрюзань... п-ф придет - поправит..

Ол-Райт
Латунные или биметалл таки? и с клеймом какогского года? В 80-х к ПМ все еще делали БМ, если мне не изменяет склероз, как луганск так и юрюзань... п-ф придет - поправит..

Олег, типа правильно - Луганск делал в латуни. у нашего друга такие в наградном макаре. у тебя есть шанс их увидеть. скоро. гы. ещё раньше делал 711. у мене есть такой 47го года.

Нагана" в ГС не было, ИМХО. Были ГЖ и ГЛ.

PILOT_SVM
Я вижу "5,56х45 TCW"

это и есть - Тула Сартридж Ворк. так кааца. середина 90х.

PILOT_SVM
Я, собственно, почему категорично высказался - нигде, никогда ни на одном фото не было армейских 7,62х54.

п-ф
советские только в латуни.

Есть и советский биметал. Период конца 1930-х.

п-ф
т.н. "укрепрайоновские" с пулькой ПЗ

Есть и советский биметал. Период конца 1930-х.

Ет чего такое?

п-ф
малосерийные

Таки да...но попадаются ведь 😛

п-ф
ну типа патрон для пулемётных команд укрепрайонов в лакированной гильзе

но попадаются ведь

А в чём прикол

п-ф
думаеца стрельба из ДОТов позволяет некоторые вольности при использовании лакированных гильз. типо однообразного и не меняемого комплекта лент под лак, редкой стрельбы с катков и т.п. а так - хз.

А в УР патроны наверняка хранились в цинках.

п-ф
ну дык покажите где попадаются. гы.

...спасибо защитникам КиУРа за наше счастливое детство... Вечная им память.

В основном 7,62Р ГЖ у нас попадаются в состоянии "говно". Но попадаются, как бi то ни бiло. 1935-1936.

свойствах лака.

А в УР патроны наверняка хранились в цинках.

В основном 7,62Р ГЖ у нас попадаются в состоянии "говно".

уважаемые, полуофф! сколько патронов 7,62*39,помещаеться в цинк армейский?

Victor 7.62:
...
В основном 7,62Р ГЖ у нас попадаются в состоянии "говно". Но попадаются, как бi то ни бiло. 1935-1936.

1936-го года никогда не видел. У меня 34 и 35 только. 😛
Можно фото 7,62Ргж 1936 года?!

Можно фото 7,62Ргж 1936 года?!

сколько патронов 7,62*39,помещаеться в цинк армейский?

П-Ф,спасибо.

Вопрос: Кто нибудь ставил Мегу 308 диамера 150 грейн в в 7.62х39

насчет меги хз, а 310е Д166 200 гран для этого патрона существуют в качестве сабсоника. с двумя канелюрами для разного заглубления пульки в гильзе. одна для стандарта калашей, другая для больших тридцаток.

Я думаю это пули для 54 потрона я сам их в Мосе использую. А в калаше тяжелы будут. А вот 10 грамм Тула ставит. Вот я и думаю 308 как полетит? в СКСе. В Моське 308 летят нормально 13 граммовые.

п-ф
с двумя канелюрами для разного заглубления пульки в гильзе. одна для стандарта калашей, другая для больших тридцаток.

И по какой он в АК-ом стандарте загружается?

догадайся с трёх раз

А в калаше тяжелы будут.

п-ф
догадайся с трёх раз

А чего догадываться, если она и в .308 по первую посажена (которая ближе к носику).

штатная калашовская пулька УС 13 грамм

max.putnik
Поподробнее с этого места что-то на болтовню похоже стандартная пуля калаша 7.9 грамма. С уважением..

Разговор за "УС".

А чего догадываться, если она и в .308 по первую посажена (которая ближе к носику).

Скока порошка сыпят в "УС" и какого. Какая скорость пули имет место быть? Наверное я устарел. С уважением.

0,5 с чем то П-45. он же сунар магнум-42. гдето здесь была таблица по ус.
скорость по определению патрона "УС" дозвуковая.

п-ф
да уж конечно.

Угу. Интересно бы увидеть фото фабричного патрона, где эта пуля посажена до ближней к донцу.

