Подскажите для чего делают сужения на гильзе, то которое выше кранта под выбрасыватель?
чтоб жопу у стальной гильзы при выстреле не обрывало.
п-ф спасибо я то же голову ломал, для чего.
А у кого нить рвало их? Чтота ниразу не замечал на обыкновенных гильзах оборванные жопы, равно как и люди стреляющие более 15 лет с нарязного с обыковенненными гильзами... Или енто говорит что состав лильзы не такой прочный и это вроде как дополнительной подстраховки?
MrOleg
Или енто говорит что состав лильзы не такой прочный и это вроде как дополнительной подстраховки?
Типа того.
На БПЗ никак не научатся делать нормальные патроны - проще создать канеллюру-обжимку на стальных и биметаллических гильзах.
На БПЗэто Новосибирск
делать нормальные патроныа что в этом патроне/гильзе ненормального?
п-ф
это Новосибирск
Однако, и БПЗ использует сию технологию.
п-фКроме непонятного конструкторского решения (без применения коего обходятся в остальном мире) - ничего.
а что в этом патроне/гильзе ненормального?
Однако, и БПЗ использует сию технологию.но на фото нзва
без применения коего обходятся в остальном мире) - ничего.а кто ещё в мире делает 308ю коммерцыю в биметалле?? так чтоб типа - вот у них, а вот у этих? кетайцы и френчи делают боевые, а у них давления меньше. сосут они как мишка лапу.
Кроме непонятного конструкторского решенияво-первых - предоставленное выше фото достаточно хорошо иллюстрирует идею решения - разгрузить донную складку от упругих деформацый во время выстрела.
во-вторых - это "непонятное" решение было отработано четверть века назад на высокоскоростных "шестёрках", пока весь остальной мир дрочил на латунь.
Что ж, возможно.
to->п-ф
Спасибо, похоже информация ичерпывающая...
Привожу текст моего общения с администрацией Новосибирского патронного завода. Тут есть ответ и на вопрос о сужении на гильзе:
"сообщение: Здравствуйте. У меня имеется охотничий карабин Вепрь-308.Я давно не использовал патроны Вашего предприятия, т.к. ранее с ними были проблемы-часто гильзы после выстрела оставались в патроннике. В 2009 году я вновь приобрёл 40 патронов 7.62х51, SP, масса пули 9.3 гр, гильза и оболочка биметаллические. На пачках была надпись, что заряд из нового пороха. Номер партии Л05-08. И опять при отстреле в августе т.г. 18 гильз выбросились удачно, а одну пришлось извлекать при помощи шомпола и молотка. 20-й патрон из этой пачки я уничтожил. Что Вы можете сообщить по-этому поводу, т.к. продукция Вашего завода превосходит аналоги других Российских предприятий по кучности стрельбы и я предпочёл бы пользоваться именно ею. Однако последний случай вновь меня останавливает. С уважением, Александр.
Администратор сайта www.lveplant.ru комментарий: Уважаемый Александр Янович ! Руководство ЗАО «НПЗ» с особым вниманием относится к претензиям потребителей по качеству выпускаемой продукции. По факту, изложенному в вашем письме, проведена внеплановая проверка технологического процесса изготовления патронов и гильз. Партия Л-05-08 патронов охотничьих .308 Win (7,62 х 51) SP была изготовлена в марте 2008г. При приемо-сдаточных испытаниях, согласно действующей технической документации использовались карабины «Вепрь» и «Лось», где недопустимых дефектов не наблюдалось. В результате анализа технологии изготовления гильз в период изготовления данной партии, выявлено, что твердость на корпусе гильз на нижнем пределе, что и определило нестабильность функционирования этих патронов в отдельных образцах оружия у потребителя. В результате чего уже с апреля 2008 года на заводе отработаны режимы термических операций при производстве биметаллических гильз с целью увеличения их прочности и чтобы функционирование было не хуже чем у латунных гильз. Кроме этого для разгрузки корпуса гильзы при выстреле в нижней четверти корпуса производится накатка вогнутого пояска, аналогично гильзам ведущих западных производителей. Благодарим Вас за внимательное отношение к нашей продукции и рассчитываем на отсутствие в будущих Ваших приобретениях повода для огорчений.
