спор вышел

abc55

Сидим за пивом и обсуждаем гранаты.
Собеседник говорит - делают растяжки и цепляют к гранате.
я - да какой толк от этой мины, если есть время 4 сек. убежать после хлопка капсюля
собес - так, они укорачивают фитиль до 1 сек. и меньше
я - да ну делать нечего, заниматься фигней, его то укоротить можно, а как соединить,
ну соединили скажем, а как в гранату засунуть потом, ну засунули, так детонатор может не достать до ВВ.
В общем, так и ничего не выяснилось.
А собеседник это видел по телеку.


п-ф

А собеседник это видел по телеку.
ну типа правильно видел. "окопное" творчество - укорачивают замедлитель, соединяют, закрепляют, свободное место заполняют пластилином.

abc55

А понял.
Значит просто суют пластилин в гранату, он снизу поддерживает детонатор.
Как же это я сразу не допер?

tireur

abc55
если есть время 4 сек. убежать после хлопка капсюля
А если не услышал, а если группа идёт, а в сложной местности разбежаться на 200 метров за 4, а может и 3 секунды. Или идти/бежать, а то идти и растяжки искать.

abc55

Зачем бежать 200 м за 4 сек?
Отбежал на 10 м и залег.

Неуслышать можно в бою под шумок.
Но в бою человек бегает, пока 4 сек пройдет, чел отбежит на 20-25м, вероятность поражения падает.


п-ф

Отбежал на 10 м и залег.
а там за углом ещё одна. и тупичок с кирпичной стенкой. бежать назад нельзя, вперед некуда. ваши действия?
Неуслышать можно в бою под шумок.
ок. не услышали. первая ложная, чтоб направить с перепугу на вторую. а та мгновенная. что делать будете уважаемый?

abc55

нереальные условия однако

а так и быть, побегу назад
как крокодил


п-ф

нереальные условия однако
точно чтоли? там лохов нема. обученный народ растяжки как правило по одной не ставит. это типа не по клаве стучать

semtex

Зная примерное место нахождения гранаты, убежать как нехйу делать. Если граната не одна и над установкой потрудились творческие люди, то исход предугадать трудно.

Hunt049

semtex
Зная примерное место нахождения гранаты, убежать как нехйу делать. Если граната не одна и над установкой потрудились творческие люди, то исход предугадать трудно.
Очень мне хотелось бы посмотреть, как вы это сделаете на горной тропе, где с одной стороны скала, а с другой - пропасть. Ну или к примеру на лесной тропинке, где по сторонам лес с густым подлеском.
Про коридоры и лестницы в здании вообще не говорю.
В таких условиях можно ставить растяжки ничего не укорачиваяи не пихая пластилин в гранату.
Всё усугубляется в 100 раз, если идет не один человек, а группа. Как правило все начинают бежать в разных направлениях, натякаясь друг на друга.

biglawyer

Интересно мне, мля, как же там замедлитель в УЗРГМ укорачивают???? Нет на ветке тут такого укорачивателя? Пальцы у него и глаза все на месте???

semtex

biglawyer
Интересно мне, мля, как же там замедлитель в УЗРГМ укорачивают???? Нет на ветке тут такого укорачивателя? Пальцы у него и глаза все на месте???

В общемто укорачивается без риска для пальцев и глаз, если хорошо знать предмет и иметь штота вроде обломка ножовочного полотна в кармане.

semtex

Hunt049
Очень мне хотелось бы посмотреть, как вы это сделаете на горной тропе, где с одной стороны скала, а с другой - пропасть. Ну или к примеру на лесной тропинке, где по сторонам лес с густым подлеском.
Про коридоры и лестницы в здании вообще не говорю.
В таких условиях можно ставить растяжки ничего не укорачиваяи не пихая пластилин в гранату.
Всё усугубляется в 100 раз, если идет не один человек, а группа. Как правило все начинают бежать в разных направлениях, натякаясь друг на друга.

В какихто ситуациях сделать нереально, но при достатке времени и исходных материалов всё остальное вопрос изобретательности и творческого подхода.

biglawyer

2 semtex

Так есть укорачиватель или нет? )))
Я вот не рискнул бы пилить, хотя с предметом знаком хорошо. При этом есть товарищ без пальцев на правой руке и вместо правого глаза - стекляшка... Взрыватель от противопехотной мины никто не пилил?)))

semtex

biglawyer
2 semtex
Так есть укорачиватель или нет? )))
Я вот не рискнул бы пилить, хотя с предметом знаком хорошо. При этом есть товарищ без пальцев на правой руке и вместо правого глаза - стекляшка... Взрыватель от противопехотной мины никто не пилил?)))

