Я в недоумении. Попались две зверушки.
Первая, цилинро-сферическая пуля, 13.5гр, мельхиор, сзади коническая выемка как в мосинской Л. Диаметр 7.75мм, следы от 3х точечного кернения. Сперва думал мосинка первого образца и есть, но как то не вяжется...
Вторая, патрон оживало, мельхиор, 7.75мм в диаметре, гильза 53.75мм. Вроде смахивает на бельгийский маузер, но не слышал чтоб они здесь появлялись. Маркировка, слева Н под ней похоже Т, справа Р под ней маленькая А, если повернуть по часовой справа 5 под ней 7, слева 4(?)
фото пули лучше сделайте.
по патрону-такой?: http://www.municion.org/7_5x54/7_5x54.htm
Да, без фото трудно, хотя кажется што первая пуля мосинка и есть.
monkeymouse
но как то не вяжется...
Так чё не вяжется-то?
monkeymouse
думал мосинка первого образца
А ху из "мосинка первого образца"??? Типа пуля Л образца 1908 года? 😊
Так трёхточечное кернение до 1920-х били.
На француза думал, не похоже, пуля на 0,5мм толще.
А которая как мосинка, на 0,1мм тоньше и вроде на 0,5гр тяжелее, и выемки в мосинке говят не было. А че фотать-то пуля, оживальная, она и в африке такая?..
monkeymouse
А которая как мосинка, на 0,1мм тоньше и вроде на 0,5гр тяжелее
Встречались мосинские патроны времён гражданской войны с гильзами длиной 55! мм и пулями со скруглённой вершинкой...
Так что волноваться по поводу "0,1мм и 0,5гр" не стоит! 😛
Во времена сии горячи, патроны в росии практически не производились, свои комплектующие кончились давно, а на импорт було жесткое эмбарго.
Короче, там разберемся...
Другое дело патрон, склоняюсь к версии о французе М29, поболтал с Зубром, оказывается, в очень незначительных количествах они тут бывали. Ну, по Жуку третьего не дано. Хотя странно, у французов, если был Лебель 8мм, то пуля в натуре 8мм, а тут 7.5, а пуля 7.75...
Короче светит мне вывих остатков черепно-мозговой крыши
Если уже не произошел...
И еще новая тварь. По-виду чех,7.62х45. Диаметр пули, длина гильзы материал (лакированная сталь, биметалл) подходит, вот не задача, капсуль пистолетный и маркировка германская dxn, год, и, если это год, 57. Прям не знаю что и думать...
bxn-это и есть чехословакия
Во времена сии горячи, патроны в росии практически не производились, свои комплектующие кончились давно,это миф. "свои" патроны выпускал даже Шкуро.
оказывается, в очень незначительных количествах они тут бывали.7,5 МАС как грязи. в том же Крыму. гансы им воевали.
Прям не знаю что и думать...так и думать... чех.
п-ф
это миф. "свои" патроны выпускал даже Шкуро.
Выпускал, но - те же таганрогские патроны "Д.З." - страшный дефицит даже по югу Роисси.
К довольно мелкосерийным (и относительно нечастым) можно отнести и выпуск патронов с клеймами Т 18, Л 919, С 19 (особенно бронебойные) и пр.
Позволю себе процитировать данные УПАРТа за 1917г: "...в войсках и запасах состояло следущее кол-во патронов на винтовку...к 25.4.1916г русскую-275,японскую-400,австрийскую-500, лейбеля-0, к 15.9.1917г русскую-250, японскую-600,австрийскую-550, лейбеля-130."
Опять-таки, не от хорошей жизни .303 брит. переобжимали и 7,62мм пули из лебелевских вытачивали... 😞
п-фЧистая правда - они более или менее ровным слоем устилают территорию Украины от Жовквы до Алушты.
7,5 МАС как грязи. в том же Крыму. гансы им воевали.
bxn чех... Век живи...
Видимо они маркировку годах в 60х-70х сменили. У меня относительно свежие, 80х, патроны 9х18 и 9х19, завод NO.10 и уже характерный лак на весь капсуль (обычно по лаку чехов и опознаю).
А насчет партизанщины, не надо. Насмотрелся такого...
И цельно свинцовые пули, где их отродясь не было, и переделки Энфилда под Мосина, и черт знает чего под нипоймичего и кинопленка вместо пороха, про отсутствие маркировки вообще молчу.
Этот патрон явно фабричный, Аккуратная сборка, чистые поверхности, качественная маркировка. О самопале не может быть и речи.
Хотя пожалуй таки француз.
Есть у кого спросить, но до него еще добраться надо, если жив еще...
monkeymouse
bxn чех... Век живи...
