Привет всем, помогите определить тип патрона 7.62 хх 39 (фото прилагается)
-Обычный он? (Всмысле не трассипуюший, разрывной и тд.)
-Что означает красная палоска на пересечении пули и гильзы?
-Можно ли обезвредить такой патрон, с помошью плоскогубцев, или другим способом? (хочю сделать себе кулон). Жду ответов заранее спасибо...=)
Фото:
Обычный,красная полоска-лак для влагозащиты,обычное дело на советских б/п.
Плоскогубцами исцарапаете оболочку пули,такие вещи распуливаются т.н. кинетическим молотком.
Хм...с кинетисчкем молотком проблема...а может дрелью дырочку?
А в чем проблема? возьмите две рейки, прорежьте два паза, вставьте патрон, закрутите рейки вместе проволокой, и стукните по стационарному предмету. Пуля и вылетит по инерции. канавки пропилите немного сходящимися на конус, чтобы патрон не проскользнул...
А дрелью, имеете шанс получить пороховыми газами в морду-лица, или пулей, или гильзой, когда порох вспыхнет..
или пулей, или гильзой, когда порох вспыхнет..во-первых у вас об таком способе деактивацыы только теоретические познания, зачем других смущать за отсутствием собственного опыта?
во-вторых - сверлом надо усрацца чтобы поджечь порох,
а в-третьих даже в случае его воспламенения (тупое сверло+отсутствие кернения под отверстие и т.п.)абсолютно ничего не будет кроме позорной струйки огня из отверстия, т.к. нет давления.
Большое спасибо буду пробывать!!! на днях сфоткаю!!! Покажу)))))))
тока капсюль не сверли 😊))а то кажется - так его удобней 😊)
Зачем капсуль сверлить? нееееее
Смех смехом а такого героя я знаю.Он решил на ДМБ сделать из 5.45х39 брелки на весь взвод и именно что при этом просверливал капсюля патронов.Не в руках,на сверлилке,установив каждый патрон в головку от токарного станка.Ни один не впиз...л как ни странно,но все равно баран.
А если сверлить стенку патрона не касаясь капсюля то шансы на взрыв весьма призрачные.Раньше я пилил ножовкой патроны МПУ на два куска,понимая что даже если загорится порох то газы выйдут в прорезь и в крайнем случае,если очень не повезет,можно обжечь палец,а взрыва не будет.
как ни странно,а с чего он должен был сработать? составу нужен удар. любое нажатие по-барабану.
а взрыва не будет.взрыва по-любасу не будет. порох горит, а не взрывается.
п-фАга,а вот не хотел бы я кончиком разогнутой скрепки поковырять внутри гильзы бокового боя когда капсюльный состав цел 😊
а с чего он должен был сработать? составу нужен удар. любое нажатие по-барабану.
п-фНу взрыва в узком смысле этого слова конечно не будет.Но когда срабатывает по какой-то причине патрон где бы то ни было кроме патронника оружия(в тисках,в руках,на конфорке электроплитки,в костре)для доморощенного Кулибина это все равно взрыв.
взрыва по-любасу не будет. порох горит, а не взрывается.
а вот не хотел бы я кончикомда бросьте. ковыряйте сколько угодно. блин, в прежние времена народ стреляные капсюли восстанавливал наполняя их составом наковыренном из ЦБ.
Ну взрыва в узком смысле этого слова конечно не будет.в широком тоже. порох не взрывается.
в тисках,в руках,на конфорке электроплитки,в костребольше разговоров. в костре - полный фонарь, на плитке тоже. пуля не пробивает гипсокартон в упор. амеры про это целый фильм сняли, на поллимона грина патронов извели всеми возможными способами - огнём, взрывами, выстрелами, с высоты и т.д.. вывод - патроны в принципе безопасны, как по одному, так и кучей.