Во взывателе от мины нет порохового замедлителя и он расчитан на мгновенный подрыв. В УЗРГМе замедлитель есть и часть его втулки без особого риска можно выпилить, только не "под корень", чтоб не задеть капсюль-воспламенитель с одной стороны и капсюль-детонатор с другой. В результате подрыв не будет мгновенны, но на пару секунд его сократить можно.

biglawyer

про мину просто так спросил. Хотя фашистские шпрингены как вариант можно рассмотреть.
По существу: ну вырезали мы среднюю часть пежду капсюлем воспламенителем и детонатором. получилось два куска. Скотчем скрепляем?)))

biglawyer

про мину просто так спросил. Хотя фашистские шпрингены как вариант можно рассмотреть.
По существу: ну вырезали мы среднюю часть пежду капсюлем воспламенителем и детонатором. получилось два куска. Скотчем скрепляем?))) Есть ли 100% уверенность в срабатывании такого устройства?

Hunt049

semtex

В какихто ситуациях сделать нереально, но при достатке времени и исходных материалов всё остальное вопрос изобретательности и творческого подхода.

А какие исходные материалы нужны для побега от сработавшей растяжки? Сапоги-скороходы?

😊

semtex

Скотчем скрепляем?)))
Нет, подкладываем под детонатор скомканную бумажук или чтото, чтоб он не проваливался, ввинчиваем вторую часть УЗРГМ- отпиленые концы должны более-менее соприкосаться, чтоб форс пламени от одной части смог зажечь вторую. Канешно, надежность срабатывания такого устройства теоретически уменьшится, но на практике, если всё правильно сделать, скорей всего будет нормальный подрыв.

semtex

Hunt049
А какие исходные материалы нужны для побега от сработавшей растяжки? Сапоги-скороходы?

😊

если даже просто побежать от сработавшей растяжки со скоростью, как 100метровку за 17сек., то на момент взрыва вы будете примерно в 20м от гранаты. А вообще, канешна, как карта ляжет. Это за компом легко теоретизировать.

biglawyer

Ну не знаю... Огнепроводные шнуры соединяют между собой специальным образом, чтоб форс пламени передать с одного среза на другой. А тут - бумажку подложить, концами более-менее соприкоснуть..... Там же не порох Сокол насыпан. Не уверен, что воспламенится. Совсем не уверен. Вопрос еще раз повторю, кто-нить САМ так делал?

semtex

Огнепроводные шнуры соединяют между собой специальным образом
Да тут считай и соеденено специальным образом- закрытое пространство, концы соприкасаются, люфта нет. Что еще надо?
Делать не приходилось, но опыт такой мне передали.

biglawyer

их режут наискосок, чтоб увеличить площадь контакта огнепроводного состава соединяемых концов, а потом крепко связывают и изолируют. только так форс передастся, иначе потухнет. А если по уму, то во взрыватели лучше вобще не лазить. Ну их нафик))))) Пусть лазиют, чья жизнь или работаот этого зависит.

semtex

их режут наискосок, чтоб увеличить площадь контакта огнепроводного состава соединяемых концов, а потом крепко связывают и изолируют. только так форс передастся, иначе потухнет
Это теория. А вы попробуйте срезать концы прямо и просто составить их вместе слегка зафиксировав- всерно всё получится в 90%. А про лучше не нелазить во взрыватели без крайней необходимости- чистая правда.)))

biglawyer

ага, и стоять у всех на виду, держать, пока пламя дальше не пойдет, не обожгет тебе одну руку, а потом шапку невидимку на голову и бежать?))) Ладно, обсудили, к пониманию пришли и слава богу!))) Всех благ! Пока.

Бродящий 95

biglawyer
Интересно мне, мля, как же там замедлитель в УЗРГМ укорачивают????
Скорее никак. Я не силен в теории и в обозначительных терминах частей запала, но если отвинтить детонатор от ударной части запала и попытаться сделать с ним озвучанную выше процедуру, то очень велика вероятность остаться без пальцев и глаз..

Растяжка скорее расчитана на эффект неожиданности, внезапности..
После ее активации до его визуального обнаружения и оценки обстановки пройдет некое время.. И если даже ты и ожидал подобое не всегда может представляться возможным вовремя покинуть радиус поражения, тем более группе..

abc55

Зачем обнаружение?
Хлопок - беги назад, через 2,5-3 сек ложись.
Если этот нехитрый прием отработать в группе - не вижу проблем.