Видимо они маркировку годах в 60х-70х сменили. У меня относительно свежие, 80х, патроны 9х18 и 9х19, завод NO.10 и уже характерный лак на весь капсуль (обычно по лаку чехов и опознаю).
Век живи ... (c) 😊
bxn щастливо себе жили и в 1990-е, как сейчас чехи клеймят фз. И по лаку сильно 😊, а 10 завод - это Болгары.
ну, тогда Вы меня не путайте, я и сам запутаюсь...
МАС и есть,француз.
МАС и есть,француз.
В конце войны МАС также использовался Вермахтом.
В конце войныблин. Украина и Севастополь это не конец войны. к концу уже всё трофейное расстреляли.
monkeymouse
На француза думал, не похоже, пуля на 0,5мм толще.
У испанцев ошибка.Диаметр пули должен быть порядка 7,8мм.
7,75 и есть.
vangvardiaВ наших краях (Моск. обл.) МАС по 41-му году попадается среди вермахтовского хабара.В конце войны МАС также использовался Вермахтом.
Какой-то подозрительный источник.какой есть. все претензии направляйте к амерам.
чтоб не создавать новую тему спрошу тут: достался ммг патрона 9х18 на донце маркировка 9х18 и какой-то иероглиф и более ничего нету. можете подсказать, что за чудо-юдо?
Оно?
http://patron.trizna.ru/index.php?title=%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Pm_bars_9x18.jpg
Коммерческий Барнаул.
точно, спасибо 😊
http://www.municion.org/8x57jrs/Dutch.htm
7,92x57R Scherpe Patroon N23-голаандский пулеметный патрон.
Спасибо огрОМное, в жисть бы сам не нашёл 😊
7,92x57R Scherpe Patroon N23-голаандский пулеметный патрон.Ещё один вопрос, а где он применялся. Что то на русско-язычных сайтах ни чего нет, а на тарабарских только описание патрона.
Schwarzlose M08
Vickers M18
Lewis M20 авиация
Spandau M25
Вроде был вариант Steyr-Hembrug M95, переделка с 6.5 на 7.92 патрон.
А вообще надо проверить, калибр одинаковый но патроны могут быть разные.
Спасибо! Теперь есть хоть какое то представление.
Тут еще попалось. На вид обычная пуля от ,30 карабин, 7 грамм, все как обычно. Вот только оболочка-биметалл. Гильзы нет.
Сижу чешу репу...
Странный патрик, ни где ни чего нет.
monkeymouseСовременная Россия(Вольф)?
Тут еще попалось. На вид обычная пуля от ,30 карабин, 7 грамм, все как обычно. Вот только оболочка-биметалл. Гильзы нет.Сижу чешу репу...
То-то и оно, что точно не вольфы всякие, не было бы вопроса.
Ничего, уже сам догнал. Догадался проверить автоматный .45 42г. То же сталь+томпак. Видимо во время войны и для карабина биметалл ставили.
Ещё один вопрос, а где он применялся.если буквально, то в СССР попадается шварцлозе на Кольском. оз. Лица. прям в лентах.
Механик86А мне показалось что это брит.Очень похоже на те патроны как афганцы использовали в своих "Бурах".
http://www.municion.org/8x57jrs/Dutch.htm
7,92x57R Scherpe Patroon N23-голаандский пулеметный патрон.
если буквально, то в СССР попадается шварцлозе на Кольском. оз. Лица. прям в лентах.А вот ничего и не в лентах. А Лица река! 😊
А Лица река!даже две реки. или даже три. и все лицы.
Везет на странности. Сначала попался Француз .30Car, теперь вот Болгар, 7.62х39, сталь-лак, капсюль никелированный, а пуля 9,5гр от 308. Это чего?
А фото?
Уверяю Вас, никакого откровения на фоте не будет.
Гильзу от М43 представляете?
Пулю от Т65 представляете?
А теперь папу-в маму до габаритов М43.
ЗЫ Я его только оттого и раскурочил, пуля подозрительно острой показалась.
monkeymouse
Уверяю Вас, никакого откровения на фоте не будет.
И так возможно не удасться опознать, а по описанию "есть предмет всеми родинками на Ж похожий на прокурора С, но не он" - тем более. 😊 Точно болгарин, клеймо?
P.S. Кстати уточнил - чехи, как клеймили армейские bxn, так и клеймят.
Болгары "10", год 84(?) завтра уточню.
Интересно всё же увидеть фото пули. Нашёл упоминание о таких, но утверждается, что там пуля ЛПС и вопрос об аутентичности не ясен. Могут оказаться какими-то экспериментальными, а может и фэйком.
Да фото таки было бы интересно 😊
ПыСы:Чес слово "купи слона" не исполняю 😀
Хм,интересные,спасибо за фото.
