поиском "ходил". Комплексного ответа не нашел.
Приобрел недавно первое нарезное в калибре 30-06. Как более-менее универсальный калибр для своих охот: кабанчик некрупный (для кастрюли), косуля, лиса, лось.
вчера долго рассматривал ассортимент патронов в магазине. "ничего не понял" (с) 😊
буду признателен за практические отзывы о пулях RWS (Evo, TIG, TUG, DK и пр.) - как летят, как работают по зверю (из вышеуказанных объектов охоты нужны различные характеристики пуль)?
И у Нормы на что обратить внимание, чтоб купить и поехать отстреливать: Вулкан, Нослеры и т.д.?
из того, что нашел и прочитал, пока предполагаю, что DK и Evo будут хорошо работать по крупному зверю - лось и кабан (не подсвинок). А что будет хорошо прилетать но сильно не портить мясо по косуле, поросенку?
оружие - Haenel Jaeger 10 болт 30-06. Твист, говорят, 11. Хотя нигде пока не нашел никакой "официальной" информации
http://www.cg-haenel.de/en/haenel-jaeger/products/bolt-action-rifle-jaeger10/
Твист, говорят, 11.
В 30-06 чаще твист десятка, с таким твистом(11) в этом калибре должны хорошо лететь 11-ти граммовые пули (ТЕОРЕТИЧЕСКИ),попробуйте evo про неё отзывов плохих не слышал равно как и не стрелял ей , сам пользовал сако хамерхэд 14,3 и ремингтон кор локт такого же веса цель лось, медведь,моё мнение хамерхэд мягковат, после стрела либо не находил их либо одно донце без свинца,кор локт покрепче работал хорошо , находил почти всегда , а сейчас в магазинах эти патроны кончились перехожу на DN uni klassik 13 грамм сам инфу рою про неё,но теоретически должна быть хорошей , стальная оболочка, значит крепкая то что надо по крупняку , опять же DN один из лидеров по производству КАЧЕСТВЕННЫХ патронов.ИМХО
В 30-06 чаще твист десятка, с таким твистом(11) в этом калибре должны хорошо лететь 11-ти граммовые пули (ТЕОРЕТИЧЕСКИ)Съездите в Климовск ..., возьмите Geco Таргет 11 грамм по 62 рубля , в пачке 50 штук и на обкатку и пристрелку и охоту "за глаза"
Съездите в Климовск ..., возьмите Geco Таргет 11 грамм по 62 рубля , в пачке 50 штук и на обкатку и пристрелку и охоту "за глаза"
Человек просит отзывы ,а не то ,куда и за чем ему съездить.
Человек просит отзывыДык это и есть отзывы ...
Пользую указанный патрон для тех же задач и охот что он перечислил , результаты нормальные ... , правда из БраунингБара с 10м твистом ...
Пользую указанный патрон для тех же задач и охот что он перечислил , результаты нормальные ... , правда из БраунингБара с 10м твистом ...
с этого и надо было начинать
с этого и надо было начинатьС чего начинать я разберусь без вас.
Мои рекомендации направлены не вам ...
Ваша нетактичность начинает раздражать ...
Перестаньте себя вести , как дилектор "гандонной" фабрики ...
фенимор
а вот хамить не надо , по поводу гондонной фабрики так это твоя бабка там дилектор.
из 30-06 с 10-м "летит" ВСЁ!
при условии релода, а заводскими вряд ли(из личного опыта)
а заводскими вряд личеловек для охот спросил.. нормовские с любым весом есть.. много для охоты надо?..
много для охоты надо?..
всяко бывает
в Хейнеле 30-06 твист 11. сам померял на выходных. полный оборот шомпола с патчем - за 28 см (это и есть 11 дюймов "плюс-минус")
как только получу разрешение, тут же поеду на стрельбище. хочу посмотреть, как из него летят тяжелые и не очень пули
что скажете про Лапуа Мега 200грн?
что скажете про Лапуа Мега 200грн.. отличный выбор. для косули-- перебор большой, но , все что более, не будет от вас бегать. ну.. и дистанция конечно..главенствует ..).
хочу посмотреть, как из него летят тяжелые и не очень пули
хочу посмотреть, как из него летят тяжелые и не очень пулиэто просто желание пострелять и оно должно удовлетворяться..) только это можно сделать и с нашим кентавром, а вообще- возмите 13 граммовых для крупных.. и легких( легких!) а не полегче для мелочи от косули и меньше.. вкл. птицу. и пристреляйте их . все....) .
только это можно сделать и с нашим кентавромКентавра в 30-06м варианте в природе не существует ...
фенимор
Кентавра в 30-06м варианте в природе не существует ...
Очень жаль, но это так...
И сегодня в провинциях нет бюджетного патрона...
У меня неплохо летит Sako полуоболочка в 11,7 - на все подряд.
Ну а на крупного зверя - та же Sako, только в 14,3.
Ну и ценники у нас на все патроны суперконские....
И товары-почтой не работают 😛
Кентавра в 30-06м варианте в природе не существует... вроде обещали же?..не знал...
И сегодня в провинциях нет бюджетного патрона.да.. как ни крути, а весь его потенциал- только в релоде.. а если нет- 308-й тот же...
mackar20093105
да.. как ни крути, а весь его потенциал- только в релоде.. а если нет- 308-й тот же...
Так самокрут разводить, если немного улетает за год, тоже как-то ни к чему особо..
Стрелял по 3. Мерял по центрам
Отлично полетела Норма Орикс 200 грановая - из 3-х 22мм.
Sako Powerhead и Norma Swift A-frame 180 gr легли в 50 мм.
Sako FMJ 168 gr уложилась в 35 мм.
Sellier&Bellot MatchKing 168 gr, а также S&B Sierra Gameking 180 gr. поставили в тупик: по две легли пуля в пулю, и по одной оторвались. Матч на 55 мм, Гейм аж на 88 мм.
В принципе, серия с Матч была первая, и там м. б. холодный отрыв.
А вот с Gameking придется разбираться, то ли самдурак, то ли качество СалоБело...
Саковская оболочка 8 грам по трем выстрелам за полторы вылазит! Норма вулкан в минуту полетел, Норма балистик тип минута тоже свободно, чехи оболочка 11,7 гр минуту тоже выдают, лапуа мега 13гр за минуту тоже не вылазит. Но больше всего нравится геко от динамита 11 гр. в среднем всегда чуть меньше минуты цена меня устраивает и по зверю нормально рабатает.
Но вот проблема хотелось бы подобрать оболочку легкую по птичке и лисонек пострелять! Вот думаю прикупить попробывать Norma 9.72гр (150grn) Jaktmatch да и цена на них вроде одекватная по 46 рублей с копейками за шт. Может кто пользовал подскажите?
RWS Uni Classic 13g (200grn) .30-06 по лосю-шильнику.
пост 26
Но вот проблема хотелось бы подобрать оболочку легкую по птичке и лисонек пострелять! Вот думаю прикупить попробывать Norma 9.72гр (150grn) Jaktmatch да и цена на них вроде одекватная по 46 рублей с копейками за шт. Может кто пользовал подскажите?
купил этих патронов аж 150 шт.
Ценник такой вкусный!! Летят изумительно - меньше минуты стабильно.
Тетерев - 120м, как карандашом проткнули..
Лису еще рано стрелять, но думаю будет работать отлично.
Правда у этой пульки на 300 метров почти 2000 джоулей! Не многовато ли для лисы?
Есть минус! В стволе много грязи после выстрела 😞
Скажите пожалуйста - с патроном 30-06 есть реальные возможности взять ( без ущерба для тушки) тетерева или глухаря? Речь идет о приобретении двойника 20к - 30-06.
Почему же нет пульку полегче и вперед!А причём тут вес? Не экспансивной или оболочкой и всё нормально.Лучше чем из 22LR получается.Дальше и, если по костям заденет меньше ущерба.Заяц,косач 150-200м ,бывает не сразу место попадания видно.
Кентавра в 30-06м варианте в природе не существует ..Завод пишет что есть, али брешут собаки?
http://www.barnaulpatron.ru/production/sportshuntingcartridgescalibre/centaur.html
брешут собаки
Завод пишет что есть, али брешут собаки?
Есть. Только применять их не следует, особенно на импортном оружии.
По мощности они меньше, чем 308win. Возможны клины гильз. Выбивать придется шомполом с молотком. Не исключены при этом поломки затворов.
Сейчас они начали выпускать 30-06 в стальной гильзе, покрытой латунью вместо стальной с полимерным покрытием. Но лучше от этого они не стали.
Все эти косяки завод сам признал. При этом сделали глубокомысленное заключение, что патрон 30-06 является "неудачной" конструкцией.
Во всем мире удачный, а у БПЗ-неудачный!?
Ниже привожу письмо завода на свой запрос и снимок оторванной рукоятки затвора на REM700 при использовании этого "чуда" БПЗ.
Видно гильзы клинили после выстрела, а мужик ударами по рукоятке затвора их извлекал. А надо было бы извлечь первую шомполом, а остальное это г... выкинуть.
[/URL]
А по теме Sauer-202 Classic.
Пользуюсь патроном NORMA ORYX 13 гр. 800 м/с., но приобрел Sako Powerhead - 11,7 825 м/с (из анотации: пуля из медного сплава с глубоким отверстием в передней части, очень хорошо работающая по зверю с трудно пробиваемой шкурой), в принципе должна работать при стрельбе через кустарник. Посмотрел на бумаге как летит, результатом остался доволен. На предыдущей охоте дистанция 70 метров, из под собак вылетает на просеку левым боком бык, стреляю в район позвоночника, зверь падает. От результата выстрела я немножко при@ел, пуля прошла на вылет перебив позвоночник, причем входное и выходное отверстия были одинаковые. Такой вот этот «волшебный» Powerhead. Пулю соответственно не нашли.
причем входное и выходное отверстия были одинаковые.
При попадании в позвоночник-это хорошо. А, допустим, по легким, то ORYX будет лучше. Диаметр "грибка" около 15-18мм и зверь быстрее уснет от потери крови.
причем входное и выходное отверстия были одинаковые.
При попадании в позвоночник-это хорошо. А, допустим, по легким, то ORYX будет лучше. Диаметр "грибка" около 15мм и зверь быстрее уснет от потери крови.
причем входное и выходное отверстия были одинаковые.
При попадании в позвоночник-это хорошо. А, допустим, по легким, то ORYX будет лучше. Диаметр "грибка" у пули около 15мм и зверь быстрее уснет от потери крови.
От результата выстрела я немножко при@ел, пуля прошла на вылет перебив позвоночник, причем входное и выходное отверстия были одинаковые. Такой вот этот «волшебный» Powerhead.
Ну в принципе, в Powerhead используется пуля Barnеs. Т.е., цельная, не имеющая оболочки и сердечника. В отверстии передней части внутри должны быть три желобка, облегчающие раскрытие. Раскрывается соответственно на 3 лепестка, сохранение массы примерно 98%.
И действительно, у многих работает навылет. На лося может быть жестковата?
На лося может быть жестковата?Я этот патрон ставлю в том случае, когда вокруг номера 80% мелятника и молодых деревьев. А так только ORYX.
dozer555
Кто, что может сказать по меге 13грамм(200gr)?
вернулся с охоты. за 2 дня охот взял 3 косули и 1 теленка (лось).
могу сказать, что Мега не "живит". Все стрелянные ей вышеперечисленные звери остались на месте выстрела. По 1 косуле было сложно стрелять - около 100м, частое мелколесье, узкая просека, легкий галоп. В итоге - обзадил, попал по крестцу. Легла на месте.
А вот Норма Вулкан озадачила. Стрелял ей косулю на 85м, попал по грудине-лопатке. Крови было много. Козел прошел 70 метров!
Теленка просто перевернуло вверх ногами - попадание по позвоночнику в р-не лопаток. Дистанция была 40м. Поскольку было задето много крупных костей - пуля осталась под шкурой. Во всех остальных случаях - навылет.
Для козы Мега13г - перебор. Но после пробы Вулкана, я использовал Мегу
vic 13Барнз для жестких африканских антилоп, а не для мелятника, пуля с бк более 0,4 велика вероятность рикошета.
Я этот патрон ставлю в том случае, когда вокруг номера 80% мелятника и молодых деревьев
SobesednikВулкан самая мягкая после баллистик тип,почти как пластик поинт, из нормовских, так что все закономерно.
А вот Норма Вулкан озадачила. Стрелял ей косулю на 85м, попал по грудине-лопатке. Крови было мно
[B] Ниже привожу письмо завода на свой запрос и снимок оторванной рукоятки затвора на REM700 при использовании этого "чуда" БПЗ./QUOTE]
Прочитал письмо завода. Слов просто нет. Самое мягкое словосочетание, которое я могу сказать после этого Гл. инженеру БПЗ г-ну Захарьящеву - "НЕ МОЖЕШЬ ПЕТЬ - НЕ МУЧАЙ КАРАОКЕ!"
Вместо того, чтобы признать, что БПЗ не способен производить даже просто нормальные патроны, наглости и дремучести мозгов ещё хватает делать "умные" выводы о хреновости легендарного патрона 30-06!
Точно такое же письмо этот деятель мог бы написать и о 243Win - не сомневаюсь! Тут могу прокоментировать лично: посоветовал тут мне один знакомый патроны Кентавр, дал несколько патронов - я попробовал, понравилось. Главное, пулька Хорнади там стояла правильная, и порох импортный. Цена-сладкая! Записал номер партии, приезжаю в магазин - кончились. Через 1,5 месяца привозят - проверяю: номер партии ТОТ ЖЕ САМЫЙ! Беру 200шт (цена, правда, уже более высокая). И что? Одного выстрела хватило, чтобы сразу понять-это ДРУГИЕ патроны! Грохот-пламя как из пушки, в стволе нагар, как будто там рубероид месяц жгли, и это после первого-то выстрела! Выстрелил, скрепя сердце, 4 раза: одна осечка, 2 тугие экстракции, кучность более 3 мин на 100м. Понятно, что на первой партии (с имп. порохом "раскрутились", а затем пора "зарабатывать" бабло наступила -с порохо Сунар. Засранцы! И при этом номер партии не меняется, и надписи на пачке!
НИКОГДА не покупайте отечественные патроны к хорошему импортному оружию! Тем более производства БПЗ!
НИКОГДА не покупайте отечественные патроны к хорошему импортному оружию! Тем более производства БПЗ!+ 1, таких отзывов немало,а по поводу неудачной конструкции 30-06 , так для них самая удобная конструкция по типу мосинского с хорошим конусом , чтоб сама выпадала из патронника))))))))
Сэм Фадала
Guns Magazine, ноябрь 2004года
30-06 Спрингфильд - это самый разносторонний патрон из всех когда-либо придуманных. Что касается североамериканской дичи, наверно, только 7мм Ремингтон Магнум сможет обойти его на кончик носа. Но в более широком масштабе столетний 06 завоевал поклонников по всему миру с момента своего появления как 30-03 в 1903 году. Некоторые его приверженцы даже перехватывают через край. Я видел книжку, в которой автор перечислял лучшие патроны для разных видов стрельбы. Везде, от отражения слоновьей атаки до экзекуции подвальных крыс, этот литератор упоминал 30-06. Правда, однако, заключается в том, что этот почтенный патрон - как мастер на все руки: всё может, но, возможно, ни для чего не идеален. Это не лучший варминтный патрон. Великий полковник Таунсенд Уэлен говорил ещё в девятисотых годах, что он слишком мощный на оленя. И лучше всё-таки что-нибудь покрупнее, если вас атакует животное, решившее непременно приготовить из охотника мясной салат.
Но если его правильно снарядить, этому патрону доступно почти всё. Мы могли бы начать с верхушки, с самого мощного и дальнобойного варианта снаряжения, но мы начнём снизу. Мы представим десять вариантов снаряжения, так чтобы они годились на все случаи: точный заряд на мелкую дичь, чтобы наполнить котелок, мягкий заряд для бабахинга и для целевой стрельбы, патрон на дикого индюка, варминтный патрон, короткобойный патрон на среднего оленя в стиле 30-30, патрон на него же, но подальше, заряд на благородного оленя, универсальный заряд на крупную дичь, патрон на лося или крупного медведя и, наконец, дальнобойный патрон.