в тисках - хз. у меня по молодости рвало трёшечный патрон в токарном станке при его разрезании тупым отрезным резцом. пуля пролетела шпиндель и ударилась в ДСП, гильза ударилась в центр. полная херня. хотя конечно неприятно. но и не более.
ага, как капсюля люди сверлят неправильно- надо ведь накернить 😊)))0
п-фМожет хотите сказать "порох не детонирует"? Если насобачить полностью порохом 50-литровый баллон от кислорода и сунуть в костер то иначе как взрыв это охарактеризовать нельзя.
в широком тоже. порох не взрывается.
п-фТоже так думал пока в руках строяк не въе...,хорошо хоть без пороха,тоже когда был дефицит патронов 5.6 хотел восстанавливать из гильз с самодельными пулями.
да бросьте. ковыряйте сколько угодно. блин, в прежние времена народ стреляные капсюли восстанавливал наполняя их составом наковыренном из ЦБ.
п-фДостаньте где-нибудь патрон от ПМ,направьте пулей в стену даже не закрепляя и попадите из воздушки по капсюлю чтобы патрон сработал.Раньше я так прикалывался,пуля аж слегка деформировалась когда попадала в кирпичину и это просто срабатывал патрон без всякого разгона пули в стволе.Кстати гильзу при этом не разрывало.
на плитке тоже. пуля не пробивает гипсокартон в упор.
Если насобачить полностью порохом 50-литровый баллон от кислорода и сунуть в костер то иначе как взрыв это охарактеризовать нельзя.можно просто кислородный баллон в костёр сунуть. эффект потрясающий. в прямом смысле. зачем порох переводить?
без пороха,тоже когдаи что произошло? палець оторвало???
направьте пулей в стену даже не закрепляя и попадите изещё раз - у амеров про эти приколы снято целое кино, поройтесь в тырнете, называецо типа "патроны и пожарные" - "спортинг амунишн енд файрфайтерс", таккацца. кто знает американский поправит.
там таким образом рвут пистолетные, винтовочные и прочие магнумы, которые не пробивают гипсокартон. что вам приснилось о деформацыы пули - хз. единственное обьяснение которой может быть - стальная гильза ПМ и увеличенное усилие страгивания пули по сравнению с латунной гильзой.
во-вторых - в патроны 12 го калибра мы стреляли из мелканов ещё лет 10 назад. полная херня. ниочем. его лопает по плассмассовой юбке без намёка на подобие выстрела.
и в третьих - нахера мне ставить какие то опыты и ковырять проволокой в строяках? вопрос про деактивацыю методом сверления. и не более. на что собсно ответ - при наличии дырки ничего не будет даже в случае возгорания пороха.
или пулей, или гильзой, когда порох вспыхнет..во-первых у вас об таком способе деактивацыы только теоретические познания, зачем других смущать за отсутствием собственного опыта?
во-вторых - сверлом надо усрацца чтобы поджечь порох,
а в-третьих даже в случае его воспламенения (тупое сверло+отсутствие кернения под отверстие и т.п.)абсолютно ничего не будет кроме позорной струйки огня из отверстия, т.к. нет давления.
Похоже, что Вы экстрасенс! Супер! Давать определения отсутствия опыта, по посту, такое, даже кашпировскому не под силу. Если у Вас, не было косяков при сверлении, это не значит, что такой возможности не произойдет. Вы как всегда в тоге непогрешимого гуру, но ведь Вы не господь Бог?... Если при сверлении лично Вам везло, то это не показатель, что так всегда бывает. Уважая Ваши знания и опыт, стараюсь не попадать под гусеницы трактора Вашего самомнения, и если пишу что-то, то это значит, что уверен в написанном мной.
Зы- позорная струйка огня?! , нет давления?!--- все зависит от многих условий, и есть случаи когда и давление достаточное для выброса пули, и капсюль взрывается и летит - естественно в ладонь:
Поэтому, самый безопасный метод сверления - вареный патрон, (долго, но не шумно).