дык. австриец 8х50. судя по капсюлю русского производства
п-ф, спасибо! 😊 А когда производился?
типа в 16-17 годах. на ППЗ.
Раскопал старую коллекцию деактивированных патронов. Когда-то определял в общих чертах по каталогу Жука. Вот наиболее интересные. Просто хочу уточнить, может я ошибался.
Первый слева - не помню.
2. Вообще-то "гибрид" в гильзу вставлен трассер от патрона из пулеметной ленты, снятой с американского истребителя (вроде F-14) во Вьетнаме.
3. Винтовка Springfild
4. Арисака
5. Маузер
6.Французская винтовка "Гра" 19 века. Штуцер калибра .45. Патрон найден на о. Новая Земля. Наверное охотили предки белых мишек и моржей.
Буду признателен за уточнения.
Rive
Просто хочу уточнить
Да пожалуйста.
Слева-направо: 6,5х54Р советише; .308 вiн советише; 8х56Р мадяр; 6,5 Арiсака тип 30 Бритиш; 7,92х57 гансо; 11мм Гра мурлюканский (хороший сохран, поздравляю).
Rive
Первый слева - не помню.
2. Вообще-то "гибрид" в гильзу вставлен трассер от патрона из пулеметной ленты, снятой с американского истребителя (вроде F-14) во Вьетнаме.
3. Винтовка Springfild
4. Арисака
5. Маузер
6.Французская винтовка "Гра" 19 века. Штуцер калибра .45. Патрон найден на о. Новая земля. Наверное охотили предки белых мишек и моржей.
Буду признателен за уточнения.
Блин, форум малость достал. Только написал - вуаля, всё пропало! 😊
Ладненько, уточняю:
1. 6,5х54Р советише.
2. .308 вiн советише
3. Да какой же там Шпрингфильд? Маннлихер сие, не иначе. 😊 8х56Р.
4. Таки да, Арисака Т30, Британия.
5. 7,92х57мм
6. Ох, как вьi бедную Гра поименовали-то. Вообще-то сие не штуцер, а винтовка. Также и калибр далеко не .45, а скорее .44 - т.е. 11мм. На кого с ним охотились на Новой земле - х/з, но патрон изначально боевой. Привет с ПМВ из Америки.
Victor 7.62благодарю 😊
Ладненько, уточняю:
1. 6,5х54Р советише.
2. .308 вiн советише
3. Да какой же там Шпрингфильд? Маннлихер сие, не иначе. 8х56Р.
4. Таки да, Арисака Т30, Британия.
5. 7,92х57мм
6. Ох, как вьi бедную Гра поименовали-то. Вообще-то сие не штуцер, а винтовка. Также и калибр далеко не .45, а скорее .44 - т.е. 11мм. На кого с ним охотились на Новой земле - х/з, но патрон изначально боевой. Привет с ПМВ из Америки.
N1 - это охотничий патрон?
Да, N2 гильза советская, так и думал, пулю вставлял сам 😊
N3, буду знать. Промерял - 8х56 (55,8 мм)
N4, а что такое ТЗО? Арисаки и патроны к ним производились и в Британии?
N6, Действительно 11 мм, а я думал, что просто от времени свинец стерся 😊
Rive
N1 - это охотничий патрон?
Да, N2 гильза советская, так и думал, пулю вставлял сам
N3, буду знать. Промерял - 8х56 (55,8 мм)
N4, а что такое ТЗО? Арисаки и патроны к ним производились и в Британии?
N6, Действительно 11 мм, а я думал, что просто от времени свинец стерся
Пожалуйста.
N1 - скорее спорт. Целевой.
N4 - Тип 30. Да, бритиши их по ПМВ массово штамповали и загоняли в Рос.Империю.
N6 - свинец там в люксе. Отличное состояние! 😛
Victor 7.62В русской армии в период ПМВ стояли на вооружении Арисаки?
Да, бритиши их по ПМВ массово штамповали и загоняли в Рос.Империю.
Еще вопрос вдогон 😊
Вот эти пули, (трассеры) по словам человека, который мне их дал, он лично вытащил из патронов из пулеметной ленты курсового пулемета Фантома во Вьетнаме. Я ими стрелял для интереса из ТТ. Ничего, срабатывали 😊 Действительно это американские пули? Каннелюра как у Хорнади.
Rive
В русской армии в период ПМВ стояли на вооружении Арисаки?
Многие-многие тьiсячи...
Rive
Действительно это американские пули?
Да, похожи на трассер от .30-06.
Ок, спасибо.