06 на мелкую дичь
В моём родном штате, в Вайоминге, разрешается использовать винтовку центрального боя для охоты на кроликов и горных куропаток. Закрыв лицензию на белохвостого или благородного оленя, я с моим 30-06 выхожу из лагеря на поиски чего-нибудь съедобного. Конечно, мелкокалиберный пистолет отлично подходит для заготовки пищи, но бывает приятно, особенно на пешей охоте, ограничиться одной винтовкой, которая может всё, включая стрельбу сверхлёгкими зарядами, чтоб добыть свеженького к ужину. Так почему бы не 110-грановая (7,13г) пулька на мелкашечной скорости? Однако слабой стороной такой хлопушки в объёмистой гильзе всегда была точность, вернее, недостаток таковой. Эта слабость была преодолена благодаря пороху Triple Seven компании Hodgdon. Хотя Triple Seven - это корм для дульнозарядников, чистка после него так же легка и успешна, как и после бездымных порохов, если её не откладывать. У меня нет проблем с Triple Seven в моей любимой винтовке калибра 30-06 - всепогодном маузере 98 от компании Global c 26-дюймовым (660мм) стволом Morrison Precision, синтетической ложей от McMillan, увенчанном переменником Swarovski в кольцах Tally.
Низкоскоростной патрон достаточной для куропатки точности вы получите, если насыпете 30 гран (1,94г) Triple Seven - по объёму, не по весу - под 110-грановую (7,13г) пулю. Там, где я охочусь, разрешены оболоченные пули, и они хорошо работают на лагерный котелок. Если же оболоченные не годятся по соображениям эффективности или местного законодательства, возьмите круглоносую полуоболочку. Компания Hornady делает хорошие 110-грановые пули тридцатого калибра - оболоченную, полуоболоченную круглоносую и полуоболоченную остроносую. Это прекрасные пули на горную куропатку, кролика и другую вкусную и здоровую пищу. Приготовить такие патроны можно с помощью объёмной мерки для чёрного пороха, настроенной на 30 гран. Можно зарядить и больше, но ни к чему. Маломощному заряду это пойдёт только во вред, тем более что Hodgdon предостерегает против сжатия пороха Triple Seven, да и цель-то у нас - мелкашечная скорость. 30-грановый заряд Triple Seven даст точный выстрел с начальной скоростью 1312 футов в секунду (400м/с).
Развлекательная целевая стрельба
Тут чуть побыстрее, чтоб траектория была понастильнее. Я считаю, что пуля вроде сьерровской 110-грановой полуоболочки - самое то: и отдача небольшая, и выстрел негромкий. Именно такой патрон следует использовать для обучения новичков, да и просто он хорош для тех, кто чувствителен к отдаче или звуку выстрела. В нашем городке мы с женой устроили курсы по обучению детей стрельбе. Так никогда у нас дети не стреляют полновесными зарядами из нашей однозарядки H&R в калибре 243. Да и сама моя жена стреляет полузарядами, если не на охоте. Постреливает для тренировки или чтоб привыкнуть к винтовке, а полными зарядами только по крупной дичи. На охоте возбуждение и концентрация помогают справиться с напряжённостью ожидания выстрела. Так вот, если вернуться к 30-06, то для такой стрельбы на короткую дистанцию суперточность не нужна. Поэтому подойдёт заряд в 15 гран (0,97г) пороха IMR SR 4759 под красноречиво названную сьерровскую 100-грановую (6,48г) пулю «плинкер». Это даст около 1500 футов в секунду (457м/с), что прекрасно подходит для тренировки на короткой дистанции.
Дикая индейка
В некоторых местах разрешается охота на дикую индейку с винтовкой. Для этой дичи подходит калибр 22WMR, особенно с 50-грановыми (3,24г) полуоболоченными пулями. Но опять мы слышим, как 30-06 кричит: «Я тоже так могу!» Там, где я охочусь, на индюка разрешены любые оболоченнные пули 30 калибра. Часто, в сезон охоты на оленей и другую крупную дичь и на дикую индейку, я на месяц встаю лагерем в северном Вайоминге. 110-грановая (7,13г) пилюля быстро обеспечивает праздничный обед на День Благодарения. Для этого дела я предпочитаю скорость в 2000 футов в секунду (610м/с): дикие индюки разборчивые клиенты. Они могут шмыгнуть в кусты со скоростью молнии - и больше вы их не увидите. Насыпьте 16 гран (1,04г) пороха IMR SR 7625 (интересно отметить, что это дробовой порох - прим. перев.) под 110-грановую круглоносую пулю и спокойно стреляйте вплоть до 125 ярдов (114м), целясь в в основание маховых перьев, где крыло касается корпуса - и вы чисто возьмёте любого самого крупного петуха из всех, когда-либо кулдыкавших, при минимальных потерях мяса.
Койоты
Мой дальнобойный варминтный патрон для 30-06 - это 110-грановая (7,13г) сьерровская пуля с полым носом или V-Max от Hornady, рассекающая атмосферу со скоростью 3500 футов в секунду (1067м/с). Это достигается навеской в 57 гран (3,69г) пороха H-335 (эта навеска превышает максимально допустимую по данным производителя - прим. перев.) или в 59 гран (3,82г) пороха Varget, что даст скорость несколько ниже 3500ф/с. Хотя у 110-грановой пули 30-го калибра и не хватает поперечной плотности и маловат баллистический коэффициент, траектория на удивление настильна и энергия вполне достаточна, чтобы свалить самого большого койота на дистанции около 300 ярдов (274м). Если пристрелять винтовку на 2½ дюйма (63,5мм) выше точки прицеливания на дистанции 100 ярдов (91,4м), то, по моим данным, 110-грановая V-Max попадёт в точку прицеливания на 300 ярдах (274м) при этом возвысившись над линией прицеливания всего на 3½ дюйма (89мм) в районе 200 ярдов (183м). Такую траекторию можно считать плоской как блин даже для малоразмерных целей. Я не думаю, чтоб такой патрон в 30-06 годился для стрельбы по сусликам, из-за высокого риска сжечь ствол, к тому же по сусликам лучше применять что-нибудь гораздо слабее. Но для стрельбы по койотам, когда дистанция заранее неизвестна, этот настильный патрон вполне подходит.
Олень с лабаза
Долго моим любимым калибром был 30-30, и сейчас ещё я часто выхожу с моим 336-ым марлином. А пару лет назад у меня был столетний сэведж 1899 со скобой Генри, тоже в 30-30, из которого я взял прекрасного козла. Однако более мощный 30-06 может прекрасно заменить своего младшего по энергии собрата в семействе тридцатых калибров. Это очень просто. Возьмите любую плоско- или круглоносую 170-грановую (11г) пулю, рекомендованную для скоростей калибра 30-30. Такие есть, например, у Hornady или у Nosler, на мой вкус, обе они хороши. Насыпьте под неё 38 гран (2,46г) пороха Accurate 2460 и получите 2239 футов в секунду (682м/с). Это 30-30 на тарелочке. При охоте с лабаза, когда стрелять приходится скорее накоротке, чем на дальние дистанции, этот патрон превращает 30-06 в калибр средней мощности.
Крупный олень-мул
Любая пуля от 150 до 165 гран (от 9,72 до 10,69г) годится для стрельбы по оленю на более длинную дистанцию. Скорость 150-грановой пули может превосходить 3000 футов в секунду (914м/с). Для Barnes XLC BT этого веса мой хронограф показывает 3081ф/с (939м/с), если зарядить 62 грана пороха H-4350. А 165-грановая Swift Scirocco улетает на скорости 2989 футов в секунду (911м/с), если зарядить 59,5 гран (3,86г) пороха H414. Тут главное выбрать пулю по дичи. Я ценю трофей не меньше любого другого охотника, но и мясо для меня очень важно, так что мне нравятся пули, делающие своё дело без ненужных дыр. Но надо быть внимательным. Пару раз мне доводилось брать оленя пулей, пробивавшей его с востока на запад при положении оленя носом на север, как копьё воина Массаи листок размокшей бумаги. Как того оленя, которого я заметил в бинокль за полмили (804м). Подход через естественный туннель в листве был нетруден. Я перебрался через небольшой хребет, нашёл хороший упор, нажал на спуск - бах! Ничего. Я внимательно наблюдал за оленем. Он прошёл 300 ярдов (274м), опустив нос. И пропал, не дёрнувшись. Пуля оказалась недостаточно экспансивной. Она годилась для лопатки лося или благородного оленя, но не для грудной клетки оленя-мула.
Благородный олень?
А вы как думали? Тот самый тип, который вопит, что 30-06 на благородного оленя не годится, сам стреляет из 300-го магнума, который лишь чуть поживее, чем вот такой патрон 30-06: возьмите любую приличную пулю в 200 гран (13,0г). У меня хорошо получалось с пулями Northern Precision, Spoor и другими. На 52 гранах (3,37) пороха Norma 204 моя винтовка даёт 2601 фут в секунду (793м/с). Или взять 59 гран пороха Accurate 3100, тогда 2643 фута в секунду (806м/с). И ни о чём не беспокойтесь. Чаще всего благородных оленей добывают в лесу, хотя иногда на путях их миграции история другая. Например, на открытых участках между Йеллоустоуном и Джексоном в Вайоминге полно возможностей для стрельбы со склона на склон. В таких условиях подойдёт следующий заряд. А если нет, смело идите со своей 200-грановой пулей в глухой лес и после каждого хорошего выстрела можете твёрдо рассчитывать на бифштексы. 200-грановая пуля на скорости 2600 футов в секунду делает 30-06 надёжным калибром для охоты на благородного оленя. Но и следующий универсальный патрон со 180-грановой (11,7г) пулей с этой работой справится, и неплохо справится.
Только одна пуля
Около 1920 года британские парни из Голланд-Голланд переделали гильзу калибра 375 H&H Magnum в Super 30, которая теперь известна как 300 H&H Magnum. Кордитный порох, похожий на макароны, разгонял 180-грановую (11,7г) пулю до чудовищной скорости в 2700 футов в секунду (823м/с). Одну минуточку. Разве это не нормальная, рутинная скорость нашего 30-06? Так и есть. Когда американцы получили доступ к 300 H&H, они наполнили его гильзу другим порохом, и это позволило им разогнать 180-грановую пулю до дульной скорости в 2900 футов в секунду (884м/с). Этот патрон выиграл Уимблдонский матч по стрельбе на 1000 ярдов (914м) в 1935 году. Так вот, ребята, в наше время такого можно ожидать от любого патрона калибра 30-06. И вам даже не придётся снаряжать его самим, а захотите - ваша воля.
Компания Federal нашла способ разогнать 180-грановую пулю до 2900ф/с в заводском патроне с пулей Vital Shok. Компания заявляет о скорости в 2880ф/с, но на первой же испытанной мной коробке я получил 2925ф/с (892м/с) из 24-дюймового (610мм) ствола Зауэра в 30-06. Вторая испытанная коробка дала в среднем 2950ф/с (899м/с). Релодырь может такую баллистику воспроизвести, особенно с пулей Triple Shock X-Bullet компании Barnes, это новая пуля исключительных качеств. У 180-грановой версии пули Triple Shock на боковой поверхности три канавки, чтобы сократить площадь контакта со стволом и, как следствие, трение.
У меня не было проблем с навеской в 62 грана (4,02г) пороха H-4831 под 180-грановую пулю в 24-дюймовом стволе (эта навеска превышает максимально допустимую по данным производителя - прим. перев.), дульная скорость составила 2938 футов в секунду (896м/с). Очень похожая скорость была получена с чуть меньшим количеством пороха и 180-грановой нослеровской пулей Accu-Bond. Коротко говоря, в правильно сделанных винтовках 180-грановая пуля 30-го калибра может быть разогнана до 2900ф/с. Я хочу напомнить, что не так давно 180-грановая пуля 30-го калибра в 300 H&H считалась универсальным зарядом, достаточно мощным на любую крупную дичь. Если тогда это было верно, то сейчас тем более. Охотник может спокойно идти на любую крупную дичь, от козла до лося, со 180-грановой пулей при условии, что пуля правильно выбрана - не слишком прочная для тонкокожей дичи, как козёл или белохвостый олень, и не слишком экспансивная для благородного оленя и лося.
Заряды на лося и медведя
На самом деле любая из этих новых 180-грановых (11,7г) пуль контролируемой экспансивности нормально сработает по медведю и лосю из 30-06, особенно Bear Claw компании Federal, Triple Shock компании Barnes и Accu-Bond компании Nosler, также как лучшие пули компаний Winchester и Remington, за долгие годы доказавшие свою эффективность.
Стрельба на дальние дистанции.
Как это безопасно, весело и в то же время спортивно - стрелять через горный каньон, имея перед собой такой надёжный пулеулавливатель. Это и есть дальний выстрел. Теперь у всех есть дальномеры, так что нам больше не приходится гадать, какое расстояние до цели. Мы это узнаем за пару секунд. Четыреста ярдов (366м) - это только начало. Выстрелы на 1000 ярдов (914м) для 30-06 совершенно реальны. Конечно, наши охотничьи винтовки не смогут конкурировать с теми, которые специально построены для соревнований по стрельбе на 1000 ярдов. Но если ветер стих, то не так уж невозможно класть из 30-06 пулю за пулей достаточно кучно «во-он туда вон». Такие патроны не для охоты, потому что по дичи такие дальние выстрелы неоправданны, это скорее чисто спортивное упражнение. Один из моих любимых зарядов для такого праздника дальней стрельбы - это 200-грановая Sierra MatchKing, которую можно разогнать до 2707 футов в секунду (825м/с) в 24-дюймовом (610мм) стволе 55-грановым (3,56г) зарядом пороха IMR-4350, или до 2700 футов в секунду (823м/с) при 56 гранах (3,63г) пороха Reloader 22. Это доставит груз по назначению.
Два фактора ограничивают подбор каких-либо специфических зарядов для 30-06 для конкретной винтовки. Во-первых, это безопасность, а во-вторых - точность. Самые мощные заряды, приведённые в этой статье, взяты из стандартных таблиц зарядов. Они безопасны, но могут создавать остаточные напряжения в винтовках, которые не были созданы для полных давлений. Что до точности, то, как говорил полковник Таунсенд Уэлен, интерес представляют только точные винтовки. Так что у нас с 30-06? Это, конечно, не целевой патрон, каким может быть его младший брат 308 Винчестер, но не горюйте. Я допускаю, что моя всепогодная винтовка специально построена для точной стрельбы, со своим заказным моррисоновским стволом, прочной коробкой, точно врезанной ложей и хорошим оптическим прицелом высокого разрешения в прецизионных кольцах. Это скорее исключение, я об этом знаю. Но если бы калибр 30-06 не обладал потенциалом точности, группы моей винтовки не ложились бы в пределах полудюйма (12мм) на дистанции 100 ярдов (91,4м), а они ложатся, и стабильно.
Мне нравится эта современная тенденция - новые калибры вылупляются как цыплята на старой ферме. Особенно хороши короткие магнумы. Их процветание надолго, да и другие калибры пополнят это семейство. Хороши и семнадцатые. Мне особенно нравится 204 Ругер с его скоростью в районе 4000 футов в секунду (1220м/с). А однажды я взял рекордный экземпляр мелкого мексиканского белохвостого оленя из 270WSM - того самого короткого магнума. Но когда я должен был решить, какой патронник врезать в свою всепогодную винтовку, кивнулось на калибр, созданный в 1903 году как 30-03 Спрингфильд, который празднует столетний юбилей своей слегка укороченной версии, созданной в 1906 году. Мы называем её 30-06 Спрингфильд. И сегодня, правильными зарядами, старый 30-06 может почти всё.
Предупреждение: Ни FMG, ни автор (а уж переводчик тем более - прим. перев.) не несут ответственности за использование или ошибочное использование данных по снаряжению патронов, приведённых в этой статье.
Какие патроны лучше для лось 9-1(30-06)?где такое чудо посмотреть..)?
9-1(30-06)
mackar20093105
[B][/B]
О каком чуде речь?
Какие патроны лучше для карабина Лось 9-1 в кал.(30-06)? Какие не желательно? Спасибо.