Метод охлаждения экзотичней и не всегда есть все под рукой. В ацетоне растворяется твердая углекислота(сухой лед), и при погружении патрона в эту смесь он охлаждается до минус 70 градусов Цельсия. Чего достаточно, для безопасного сверления. В случае тупого сверла, или сверло затачивается или патрон охлаждается еще раз, два.
зы -ответил бы раньше, но 2 дня не был в инете.
ответил бы раньшеПапаша, я вам умоляю. Вы таки напрасно переводите кнопки на клаве. методом сверления деактивированы тысячи патронов. без онанизма с сухим льдом, ацетона, и прочей перестраховочной ботвы. это только в пределах такскать местной общности коллекционероф и их окружения. мне известно только два случая самовоспламенения пороха при сверлении, без каких либо последствий. и фсё. и капсуль никуда не летит, это вы придумали. сорри. и патрон на самом деле варица быстрее чем вы думаете....
ответил бы раньшеПапаша, я вам умоляю. Вы таки напрасно переводите кнопки на клаве. методом сверления деактивированы тысячи патронов. без онанизма с сухим льдом, ацетона, и прочей перестраховочной ботвы. это только в пределах такскать местной общности коллекционероф и их окружения. мне известно только два случая самовоспламенения пороха при сверлении, без каких либо последствий. и фсё. и капсуль никуда не летит, это вы придумали. сорри. и патрон на самом деле варица быстрее чем вы думаете....
Я Вас уже раз просил вести себя адекватнее с серой массой неосененной подобно Вам благодатью громадного опыта и знаний. В каждой дискуссии есть правила культуры общения, которые Вы увы обычно игнорируете. Если чего не было, что Вы знаете на собственном опыте, то это еще не повод огульно отрицать чужое мнение и опыт, каким бы он ни был скромным и ничтожным. Фото дырки в моей ладони, уже поздно посылать, из-за давности времени. С тех пор поумнел, и в голых руках стараюсь ничего не держать. Глупого в своих постах не вижу. Длительность варки патронов зависит от многих причин, и при хорошей герметизации придется ждать долго. Про какую возможность и написал.
Если человек впервые расснаряжает патрон, то лучше ему знать обо всех косяках, возможных при этом, даже если их вероятность чрезвычайно мала.
Продолжать с Вами дискуссию в подобном ключе, не считаю возможным. Если Вы и только Вы всегда правы, то продолжайте "звездить". Но в какой-то момент может выясниться, что дискутировать Вам не с кем. Не все любят людей подобных Никите Михалкову.
ЗЫ- Написал ответ сюда, а не в пм, потому что достало Ваше неперекаемое мнение, и тон общения академика с дебилом.
зы-(слово "варится" - ну никак не "варица", не надо стебаться, достаточно грамотно писать, а не косить под "жертву ликбеза"
отрицать чужое мнение и опыттак где он, уважаемый. вам про тысячи, вы про ничтожно малый. согласитесь это ведь не логично. если к примеру спросите можно ли вышибать молотком ПЗ, БЗ, или Б-32, то этого нельзя делать категорически.
Длительность варки патронов зависит от многих причин, и при хорошей герметизации придется ждать долго.вы ошибаетесь. герметизацыя здесь не причом. важно правильное охлаждение в воде нагретого в ней же патрона, а не длительность этого нагрева. типа физика, 6 класс, раздел "всасывание".
Но в какой-то момент может выясниться, что дискутировать Вам не с кем.не всё так плохо. я вас уверяю.
Народ большое спасибо за советы)) тут блин ащ целая дискусия началась))) времени пока нету)) но как сделаю кулон, скину фотку))
п-фТак уж так прям и никуда.А что,когда я по малолетству заспотрошил МПУ и перерезанную пополам гильзу поставил вертикально на конфорку в ожидании "что будет",а потом,малолетний болван,нагнулся над ней,наверное святой дух пролетел в опасной близости от лба,слегка задев прическу,и впечатался в потолок оставив вмятину как от воздушки? Летит гад,еще и как,попади в ладонь останется под кожей.