Бродящий 95

Зачем обнаружение?
инстинктивно, машинально, непроизвольно..

semtex

Скорее никак. Я не силен в теории и в обозначительных терминах частей запала, но если отвинтить детонатор от ударной части запала и попытаться сделать с ним озвучанную выше процедуру, то очень велика вероятность остаться без пальцев и глаз..
УЗРГМы в основном (хотя раз видел и разборные) сделаны неразборными и ничего там отвинтить нельзя. Надо просто выпилить часть втулки замедлителя, не касаясь капсюлей с обеих сторон.

abc55

Мы когда РГД кидали не ложились, только кланялись каской, и яйца прикладом прикрывали.

Ехал в поезде с одним офицером. . .
- Ставили РГД на землю и отбегали.
Всегда успевали, но однажды мне не повезло - маленький осколок попал в анальное отверстие, зашел на сантим - не смертельно, обидно.


semtex

маленький осколок попал в анальное отверстие
Эта уже судьба...)))

Бродящий 95

semtex
УЗРГМы в основном (хотя раз видел и разборные) сделаны неразборными и ничего там отвинтить нельзя.

А Вы попробуйте и убедитесь в обратном..

semtex

Детонатор УЗРГМ (на картинке отмечен розовым)не снимается и не отвинчивается.

Бродящий 95




Hunt049

abc55
Зачем обнаружение?
Хлопок - беги назад, через 2,5-3 сек ложись.
Если этот нехитрый прием отработать в группе - не вижу проблем.
А Вы часто встречали растяжки в чистом поле?
Я - вообще не встречал. Обычно ставят на горной тропе, где с одной стороны скала а с другой пропасть. Идущий первым срывает растяжку, если даже он побежит назад, он упрется в своих товарищей, идущих следом. И если растяжка поставлена с умои, к примеру, на тропе с крутым поворотом и внутренним радиусом, то беги - не беги, всё равно осколки достанут и сорвавшего растяжку и идущих следом.
Ну и как писал, про лестницы и коридоры вообще и говорить нечего.

Sagitarius

biglawyer
Интересно мне, мля, как же там замедлитель в УЗРГМ укорачивают????

Вообще говоря, нормальные люди просто используют минный взрыватель МУВ. Если уж так надо, его можно вкрутить в гранату вместо штатного УЗРГМ. У МУВа нет замедления срабатывания и взрыв после выдергивания боевой чеки следует мгновенно.

abc55

главное не запариться - не перепутать гранаты потом

Sagitarius

Эти взрыватели отличаются внешне. У МУВ две чеки, предохранительная и боевая, зато нет рычага. Так что перепутать может только абсолютно несведущий в оружии человек.

vitalik2

Убежать можно, Проверено.

П-Ф-И-Г-У

Можно то оно можно,но вот случай был.Вобщем группа поднималась по лесной тропе,идущий впереди сорвал растяжку,отбежали на 10 метров залегли,взрыв гранаты,детонация 125мм фугаса,итого:четверо 021ых трое 200ых еще пятера отделались испачканными штанами (благо шли в достаточном интервале),а вы говорите "убежать".А бывает так,что впереди срывется растяжка,а гденибудь под ногами что-то взрывается,и калибр обычно некак не меньше 50 мм

Practik

Постараюсь ответить вопросы.
УЗРГМ не разбирается. Точнее, разбирается, но не более одного раза. Культями второй раз не удобно.
Выламывается плоскогубцами пороховой замедлитель. В гранату опускается детонатор, засыпается порох с 7,62 и вкручивается остаток УЗРГМ.
Но ставить такие растяжки - стрём. Кто ставил, тот знает. Это не ОЗМ с предохранителями.

снайпер-177

Practik
УЗРГМ не разбирается. Точнее, разбирается, но не более одного раза. Культями второй раз не удобно.
О том же хотел потолковать,опередили.Я манал курочить УЗРГМ,он же в случае чего может так врезать что культи культями конечно,а пальчики точно пообрывает.А еще и про осколки не стоит забывать.У меня пока жил в Ростове случай был когда любопытная бабушка нашла на улице "блестящую штучку из которой торчало колечко",ну за это колечко она и потянула...Больше тянуть нечем,двух пальчиков как ни бывало и это ей еще повезло что только так отделалась.

Sagitarius

Мда... Хорошо эта штучка с колечком не была вкручена туда, куда ей полагалось. А то б одной убитой бабкой могло не обойтись

abc55

В нашем шахтерском городе мальчик нашел металлический цилиндр-авторучку с проводами. Сунул их в розетку - два пальца недочет.

Practik

А убежать от растяжки можно. Услышал щелчок, сделал два шага, и упал ногами к гранате. Вероятность поражения - минимальна.

снайпер-177

Это если там граната.А вот если ПОМЗ или чего еще-дело дрянь,пиз...т-даже "раз" сказать можно не успеть,так что тут какой взрыватель воткнут.Не дай бог если растяжка с взрывателем мгновенного действия-крупно повезло если ее вовремя заметили.