Яныч
Кроме этого для разгрузки корпуса гильзы при выстреле в нижней четверти корпуса производится накатка вогнутого пояска, аналогично гильзам ведущих западных производителей.
Каких, интересно?
Да, у западных производителей на латунных гильзах накатка не встречается. Кстати, заклинившая у меня гильза имела эту выемку. Вот её как раз и выперло так, что пришлось с усилием молотком колотить. При этом хороший шомпол испортил 😞
Яныч
у меня гильза имела эту выемку. Вот её как раз и выперло так, что пришлось с усилием молотком колотить.
Вот-вот. У нас любую (даже хорошую) идею могут опошлить...
Странная идея с этой накаткой. Нельзя ли пояснить в чем ее смысл? Где-то в наставлениях было примечание, что ОБЯЗАТЕЛЬНО отбраковываются гильзы имеющие на корпусе вмятины и забоины, так как при их использовании существует опасность разрыва патронника. А тут получается наоборот? В чем смысл такого девайса с точки зрения сопромата?
to papasha .
Надеюсь Вы знакомы с внутренней баллистикой. А что вы знаете о функционировании гильзы в патроннике, какие напряжения и деформации там возникают в процессе выстрела, в каких областях и в какой последовательности? В чем принципы продольной, поперечной прочности, экстракции, обтюрации... Если нет то обяснять все ОЧЕНЬ долго.. А коротко п-ф уже все написал..
Ол-Райт
to papasha .
Надеюсь Вы знакомы с внутренней баллистикой. А что вы знаете о функционировании гильзы в патроннике, какие напряжения и деформации там возникают в процессе выстрела, в каких областях и в какой последовательности? В чем принципы продольной, поперечной прочности, экстракции, обтюрации... Если нет то обяснять все ОЧЕНЬ долго.. А коротко п-ф уже все написал..
Очень приятно что оправдываю Ваши надежды. Конечно, и внутренняя баллистика и принципы продольной и поперечной прочности, и экстракции и обтюрации мне известны, потому и спросил, в чем принцип такого парадоксального упрочнения. Ну если это сложно озвучить в 5-7 слов смысл, тогда и не надо - не надо напрягаться на ответ. Спасибо.
Ограничение зоны неприлегания донной части гильзы в момент пика давления. тем самым должно (!) гарантировать отсутствие пластических радиальных деформаций в донной части , превышающих начальный радиальный зазор. Привышение вышеуказанных деформаций приводит к неэкстакции а также обрыву донной части.
Да, но при распрямлении вмятины-ободка, гильза должна удлиняться? что при условии неподвижности донца гильзы относительно затвора, должно привести к вдвиганию гильзы - корпуса (выше этого ободка-вмятины) и дульца в патронник. Вот этот момент и непонятен был.
гильза должна удлиняться?дык, она по-любасу удлиняется. это очевидно. поэтому длина патронника от болтфейса до дульца больше чем тот же размер у гильзы.
Как это неподвижности дна гильзы? Гильза деформируется в осевом направлении до выбора зеркального зазора и после, вместе с затвором, в области упругих деформаций затвора... В случае недостаточной жесткости узла запирания отрыв также неминуем.. так каэца..
Ол-Райт
Как это неподвижности дна гильзы? Гильза деформируется в осевом направлении до выбора зеркального зазора и после, вместе с затвором, в области упругих деформаций затвора... В случае недостаточной жесткости узла запирания отрыв также неминуем.. так каэца..
имел в виду: - что условно- для упрощения, можно считать - при запертом затворе, что гильза неподвижна относительно затвора в который упирается дном. (Конечно, если рассматривать с учетом всех тонкостей, то надо компьютер и НИИ). 😊
с учетом всех тонкостей, то надо компьютер и НИИ).Справочник и калькулятор...
А если по теме, то накатка должна блокировать значительные пластические деформации в радиальном направлении в донной части.. В осевом направлении в направлении пульного входа деформация затруднена, так как в момент выстрела гильза уже настолько "вжата" в патронник, что не может туда никак "идти"..
Спасибо.