и капсуль никуда не летит, это вы придумали. сорри.
уважаемые, ну вы в натуре грузите.
причом тут костры, конфорки, малолетние болваны и прочее отсутствие причинно-следственных связей? речь про деактивацыю методом сверления стенки гильзы, при котором форс-мажор исключение, а не правило. это просто.
а что и как ипануло тоже могу неделю рассказывать без перерыва.
п-ф
герметизацыя здесь не причом. важно правильное охлаждение в воде нагретого в ней же патрона, а не длительность этого нагрева.
Уважаемый п-ф, пожалуйста, поделитесь опытом и распишите процесс правильной "варки" патронов. Спасибо.
процесс правильной "варки" патронов.это не тайна. два пути - доводите до кипения и оставляете в той же посуде остывать. или доводите до кипения, т.е. нагреваете, и затем всю ботву одномоментно охлаждаете холодной водой, со снегом, со льдом и т.п..
в обоих случаях патроны охлажаясь всосут в себя воду. ключевой момент - вода внутри патрона, а длительность вываривания и пры.
зы. и специально для Папаши. Уважаемый, я вас обманул. извините. речь идёт не о тысячах, а о десятках и сотнях тысяч просверленных патронов по всему миру. забыл совсем. это штатная процедура на патронных заводах. описана в официальных документах. для проверки давления в патроннике в стенке гильзы сверлят отверстие, и в таком виде стреляют из баллствола. место отверстия обговаривается теми же доками по каждому патрону. вот так. есть даже фото гильз с отстрела.
это не тайна. два пути - доводите до кипения и оставляете в той же посуде остывать. или доводите до кипения, т.е. нагреваете, и затем всю ботву одномоментно охлаждаете холодной водой, со снегом, со льдом и т.п..
в обоих случаях патроны охлажаясь всосут в себя воду. ключевой момент - вода внутри патрона, а длительность вываривания и пры.
Спасибо. А если довести до кипения и перебросить патроны шумовкой в сосуд с холодной водой. Эффект будет такой же - вода внутри патрона?
И еще проясните такой момент. Вода попала внутрь патрона, порох мокрый и не воспламеняется. А что будет после того, как вода испарится и порох высохнет?
Эффект будет такой же - вода внутри патрона?да. может одного раза не хватит. пробовать надо. а классика это первый способ. но воды должно быть много, чтоб остывала медленно.
А что будет после того, как вода испарится и порох высохнет?не испарится. если потроха вытряхнуть и высушить, то порох полностью восстановится. капсюль скорее всего нет.
Да вы че совсем охренели!?"Правильная варка патронов"....Че жить надоело?!Был у нас один сосед,так он после того как насмотрелся "Блок-пост" решил проверить что-же будет когда патрон 7.62х39 в кипятке сварить!Он его "до кипения" доварил,он как ебнул!Кипятком этого мудака ошпарило,еще и кастрюлю помяло!А другой мудак дырку в трехлинеечном патроне сверлил так он очень даже бодро пиздонул!Результат: 4 осколка в ладони,выбит глаз,пуля разбила окно балкона...А вы говорите безопасно!Любой боеприпас,это боеприпас!И относится к нему надо как к смертельно опасной веще,а не как к игрушке!Вы ТС если живы останетесь отпишите о результатах!
Любой боеприпас,это боеприпас!вау
И относится к нему надо как к смертельно опасной веще,а не как к игрушке!жуть
А вы говорите безопасно!говорит Москва
п-фДа уж...Тут помойму клиника....Ну ладно флаг вам в руки(если они у вас останутся)!Теперь то я понимаю почему релоуд нарезных патронов запрещен законом!Потому что большая половина страны откровенные долб**бы!Вы бы еще уважаемый УЗРГМ "Правильно сварили" а еще лучше в месте с РГДшкой или лучьше Фкой чтобы-уж наверняка!Я смотрю инстинкт самосохранения напрочь отсутствует!Ну что-же....Бывает....Но не у всех проходит!