Вот, попалось.
http://www.amkat.se/index.php?Env=Bas&Menu_A=30&Menu_B=0&Menu_C=0&Menu_Value_A=Ammunition&Menu_Value_B=
подскажите по маузеру. на доне маркировка крестом как на часах, Pk 36 N 67
пуля короткая, мельхиор по цвету, вес 6.5гр, магнитится.
abwehr 64
Что означает 67-хз...
Процент меди в латуни гильзы.
а почему такая пуля легкая?
Victor 7.62:Я так понял - это патрон с пулей PmK...
...
5. 7,92х57мм
...
Ипр88
а почему такая пуля легкая?
Ну...как вам сказать... Лёгкая - она и в Польще, и в России, и в Германии лёгкая. 😊
Тип пули, типа нашей "Л".
Costas
Я так понял - это патрон с пулей PmK...
Схожее усиленное кернение я видел на польских зажигательньiх. Возможно, сие из той же оперьi.
ну в аналогичном калибре я ожидал увидеть вес ближе к 9гр. 6.5гр маловато как то...
Ипр88
6.5гр маловато как то...
Если честно, сначал не глянул на вес...
Да, чё-то маловато будет. Патрон не горел - свинец часом не утёк? 😊
Есть кое-какие соображения насчет Чеха 7.62х39, встретил упоминание о ГДР-ом дозвуковом, в общем, похоже. Какие соображения?
А вот это чего?
Видимо из новых Российских...
По "попугайчестой" окраске на чеха похож,я в таких цветах в Тризновской энциклопедии крупнокалиберный видел.Пополнение в коллекции?
Да, чё-то маловато будет. Патрон не горел - свинец часом не утёк?да нет, их несколько, с одним весом. состояние приятное, не горелое. хороший коп =) правда про порох сказать ниче не могу- до меня он не дошел.
Ипр88
их несколько, с одним весом
Хм... А их фото как-нибудь сможете продемонстрировать?
да фотика нет. ща попробую в деко боеприпасах похожее найти.
http://img.allzip.org/g/57/orig/5085927.jpg
из темы http://guns.allzip.org/topic/216/864170.html
там правда не видно какой кримп на пулях, у меня в форме 7 гранного обжима, не вальцовка. и донце пули чуток кажись другое.
Ипр88
не вальцовка. и донце пули чуток кажись другое
На фото - "СМКаАш", а у вас - польская "С". Хотя визуально они схожи.
Пояснить малую массу не могу.
ПС: у вас на донце пули клеймо в виде букв Рк есть? Всмотритесь...
Подскажите от чего пуля.
Носик с алюминиевым колпачком.
Диаметр по отпечатавшимся полям 7.63мм
Длина 26мм
Не магнитится.
Экспансивка охотничья,в .30 калибрах такие видел...
Я понимаю что это охотничья пуля. Даже предположить тип ее могу - silvertip.
Но я хочу узнать конкретно в каком патроне, какого производителя такие использовались.
Предположительно в .308 вiн.
HeadcrabbПатроны с такими пулями выпускает фирма Винчестер.Я имел счастье охотиться с такими патронами.Пули очень недурно себя ведут и по кучности,и по остонавливающему действию.Пользую 308 Вин
Я понимаю что это охотничья пуля. Даже предположить тип ее могу - silvertip.
Но я хочу узнать конкретно в каком патроне, какого производителя такие использовались.
http://www.winchester.com/Products/rifle-ammunition/super-x/silvertip/Pages/X3083.aspx
http://www.ada.ru/Guns/ballistic/762x51M/Winchester/index.htm
Лера
Патроны с такими пулями выпускает фирма Винчестер.
Спасибо!
Когда-то давно наши геологические отряды снабжали карабинами, как тогда говорили калибра 7.62, типа КО (с виду типичный клон трехи), но с не совсем обычными патронами. Диаметр пули 8,3 мм. Проточка на гильзах выглядела так, как будто ее резали на токарном станке. Длина гильзы 66,5 мм. Для сравнения рядом 7,62х54.
Это какой-то стандартный калибр или советское изобретение?
Rive
с виду типичный клон трехи
Патрон для карабина Кочетова.
Вот тут о нем http://guns.allzip.org/topic/36/576579.html
Ок, благодарю.
Нашел несколько интересных патриков, возникли вопросы.
вопросы: на первой фоте странный патрон. для сравнения мося ремингтон(слева) и современный мосин справа. плечики какие то маленькие и низкие. на донце слева от капсуля 4 справа 2
второй патрик довольно большой. диаметр пули 11.3мм материал мельхиор.
на донце надпись S F M две звездочки пятилучевые и значек похожий на скрещенные рыболовные крючки(на фото не удалось)
Нашел несколько патриков. некоторые интересные.
Первый тоже Мосиня в курсе =) а второй? который посередине?