Угу. Интересно бы увидеть фото фабричного патрона, где эта пуля посажена до ближней к донцу

max.putnik
Да и просто патрона УС мне видеть не приходилось

А он есть. 😊

УС - дозвуковые с тяжёлой пулей (для АК с ПБС).

Значит не там служил. Или не в то время!С уважением. У нас был только винторез....

патрона УС мне видеть не приходилось.

тут сфоткал кучку пороха из патрона УС

Блин, ну зачем же так его курочить-то...

Ну можно ведь отверстие просверлить.

томпаковые пули в России делает Вольф.
С латунной гильзой отечественных не встречал.
По-моему в латунной гильзой видел 7,62*39 в магазине в Хельсинки
Но по нашей лицензии их мне не продали

Дорогие Kоллеги.

Я хочу спросить о значении кодовых знаков на цинке патронов 7,62x39. Kодовый знак ГС означает лакированные стальные гильзы. Но что означает ПС надписанный после калибра? В случае 7.62x54R это снайперские патроны но с 7,62x39 я думаю, что такая интерпретация не правильна.

C уважением

PMB

Я получил ответ на американском форуме. Это - пуля стальная .

п-ф:
крайний справа и пульки к нему.

У крайнего справа и пулек разные радиусы оживала, т.ч. в патроне этом похоже пуля Т-45.

PMB
Это - пуля стальная .

Пуля суррогатированная, т.е. со стальным сердечником.

Victor 7.62

Пуля суррогатированная, т.е. со стальным сердечником.

Недавно пробовали патроны Тигр. Оранжевая пачка с изображением тигра. Патроны очень понравились по кучности :сайга МК на 100м -4см.Написано сделано в россии. Всё на английском ,но завода изготовителя не указано. Кто делает?

Baika-s
но завода изготовителя не указано

Как так - на донце нет клейм???

Как так - на донце нет клейм???

Оранжевая пачка с изображением тигра.

Благодарю за ликбез. Ни разу до этого не видел, или внимания не обращал. А ещё какиеони делают?

5,45 и что-то пистолетное. к Макарону точно.

Браты ! Подскажите если на 39 патроне маркировка 7.62 711 это боевой патрон или нет ? А то вчера после охоты нас менты проверяли и нашли 3 штуки в магазине а хозяин не сном не духом (( Теперь сказали что будет экспертиза и дальше по результату будут милицейские движения

Посмотрите тему
ОАО "Климовский штамповочный завод" (завод c 711)

http://guns.allzip.org/topic/2/50293.html
и вот это
http://www.police-russia.ru/archive/index.php/t-45213.html

Алексей72
СПАСИБО !

Собираюсь на ган-шоу (в штатах) на этой неделе затариться патронами для Сайги (7.62x39) - в прошлый раз брал и Wolf и Tiger, но карабин только недавно купил и пока только пристреливаю, так что понять ещё не успел какие лучше, наверно опять возьму и тех и других, если не переубедите. Цена была одинаковая, но вопрос у меня ещё такой - если вдруг попадётся в таком же калибре что то из армейского запаса по интересной цене - стоит ли брать и не будет ли каких проблем или лучше не рисковать и брать патроны ориентированные для "гражданского оружия", то есть те же Волф, Тигр и подобные?
Насколько я знаю капсуль у армейских оржавляющий, но долгохранящийся, а что там с пулей и навеской не в курсе - на что обратить внимание и какие модели армейских патронов наиболее оптимальны для Сайги (для стрельбы по бумаге)?

У вас там посвободней с этим вопросом, поэтому если есть в продаже армейские (а они точно у вас есть), лучьше брать их. По-моему на сайте КСПЗ есть инфа по отличию кучности охотничьих и боевых, на память раз в 5 мин.

А трофеи будут со вскрытием?