говорит Москва
[URL=http://img.allzip.org/g/57/orig/4206385.jpg][/URL]
в вашем нежном возрасте нельзя так волноватца. пипирка не вырастет.
Примерно раз в год всплывают темы по варке и сверлении патронов. В Мастер-Ружье варили патроны более 4-х часов-прекрасно стреляли после этого.Если страшно сверлить-сверлите под слоем воды-охлаждает,больше 100 градусов не нагреется.
Скоро видно поднимут тему о пробиваемости рельса из Калашникова,по времени уже пора.
Зайдите в Яндекс,наберите"варка патронов"и будет вам счастье.
Куда ТС пропал?
если к примеру спросите можно ли вышибать молотком БЗ, или Б-32, то этого нельзя делать категорически.
Почему? ИМХО, нихрена не будет... Как минимум Б-32 распиливать доводилось.
П-Ф-И-Г-У
А другой мудак дырку в трехлинеечном патроне сверлил так он очень даже бодро пиздонул!
Так он же "мудак", а у нормальных людей после просверливания многих сотен патронов разных эпох и калибров никаких проблем не возникает.
Вывод - не давать "мудакам" патроны, ага? 😛
тукВарили патроны с ртутными капсюлями?
В Мастер-Ружье варили патроны более 4-х часов-прекрасно стреляли после этого
П-Ф-И-Г-УИ каким законом он запрещён?
Теперь то я понимаю почему релоуд нарезных патронов запрещен законом!Потому что
В РФ запрещён.
тук
В РФ запрещён.
А всё же - какая статья какого закона? Без подколов - серьёзно не знаю... 😞
Victor 7.62Варили обычные патроны 7,62х39 разных заводов,уж какие капсюля не знаю,оппонент конечно может сказать"вот если бы они были бы ртутные.."
Варили патроны с ртутными капсюлями?
Подробности-М.Р.-N77,август 2003г."Вы ещё кипятите?"
Victor 7.62Варили обычные патроны 7,62х39 разных заводов,уж какие капсюля не знаю,оппонент конечно может сказать"вот если бы они были бы ртутные.."
Варили патроны с ртутными капсюлями?
Подробности-М.Р.-N77,август 2003г."Вы ещё кипятите?"
тук
вот если бы они были бы ртутные
Именно так я и скажу. 😊
Ртут. капсюли при нагревании теряют свойства к инициированию.
Victor 7.62Согласно ЗОО разрешено изготовление боеприпасов к охотничьему,гладкоствольному оружию(без лицензии,только охотниками.)ст.16.
А всё же - какая статья какого закона? Без подколов - серьёзно не знаю...
"Незнание закона не освобождает от ответственности за его нарушенеия."
См ст 223 УК. РФ.-ответственность за незаконное изготовление и сбыт................и боеприпасов....... .
Victor 7.62При какой температуре?Источник.
Ртут. капсюли при нагревании теряют свойства к инициированию
При какой температуре?Фульминат ртути при 90град начинает разлагаться.
тук
Источник
Ну, эта, физика...или, как там её, химия 😊 http://ru.wikipedia.org/wiki/Гремучая_ртуть
тукАбсолютно согласен!
Незнание закона не освобождает от ответственности за его нарушенеия
Но этот принцип срабатывает, когда в законе наличествует запрещение на некое действие. Напр., "запрещено изготавливать патроны для нарезного оружия лицам, имеющим разрешение на право...данным оружием".
Вот тогда -
тук
ст 223 УК. РФ.-
Опять же - это всё моё юридическое ИМХО. 😞
ПС: может Вам известны прецеденты осуждения людей по 223 за релоадинг патронов "своего" калибра?