плечики- это переход основной гильзы в дульце. они заметно меньше, а само дульце длиннее. маркировка- слева от капсуля цифра 4 а справа 2.
abwehr 64Точно. У меня такой же патрон (фото выше) только с безоболочечной свинцовой пулей.
На второй фотке 11х59R GRA, производства Франции S.F.M.
Ипр88
плечики какие то маленькие и низкие. на донце слева от капсуля 4 справа 2
Да нормальные "плечики" - форма гильзы могла варьироваться в те времена. 😛
Судя по части маркировки - патрон тульский, 1920 или 21 годов.
Камраден,
в местах событий Гражданской войны найдена .303 бритиш, римскую цифирь понял как тип пули (остроконечная, VII) на донце Е.16 - это год? а Е - Энфильд?
Е. и цифра 16 не дают покоя...
Поможите, люди добрые
Dominus
Е. и цифра 16 не дают покоя
Фирма - "Элей"...1916.
Victor 7.62Фирма - "Элей"...1916.
Spasibo bolshoe!
Ostaetsja poniat otkuda oni, zdes voevali krasnie, komuch, belochehi, zdes razvorachivalis sobitija Chapannoj vojni. Sluchajnost?
Dominus
Ostaetsja poniat otkuda oni, zdes voevali krasnie, komuch, belochehi, zdes razvorachivalis sobitija Chapannoj vojni. Sluchajnost?
И красные, и беляки пользовались такими патронами. Пулемётов в .303 тогда хватало.
Диаметр 7.80мм
Оболочка не магнитится, но внутри стальной сердечник!
Подскажите, какой патрон!
.30-06. Бронебойные
Механик86
Спасибо! А в какое время использовались эти пули? Современные или WWII? Или не представляется возможным определить?
Доброго всем времени суток! Прошу опознать 3 девайса: 1.патрончик кольцевого воспл,.гильза как у 22лр, пуля почти не выступает за край гильзы, ощущение, что там просто шарик( предпологаю, что он к вкладному стволику для комнатной стрельбы. 2. Пуля весом 15.5 гр., диам в наим. части 10.6мм. 3.гильза от Моси с маркировкой 1 и Т. Ща попробую залить фоты.
изготовлена около 20 годаПо-моему, там Т 1 19.
abwehr 64
Пуля похожа на итальянца Веттерли-Витали 10.4 x47R
Она...
Спасибо всем за ответы! На 3 часа помыл, потер– пусто, наверно забыли замаркировать. Ни у кого по итальянцу ссылочки не завалялось? А что скажут уважаемые знатоки по мелкашке?
Хотя на фото действительно поглядывается «19»! Еще вопрос: могли ли использоваться винтовки Виттерли–Витали в забайкалье?
наверно забыли замаркировать.возможно "21"й. двойку в Туле не клеймили до 26го кааца. ставили одну цыфру. чернила экономили.
могли ли использоваться винтовки Виттерли-Витали в забайкалье?а почему нет. В-В наряду с другим импортом чуть не штатно была принята на вооружение РИ, потом РСФСР. по ней наставление есть на русском советского и царского изданий. ессно ея отправляли в первую очередь в нестроевые части.
Понятно.Спасибо! Осталось найти гильзочку к ентой пульке, как кстати она выглядила? У «Блюма» ответа не нашел.
п-ф
возможно "21"й. двойку в Туле не клеймили до 26го кааца. ставили одну цыфру
Та ну - 1920 на тульских с "двойкой". А в 1921-м -- уже рельефная маркировка с последней цифрой года. С 1925 - уже стандартная - на 12 и 6 часов (типа Т 25).
fbv1980Не "забыли", просто плохо пропечаталось. Такая проблема - бич тульских 7,62мм патронов с начала их вьiпуска до начала 1920-х.
наверно забыли замаркировать
fbv1980
Хотя на фото действительно поглядывается «19»!
Конечно 19! Ибо если с таким шрифтом попадётся 21 - то сие огромнейшая редкость. 😛
fbv1980Я не знаток, поэтому могу только предположить - 6мм Флобер-Монтекристо?
А что скажут уважаемые знатоки по мелкашке?
fbv1980
по мелкашке?
.22 ЛР со сферической пулей. Клейм нет?
[B][/B]Клейм нет, донце гладкое диаметром 7мм, тело гильзы 5.9, длина гильзы 15.8,общая длина 18( у 22лр 7; 5.8; 15.7; 25 соответственно), т.е. гильзы идентичны.
Клейм нет, донце гладкое диаметром 7мм, тело гильзы 5.9, длина гильзы 15.8,общая длина 18( у 22лр 7; 5.8; 15.7; 25 соответственно), т.е. гильзы идентичны.