однозначно те, что калибром соответствуют, подходят лучше всего )
Совсем нежелательны - других калибров.
Хотите получить мало-мальски вразумительное мнение - так подумайте, как задать вопрос. Вас что волнует в первую очередь? Цена? Кучность? Или скорость? Или износ ствола? Или энергия? Или работа по дичи? По мелкой или по крупной?
Легкая оболочка на медведя, скажем... далеко не лучший выбор
dzinоднозначно те, что калибром соответствуют, подходят лучше всего )
Совсем нежелательны - других калибров.Хотите получить мало-мальски вразумительное мнение - так подумайте, как задать вопрос. Вас что волнует в первую очередь? Цена? Кучность? Или скорость? Или износ ствола? Или энергия? Или работа по дичи? По мелкой или по крупной?
Легкая оболочка на медведя, скажем... далеко не лучший выбор
Интересует износ ствола т.е.ресурс.В документах ничего не указано(как указано например на Вепрях или Тиграх)Использовать отечественные не буду т.к живу в штатах. О энергии не надо т.к. на пачках хороших компаний всё указывается.И если можете то подскажите какой маx.в грэйнах или в давлениях выдержит Лось в моём 30-06 калибре.Надеюсь теперь вопросы заданы правильно.Вид охоты :Всё кроме медведя .Есть у меня также СКС,Тигр 1993г.,М-39(Финская Мосинка).Спасибо.
на пачках хороших компаний всё указываетсячто на пачке написано- все выдержит.
маx.в грэйнах или в давлениях.. вы вообще- о чем?.... правильный вопрос...))..
Интересует износ ствола т.е.ресурс.Если для охоты, то ресурс Вашего ствола еще внукам достанется. Если чистить будете правильно(см прикрепленную вверху тему в разделе Нарезное оружие). Если станете релодить горячие заряды - не исключено,что через 2000-2500 выстрелов выгорит пульный вход; стрелять по бумаге - избегайте биметалла (хотя для Лося это вопрос философский)
можете то подскажите какой маx.в грэйнах или в давлениях выдержит Лось в моём 30-06 калибре.Не подскажу. Вопрос по уровню - "какой длины выбрать нож для удаления аппендицита?"
Раз Вы в CONUS (а где именно, кстати?) купите любой мануал по релоадингу, или книгу, и попытайтесь для начала уяснить связь burn rate порохов, навески, веса пули, джампа, температуры воздуха и безопасного давления.
Или хотя бы вот эту тему как следует изучите
https://guns.allzip.org/topic/12/527651.html
dzin
Не подскажу. Вопрос по уровню - "какой длины выбрать нож для удаления аппендицита?"
Раз Вы в CONUS (а где именно, кстати?) купите любой мануал по релоадингу, или книгу, и попытайтесь для начала уяснить связь burn rate порохов, навески, веса пули, джампа, температуры воздуха и безопасного давления.
Или хотя бы вот эту тему как следует изучите
https://guns.allzip.org/topic/12/527651.html
Патроны буду только покупать.Сам релодить не собираюсь.Не по мне это.Спасибо за помощь.
dzinБиметалом стреляю с моего Тигра.Спасибо.
Не подскажу. Вопрос по уровню - "какой длины выбрать нож для удаления аппендицита?"
Раз Вы в CONUS (а где именно, кстати?) купите любой мануал по релоадингу, или книгу, и попытайтесь для начала уяснить связь burn rate порохов, навески, веса пули, джампа, температуры воздуха и безопасного давления.
Или хотя бы вот эту тему как следует изучите
https://guns.allzip.org/topic/12/527651.html
mackar20093105
.. вы вообще- о чем?.... правильный вопрос...))..
Я имел ввиду ,что может наш Лось не выдержит например тот же винчестер или ремингтон или другие не наши патроны в 220 грэйн или 200 т.е.маx. давления в Дж.Вообщем хотелось знать насколько прочен ствол.Если ,что то не так поясняю то яж не профи.Спасибо всем за помощь.
Мясо от Evo на мой взгляд, портится больше. От указанной пули дважды находил только остатки оболочки в лосе и кабане, пуля полностью фрагментировалась, а гематома - мама не горюй!
Но! Если говорить о дальнем выстреле (более 100 м), то преимущества у Evo, так как Remington Core-Lokt начинает более резко снижаться в полете. Это логично: масса больше, обтекаемость хуже, начальная скорость меньше.
Теперь что касается начальной скорости: у Remington Core-Lokt она ниже, чем у Evo примерно на 100 м/с. Соответственно и упреждение при стрельбе разными пулями нужно брать разное, здесь преимущество у Evo, упреждение меньше.
Каждый решает самостоятельно. Я купил RWS, Remington Core-Lokt, Sellir&Bellot, Norma, и после пристрелки остановился на первых двух: RWS - на дистанции свыше 100 м, все, что ближе - Remington Core-Lokt, так как на загонной охоте ты никогда не знаешь, кто на тебя выйдет: секач или сеголетоки, олень или косуля. Лучше избыточная энергия пули по косуле и сеголетку, чем недостаточная по лосю и оленю.
На фото - пуля Core Lokt, прошедшая вдоль кабана. Потеряла почти 50 % своей массы.
lev 30-06
Уважаемый думаю такие вопрсы будут уместнее в теме лось глазами владельца!
Тема о 30-06.У меня такой же поэтому и спрашиваю.
федерал с пулей 14,3пуля какая?..пользовал и пользую ремингтоновские, как самые бюджетные с пулей 14,3г. кор локт .на дист. до 100 действуют отменно, пуля мягкая, раскрывается по любому, при попадании в кость даже было не нашел чего- то существенного от пули.., но гематом немного, мясо не портит.накоротке самое то по крупной скотинке,
пуля какаяХрен знает какая, на коробке ни какой инфы, А КОР ЛОКТ я пользовал пару босоногих ей взял, она понравилась мне больше ХАМЕРХЭДА.Походу вот эта пулька, она одна у них в этом весе SpeerR Hot-CorR SP.
чехи по 100рА если не секрет где вы живёте, у нас Камчатке чехи по восмидесятке продают , ваши дельцы вообще охренели,хотя наши тоже не далеко ушли в новом завозе DN uni klassic 13грамм по 260 продают, абсурд в том, что 30-06 идёт примерно по такой же цене что и 300 win mag, на что спрос, за то три шкуры и дерут козлы.
Живу в Смоленске так наши черти совсем охренели покупают патроны в москвеДа уж (
В Москве 30-06 Норма FMJ 55руб., самая дорогая типа Swift A-frame или Sirocco не больше 150.
Лапуа Мега - 90.
Очень жадные они у вас.
Сако наверно брать в Кольчуге, для меня это на Ленинском п-те. За Лапуа еду в Охотник на Сколковском.
Из дешевых (которые сам избегаю) Селье-Бело неплохой ассортимент(5-6 видов)и ужоснаховый Барнаул с кольцевой канавкой на гильзе сегодня видел в Гранд-охоте в Химках, в Охотнике на Строителей были и Селье-Бело, и Privi Partizan.
Что то смотрю денамит нобель пропал в 30-06! Неужели перестанут тоскать из за бугра?С какого это перепугу?
С какого это перепугу?
+1
лежит себе спокойно, не меньше чем в 3-х магазинах видел
Читай выше, N 74.
Адрес: Каширское ш., 24. стр. 2
Телефон: +7 (495) 324 5443
Сайт: www.expert-ohota.ru
E-mail: admin@expert-ohota.ru
GEOSSS
Норма Орикс ни разу не подводила. Корова одной пулей со 100 метров
куда было попадание? легла сразу и прошло сколько-то? мясо много попорчено?
патроны Ремингтонкривые они 😞
кривые ониПить надо меньше 😊
Пить надо меньшекупи пачку потом посмеемся
купи пачку потом посмеемсяА чего пачку то ,шесть пачек корлокта 220гр на охотах расстрелял , и не с чего смеяться , потому как всё с ними замечательно было ,сейчас в продаже нет , а как появятся обязать затарюсь ими.ИМХО дёшево и сердито.
шесть пачек корлокта 220гр на охотах расстрелялCтесняюсь даже спросить - по кому можно выпустить шесть пачек крупняка в Петропавловске-Камчатском? 😛
Cтесняюсь даже спросить - по кому можно выпустить шесть пачек крупняка в Петропавловске-Камчатском?Те показать?.... 😛
и не с чего смеяться , потому как всё с ними замечательно было3 раза порывался купить данные патроны, капсюля на половине патронов посажены криво, с элепсом, дульце гильзы не ровное! я даже гдето здесь на форуме задавал вопрос у всех так или они по дороге во Владик деформируются 😊
Бекхан
3 раза порывался купить данные патроны, капсюля на половине патронов посажены криво, с элепсом, дульце гильзы не ровное! я даже гдето здесь на форуме задавал вопрос у всех так или они по дороге во Владик деформируются 😊
Нормально они стреляют, для леса по копытным пойдёт, во всяком случае по лопатке козлика на 150 м не промахнётесь.
А так, летают криво.
Нормально они стреляют, для леса по копытным пойдёт, во всяком случае по лопатке козлика на 150 м не промахнётесь.😊 Александр, да понятно что стрелять можно, и что они уж точто не хуже отечественных, и выбор пулек нормальный, но при разнице в цене 20-30 руб. я предпочитаю норму
А так, летают криво.
3 раза порывался купить данные патроны, капсюля на половине патронов посажены криво, с элепсом, дульце гильзы не ровное! я даже гдето здесь на форуме задавал вопрос у всех так или они по дороге во Владик деформируютсяНу не знаю может мне партия неплохая попалась, но визуально перечисленных вами косяков не было , я сам скрупулёзно к этим вещам отношусь , и к стати кучу давали лучше саковского хамерхэда того же веса , последнее для самого было открытием.
может мне партия неплохая попаласьа когда покупались?
а когда покупались?Да покупал в 2010 ,ценник был для наших мест ну очень гуманный, на мой вопрос-" почему так дёшево", продавец сказал что очень давно лежат , типо слить их побыстрей надо , распродажа однако.
в 2010в 2010 я к ним уже охладел, хм.. однако надо опять пощупать 😊
Орикс вообще песняот добра добра не ищут 😛
----------
С уважением ко всем учасникам форума
Nosler Accubond 180 grраскрывается очень хорошо
Вскрытие показало раздробленную левую лопатку, сломано 2 ребра слева, оторвана трахея, схлопнуто правое легкое, выход между ребер. Гематома небольшая.
В ходе гастрономического тестирования обнаружен кусок оболочки, фото попытаюсь приложить
Купил новую пачку Ремингтона, один патрон был с небольшой вмятинкойВ теме о Кентавре я писал о покупке во Владивостоке Ремпатронов Core Loкt 14,3г. Патроны на 50% в пачке были битые, мятые. Вмятины по 1-2 мм. Пули посажены в гильзу по глубине произвольно. Отобрал 20 шт из двух пачек для пробы. Ещё не пробовал - нет времени. Патр. с тяжёлой пулей брал для встречь медведями и др. крупнее, а так же для стрельбы по чернотропу вообще. Хотелось бы узнать от кого-нибудь, где патроны так калечат: прямо на заводе, нам на зло (бывшим коммунякам) или везут их сюда в мешках, а потом аккуратно в красивые пачки раскладывають?
Относительно Nosler. Стреляли пулей Баллистик Тип 9,7 г., .30-06. Результаты по косулям таковы: 100 м. стоячая, по лопатке - навылет, выходное 4 см. на фото; 20 м. бегущая в штык, в позвоночник сверху, вдоль тулова. Пуля разделилась, оболочка (50% веса пули), застряла под шкурой в ляжке, внутри - каша, брюшина лопнула от гидроудара, позвоночник сломан пополам. Свинцовую сердцевину пули в каше не нашёл; 100 м. лежачая, пуля прошла вдоль туловища от таза до лопатки, застряла под шкурой, грибком. Кишки - каша, брюшина лопнула от гидроудара. Выводы?
А на Камчатке такие (Core Loкt 14,3г.) только и нужны, cнежные бараны не в счёт. Бывали на реке Табуретке в р-не Паратунки. См. заставку.
NORMA ORYX 13 гр. И ORYX 19А можно подробней? С уважением, Я-р.
А можно подробней? С уважением, Я-р.1-я Orix 30-06 - 13 грамм
2-я Orix 9.3х62- 18.5 грамм
С уважением, Михаил.
1-я Orix 30-06 - 13 граммМихаил, а ещё подробнее. Расстояние, например, от тёщиного колодца до загона с коровой, приговорённой на забой. 😛
2-я Orix 9.3х62- 18.5 грамм
С уважением, Евгенич.
1. SAUER 202 кал 30-06 расстояние около 80-90 меторов (без оптики), из под собак, угол около 30-40 гр., попадание за левую лопатку. Пуля остановилась во внутренней части правой лопатке. Бык прошел еще около 50 метров, добор не потребовался.
2. Blaser R-93 9.3х62 оптика SWAROVSKI Z6 1-6x24, сверху - вниз, расстояние было от 50 до 150 метров, 4 выстрела, все легли в диаметре 15 см. по месту, 2-е пули прошли навылет, две осталось. Эта застряла в позвоночнике, вторая разрушилась процентов на 80.
Михаил
Выводы?Относительно Нослер Баллистик Тип. Сделаю выводы сам, как мне видится: 1. Свинцовый сердечник с корпусом пули не спаян; 2. Корпус пули весит примерно столько же, сколько и сердечник; 3. Рисунок пули соответствует натуре - стенка пули книзу утолщается т.е. нет халтуры как на наших заводах. Например, пишут на коробках N предыдущей партии, а порох сыплют уже другой - на ганзе их матерят засранцами, а им хоть ссы в глаза - божия роса! Нет никакой ответственности - 5 мин. позора и "бабки" в кармане. Воруй дальше, честь фирмы - устаревшее понятие - это перестройка и новое мышление; 4. Мелочь, типа косули, желательно бить поперёк; 5. Останавливающий эффект, надо полагать, на необходимом уровне т.к. та, что получила пробоину навылет скаканула на 10 м., остальные - ни на сколько; 6. Надо пробовать по крупняку и на далеко.
Примечание. Стрелял крупную косулю (сибирскую) из "Тигра" 7,62х54 снайперской пулей, на 120 м., навылет, сверху-вниз. Пуля пробила тушку от поясницы до грудной клетки по диагонали, печень торчит. Козёл убежал на 300 м. и лёг. Хорошо был снег. Сейчас думаю, что после Нослера не убежал бы никуда.
Blaser R-93 9.3х62 оптика SWAROVSKI Z6 1-6x24Спасибо, всё понял. А как вообще 9,3х62 в деле? Интересуюсь 8,5х63, но имеет ли смысл, если владею .30-06 (при разнообразии патронов). Думаю взять ствол 9,3х62 по серьёзной дичи. Оптика у меня японская для америкосов 1,5-6х42 Браунинг, как бы никакая, но держит пока. А вот 1 на 6 - хотелось бы. 1 это не 1,5, по бегущим.
Эту морду наши деды не достали
ощущение такое будто в ляжке гранату взорвалиПро эту морду всё знаем. И про фехтование по роже и Дуче. Наши не достали потому, что он наших не доставал, а так бы ледоруб в башку - за милую душу. Могли тогда. Не ссали. Но... у тебя в аватарах одни фашисты: полковник задумчивый, да пулемётчики в наших пацанов строчат. А у меня дед, Шишкин Авдей Савельевич (из Боярки, что на Украине) был наводчиком "Максима", кавалер "Красной звезды", получил 2 пули из МG в голову (перебит нос и выбит глаз, второй -выбиты зубы) - твои любимцы стреляли. А Отто Скорцени - SS! Разуй глаза. Домой приду, найду фотку вешателей от SS и предложу её тебе на заставку. Скорцени крутой пацан, нет базара, но он враг. Это не наш парень. Нехуй им гордиться!
По поводу UNI Klassic. Я однажды стрелял козла из Тигра пулей, что выше приводил, и что... см. фото!
Blaser R-93 9.3х62 был не мой.
На 9-ке отдача показалась комфортней, чем на 30-06.