Был у нас один сосед,так он после того как насмотрелся "Блок-пост" решил проверить что-же будет когда патрон 7.62х39 в кипятке сварить!Он его "до кипения" доварил,он как ебнул!Кипятком этого мудака ошпарило,еще и кастрюлю помяло!А другой мудак дырку в трехлинеечном патроне сверлил так он очень даже бодро пиздонул!Если считать что оба случаи не выдуманные а правдивые, то в первом - скорее всего выкипела вода , а во втором случае - или сверло совсем тупое взял или дрель включил в реверс 😊 Просверлить 0,3-0,5мм латунь или даже сталь нормальным сверлом, две секунды времени, и нагреется сверло градусов до 50 не более... если боитесь - потренируйтесь на пустых гильзах/консервных банках - попробуйте температуру сверла как просверлите...
Виктору7,62.Вам дали информацию,дали источник,не доверяете-варите сами.
С юридическими вопросами-в юридический отдел.
Вам дали информацию,дали источник,не доверяете-варите сами.да эта инфа исходно неверна. патроны варили, но не охлаждали в воде.
именно поэтому они и не "сварились". ещё раз - при "варке" задача не сварить порох, а намочить его. т.е. нагретые патроны при остывании в воде всасывают ея. в этом весь фокус. и не более. длительность процесса не имеет значения.
это известно из курса физики средней школы.
Вот как раз половину партии после пятичасовой варки охлаждали вместе с водой в которой варили.Читайте внимательнее статью.
Читайте внимательнее статью.в статье, помница, написано, что их, патроны, и варили в некоей "бронированной" комнате. тоже схавали?
Пулю я вытаскивал 2 способами.
1 - сунуть пулю в щель 8мм и раскачать гильзу.
2 - обмотать пулю тряпкой и раскачать плоскогубцами.
По сверлению.
Сверлил как-то тупым сверлом жесть толщиной меньше 1мм.
Жесть в районе сверления раскалилась докрасна.
В детстве рванул много патронов.
Грел патрон АКМ на таблетке горючего - лопнула гильза, пуля не оставила никаких
следов на кирпичном уловителе.
Воспламенял порох в гильзе через маленькое отверстие, горло гильзы загнуто.
Гильза рвется, осколки опасны.
Видно в темноте, как разлетаются красные осколки, возможно скорость сверхзвуковая.
Сунул патрон в глину, дно патрона подогрел таблеткой.
Глина стояла на 4 гвоздях 100мм.
После взрыва, 1 кг глины размазало по забору горизонтальной полосой.
Гвозди отлетели метров на 20-25.
Представьте, что будет с пальцами.
п-фЕсли у людей есть возможность,почему бы и нет.
тоже схавали?
п-фЕсли у людей есть возможность,почему бы и нет.
тоже схавали?
Вообще то можно и повежливее,не верите-варите сами.
п-фЕсли у людей есть возможность,почему бы и нет.
тоже схавали?
Вообще то можно и повежливее,не верите-варите сами.
А так получается-не верю,потому,что не хочу в это верить.
Если у людей есть возможность,почему бы и нет.можно отвечать, или четвёртый раз будет?
отвечаю - ну если схавали, то в принципе сказать можно только одно - очень радует ваша вера в силу печатного слова.
Вообще то можно и повежливее,не верите-варите сами.а какая связь между "повежливее" и "варите сами"?
А так получается-не верю,потому,что не хочу в это верить.да не парьтесь. уже писал, что случайно забытый патрон "варится" под капотом а/м после нескольких циклов нагрева/охлаждения двигла в дождливый день.
п-ф"Повежливее"это к"схавали".
а какая связь между "повежливее" и "варите сами"?
п-фГде в этом топике это написано?Покажите пожалуйста.
да не парьтесь. уже писал, что случайно забытый патрон "варится" под капотом а/м после нескольких циклов нагрева/охлаждения двигла в дождливый день.
п-фНо Вы же"схавали" пиндосовскую инфу.
тоже схавали?