Клейм нет, донце гладкое диаметром 7мм, тело гильзы 5.9, длина гильзы 15.8,общая длина 18( у 22лр 7; 5.8; 15.7; 25 соответственно), т.е. гильзы идентичны.
Клейм нет,но размеры гильзы совпадают с размерами 22lr.
22LR для девайсов с гладким стволом. Типа Флобера. Мне такие винтовки попадались.
Видимо, порождение какого-то дебильного законодательства.
могу только предположить - 6мм Флобер-Монтекристо?
Название Флоббер исключает наличие пороха(ИМХО),а при деактивации немного высыпалось.
http://www.municion.org/
Не силен в испанском,не смог разобраться. Но все равно спасибо! 😊
ЗЫ Гы...
Пардон, ружья...
[QUOTE]Видимо, порождение какого-то дебильного законодательства.
[/QUO
Скорее оружие для детей или для развлекательной стрельбы
Не думаю.
Убить эта шняга может не намного хуже обычного 22LR.
У знакомого, на складе, было штук 5 обычных магазинных Ремингтонов и пара точно таких же, но с гладким стволом, постоянным прицелом и лотковым экстрактором, исключающим возможность установки магазина. Приклады нормальной длинны.
fbv1980В наше время - да.
Название Флоббер исключает наличие пороха(ИМХО),а при деактивации немного высыпалось.
Я предположил, что возможно это боеприпас для ружей системы Флобера - оружия для комнатной/развлекательной стрельбы со стволом с пологими нарезами или гладким, предназначенным для стрельбы круглой свинцовой пулей 4-9мм. В дореволюционной России они были известны под названием «монтекристо». Использовались ли в «монтекристо» чисто "флоберовские" патроны - без пороха, или с небольшой пороховой подсыпкой (фактически, ослабленный аналог 0.22LR), я не знаю.
[QUOTE]это боеприпас для ружей системы Флобера - оружия для комнатной/развлекательной стрельбы[/QUOTE
Согласен с вами, точнее идентефмцировать теперь уже не удастся, наверное.
В справочнике Коломийцева и пр.("Патроны к стрелковому оружию") этот патрик назван спортивно-охотничьим, характеристики присутствуют.
Но то что он не Флобер,это точно.
В справочнике КоломийцеваИ точно он! Значит всетаки советы, я то думал дореволюционный. Спасибо! Правда там написано материал гильзы сталь, а у меня латунь.
fbv1980Может оказаться как советским, так и дореволюционным - например вот к такой винтовке:
Значит всетаки советы, я то думал дореволюционный.
http://guns.allzip.org/topic/36/110448.html
Вот точно такой, насчет прицела подзабылось. Года разлива 50-60е.
http://www.ebay.com/itm/1961-REMINGTON-AD-MODEL-514-510-NYLON-66-5811-512-572-/150695629994?pt=Vintage_Hunting&hash=item231628d4aa
Точно из-за закона.
Знакомый, когда разваливал дедовскую хату, нашел в стене тайник, с револьвером под 44S&W с гладким стволом, хотя исполнение весьма аккуратное, двойного действия, все соосно и четко, а дизайн топорный, как у самодела.
Начали выяснять, откуда ноги растут. Оказывается, до 1905 года в Империи было разрешено гражданским свободное владение гладкоствольным оружием. И существовали бродячие артели, которые кочевали по городам и селам и клепали "чего изволите".
monkeymouse
Оказывается, до 1905 года в Империи было разрешено гражданским свободное владение гладкоствольным оружием
Хм-хм...
Очень я сомневаюсь, что под гладкоствольньiм подразумевалось в том числе и "гладкоствольное короткоствольное".
Если есть ссьiлка на источник - посьiплю голову порохом пеплом. 😊
Ссылки нет. Есть мнение знакомого, профессионального археолога-реставратора (полу-профи).
Victor 7.62
С 1925 - уже стандартная - на 12 и 6 часов (типа Т 25).
да щаз. у мене есть Т 5. причём 5 точно на шести. двойкой там и не пахло. в своё время эта чекуха ввела народ в непонятки, т.к. внешне патрон 5го года, а снаряжён острой пулей обр. 08 года.
п-ф
у мене есть Т 5. причём 5 точно на шести
Одна цифра "5" на 6 часах??? Это что-то новое -- ибо до 24-го включительно на 6 час. НЕ было ничего. (вся маркировка на 12-3-9)
Тогда вопросы: 1. Шрифт об"ёмнай? 2. И что-то есть на 9 часов? 3. Если можно, фото.
Помнится, дома наличествуют парочка Т 25. Прибуду - поишшу.