Хозяин Blaser поменял его на Sauer 303 в том же калибре и ни за что не собирается его менять (в смысле калибра). Объекты охоты это лось, медведь, кабан.
И пожалуйста не сритесь друг с другом в жизни и так хватает говна.
С Уважением ко всем участнокам форума, Михаил.
япономорВиктор Евгеньевич, спасибо, Вы правы на 1000%.
спасибо, Вы правы на 1000%.Спасибо Тебе. Пока мы живы 5-я колонна не пройдёт!
пули для разных охот 30-06Парни, что притихли? Месяц скоро пройдёт. Тема то не кончилась! Пули давайте обсуждать. Мы тут с Дозёром немного съехали, но думаю, что по - делу.
Дозёр555, давай свои EVO? Чо там взрывается? Обсудим. (Когда на Камчатку полечу - сообщу в личку. Пива попьём с тобой, поболтаем. Чур, рыба твоя.)
Что бы "размочить" тему прилагаю фотку патр. .30-06 с пулей Нослер BST в сравнении со снайперским 7,62х54 и .308.
Этим бы разрешителям вручить этот 202 на память а иза их счет новый преобрести!Это было сделать легко, НО! они б потом кровь всю выпили, без остатка. С ними лучше плохо дружить, чем хорошо воевать. Верх всегда их будет.
Мой первый карабин обгадили то же. Вроде корефаны. Отдал на отстрел. Получил, смотрю полоса металла от патронника вырвана по полю нареза см. на 10. Они: "Мы отсыпаем порох, а то пробивает нашу трубу". Пулю-то плоскогубцами тянут, потом этой калеченной стреляют - не своё!
Я когда сдаю на отстрел - прощаюсь.
Моё соболезнование.
Моё соболезнование.Спасибо Евгеньевич! Моя ситуация почти 100% отвечает Вашей. Все "по дружбе, и доброте душевной" сделали.
они б потом кровь всю выпили, без остатка. С ними лучше плохо дружить, чем хорошо воеватьЭто как закономерность нашего бытия.
новый преобрести!Забыть, старый продать (бой-то реальный) и купить новый.
Я вот думаю, надо при отстреле самому присутствовать, тем паче "корефаны" и пьющие (сильно). Думаю это реально. Посоветую и Вам. Тем паче, у Вас причина железная!!!
Забыть, старый продать (бой-то реальный) и купить новыйНадо подумать. Я уже ствол заказал на "зброяр", хотя это не так важно, его можно на любой Зауэр 202 "классик" применить.
ствол заказал на "зброяр"Как завидую!
С уважением ко всем.
прошу придерживаться темы.Ок!
С уважением ко всем.
Целился позади лопатки (не хотел портить мясо) по легким.Примерно так же. Мега-200 , вход ч/з лопатку, выхода нет, под шкурой с другого борта нашел , после стрела пропахал 50м. мясо чистое не разбито ничего . также найдены 4 картечины, чуть пробившие шкуру , заросшие в боку..). клыки 23,5 см.
mackar20093105
Примерно так же. Мега-200 , вход ч/з лопатку, выхода нет, под шкурой с другого борта нашел , после стрела пропахал 50м. мясо чистое не разбито ничего . также найдены 4 картечины, чуть пробившие шкуру , заросшие в боку..). клыки 23,5 см.
с полем! какова дистанция стрельбы? Мега 200 - оч хорошая пуля!
кстати, в кольчуге на волоколамке сейчас лежит федерал спеер (Federal Speer) 14.3г по 96 руб. Пуля по типу Меги, только потяжелее. Мне просто не надо. У меня есть "прибитые" Лапуа Мега 13,0 и РВС ТУГ 13,0. Из моего карабина летят изумительно и зверя останавливают без лишней порчи мяса.
в кольчуге на волоколамке сейчас лежит федерал спеер (Federal Speer) 14.3г по 96 руб. Пуля по типу Меги, только потяжелее.Тяжелее,да,но работает по зверю хуже.Оболочка в звере остаётся,сердечник свинцовый прошивает скотину.Отстрелял этого Федерала(14,3гр.) по зверю пару пачек...имха хуже Меги.
я все больше склоняюсь к РВС ТУГу (Юни классик) 200 грн. Достаточно жесткая пуля, летит изумительно (из моего ствола). Зверя кладет, но не портит. Хотя, моя личная статистика пока маловата, но я ее продолжаю собирать 😊
на близких дистанциях (вышка, загон в лесу) - использую Мегу 200
отчет по РВС Эволюшн
в ночь на воскресенье мной был добыт секач. Вышел он по темному, около 23.00 и пошел по полю к кормушке. Т.к. кормушка была близко от вышки (метров 30), то я не стал рисковать быть причуянным и выстрелил по секачу метров на 70. Пуля РВС Эво, 11,9г, калибр 30-06, карабин Хайнель Егерь-10 (болт), ПНВ Галс 21 2+. Пуля попала в левую лопатку, вышла справа в р-не ребер. Сердце, легкие, часть печени разбито. Большая гематома на входе. После стрела секач на секунду присел, потом с треском и хырканьем убежал в лес и сразу затих. Приехал егерь с собачкой. Собачке понадобилась минута, чтобы отыскать битого секача.
Попробуйте пули других производителей: у Лапуа есть Мега и Натуралис, тот же Эволюшн от РВС, можно найти Барнс МРХ в "фабричных" патронах.
У меня к Норме "душа не легла". То же как-то козел ушел на 70м после попадания Вулканом по лопатке. Расстрелял остатки на стрельбище и сейчас пользую РВС Эво. Хотя, у меня есть позитивный опыт и с Лапуа Мегой
Ребят подскажите - стреляю из тика т3 кал 3006 в основном патронами оракс 11.7гр но пробовал и аляску и пластик и вулкан и нослер короче все нормовские кроме легкой пули. - вопрос таков все выше сказанные пули если не попало в кость прошивают дичь насквозь не раскрываясь на дистации до 70-90 метров. даже косуля как то сбежала стрелял без оптики на 40 метров на земле нашел куски реберной кости значит попал в бочину были без собаки в лесу и летом т .е пуля прошла навылет пошли по крови через 300-400м потеряли искали окружали и т.д нет блин косули бил оракс 11.7. дальше больше кабан засидка до корм.40 м вышел в лоб ну думаю и фиг с тобой бил под правую пер.ногу пуля таже попадание в сердце закрутился как белка токо на земле пуля чего то коснулась и вылетела т.е от кости .дальше с подхода на кабана 80 м пуля прошла в р не лопатки кроме куска шерсти ни чего не нашли. вопрос они так и должны прошивать до 100м ? бил сохотого дальность 320м первая пуля была по лопатке но пристрел то был на 100м соотв попал по ногам фокус - две ноги(кости) передние перебиты насвозь!!! дальше взял чуток повыше и перебил позвоночник.раскрылась на 70-80-процентов. как понять не знаю короткие дистанции прошивает дальние раскрывается.но ведь не угадаешь когда и где увидишь зверя толи под ногами толи на 300метров.может еще кто нибудь поделиться своими соображениями. токо прошу наглядные примеры а не из интернета по ссылкам и т.д.возможно не все пули как норма раскрываються после 100 метров. да еще маленькая просьба я не знаю что такое рвс и барнс мрх
вот моя статистика за прошлую осень и нынешнее лето:
Лапуа Мега: лось-теленок, 40м, по лопатке-хребту. остался на месте. коза 40м по легким - осталась на месте, коза 90м по перепрыгивающей просеку, обзадил по крестцу - осталась на месте и сама дошла
РВС Туг 13г (юниклассик): лось-шильник, 80м, по легким, прошел 20м и сам дошел, кабан 200кг, 110м, по легким, прошел 30м и сам дошел. Кабан 150кг (приблизительно), 110м, по легким, ушел полем в лес (200м) и не был найден по причине отсутствия кровяной собаки. Попадание было "уверенное", и скорее всего, он где-то лежал неподалеку. Но без собаки не найдешь..
РВС Эво 11,9г кабан 150кг, 70м, по лопатке-сердцу-легким. Прошел 30м и сам дошел
Норма Вулкан 11,7г, козел 85м, по лопатке, прошел 70м (!) и сам дошел
себе единственной и основной пулей выбрал РВС Эво
Дистанции свыше 100 метров - RWS эволюшен. Однако последнему боеприпасу подбираю адекватную замену. Не устраивает огромное разрушительное действие, т.е. гематомы. При этом у коллег на форуме пуля проходила навылет, у меня же в двух случаях (лось и кабан) она фрагментировалась в мелкие осколки. Пока эти пути лежат в патронташе, но планирую испытать действие Нормы Swift в ходе открывающегося сезона. Если посчитаю замену адекватной - перейду, нет - поищу еще боеприпас.
меня интересует выстрел на ближнее расстояние с эфектом попал положил.25-45метров?
Sako Hammerhead или Lapua Mega. Обе в весах от 180 до 200grn на такой дистанции работают. И раскрываются, и кости ломают, и никто далеко не бежит.
Sobesednik
если я буду искать замену Эво, то начну с цельнолатунных Лапуа Натуралис и Барнса
Эва как )Это почему?
Sobesednik
ключевое слов тут "ЕСЛИ" 😊 пока замену Эво искать не планирую 😊
Вопрос вызвала не вероятная замена, а выбор булек ))
Почему не Swift A-frame, скажем? Или подобная.
Sobesednik
я больше немцам доверяю 😊
Хде логика, я спрашиваю? :-) Натуралис и Барнс вроде не немцы? 😛
Просто тупо с точки зрения конструкции у Афрейм передняя часть гарантирует раскрываемость, а задняя - сохранение веса, формы и проникновение.
К цельносплавным я все-таки встречал претензии именно в смысле раскрытия, да и за счет их длины скорее всего тебе придется остановиться на весе 168 гран, ибо те, что тяжелее, с твоим 11 твистом могут полететь не очень. Следовательно, скорость и гематомы...
Но Эво ушла дальше вперед. Тугу уже много лет, а Эво - свежая разработка. Единственный недостаток Эво - большие гематомы. Но, как говорят" лучше выбросить 3кг мяса, чем 2 дня бегать за остальными 200кг" 😊
Я спрашиваю, почему именно цельносплавные рассматриваешь для проверки в первую очередь, если станешь искать замену?
да и пуля красивая! а эстетика в охотничьем деле - не последнее дело! 😊
один наш общий знакомый из РБ стреляет БарнсомВот только тут есть проблемы некоторые.
Во-первых, у него 1:10, если я не ошибаюсь.
Во-вторых, пулька с твоей картинке мне как-то не встречалась в заводских патронах в наших магазинах.
Есть у Сако патрон с TSX( под названием Powerhead), видел у S&B с Барнсом, но тоже TSX - а это без гламурного синенького наконечника пули, и не такие эстетичные.
Из приличных производителей тогда Лапуа Натуралис, но там желтенький шарик в носике, и выглядит не столь эстетично...
Гыыы... Вспомнил Швейка )))))) НЛ, сам понимаешь ))
К Федералу отношусь с уважением. MRX, кажисть просто их собственное название для TTSX, так что зер гут м.б.
кстати, в Охотник на Головинке ща заезжал - Лапуа Мега появилась. Сразу в двух весах 12 и 13г. Подородала. Теперь патрон стоит 120 рЭ (в прошлом годе было 99р)
федерал кто производит
Америка. Северная причем.
Quziben
Подскажите дилетанту. С какими патронами будет лучше куча в браунинге бар Лонг трек?
это скажет только стрельбище и сама бумага. Возьмите несколько видов патронов/пуль с разным весом и отстреляйте.
я поступал так же. В итоге, из моего ствола лучше всего полетели тяжелые для 30-06 пули (200грн). Легкие - 150грн - полетели хуже.
удачи!
Лучше всего летят орикс13 грамм.лучше это как? я лучше чем 1,5минуты на 100 Ориксом заводским стрельнуть так и не смог.
лучше это как? я лучше чем 1,5минуты на 100 Ориксом заводским стрельнуть так и не смог.Такая же фигня с рема к 30-06 13 грам не полетела ,хотя мега летает вся 9,7гр,12гр,13гр на ура в минуту.
поехал я на охоту на кабана. В в 17.15 я уже сижу на вышке, в полной готовности, даже антабки на карабине прихватил пластырем, чтоб не бренчали в самый неподходящий момент.
Погода стояла - ни звука, ни ветерка. Сойки клевали зерно на кормушке - такой треск стоял! И вот, в 18.15 выходит секачик. Выходит бесшумно, носом водит, по сторонам смотрит. Я затаился. Жду. Секач зашел в березнячок, ельницу. И вновь вышел на поляну. До него -метров 45-50. Еще светло. Целюсь в оптику. Понимаю, что вокруг поляны - лес, секача валить надо на месте, чтоб потом не искать с собакой. Целюсь за ухо. Стреляю. Зверь лег на месте. Еще с полминуты дрыгал задними ногами и затих. Пока загрузили, отвезли - стемнело. И вскоре пошел дождь. И продолжался до моего отъезда - полудня следующего дня. Действительно, с погодой повезло!
Вобщем, взят хороший секачик, 3.5 года. Клыков, считай, нет, но мясо - наилучшее. Гон уже скоро, но он еще не пахнет.
Карабин Хайнель Егерь-10, .30-06, пуля РВС Эво 11.9г. Дистанция 45-50м. Прицел Льюп VX-R 1,25-4х20 (загонник). Попадание в основание черепа. Гематома на всю голову и плечи. Лег на месте.
Сам я перешел на пулю Эволюшн РВС 11.9 гр после Вулкана. Орикс с моей Бенелли Арго не полетел - не мог добиться более менее кучности.
Что не нравилось в Вулкане- слишком мягкий носик- при попадании в более менее серьезную кость, да и даже по ребрам - носик разлетается на мелкие осколки. Было так, что при сквозном попадании (свинка 3 года) в переднюю часть грудной клетки, печень была поражена осколками.
Первый опыт по секачу (пост 315): https://guns.allzip.org/topic/2/725990.html произвел неплохое впечатление.
Вчера пришлось стрелять лося на большой дистанции эволюшеном 11.9гр, причем очень быстро. Так как дальномера не было, да и если бы и был бы не успел бы воспользоваться, первоначально оценил дистанцию в 230-250м, фактически оказалось 320-340м. После первого выстрела (было попадание - лось закрутился по полянке поставляя то левый бок то правый то "угон") продолжал стрелять. Стрелял 6 раз, нашел 4 попадания- два сквозных (одно - по нижней линии груди, перебиты обе передних ноги - занизил), второе угонное вход- задняя левая нога - сильная гематома, нога сломана, выход уже не помню где.
Глухие- первое - полуугон вход правая сторона брюшной выход левое подреберье - пуля под шкурой- идеальный грибок (см фото) и попадание точно в лопатку. каюсь забыл с какой стороны лопатки нашел пулю - в внутренней или внешней, но лопатка не была разбита, была сильная гематома. При дальнейшей разделке признаков того, что пуля зашла с другой стороны и встала с внутренней стороны лопатки я не увидел. Пуля сильно деформирована и потеряла более половины веса (на вскидку). Из чего выходит вывод, что на 300м при попадании в кость, пуля не разрушила её, а разрушилась сама. Сей факт меня насторожил, так как планировал Эволющн стрелять и кабана и лося. Но разрушаемость пули при попадании в стандартную область прицеливания и сохранность лопатки меня огорчили. У кого есть практика применения Эволюшн по крупным костям? Какие выводы?
Трубник
Вчера пришлось стрелять лося
с полем! по второй Эво - думается, что и она свою работу сделала - передала через лопатку свою энергию (по аналогии с запреградным воздействием в бронежилетах, когда пуля его не пробивает, но цель за преградой поражает).
я по этой причине какое-то время использовал РВС Туг (Юниклассик) 13г. Наверное, буду их чередовать с Эво. От Туга зверь тоже хорошо падает - мой пост 174 в этой теме. Но таких гематом от Туга не наблюдал
У кого есть практика применения Эволюшн по крупным костям? Какие выводы?1. кабан килограмм на 100, пуля полностью фрагментировалась, осколки застряли под шкурой, хотя перебила только ребра. Расстояние стрельбы - 60...70 метров.