Ну вот, может плохо искал, но военных в этом калибре по хорошей цене в этот раз не увидел.
В итоге взял Wolf и Tiger. Патрончики кстати в этот раз быле дешевле - 3 месяца назад отдавал 6 зелёных за пачку, если в розницу, теперь за 5 и даже у некоторых за 4 с половиной.
Так же для пробы взял пару пачек Wolf в калибре .223 и сильно пожалел что не открыл и не глянул на них там на месте.
Если 7.62x39 сделаны вполне прилично, то .223 просто ужасно!
Пули загнаны так что из них стружка медная торчит - пришлось взять ножичек и лишнее поудалять, а то стражно подумать что такая медная труха вдруг в стволе останется, хотя может это и в пределах нормы.
А разница в цене была на доллар больше чем другие производители у которых ещё и латунные гильзы. Для небольших партий, а стреляю я пока не очень много, это несущественно.
Посмотрим вообще как они летят, но даже из эстетических сооюражений - ни-ни..

здравствуйте,уважаемые!подскажите,пожалуйста,где в Москве можно купить 7.62х39 с десятиграмовой полуоболочкой?

Vasik_NJ
Ну вот, может плохо искал, но военных в этом калибре по хорошей цене в этот раз не увидел.
......

Югославские, военные М67 :
http://www.jgsales.com/product_info.php/p/7-62x39-yugo-fmj-124gr-brass-case-military-ammo-boxed-1260rd-case/products_id/3888

Кто подскажет мне сирому по патронам!
Какие лучше взять из этого списка?
Для Сайги МК!
Патрон 7,62х39 FMJ 124гр. б/м об А00256 ТПЗ
Патрон 7,62х39 FMJ 124гр. б/м об А00426 ТПЗ
Патрон 7,62х39 FMJ 8 с б/м гильзой КСПЗ
Патрон 7,62х39 FMJ 8.0гр.(20шт)(Чехия)
Патрон 7,62х39 HP (8.0гр) лакиров. БПЗ
Патрон 7,62х39 HP 124гр,ст.г.,б/м об.Берда А00427 ТПЗ
Патрон 7,62х39 HP 8 с б/м гильзой КСПЗ
Патрон 7,62х39 SP. 124гр,ст.г.,б/м об.Берда А00302 ТПЗ
Патрон 7,62х39 SP. 8 с б/м гильзой КСПЗ
Патрон 7,62х39 SP. 8.0гр.(20шт)(Чехия)
Патрон 7,62х39 ОБ 8.0 лакиров. БПЗ
Патрон 7,62х39 ОБ 8.0 оцинк. БПЗ
Патрон 7,62х39 ОБ 8.0 ст.гильза с полимерн покр БПЗ
Патрон 7,62х39 ПО 8.1 ст.гильза с полимерн покр БПЗ

Отмечусь

Патрон 7,62х39 FMJ 124гр. б/м об А00256 ТПЗ
Патрон 7,62х39 FMJ 124гр. б/м об А00426 ТПЗ

УПЗ!!! не производит ТПЗ этот калибр.

Вольф-это ТМ. Производитель указан на упаковке, а продавец Вас вводит в заблуждение.

Вольф-это ТМ. Производитель указан на упаковке, а продавец Вас вводит в заблуждение.

FORESTER
Какие лучше взять из этого списка?

Понял!Вольф рулит!
Взял таких!И Барнаула чютка для пробы!

Неделю назад отстреливал S&B и Партизан. Вывод однозначный - не тратьте свои деньги, покупайте наше.

67 RUS
Если можно подробнее!

Спасибо за исчерпывающий ответ! Соглашусь с Вашими доводами.

у нас барнаул и вольф все гонят полимер.больше нет никаких.тигр появился в лаке на праздники отстреляю.

Ну и зачем покупать патроны в 5-7 раз дороже?

с десятиграммовыми пулями траектория пули( по сравнению со стандартными 8 гр) сильно разнится ? метров до 150-ти?

На 150 не знаю, а на 100 практически нет разницы.

Хочу попробовать зарядить п/о на 9 -10 гр. Главное, чтоб в магазин помещались и подача нормальная была.

Про 9 гр п/о не слышал. Вроде как бывают 8гр и 10?
А размеры патрона у всех стандартные. У 10гр. пуля чуть больше и немного другой формы.

На 150 не знаю, а на 100 практически нет разницы.