п-фТут уже сам народ виноват - тульчанские 7,62х53Р до, как минимум, 1920 шли с выбитым шрифтом. 😊 Не говоря уж о том, что до 1921, а равно с 1925-го и посейчас указывается две последние цифры года...
в своё время эта чекуха ввела народ в непонятки, т.к. внешне патрон 5го года, а снаряжён острой пулей обр. 08 года.
Ссылки нет. Есть мнение знакомого, профессионального археолога-реставратора (полу-профи).
Ну... 😞
Попробую поискать такую инфо.
fbv1980
Не силен в испанском,не смог разобраться. Но все равно спасибо! 😊
Там итальянский, но это ничего, - "...Все языки произошли от русского...". Слева выбираете Fuego Сentral - "Фугаска центральная" и далее по диапазонам калибров.
А Veterli вот:
Slonus
Там итальянский, но это ничего, - "...Все языки произошли от русского...". Слева выбираете Fuego Сentral - "Фугаска центральная"
Там испанский и перевод ничего. 😊
Одна цифра "5" на 6 часах??? Это что-то новое -- ибо до 24-го включительно на 6 час. НЕ было ничего. (вся маркировка на 12-3-9)ну если воще, то гдето валяеца Луганск с чекухой по образу 12-6 - Л/24-3. сам нарыл отстрел по 41му году на исторической родине.
типа есть старое фото с "Т" и "4". "5" надо искать. хз гдето был.
По итало–испанскому сайту патрик нашел(спасибо за правильное направление, сам никогда бы не идентифицировал) пулька заняла свое место в коллекции, теперь будет что рассказать посетителям. Спасибо всем ответившим комрадам! Свой вопрос считаю закрытым.
Надо же, точно испанский, там же на первой странице прямо написано:
La Asociación Española de Coleccionistas de Cartuchería (AECC)
А я как-то, не задумываясь, интуитивно был убежден что это итальянцы, вероятно потому что у именно итальянцев есть очень информативный сайт
ну если воще, то гдето валяеца Луганск с чекухой по образу 12-6 - Л/24-3
Да эт нормально - Люганские причуды уже давно стали притчей... 😊
типа есть старое фото с "Т" и "4"
Очень интересно! Чешу репу - особенно смущает кернение пули.
Вот фото Тула-24: в его традиционном исполнении. Ваши вижу первый раз. 😞
Да эт нормально - Люганские причуды уже давно стали притчей...то действительно нормально. вот вам настоящие Луганские причуды. это не фотошоп. найдено в одном отстреле.
Вот фото Тула-24: в его традиционном исполнении. Ваши вижу первый раз.йа хз что там традицыонно, а что нет. патрон идентифицирован Борцовым как именно 24й год. все претензии направляйте ему.
мне с этого компа ваше фото не видно.
нашёлся до кучи Симбирск 24 года.
вот вам настоящие Луганские причуды. это не фотошоп. найдено в одном отстреле
Якщо не фотошоп - то где-то такое ужо бачыв. 😊
http://www.municion.org/762x54r/L72G.jpg
йа хз что там традицыонно, а что нет. патрон идентифицирован Борцовым как именно 24й год
Та где ж с моей стороны претензии-то? Удивляюсь я, голову уж расчесал до корней волос. 😞
п-фЭ, сие есть традиционной маркировкой. Более интересно 19 с - два варианта, в одном из коих С - перевёрнута. Эти да, нечастые...
нашёлся до кучи Симбирск 24 года.
п-фУжо должно проявиться. 😛
мне с этого компа ваше фото не видно.
Привет всем! Разрешите вопросик по маркировке мосинских? Явилось на свет божий пара гильз, лежали надалеко от первой, так что я думаю расстреляли их в одно время, значит «95»-1895, а вот по буковкам и значку на 6 часов подскажите, пожалуйста.
Извините, пожалуйста, за фотку, пробовал повернуть, но что то не получилось))))))
П-Петербургский ПЗ
Р-поставщик гильзовой латуни(завод Розенкрац)
Гильза выпущена во второй трети 1895 года.
Нижняя гильза - аналогично.
Спасибо! А пулька была тупоносая?
Да, до 1908 тупоконечная.
Теперь все понятно. Огромное спа-си-бо!
Victor 7.62:А что это за VLAD такой, который на Мунисьон моё фото моей гильзы Л72 туда под своим ником запостил?!
Якщо не фотошоп - то где-то такое ужо бачыв.
Да и ещё написал он там, что это эксперименталка до 1908г...
Дык нябось кто то из сябров айли сь запАдной Юкраины,оне же в авторском праве не понимают,помните меня как то пинали за лого???Понимаете теперь почему я так делаю?
Авторское право на фото пулек...однако, кучеряво жЬIвёте, северяне. 😊
------------------
Машингвери, штурмгевери -
Вiдкривай, потворо, дверi!