2. Лось. Передняя лопатка. Огроменная гематома и тоже осколки
Пока эту пулю больше не применяю
1. секач 150кг, дистанция 60-70м, попадание по краю левой лопатки, насквозь. Задеты сердце, легкие, печень. прошел 30м и дошел
2. поросенок - по ребрам. насквозь. на месте
3. секач 100кг (пост 219 здесь)
вобщем, мой скромный опыт - пока все Эво насквозь. На 300м не стрелял (и не собираюсь).
На вышку сел в 19ч. Когда подъезжали - от нее отбежал секач. Через 15 минут он вышел вновь (еще было светло) и продолжил кормиться. в сумерках стали налетать стайки уток - тоже покормиться в канавах с зерном. Налетая, они пугали секачика. Вобщем, наблюдал я за ним 1,5 часа. Все ждал, что вот-вот выйдет огромный секач с гигантскими клыками.. Но погода начала портиться, поднялся сильный ветер. И я решил взять этого.
Дистанция была метров 60. Стрелял через ночник. Попал снова за ухо. Пуля РВС Эво 11,9г. Лег на месте точь-в-точь как предыдущий. Разделка показала, что перебил шейные позвонки. Мясо не попорчено.
Итого, с середины сентября это мой 4-й кабан. А с июня этого года - шестой
С полем Вас!
При таком попадании ,в общем, не важно какая пуля,билет в один конец обеспечен!Тоже имею желание попробовать РВС Эво,пока не нашёл в продаже.Пользую Нормовскую Аляску- не вполне устраивает тем,что периодически разваливается.
С ув.
SobesednikЯ так понимаю, что это второй раз не случайно?
[B] Стрелял через ночник. Попал снова за ухо.
Ранение было сквозное?
Demon967с полем! на такой дистанции поправки потребовались? пуля ушла? какой выход? мяса много попорчено?
Самец касули по дальномеру 176 метров ,пуля Мега 9,7 грамма
на такой дистанции поправки потребовались?Cовсем чуть,козел шастал в пойме реки я находился выше его градусов 30 и на противоположном берегу,сострел стволов у мну 120 метров.Выцеливал под перед груди на уровне лопадки,в центр лопадки и попал.Пуля на вылет ,серце треснуло и оторвалось от ушей(предсердия),на выходе гиматома с кулак (в принципе не критично ,в самый раз).Патрон и планировался мной как козлячий.
Приобрел норму орикс 13 гр.хочу испробыватьОбязательно отпишитесь о результатах-очень интересно!
Касательно пробежек после выстрела-точь в точь такая же проблема,с тем же поиском,с той лишь разницей,что не в камыше а в густом ельнике) и пуля Норма Аляска 11.7гр.Не далее как три дня назад искал очередного свинтуса,кил в районе 100,попадание- нижняя часть груди,сердце в хлам,лёгкие тоже,пуля встала на выходе под шкурой.Есть желание попробовать в деле орикс 13гр и РВСовский эволюшн - может поможет от пробежек,а то напрягают,особенно ночью и по чернотропу.
С ув.
может поможет от пробежек,Не поможет. Как правило, при попадании в сердце зверь не умирает сразу и может пройти до 100 м. Я стараюсь бить кабанам за ухо - всегда на месте остаются
Не поможет. Как правило, при попадании в сердце зверь не умирает сразу и может пройти до 100 м. Я стараюсь бить кабанам за ухо - всегда на месте остаются+100 Все верно,если близко то за ухо,а по дальше по лопатке.
#235 IPP.M. Ц
SergeyMsk
Не поможет. Как правило, при попадании в сердце зверь не умирает сразу и может пройти до 100 м. Я стараюсь бить кабанам за ухо - всегда на месте остаются
тоже плюсанусь. мой скромный опыт показывает, что по сердцу-легким (даже РВС Эво) пробежка 20-40м, как правило, в ближайший ельник. Крайних 2-х секачей стрелял за ухо - легли на месте. Т.е., если условия стрельбы позволяют точно выцелить и выстрелить - то за ухо без вариантов.
от РВС Эво по легким на месте остался только сеголеточек 😊
Не поможет. Как правило, при попадании в сердце зверь не умирает сразу и может пройти до 100 м. Я стараюсь бить кабанам за ухо - всегда на месте остаются
+100 Все верно,если близко то за ухо,а по дальше по лопатке.Ну,по крайней мере хоть будет выходное отверстие и ,соответственно,кровяной след.Будет чуть проще добирать.Аляска остаётся в туше и мало этого,как правило разваливается,следа никакого,добор строится на знании местности,везении и авось.Собаки,которые есть в хозяйстве,хоть и вроде лайки,но хорошо добирают только колбасу с пня,если зазеваешься)).
Не поможет. Как правило, при попадании в сердце зверь не умирает сразу и может пройти до 100 м.Хотя бы выход пули будет и кровяной след,всёж попроще.А то Аляска в секачиках останавливалась около ребер,следа никакого,добор только на знании места и на авось и везение.Собаки в хозяйстве есть,но хорошо добирают только колбасу с пня,если зазевался)
Demon967
Открытие загонной,гека таргет 30-06 11грамм ,выстрел по легким прошел метров 80 и лег.Пуля на вылет.,гематомы нет,кости не задеты
у меня в аналогичной ситуации от РВС ТУГ при аналогичном попадании лось прошел 20м.
Собственно, пробежка это плохо тогда, когда нет условий для добора.
у меня в аналогичной ситуации от РВС ТУГ при аналогичном попадании лось прошел 20м.
схожая картина, только использовалась Лапуа Мега 200 гран, и ребра на входе-выходе зацепило. Те же 20 метров.
Открытие загонной,гека таргет 30-06 11грамм ,А ещё опыт применения Геко таргет есть?
стараюсь стрелять по костямМихаил, а у тебя есть опыт по этой пуле?
Оба легли на месте, без пробежек вообще. Всё на вылет, и судя по диаметру выходного пуля успевает грибковатся. Вообщем в 30-06 Акубонд не только пуля с хорошим БК, но и достойный стопер. Докупил их до 150 шт. Цены на них в Москве рублей по 170 шт.
Фото второго кабана, к сожалению, нет. Слишком динамичным был загон. Стрелял с загонной вышки, 4 кабана вышли на соседнюю вышку, коллега одного взял, один развернулся и убежал в лес в загон, а два кабана убежали в поле, не стали переправляться через ров с водой, а пошли вдоль него по фронту. Стрелял 4 раза, попал по печени (не знаю, каким выстрелом) и по позвоночнику, этот выстрел кабана остановил. Мы с егерем по окончанию загона бегом по болоту сбегали, отыскали кабана в воде и вытащили на берег, так что я даже не посмотрел, навылет ли прошли пули. А так как сами мы зверей не разделывали, информации по этому поводу нет.
Коллега с 30...40 м взял секачика 3-х годовалого. Пуля RWS Эво вошла за ухо и глаз кабана со стороны входа пули выскочил сантиметров на 10, на чем-то там болтался. НЕПРИГЛЯДНАЯ КАРТИНА. Это лишний раз подтверждает "взрывной" характер указанного боеприпаса, после которого много чего нужно выбрасывать...
По поводу Эво. Месяц назад стрелял лося этой пулей. Калибр 30-06. Растояние 120-150 метров. Не раскрылась ВООБЩЕ!!!
Странно, та же дистанция, попадание по рёбрам в угон, застряла под противоположной лопаткой.
Приобрел норму орикс 13 гр.хочу испробыватьИспробовали.
По бумаге кучность отличная.
Косулю пробила насквозь (по животу). Вход обычный 7,62, а выход с 5-ти рублёвую монету. Зверь прошёе ещё метров 50, не спешно и умер. Имелся хороший кровяной след.
Оружие - SAKO 85 Black Bear 30-06, патрон Norma Orix 11,7 гр.
Первая коза стояла в низинке ко мне правым боком градусов 30, расстояние 100 метров. Пуля вошла в правую часть груди и вышла за левой лопаткой в нижней части ребер - разбито только сердце! Пробежала 15 метров и умерла. Гематом практически нет.
Два козлика паслись в ста метрах. Первый стоял правым боком чуть наискосок. Пуля попала за правую лопатку и вышла слева через ребра ближе к крупу. Легкие, желудок, левая почка разбиты. Упал на месте, как будто в бок ударили кувалдой, умер сразу. Гематомы незначительные.
Второй козлик после выстрела отбежал вдоль кромки леса на 150 метров и встал левым боком чуть повернувшись в мою сторону. Пуля вошла за левую лопатку и вышла в конце ребер у задней правой ноги. Кроме сердца не осталось ничего. Сделал два шага, постоял пару секунд и упал. Гематомы незначительные.
Пулей очень доволен!
япономорИ не только по бумаге... Пользуюсь данным патроном 3 года, от "мыши до миши", попытался перейтти на Сако Хемерхерд - 14.3 гр.(если не изменяет память), непонравилось очень большое понижение после 200 метров ( пристрелка на 150 метров орикс 13 гр.) и задевание за мелятник, дает непредсказуемый уход пули.
По бумаге кучность отличная.
Но если открытое пространство и дистанция до 100 метров, то попробуйте данный патрон, результатом врядли будете огорчены.
С Уважением! Михаил.
япономор
При применении пули Нослер БСТ 9,7 гр. НЕ ПО МЕСТУ на 35 метров бывают такие казусы ...
прошлым декабрем точно так же разнес заднюю часть косуле попаданием Лапуа Мегой 13г по жопе с 90м. Двух "кумпяков" как не бывало...
Но посматриваю в сторону Барнса триплшок. Кто-нибудь использовал такие?Я такой по лосику один раз ,в последней странице есть фотка пули в теме "возможности 30-06 на охоте".
Охотник стрелял косулю на 70 м. Ориксом 13г. по лопатке. Пуля навылет. Вход 2см, выход 7 см. Зверь упал замертвоЧестно, так и было. И мясо цело! Я вообще Ориксом 13г. доволен. Кучность изумительная, ну а 13 гр. они и в Африке 13 гр. Никому мало не кажется. Осталось таких патронов 3 шт. Вот поеду скоро в столицу - подкуплю ещё.
sako hammerhead,+100
Я из вышеуказанного рассказа слабо представляю пролет пули: вштык-шея-передняя нога-задняя нога
А я писал, что она бежала? Она стояла и кушала опустив голову.
Фото на телефон сделанные с вышки выложить сюда могу, правда качество не очень, посчитайте если Вам занятся больше не чем. И в принципе не понял, я хотел поделиться работой пульки, которая мне самому была интересна год назад и до сих пор инфы мало о ней, а мой бестолковый расказ вызвал столько ироничных вопросов, что сложилось впечатление, что тут идет разоблачение Мюнхаузенов, похоже и тема то о чем забыли.
Форум читаю очень давно, зарегился не давно по причине проблем с оформления нарезного и помощь форума была неоценима за, что было мной не раз сказано спасибо людям которые помогли, в том числе и выборе оружия. Пишу крайне редко, теперь желание еще поубавилось.
Ветку больше засирать не хочу разборками и оправданиями.
Если кому то еще нужны доказательства давайте через РМ
Михаил
К Норме тоже как-то душа не легла. Особенно, когда козел ушел на 70м после попадания по лопатке Вулканом 11,7 с 85м. А Нослер БТ 9,7 вообще плохо полетел.. Может, твист моего ствола 11" ему не подошел. Тяжелые пули летят заметно лучше
то ли фотка не айс ,то ли мне показалось,что железо не первой свежестиДа нет,железо вполне себе свеженько выглядит на самом деле.Больше похоже на косяк с капсюлем.
knyazgvidonИнтересно, а чем так фундаментально отличается ORYX 11,7 от Nosler Partition 11,7? Калибр один, вес пули одинаковый, скорость тоже примерно одинаковая должна быть. Может в Ориксе боеголовка установлена? 😀
Кум, как-то стрельнул подсвинка кг на 25 NORMA ORYX 11,7 г, метров с 50-ти, так там остались: фарш, копыта и голова.
Поэтому у меня БАЗОВАЯ пуля Nosler Partition 11,7 г. и от козлика НЕ только рога останутся.
Да!Мы говорим о кал.30-06!
На лося слабовато (нужно точно попадать в убойное место), на любого кабанчика с лихвойВ Украине уже лет 10 как запрещена охота на лося, где ж это вам удалось по лосю проверить партишн и набрать статистику для таких заявлений? Наверное вы из "межигирья", только им можно все и сколько хочешь.
knyazgvidon
А вот и видео с сайта производителя. На практике раневой канал бывает в диаметре и 20 см.
http://rws-munition.de/en/hunt...es.html#!0/16/0
именно такой раневой канал был, когда я взял кабанчика (пост 254). Вход был больше чем выход
именно такой раневой канал был, когда я взял кабанчика (пост 254). Вход был больше чем выходТак я ж и говаривал,что ЕВО только для трофейной охоты.Старая пуля полуоболочка от ДИНАМИТА НОБЕЛЯ которую теперь зовут по новому УНИ-КЛАССИК более подходит для добычи вкуснятины.#350 IP
P.M. Ц
Demon967
Так я ж и говаривал,что ЕВО только для трофейной охоты.Старая пуля полуоболочка от ДИНАМИТА НОБЕЛЯ которую теперь зовут по новому УНИ-КЛАССИК более подходит для добычи вкуснятины.
в подтверждение этих слов - 30 марта 2013 в тверской обл взял секачика (сезон там продлили на месяц - до 31.03.). стрелял УНИ-КЛАССИКОМ за ухо.
остался на месте.
Это заслуга УНИ-КЛАССИКА? Или таки по этому месту не сработала бы полуоболочка Сьерры, Лапуи, Нормы, С-Б?
Не, я не против того, что РВС хорошие патроны, но насчет "подтверждения" горячишься 😛
Выстрел отличный, с полем 😊
30 марта 2013 в тверской обл взял секачика (сезон там продлили на месяц - до 31.03.)Охоту на кабана в Тверской не открывали в 2012-2013г.,выдавались бумаги на ветотстрел,карантин по Африканской чуме.
опа! спалились.....)))))бывает 😊
Pilot11
опа! спалились.....)))))
на чем спалились, стесняюсь спросить? 😊
я, вообще, про работу пули писал.
30 марта 2013 в тверской обл взял секачика (сезон там продлили на месяц - до 31.03.)от на этом. При условии, что это
Охоту на кабана в Тверской не открывали в 2012-2013г.,выдавались бумаги на ветотстрел,карантин по Африканской чуме.правда. 😀 😀 😀 сам не безгрешен, но...в разумных пределах
Второй кабасик - расстояние 80 м, 14.00, дневная оптика, целился в ухо, но видимо в момент выстрела кабасик чуть повернул голову - попал в глаз на вылет. Естественно на месте. Получилось не очень эстетично. Но мясо все цело.
PS
Из последней партии GEKO TM две осечки из двух коробок по одной. Одна в тире, а одна на охоте - не приятно было. Вот тебе и дешевка.
смоленская обл., прошлогодок, дистанция метров 50. Попадание за ухо. Лег сразу, немного потрепыхался. вход-выход аккуратные. Мясо не испорчено. Гематома небольшая (от ЭВО намного больше бывает).
Субъективно, после попадания ЮниКлассиком кабан трепыхается несколько дольше, чем после аналогичного попадания ЭВО.
читая пост выше, дополнительно убедился, что на ОХОТЕ не надо экономить на патроне. РВС - мой выбор.
Какая толщина газетной стопки? Глубина проникновения пуль?
Интересны были бы еще фото полости после попаданий, где у них наибольший диаметр.
По моему опыту, пули типа S&B SP или оболочка с пиленым носом начинают взрываться прямо на входе, Орикс успевает углубиться сантиметров на 5.
S&B
-входное сантиметра 3 (на обоих пулях)
-полость на глубине от 3 до 15 см
-глубина проникновения около 25 см
Norma FMJ
-входное калиберное
-полость на глубине от 5 до 15 см
-глубина проникновения около 25-30 см
Oryx
-входное калиберное
-полость на глубине от 7 до 20 см
-глубина проникновения около 40-50 см
около 25 смМаловато будет!
Интересно, а почему Вы выбрали именно газету? Это как-то соотносится с плотностью мяса или прочей биомассы зверя?
Я пробовал стрелять по пластиковым 5-ти литровым бутылкам, заполненным водой. Расстояние между бутылками - 5 см. Пуля прошила все 4 бутылки, это более 80 см и полетела по своим делам. Наверное, вода является менее сдерживающим материалом, чем мокрая газета
около 25 см Маловато будет!Этого достаточно, чтоб пробить насквозь или почти насквозь добрую половину добываемого зверя. Не забываем, что лёгкие, больше чем наполовину заполнены воздухом.
Я пробовал стрелять по пластиковым 5-ти литровым бутылкам, заполненным водой.А лягушек в пионер лагере надували? Тоже смешно )))!!!!
А лягушек в пионер лагере надувалине понял Вашего тонкого юмора
Вот ты какая болезнь "ганофилия"!)))))
Не обижайтесь, я и сам такой же!
В принципе тест хороший. По крайней мере, четко единообразное сопротивление цели в каждом случае. С точностью до равномерности намокания газет))). Представляю этот труд - снимаю шляпу)))!!!
Вывод ожидаемый, что на "проникновение" больше влияет скорость, чем вес, а вот тяжелая пуля наверняка создала наибольшую полость, да?
Думаю, действительно глубина проникновения на таком расстоянии сильно зависит от скорости - на 100 м картина была бы иной, прошли бы дальше и SP и пиленая оболочка.
А размер полости с весом может быть и не связан, а тоже от скорости.
В любом случае тестеру спасибо 😊
Если судить по америкосам, они газеты в пластиковом ящике стопкой замачивают, просто могут больше времени давать на пропитывание, чтобы не заморачиваться излишне.
Там Орикс, а не Мега лапуеваяДа, опечатался. Но Орикс 13 гр. в Кольчуге 143 р, а Геко 69 и 72 р. - в два раза!
Стрелял по коробкам, в которые были уложены бумаги формата А4, сухие. Стрельба со 100 м показала, что пуля Ремингтон Коре Локт 14,3 грамма прошла 35 см, фрагментировалась и остановилась. Масса оболочки -5,2 грамма, свинец (сердечник) - 3,8 грамма
Второй выстрел пулей Селлир белот 11,7 грмма, оболочка. Пуля прошила первую коробку с бумагами, вошла во вторую, изменила направление и вышла вверх, пробив в общей сложности не менее 40 см. бумаг
SergeyMskОболочка была пилёная или нет?
Второй выстрел пулей Селлир белот 11,7 грмма, оболочка
Оболочка была пилёная или нет?
Нет
дистанция стрельбы - 60-70 метров, ночной прицел, поле с овсом. Пуля РВС ЭВО 11,9г. Прицеливание и попадание в область хребта в р-на лопаток. Хребет разбит - около 20см, пуля сильно деформирована, рубашка сильно загнута без надрывов. застряла под шкурой с противоположной стороны (пуля отдала 3750Дж!)
http://rws-munition.de/ru/okho...ws.html#!0/16/6
зверь лег на месте, не сделав ни одного шага
остаточный вес пули - 8г, было 11,9 (точнее нет весов).
фото пули:
Смоленский район.Родина
lev 30-06
Давай фото?????????
выложил выше
вот планирую в августе на мишку съездить. До этого на него не охотился, а тут что-то "дозрел"
Sobesednik
поделитесь практическим опытом охоты с 30-06 на мишку. РВС ЭВО "понравится" ему? при условии, разумеется, стрельбы по местувот планирую в августе на мишку съездить. До этого на него не охотился, а тут что-то "дозрел"
Может, тебе с Вадичкой пообщаться? Он как раз с Зеландовки вернулся
Ремингтон Коре Локт 14,3 грамма, прошла вдоль кабана, остаток массы - 7, 3 грамма
Та же пуля, слева - прошла 35 см бумаги и фрагментировалась
Справа, остатки пули, извлеченные из кабана
РВС ЭВО, извлеченные из кабанов
Дальше отвлекусь от нашего калибра, уж извините.
РВС КS, 9-ка. Как видно, сердечник улетел, рубашка осталась в кабане
Ну и пуля, найденная в лопатке кабана, давно заросшая. Я полагал, что таким архаизмом уже давно не стреляют, но видно и в Белоруссии есть браконьеры, стреляющие чем ни попадя
SobesednikEvo и по косуле и по поросенку будет работать нормально.
Evo будут хорошо работать по крупному зверю - лось и кабан (не подсвинок). А что будет хорошо прилетать но сильно не портить мясо по косуле, поросенку?
Если будете иметь несколько типов патронов- замучаете оптику перестреливать.
Поэтому попробуйте Evo -я к нему пришел. Если не устроит- будете перебирать.
Из того, что пробовал:
Oryx- не полетела, кучу вообще не мог собрать- карабин- Benelli Argo
Vulkan - полетела, но разбивается в хлам об крупные кости, для свинтусов - нормально по лосю посчитал слабовато.
Accubond и Ballistic Tip- полетели изумительно, но планировал только на косулю ибо свинтусов шила,
Lapua Mega 13g - по лосю- хорошо, но по точности у меня средненько и чем дальше, тем хуже.
Evo стрелял и очень близко и далеко, пока остановился на ней.
Все что выше- строго имхо и, возможно, следствие моих заблуждений и предубеждений 😊
Lapua Mega 13g - по лосю- хорошо, но по точности у меня средненько и чем дальше, тем хуже.А зачем 13грам то,12грам и летит и ложит.
Но попробовать все представленное в 30-06 Сложно.А зачем,все уже попробовали люди и доказали ,что 30-06 не стоппер а хороший охот калибр.
Demon967
А зачем,все уже попробовали люди и доказали ,что 30-06 не стоппер а хороший охот калибр.
Сложно - я имел в виду от многообразия вариантов.
А пробовать - всегда интересно... 😊
Трубник
Поэтому попробуйте Evo -я к нему пришел. Если не устроит- будете перебирать
я там выше по темке тоже писал, что остановил свой выбор на ЭВО. Кстати, она хорошо кладет и крупного секача, и сеголетка. Только последнего надо срелять по легким. Тогда ни гематом, ни отхода мяса нет. А секача - да. по кости (по хребту, или "за ухо". Гематома на шее при стрельбе "за ухо" такая, что голова непонятно на чем держится)
в качестве менее злой пули - Юниклассик от РВС. По своим ТТХ настолько близка к ЭВО, что перепристрелка не требуется. Зверя тоже кладет хорошо, но гематом поменьше.
по хребту, или "за ухо"Подскажите пожалуйста, а если по корпусу- легкие-сердце-как правило пробивает насквозь или нет? Останавливающее действие при таком попадании как7 Сам перешел на данный боеприпас (Эво),но пока ,увы ,не удалось его попробовать в "поле".До этого пользовал Аляску- не понравилась тем,что рвзваливается,кровяного следа в большинстве случаев после неё тоже нет нифига.
если по легким-сердцу, то дальше 40м зверь не уходил
кстати, Юниклассик (ТУГ) работает точно так же
то навылетСоответственно,с кровяным следом тоже всё в порядке должно быть, если я правильно понимаю?
Я ЭВО нашел в звере всего дважды:Я Эво не нашел ни разу - всегда на вылет. Расстояния 17-120 м. Дичь - кабан. Вес (потрошеный) от 24 до 120.
не нашел ни разу - всегда на вылет.Это особенности 30-06, ранее обсуждалось.
Михаил
Это особенности 30-06, ранее обсуждалось.Согласен, в ТТХ на этот патрон подчеркивается высокая вероятность сквозного выстрела как преимущество.
Секачик, кил 70-80 примерно. Стоял левым боком-по диагонали.Попадание по легким с левой стороны, ниже позвоночника сантиметра на 3. Пуля прошла по легким, далее задела печень, выход- сантиметров 5 в диаметре. Несмотря на не очень точное попадание (то ли кабан крутнулся во время выстрела, толи у меня руки кривые:-)) рухнул на месте как подкошенный. Легкие разбиты в полный хлам, печень задета не сильно. Действие пули порадовало.
ТрубникСпасибо!
SobesednikДа ,судя по описанию Эво и Юниклассик- довольно близкие,у Юни БК даже чуть получше чем у Эво и она немного подешевле,смущает в Юни одно- оболочка стальная, хоть и никелированная. Вроде для ствола это не очень здорово?
Да ,судя по описанию Эво и Юниклассик- довольно близкие,у Юни БК даже чуть получше чем у Эво и она немного подешевле,смущает в Юни одно- оболочка стальная, хоть и никелированная.Когда стоишь на номере и не знаешь кто выйдет - лучше Эво. Она и по сеголетку и по лосю сработает. А вот на Юникласик многие жалуются, что жестковата - шьет. Хотя, если идете на медведя - будет хорошо.
Пробовал ли кто Sako Powerhead 11.7g по зверю, а то hammerhead заканчивается.
----------
С уважением, Александр
SobesednikС полем!
Эффект мне понравился. Думал вообще разорвет птицу - ан нет!
Это выходное на спине. Думаю, что оболочкой было бы совсем хорошо.
Serge 30-06
Вот шепнул глухарку
зачем? ну, петуха, еще понял бы, но копалуху-то зачем?
зачем? ну, петуха, еще понял бы, но копалуху-то зачем?Она молоденькая - видать с этого года. Но вкусная!
https://guns.allzip.org/topic/57/585877.html
Сидел на жопе, жрал овес. Спиной ко мне.Бедный мишка! Наверное и не думал ,что за овес его так жестоко...! 😊
Когда взлетает птица тот, кто ближе, кричит: "Бажант!" (Петух) или "Клепице" (курица) и стреляет только по петухам. За все время охот только однажды молодой чех случайно застрелил курицу. Возмущению и презрению со стороны коллег не было предела. Парень не знал, куда сбежать. А в конце охоты ему с позором вручили эту курицу. Это при том, что мы стреляли от 50 до 100 петухов за охоту, куриц взлетало значительно больше. А у нас: "Молодая, вкусная!". Не будет у нас порядка в охотничьей среде до тех пор, пока каждый, выходя на охоту, считает, что стрелять можно все, что шевелится
Шикарная история! Что ж Вы в такой дикой стране то живете?
А стесняюсь спросить, когда на уток или гусей на зорьке стоите - Вы с ночником в темноте их пол определяете? И никогда утицу конечно не били! А когда стая куропаток взлетает Вы как их пол определяете? Или Вы с выкрикивающим ветеринаром ездите? И пока не крикнет не стреляете? А еще интереснее - как Вы взлетевшего перепела от перепелки отличаете? Ну про охоту по глухариным и тетеревиным выводкам из под собаки я спрашивать уже и не буду.
А вообще, мне конечно после Ваших слов стало стыдно. Обязуюсь больше не охотиться, не есть мяса, продать ножи, ружья, выбросить мышеловки из сарая и прочее-прочее-прочее....
Спасибо Вам - наставили на путь! Вот что значит пожить в Европе! Не то что мы то здесь.... темнота одна - ни какого порядка....
Вы почему то не восторгаетесь тем, что в Европе нет весенней охоты на птиц и они могут без помех размножаться. Но Вы восторгаетесь тем, что чехи истребляют по 100 птиц в день! Здорово! Истребление ради развлечения - это безусловно признак утонченной цивилизации. Интересно, а кто в Чехии должен был потом крыть оставшихся после такой "цивилизованной" охоты куриц? Сами охотники?
Вам ясно сказали - я взял одну молодую (этого года), не крытую курицу из разлетевшегося из-под собаки выводка. И Ваши "охи и ахи" по поводу стрельбы по всему, что шевелится - тут как то не уместны.
,как Вы считаете правильно ли мы делаем отстреливая молодняк оставляя производителей или надо по вашему выбить всех рогатых дабы не нарушать этику.По науке нужно! Есть же нормы .Определенное количество дичи на гектар.
Если есть необходимость обсудить этические и др. вопросы охоты - велкам в личку или другие темы
благодарю да понимание!
на мой вопрос "что там за пуля?" пафосные продаваны, смутившись, ответили "...полуоболочка..." Большего они не знали 😊
кто-нибудь знает что там за пуля? как летит? как останавливает?
прошу от темы не отклонятьсяПриношу извинения, я удалил сообщение. В полемику предлагаю не вступать, пусть каждый останется при своем мнении
Споппер, оболочка с сердечником не спаяна, фиксируется механически.
Неудивительно, что продаваны ничего не знают - такого патрона нет ни в каталоге на сайте, ни в их баллистических таблицах на 2013 год.
Может совсем свежее что-то? Пачку не рассматривал? На ней какие-то данные были?
Bullet weight 14.3 g / 220 gr
B.C 0.300
C.O.L 82.0 mm / 3.228"
# 3090
Это данные с сайта Нормы для таких пуль. Конструкция пули не показана. Скорости
761-826 м/с в зависимости от навески.
Носик круглый - скорее всего стопер. Но на американских сайтах упоминается Хорнади в таком весе как "солид".
не смог там найти в 7 магазинах Сако Хаммерхед в 30-06.Месяц назад я брал эти патроны в Кольчуге на Волоколамке.
Был в командировке в Санкт-Петербурге, не смог там найти в 7 магазинах Сако Хаммерхед в 30-06. Но попался на глаза Ремингтон по смешной цене. Взял пачку попробовать на точность и на пробиваемость, а там может и для охоты. Кто-то использовал данный патрон на практике?
Вот такую инфо нашел в инете по этому патрону:
Цитата:
Этот полуоболоченный патрон - самый продаваемый в мире охотничий патрон центрального боя. Свинцовый сердечник в медной оболочке, посередине пуля дополнительно обжата для более крепкого скрепления сердечника и оболочки.
Пуля рассчитана на короткие дистанции: от 50 до 200 м. На дистанциях более 200 м пуля теряет скорость. Однако большинство охотников с оружием данного калибра стреляют зверя именно в пределах этой дистанции, где руля работает великолепно, только попадай. Популярность пули также обеспечивает оптимальное сочетание весьма умеренной цены с понятным убойным действием.
Доступность патрона объясняется простотой и технологичностью самой пули, где эффективность действия по цели достигается не за счёт комбинации инновационных материалов и форм, а благодаря работе правильно рассчитанной и проверенной на практике схемы «стакана» с оголённым в передней части сердечником вкупе с предельно большой массой снаряда.
Кто-то использовал данный патрон на практике?Работает так же как и СП от С/Белота ,сердечник иногда расстается с оболочкой.В целом не плохой бюджетный патрон,последние время внешний вид страдает(гильзы коцаные и пули по посадке пляшут).
Demon967, я раньше стрелял 14,3 , там действительно гильзы попадались с небольшими вмятинами. Здесь с гильзами все в порядке, создалось впечатление, что и металл в гильзах отличается
В целом не плохой бюджетный патрон,последние время внешний вид страдает(гильзы коцаные и пули по посадке пляшут).У америкосов патроны (что Ремингтон, что Федерал) выглядят так будто их в ПТУ делали на субботнике. Но летят довольно хорошо.
На фото видно, что раскрылась пуля хорошо, сердечник не вылетел, снижение массы незначительное. Буду пробовать по зверю
А как с глубиной проникновения25 см. Но при этом пуля изменила направление: из середины пачки пошла наверх, лежала сверху бумаги
Коре Локт 11,7По зверю работает ровно по своей цене.Пуля мягкая рассыпается
Ну то есть на некрупную свинюшку?
Ну то есть на некрупную свинюшку?ДА! По крупному слабовата!
. Спорить не буду, практика покажетВсе из практики. Попала в лопатку,разлетелась (кость даже не пробила). Получился подранок.
Спорить не буду, практика покажетПозапрошлой зимой бил в угон лося(7-ми летний).Два выстрела,два попадания .Один в зад по ляхе(пуля разбила кость,фрагментировалась ,сердечник в брызги ,гематома приличная).Вторая тоже по задней ляхе,через кишки задела легкое на выходе нашли под шкурой в виде гриба.Бык лег через 120-150 метров и дошел .Расстояние выстрелов 273 м первый,306 м второй, мерил дальномером.Остался доволен,но вот внешний вид патрона не очень.