Costas
это эксперименталка до 1908г...
А по факту это что? п-ф гутарить, что не фотошоп аж ни разу...
------------------
Машингвери, штурмгевери -
Вiдкривай, потворо, дверi!
1-я остатки 7.62Х25(ТТ),2-я .32АСР(7.65 Браунинг)
Unnamed Player
2-я .32АСР(7.65 Браунинг)
ИМХО, N2 - .25 АСР советише.
------------------
Машингвери, штурмгевери -
Вiдкривай, потворо, дверi!
Спасибо за консультаццию!
А как различить .32АСР(7.65 Браунинг) и .25АСР. У советских на донце маркировка была или нет какая нибудь? У этой гильзы я маркировки не вижу.
Green301
А как различить .32АСР(7.65 Браунинг) и .25АСР
.32 АСР - патрон 7,65х17мм, .25 АСР - 6,35х15мм. Вот и вся глобальная разница, собственно. 😛
Green301
У советских на донце маркировка была ?
Нет.
------------------
Машингвери, штурмгевери -
Вiдкривай, потворо, дверi!
Спасибо! Значит это .25 АСР
Померяйте дополнительно...на глаз - да, .25.
------------------
Машингвери, штурмгевери -
Вiдкривай, потворо, дверi!
Тю блин лоханулся,таки да .25АСР))))
Подскажите, что за пуля и какой патрон!
Наибольший диаметр 7.83мм
Вес 12.05гр
Нарезов - 6шт.
Оболочка томпак сердечник свинец
Длинна 30.72мм без торчащей попы, при слегка примятом носике.
Headcrabb
Подскажите, что за пуля и какой патрон!
Наибольший диаметр 7.83мм
Вес 12.05гр
Нарезов - 6шт.
Оболочка томпак сердечник свинец
Длинна 30.72мм без торчащей попы, при слегка примятом носике.
Могу ошибаться,но вроде похожа на нашу "дальнобойную" от патрона 7.62на54R.Вес и форма соответствуют(по моему в пределах 11.9-12.05гр).Применялась в основном для пулеметов и для снайперской стрельбы из винтовки Мосина.Была разработана в 30е годы прошлого века.Носик окрашивался желтым цветом.Была двухкомпонентной,т.е. без стального сердечника.Так же с этой пулей выпускали "Целевой" патрон с более лучшими характеристиками в латунной гильзе.Потом его заменили на патрон "Экстра" с пулей весом 13грамм.
Как по мне то она больше напоминает что-то опытное к 7.62Х39 и уж ни как на "Д" трешную не похожа.Вот сравните; http://reibert.info/forum/showthread.php?t=277093
[B][/B]Вы знаете,да,не похожа.Посмотрел Вашу ссылку и свой журнал("Ружье").Там все разновидности "трешных" пуль.На дальнобойной канелюра ближе к хвостовой части,а здесь посередине.А так один в один.Даже по весу.Может использовали в другом боеприпасе,немного сдвинув канелюру?
что-то опытное к 7.62Х39Но, вроде бы, все оружие под 7.62Х39 имеет 4 нареза?
Headcrabb
Но, вроде бы, все оружие под 7.62Х39 имеет 4 нареза?
И СВД с Тигром тоже.Может МЦ какая нибудь?
У МЦ и прочих типа трёшек и калашей нарезы широкие. здесь узкие типа 308х.
В .308 может быть и 6 и 4 нареза?
Смотря какой 308й... Магнумы имеют 6 узких. Стандарт - 4 чуть пошире
п-фТо,что пуля 30го калибра,это без сомнений,а вот что за патрон и из какого ствола вылетела?Тут наверное масса вариантов.Но судя по расположению канелюры дульце гильзы длинное,либо пуля в гильзе "сидит" низко.
Смотря какой 308й... Магнумы имеют 6 узких. Стандарт - 4 чуть пошире
Насчет массы хз, т. к. Жопу пули мало кто не завальцовывает
Headcrabb
В .308 может быть и 6 и 4 нареза?
... и 5
... и 2.
п-ф
... и 2.
?
цыклопию читать надоть. амеры выпускали Спрингфилд с двумя нарезами. до сих пор стреляют. патрон 30-06, ствол соответственно 308й.
Не знал, однако!
п-фЭто "упрощеный" времен ВМВ?
... и 2.
Поискал. А3. Времен ВМВ.
Интересно, уменьшение нарезов так существенно снижало себестоимость производства стволов, или были еще какие то причины.
А как добавить фото в сообщение? Надо опознать кое-что.
В Р.М, написал.
Erljager
Поднимем.
Правильно!
2Unnamed Player: ответил в личку.