Все из практики. Попала в лопатку,разлетелась (кость даже не пробила). Получился подранок.Какая то жуткая история! Мне кажется - на разумной дистанции любая пуля 30-06 лопатку пробьет. Это не самая прочная кость. Может свин был очень крупный? А какая дистанция?
А как определили что разлетелась, если подранок ушел?
И такие разные истории!
пуля разбила кость,фрагментировалась ,сердечник в брызги ,гематома приличная).Вторая тоже по задней ляхе,через кишки задела легкое на выходе нашли под шкурой в виде гриба.То что сердечник перебив кость фрагментировался - не так и плохо. Добавил поражающего воздействия. Вот если ДО - то не очень.
Про внешний вид - мне кажется, что америкосы утилизируют гильзы и используют их несколько раз - поэтому и такой вид. Летят то нормально!
А какая дистанция? А как определили что разлетелась, если подранок ушел?Дело было зимой ,расстояние 350м.
Быка добрали через 2часа ,собаки помогли .
1.Вопрос по Хорнади(они с красным острым пластиковым наконечником SST 11,7 гр 180гран)по какому зверю(копыта)можно пользовать?(косуля,кабан от сеголетка до 180кг подойдет)?
2.Россыпью есть 3 вида от РВС если правильно смотрел на сайте рвс-а 1.UNI-Classic 2.КS 3.H-MANTEL вопрос как узнать вес пули(коробка не сохранилась (бывший хозяин не помнит)и каково применение этих пуль(про уни классик на этой ветке инфа есть а по остальным ничего..
3.Также есть россыпью немного чеха визуально пуля больше др пуль полуоболочки весом 11,7(от геко плюс и први паритан sp,как определить вес пули?
фото загружу.
SergeyMsk
левая должна быть 9,7 грамма, остальные по 11,7
Юниклассик не бывает 9,7 г в 30-06. вариантов два: 11,7 и 13,0
http://rws-munition.de/ru/okho...734540b#!0/28/6
[B][/B]Вадим1979, не парьтесь если собрались охотиться на дальности 100-150м. Все они прилетят в цель с разлетом в 10 см
Спасибо,я так и планировал не далее 100м стрелять,и если и вправду одного веса разные пули будут так летать то я буду очень рад, ибо пристреливать остатки по 12,8 пуль не имеет особого смысла.
SV-2, я решил прислушаться к Вашему опыту, патроны Ремингтон расстреляю на стрельбище, а для охоты купил Сако 11,7 с пулями Hammerhead и Powerhead, о результатах применения напишу
если интересно, то отсканирую и выложу
Конечно интересно.
патроны Ремингтон расстреляю на стрельбище, а для охоты купил Сако 11,7 с пулями Hammerhead и Powerhead, о результатах применения напишуДа, я тоже их больше не беру. По случаю купил пачку Лапуа-Мега 13г.(по дешёвке)
Пока еще не пробовал,но все хвалят.Как только ,так сразу отпишу.
sv-2
Да, я тоже их больше не беру
Да неплохой это патрон - для стрельбы на небольшие дистанции до ста метров,на лабазе например,вполне себе работает.Если не понтовать и стрелять по лопатке,то не хуже дорогих укладывает зверя.Да и геметом больших нет,что тоже немаловажно.
SOKOLIK-77Да Remington более чем нормальный. Брал специальный на 8 г., с пониженной отдачей. Такое ощущение, что пороху насыпано в половину, стреляет негромко и запах какой-то странный после выстрела. Но кабанята валятся без проблем и пули летят так как у нормального патрона. Мне понравилось.
Да неплохой это патрон - для стрельбы на небольшие дистанции до ста метров,на лабазе например,вполне себе работает.
Да неплохой это патрон - для стрельбы на небольшие дистанции до ста метров,на лабазе например,вполне себе работает.Держу Ремпатроны (14,3 гр.) для лабаза. Расстояние 50 м. По чернотропу не надо будет искать. Ну и снаряжаю ими второй магазин, для дяди миши. Больше ни для чего применять не собираюсь. Если что, есть Орикс 13 гр. - справится, ну а если ещё дальше стрелять - Нослер БСТ. Такой расклад.
двухлетний опыт использования EVO у меня лично до сих пор был достаточно позитивный, но всегда неприятны сильнейшие гемматомы и выходные дыры в лопатках косуль, а при попадании в полость живота (например, по бегущей) - всегда жуткое месево...
Как ни странно, были случаи (и не только у меня) когда при попадании в позвонок лося пуля просто пробивала дырку, а при попадании в грудь сеголетка косули могла запросто экспансироваться в сторону между грудиной и лопаткой, оставляя огромную дыру и гематомы, и приходилось потом добирать беднягу метров за 300.
i-tiger
по следу километров 5 стали замечать кровь все реже и реже
есть вероятность, что у кабана рана затянулась жиром, потому и кровь пропала. Скорее всего, он дошел где-то дальше... В добор пошли сразу после стрела? Собаки были?
кмк, тут не в ЭВО дело.
я стрелял крупных секачей и ЭВО и Юниклассиком. При попадании "более-менее по месту" зверя долго искать не приходилось.
не грешите не ЭВО. Проверьте не сбился ли прицел. Или просто спишите на неточное попадание. На охоте такое бывет
по следу километров 5 стали замечать кровь все реже и режеВот вы любите заморачиваться дорогими патронами, раньше всегда стрелял с 30-06 патронами геко от динамит нобеля простой п\о, теперь перешел на 308 калибр так уж получилось что Блазер был по наличию только в этом калибре а мне горело.
Из своего личного опыта скажу так если бы зверь был бит по сердцу легким или печени то пробежка бы была но не далее 500 метров максимум это если по печени если по сердцу и легким и жит закрыл входное отверстие то пробежка до 150 ну максимум 200 метров.
Хотя бывает всякое в прошлом году на загонной номер стрелял с 30-06 секачика примерно года 3 так он кровил так что думали в нем литров 100 крови добрали на второй день к вечеру с собаками уже был холодный от места стрела прошел километров 6.
Недели три назад бил секача кило на 150 расстояние 80 шагов выстрел слева на право за лопатку под углом после выстрела присел и похерачил как пуля в лес, на месте стрела не кровинки не шерстинки по следу ни единой кровинки кабан прошел метров 90 и даже там где погас не было крови при разделке выяснил что пуля отрезала верхушку сердца, побила низ легкого, пробила кость правой передней лопатки и застряла под шкурой справой стороны! входной отверстие было все заплывши жиром, жира в кабане было почти три пальца.
Так что всегда нужно смотреть кровь не всегда бывает!
Sobesednikне грешите не ЭВО. Проверьте не сбился ли прицел. Или просто спишите на неточное попадание. На охоте такое бывет
Безусловно, работу над ошибками проведу! жалею сейчас только о том, что не рискнул по голове шлепнуть - не успевал кратность на оптике увеличить, поэтому стрелял по лопатке, надеясь на экспансивность пули EVO. на днях буду на полигоне проверять оптику, заодно и баллистику UNI Classic сравню с EVO (по схеме получается что практически одинаково летают, -6 см на 300 м).
Sobesednik
я стрелял крупных секачей и ЭВО и Юниклассиком. При попадании "более-менее по месту" зверя долго искать не приходилось.
а "более-менее по месту" - это по лопатке гонного секача (ноябрь-декабрь), защищенной калканом? Т.е. он бы не мог выдержать удара от пули? насколько я понял из более ранних постов в этой теме, у людей ЭВО экспансировались по лопатке лося, даже не пробивая кости...
а "более-менее по месту" - это по лопатке гонного секача (ноябрь-декабрь), защищенной калканом? Т.е. он бы не мог выдержать удара от пули?ребята прекращайте думать что калкан кабана это броня бтр! для картечи да а дня нарезного оружия это не такая уж сильная преграда!
Так он у меня спрашивает а правда гекой стрелять кабанов можно а то говорит мне в кольчуге сказали что по зверю нужно только этими!!! Ну и повеселил он меня!!!
lev 30-06
бил говорит вчера поросенка нынешнего с вышки расстояние метров 70 так он убежал метров на триста в лес разбит говорит весь и пуля не раскрылась
меня терзают сомнения, что на такой дистанции по сеголетку ЭВО осталась в нем, чтобы можно было сказать "пуля не раскрылась". Вот не верю! 😊 в сеголетка на 70м куда ни попади, ЭВО навылет уйдет.
Кольчугу послушать, так хоть на билетах в цирк можно сэкономить 😊
меня терзают сомнения, что на такой дистанции по сеголетку ЭВО осталась в нем, чтобы можно было сказать "пуля не раскрылась". Вот не верю! в сеголетка на 70м куда ни попади, ЭВО навылет уйдет.Все правильно.
Во первых, ЕВО В ПРИНЦИПЕ делает сквозное отверстие - она для этого и сконструирована. Это дает максимальную кровопотерю.
Во вторых, утверждать, что пуля не раскрылась при том, что сеголеток "весь разбит" - то же не логично. Значит раскрылась и нанесла большие поражения. Иначе бы была просто дырочка.
В третьих, попал Ваш товарищ куда? Наверное по кишкам или ж-пе? Вот он и бегал. Неча на зеркало пенять.......)))
получается избежать пробежки поможет только точное попадание по позвоночнику либо голове?Мелкий зверь (например кабан до 50-60 кг) чаще всего погибает от динамического удара и шока даже если попадание идет по мягким тканям в районе лопатки или сердца-легкие. Попадатие четко в сердце без разбивания ребер у любого копыного дает пробежку 50-150 м. в зависимости от массы, напуганности зверя и т.д.
При попадании по легким и еще с разбиванием ребер - пробежка будет 20-30 м.
Если зверь очень крупный - пробежки удлиняются. На месте кладет попадание ЦНС, лопатка (лучше две сразу).
Любой калибр может дать "пробежку" при попадании не поместу. Разве что такой, который разорвет зверя в клочки не даст))).
Попробовал эту пулькусами заряжали или патроны где есть в продаже с ней?
или патроны где есть в продаже с ней?Не встречал с ней готовых патронов. Релодил с ВВ560.
стрелял с открытого по бегущему, попал 4 разаКакой вес пули и сколько составила пробежка?
Aleksandr[86]region
Стрелял ЭВО лося, расстояние метров 100-110
а подробнее? куда были другие попадания? каково повреждение мяса (гематомы)?
Крупная корова, на махах, растояние ~25 метров. Попадание в нижнюю часть последней трети шеи, практически перед переходом в туловище. Сразу после попадания кувырок через голову, даже не пыталась встать. Перебил яремную вену, угасла быстро. Пуля осталась под шкурой на другой стороне,оболочка и сердечник разделились, сохранение веса примерно 40%. Выберу время, засниму и добавлю фото.
Корова с теленком, на махах, 15 метров. Честно говоря, стрелять не хотел - лосей мы уже на тот момент взяли достаточно, попытался сперва их отпугнуть, но собачка все равно развернула на меня 😞 Пока мозг думал, что надо бы выстрел обозначить и промахнуться, руки все сделали сами 😞
Выстрел по теленку, попадание неудачное - раздроблена крупная кость сразу под лопаткой, но ни легкие, ни сердце и его сосуды не задеты. Ушел на 50 метров, там лег, дорезан. Тут Мега прошла навылет, в районе попадания в кость все мясо в диаметре сантиметров 10-12 просто дезинтегрировано, вокруг гематома еще сантиметра на 3-4.
Работу пуль фотографировать не стал, хотя сейчас жалею.
2605рад
Патрон Ремингтон, пуля Коре локт 180 гр, полуоболочка. Попадание за лопатку, под позвоночник. Впечатлило входное отверстие - похоже пуля раскрылась сразу. Выходное есть, но небольшое, возможно тоже осколки пули и костей.
Похожую картину получил с Сако Хаммерхэд 180 по свинской лопатке с 35 метров - входное диаметром порядка 5-7 см, выходное калиберное.
Пробежка была метров 15.
Патрон .30-06 Геко Экспресс 10,7 г. Дистанция стрельбы: 1. 100 м., 2. 50 м., 3. 10 м. Везде грибок. Чем ближе цель, тем более развитый (согнутый) грибок. Сердечник в отличие от пули Нослер БСТ 9,7 г. не отделяется от рубашки. Так же, в отличие от Нослер БСТ нет взрыва (сильного гидроудара) по кишкам - каши в животе. В двух случаях (50 и 100 м.) пуля цель пробила насквозь (по лёгким)- не найдена. В том числе, взрослый кабан битый на 100 м. развернулся под 90 гр. и бежал навстречу стрелку 50 м., затем у дерева встал вертикально на задние лапы и упал на спину замертво. Взрослая сибирская косуля, битая в 10 метрах пробежала с разбитой лопаткой 80 м. Частный вывод - патрон вполне приличный, но пуля не всегда кладёт зверя на месте (если не в позвоночник или голову).
Частный вывод - патрон вполне приличный, но пуля не всегда кладёт зверя на месте (если не в позвоночник или голову).Ну ни одна пуля без попадаия в ЦНС не кладет на месте. По легким - всегда пробегают какое то расстояние. Странно, что при разбитой лопатке бегала косуля.
Главное грибок качественный и масса сохранена!
Кстати, коллиматор на Р8 у меня отстоял уже 23 выстрела из 30-06 - без соскоков.
жалко и страшно. Blaser R93.Зачем тогда брали? Как понимаю - это списанное с армейских складов? Цена как у СБ, а в чем кайф?
Странно, что при разбитой лопатке бегала косуля.Косуля здоровенная. В чистом виде - полный мешок, мужик еле пёр. Лопатка бита в хлам.
Косуля здоровенная. В чистом виде - полный мешок, мужик еле пёр. Лопатка бита в хлам.Поразительно, что еще бегала! Обычно с разбитой лопаткой ложатся.
Стрелял перегодка марала (примерно один размер с сиб косулей) - попал по верхушкам лопаток нормой пластик поинт. Расстояние было метров 30-35. Тот сделал три шага в сторону, свалился и дошел. Правда от пластик поинта гематомы были страшные. Видимо и гидро удар был - дай боже.
Геко Экспресс имеет повышенную скорость и при таком красивом грибке удар по лопатке был наверняка сумасшедший. Должна была просто от шока дойти. Но я читал, что сибирские косули в отличие от европейских на рану крепкие. Европейскую бы разорвало на пополам от такого попадания))).
сибирские косули в отличие от европейских на рану крепкие.Я сам поразился. Коль скоро пулу нашли в теле, значит вся энергия была отдана. Шок неминуем, а зверь убежал. Может ещё добавился фактор её гона на момер - уходила от загонщиков. Я как-то стрелял косулю (среднюю) Ориксом 13 г. Стояла спокойно. Выстрел по рёбрам поперёк тулова. Свалилась на месте.
а че жалко то????
А черт его знает! (С)....наверно нам со стволом хочется жить вечно!!!
Кстати, коллиматор на Р8 у меня отстоял уже 23 выстрела из 30-06 - без соскоков.А что за коллиматор????
А что за коллиматор????Docter Sight II+ на кроне
https://guns.allzip.org/topic/292/824399.html
Лось сразу при попадании как то притормозил и пошел зиг-загами и стал останавливаться, потом судя по следам делал пару остановок и одну лежку. При вскрытии - обильное внутреннее кровотечение. Как ни странно, ни один жизненно важный орган не поврежден! Даже ребра не были пробиты. Пуля прошла между ребер с обеих сторон! Но судя по всему пуля отдала всю энергию и вызвала сильнейший гидроудар с разрывом сосудов.
с полем! остаточный вес пули не измеряли?Весов таких маленьких нет. Но на глаз кроме латунного наконечника ничего не потеряно. Судя по всему шоковое воздействие тоже было сильное. Пуля остановилась полностью. Значит отдала всю энергию, а это 3100-3200 Дж на такой дистанции.
При вскрытии - обильное внутреннее кровотечение. Как ни странно, ни один жизненно важный орган не поврежден! Даже ребра не были пробиты. Пуля прошла между ребер с обеих сторон!Стрелял бы простой оболочкой, да по чернотропу - считал бы, что промазал. Зверь ушёл бы и выжил. Гидроудар.
Кстати при попадании пули лося прямо "столкнуло" с траектории его движения в канаву. Там он постоял несколько секунд - мне даже показалось, что он упал. Но потом опять вышел из канавы на поле.
Интересно, при таком же попадании 9-ки были бы большие повреждения?
Serge 30-06Думаю да, физика однако.
Интересно, при таком же попадании 9-ки были бы большие повреждения?
У меня тоже применительно к лосю претензии к 30-06 Норма Орикс.В прошлую субботу стоя на номере, пропускаю 3 х летка через стрелковуя линию (что благосклонно позволил мне сделать сосед справа, так как за минуту до этого стрелял сам в другого быка) и на 4 - 5 часов стреляю ему в правый борт естественно по лопатке.В том месте проплешину приметил метров 20 так что время выцелить у меня было. Как бежал так и бежит.
Стою как му...к С номера не сойти жду загонщиков. Приходят, идут по следу, показываю им место стрела (тогда еще снежок был в тверской)))) кричат, есть стрижка, крови нет, пошли тропить дальше. Сняли с номера, пошел смотреть стрижку - 5 волосинок и все.Пока считал волосинки в чаще выстрел - отлегло.
Короче, кровь появилась метров через 80 (вчера бы такие капелюшки не увидели), потом через 30 он стал копыта расставлять, ну и лег недалеко. загонщики его дострелили из жалости.
Самое интересное что попал я по книжному прямо по лопатке. Пуля навылет с ребром, легкие с кашицей и тд и тп.
Вчера 100% повтор, только дистанция было метров 40 и я чуть обзадил, но так как Бык стоял ко мне задом и чуть боком, пуля вышла по диагонали там где в учебниках рисуют.Этот гад как ни в чем не бывало перемахнул лесовозную дорогу в 20 метров и на махах ушел.Снова стою как му...к.
Стали тропить, стрижки нема, кровь за дорогой только в лесу появилась
Но в чащине через 20 метров встал и начал выдыхать воздух с кровью.Но это мы потом увидели. А пока я на оттаявшей земле искал кровь, соседний номер прошел чуть в лес, толкнул его и дострелил в шею.
Из за чего потом вышел дружеский спор об авторстве, но договорились, мне язык ему сердце, На рога никто не позарился.
Я понимаю, с такими ранами долго по лесу не гуляют, но все же осадок, как говорится остался.
Ну хоть бы они дергались что ли при попадании.Я понимаю адреналин и все такое, но как вышло, так вышло.
В прошлом, позапрошлом году у меня быки были постарше и при таких попаданиях ложились сразу.
В июне зверобой 1962 доп ствол продавал 9,3х62, дурак не купил - поленился за розовой в жару идти.Нодо то только ствол, личина и магазин от 30-06 подходят.
Уже полгода как.
И стоимость очень неплохая.
Кто-то уже активно пользовал этого Кентавра.
В прошлом году взял чехов разных - они все летят высоко, да еще и была осечка.
Так долго ведь ждали Кентавра в 30-06..
Сибирский ВолкВы бы взяли лучше финов да немцев разных.
В прошлом году взял чехов разных - они все летят высоко
Сибирский ВолкЧто кроме цены в нем хорошего?
Так долго ведь ждали Кентавра в 30-06..
Сам пользую Кентавра .223 но для пострелушек, а для охоты... нет уж увольте.
В бытность вся стрелковая галерея Мытищ сбежалась смотреть как я лупил из новосиба 30-06. Что каждый второй осечный это фигня,со второго раза пробивало, боялись трава на стрельбище загорится))))
lev 30-06Зачем переплачивали за R93, с такими талантами как у Вас можно было СКС взять и не париться))))
ну если не с первого так со второго выстрела патроны самые обычные геко п/о !! Теперь на норму охотник перешло тоже нормуль!!!
pakon
Сам пользую Кентавра, но для пострелушек, а для охоты... нет уж увольте.
Почему?
У меня, в-основном, некрупная дичь - лиса, глухарь, косуля, небольшой кабан.
Крупный кабан и лось - так у меня Сако в 14,3 еще запасы есть..
pakon
Вы бы взяли лучше финов
Ценник у нас на мои Сако в 11,7 не очень приятный...
Сибирский ВолкВы после Кентавра знаете куда полетит 14,3 гр Сако у которой и скорость и вес и БК совсем другие?
Почему?У меня, в-основном, некрупная дичь - лиса, глухарь, косуля, небольшой кабан.Крупный кабан и лось - так у меня Сако в 14,3 еще запасы есть..
куда полетит 14,3 гр Сако у которой и скорость и вес и БК совсем другие?Мое мнение, для стрельбы на 100м по крупному кабану и тем более лосю, БК не имеет никакого значения, пули с весом от 9.7 до 15.4 грамма у меня летят на эту дальность в квадрат 3 МОА, что для таких объектов охоты вполне достаточно. Только распределяются они по этому квадрату каждый по своему,СТП Сценар 167 и Лок Бейз 170 около 5 см вверх от точки прицеливания мега 185 и вудли 240 по центру, барнз 180 в правый нижний угол.
cos61Чо уже наступающий новый год отмечаете?
Мое мнение, для стрельбы на 100м по крупному кабану и тем более лосю, БК не имеет никакого значения, пули с весом от 9.7 до 15.4 грамма у меня летят на эту дальность в квадрат 3 МОА
Был бы релодырем накрутил бы с такой пулькой и чтобы скорость у среза была 830 м.сек. Там еще видео есть занятное про приваренную оболочку.
http://www.midwayusa.com/produ...-tail-box-of-50
Был бы релодырем накрутил бы с такой пулькой и чтобы скорость у среза была 830 м.секА кто мешает?
cos61Из за 10 - 15 патронов что мне нужны в сезон закупать кучу оборудования?
А кто мешает?
Да и может доп ствол 9,3х62 подвернется с рук, тогда и крутить ничего не надо.
pakon
Вы после Кентавра знаете куда полетит 14,3 гр Сако у которой и скорость и вес и БК совсем другие?
Я же Сако в 14,3 далеко не стреляю.. 100..200 метров - а куда она прилетит, я и так знаю..
Но кентавр этот в 10,7 лучше бы и не брал...
Выехал сегодня на охоту в последний день уходящего года.
Стрелял...
на 150 метров между пулями см 12..
Потом на метров на 150 канистрочка красная как термос - не попал.....
Ближе подошел - попал, но непонятно - постоянно ли она правее уходит.
В-общем, 10,7 - не для моей Тикки..
cos61
Мое мнение, для стрельбы на 100м по крупному кабану и тем более лосю, БК не имеет никакого значения, пули с весом от 9.7 до 15.4 грамма у меня летят на эту дальность в квадрат 3 МОА, что для таких объектов охоты вполне достаточно.
Однозначно так.. Даже для некрупной дичи на 100 метров вполне достаточно любой пульки..
карабин Haenel Jaeger 10, 30-06, прицел Льюп VX-R 4-12x50 FireDot4, прибит на MRD для Эво - 171м
после расчета на БК и ввода поправок было сделано 2 выстрела для проверки, а затем, сменив мишень, без дополнительных поправок, 5 выстрелов "вслепую", без трубы. Ветер слабый, 90 град направо, на него сегодня не обращал внимания (это заметно по мишени). Хотя, по горизонтали разброс - более чем небольшой - около 5 см (0,57 МОА)
основной разброс получился по вертикали. Приходилось буквально в руке держать приклад левой рукой (не нашел подходящего заднего мешка)
итог - макс рассеивание по вертикали - 12см. Это где-то 1,37 МОА
для охотничьей винтовки и заводского патрона - я более чем удовлетворен результатом. Еще и тем, как точно БК делает расчет, и как адекватно винтовка реагирует на клики. Кстати, когда вернул клики обратно, контрольный выстрел на 100м показал заданные +4см. Т.е., все точно
12см. Это где-то 1,37 МОА........????
около 5 см (0,57 МОА)......????
C Новым годом!...закусыть надоть....хи!
VZV
12см. Это где-то 1,37 МОА
........????quote:
около 5 см (0,57 МОА)
......????
C Новым годом!...закусыть надоть....хи!
а в чем "?????????"
может, не мне "закусывать надо"? 😛
на 300м....пардон муа,проскочил глазами! таки да!
Мне бы так...
lev 30-06Это точно, то из чего вылетает пуля не важно, главное чтобы вылетела и в цель.
Да и скс- ов народ их роняет не плохо сноровка и опыт и не важно какой карабин!!
Важно какой калибр. Вообще то некоторые людишки и из 22LR лосиков браконьерят.
pakon
Вообще то некоторые людишки и из 22LR лосиков браконьерят.
А почему браконьерят? Сейчас это вполне разрешенный калибр - хоть слона
😛
И у меня как-то сомнения закрались в душе:Я как купил карабин только ими и стреляю, в сезон 2013г взял хаммерхедом 11,7гр. трех лосиков все легли на месте. В 13калибре Хаммерхед 11,7гр. был, на сайте магаза есть информация.
кто-нибудь уже пробовал ее?
я эту пуля пробовал в ее родном калибре из Мосинки. Летит отлично
https://guns.allzip.org/topic/57/827962.html
странно, что на сайте самого НПЗ нет про такой патрон, хотя я видел его в 13-м калибре на прошлой неделе на витрине..
не полетели и одна гильза треснулаАналочично. С трудом в пол листа А4. Ода гильза лопнуна поперек, хорошо, что стрелял из ИЖа 18 и проблем больших с вытаскиванием ввиду открытого патронника не возникло.
С уважением,
НПЗ выпустил в калибре 30-06 патрон с пулей со стальным сердечникм (т.н. "двухэлементный"). Пуля эта - почти полный аналог снайперской 7Н1 в 7,62х54R. НПЗ запихнул эту пуля в гильзу 30-06
Ода гильза лопнуна поперекВидно лучше не рисковать с дорогим оружием.
кот с дрочкой на конце пулиЭто какое-то новое слово в баллистике?
Сако полуоболочка,11,7 гр
Нет это пуля BarnesКак то не вяжется цельномедная барнз с полуоболочкой...
Камрады, что посоветуете из пуль, которые возможно приобрести в Матушке России и которые по качеству (характеристикам) пойдут на 10 твист. Карабин Блазер R8. Звери: косуля, кабан, изюбрь, олень.
СВЕЖАЯ партия чехов. Они забили на санкцииА что финны и сербы забили или нет, кто знает? Сейчас производители будут пытаться заполнить нишу, по разными предлогами.
23кг патроновМолодца!
Батя учил меня: "Патроны не тянут"!
организовать закупку остатков по старым ценамХорошее дело. А как подключиться?
прикупил вот таких чешских "близнецов"Какая была на них цена?
япономор3 300 руб. за пачку 20шт.
Какая была на них цена?
Хорошее дело. А как подключиться?У Вас наверное не выйдет,т.к. даже если куплю на Вас как Вы их забирать будете? Это интересно только для тех,кто рядом.
Это интересно только для тех,кто рядом.Логично.
эффективности, является
фаворитом многих европейских
охотников. Обладает высокой
точностью попаданий и хорошей
экспансивностью. Пластиковый
наконечник защищает пулю
от разрушения при отдаче в
магазине ружья и гарантирует
надежное функционирование в
полуавтоматическом оружии.
Это цитата с http://оружие59.рф/upload/file/Norma_2013.pdf
В сложившихся условиях - подойдет для всего.
Пластик Поинтом я не стрелял, стрелял Нормой Нослер 9,7 гр. Я не очень был ей доволен, так как в моем карабине пули нормально летят начиная с массы 11,7 грамма, при меньшей массе есть разброс, не критичный, но 5...7 см есть. Кабанчики падали от Нослера нормально
стрелял Нормой Нослер 9,7 гр.Я стрелял тоже Нослер БСТ 9,7. Есть у меня новая пачка таких. Пристреляю ими прицел на дальняк. Косули бывают стоят метров 300, надо их брать.
Пластик-поинт есть у меня в патронах 7х65R, но не стрелял ими потому, что чешской полуоболочкой с рубящей кромкой, на ней и остановился. А эти лежат пока. Если санкции перерастут в холодную войну - пригодятся.
Отклонение СТП около 18 см!!!Это так и бывает. Переходишь на другие потроны или другую серию этих же - перепристрел.
Никуда не деться.
Посему и пишут - подберите патроны под свой карабин. Скоро будет вообще легко подбирать - Новосиб, два вида (оболочка и полуоболочка). Благо гильза латунная и томпаковая пуля.
Сносочка у Вас хорошая по Норме. Только припизднилася она...
В глубинках искать надо остатки импорта по разумной цене.
В Москве их в первую очередь расхваталиВ Москве зарплаты другие и ценник на патроны был тож другой. Чо не расхватывать. Сам раньше затаривался в Москве. Нам Лапую завезли по 350 и 400 рубчиков за штуку... Если бабок в карманах не считано - то проблем нет.
Может кто пользовался такими и есть отзывы?Дорогой ты мой человек. Какие отзывы! Импорт. Струляй и ничего не спрашивай, если ружье импортное. Если наше - вали порноулом, а эти людям продай, хоть мне...
Совсем продаваны нюх потеряли. И все говорят санкции,санкции...
Посмотрим как Тикка будет кушать Новосиб. Продаваны напугали ,что барнаулом ваще нарезы срывает,и этими новосибирскими нельзя с Тикки стрелять.
А что нам делать тогда... Другого нет нихерра,смели все. Осталось втридорого. Жесть... Мечтал купить Сакко патрончиков,а хрен там... Обещанного три года ждут!!! Всех больше понравились сако хамерхед вроде,экспансивные,отлично полетели ... А не было их нигде... Когда уже санкции эти херовы отменят. У народа все равно запасы покончаются,чем кто стрелять будет. Я в отчаянии ,чуть ствол свой не продал. Вот сердце кровью обливается от мыслей что свою девочку накормлю Новосибом... Лишь бы ствол не повредился.
япономорС удовольствием могу помочь,если в Минск приедете
людям продай, хоть мне...
сердце кровью обливается от мыслей что свою девочку накормлю Новосибом...Бросать надо стрельбу эту. Идти в запой и по девочкам. Девочек кормить другим. Это дешевле сейчас.
япономор
Дорогой ты мой человек. Какие отзывы! Импорт. Струляй и ничего не спрашивай, если ружье импортное. Если наше - вали порноулом, а эти людям продай, хоть мне...
Виктор ты уже всю посылку спалил? Или в закрома?
У народа все равно запасы покончаются,чем кто стрелять будетАГА,лет через .......дцать!
Я в отчаянии ,чуть ствол свой не продал. Вот сердце кровью обливается от мыслей что свою девочку накормлю Новосибом... Лишь бы ствол не повредился.РЕЛОАД!!!
Кто хочет,ищет пути решения проблемы,а кто не хочет,ноют и паникуют.
С удовольствием могу помочь,если в Минск приедетеА что, у меня там девочка знакомая. Таможенный союз никто не отменял!
Нам Лапую завезли по 350 и 400 рубчиков за штукуВсе, товарищ сказал: "Нет уже Лапуи".
Вадим1979Отзывов мало, потому как производятся данные патроны в Африке и у нас встречаются крайне редко. У меня друг купил у какого-то дедушки Сабатти Мастер и тот впридачу ему 100 патронов таких отдал. Правда пачка просто синяя.
Доброго всем дня!Может кто пользовался такими и есть отзывы?
Пуля экспансивная, 9,7 г. Стреляют кучно, валят исправно.
Temik-irkСпасибо за инфу,именно с этим весом и продается,буду брать.
Пуля экспансивная, 9,7 г. Стреляют кучно, валят исправно.
В Москве хотя бы чехи появилисьТак по чём чехи в Столице?
А накол на капсуле нормальный,только видно ,что капсуль немного ниже уровня посажен,утоплен в общем.
Вот и сложилось впечатление -толи лыжи не едут,толи я.......й!!!
В общем закралась мысля о том ,что боек не добивает капсуль,и подлиннее его сделать надо. Потому как не первый раз осечки. Но пару осечек было на патронах Геко полуоболочка 10.7 г. тож два патрона подряд,один стрельнул.
И все-таки мне кажется что все норм со стволом и бойком,настрел около 130 выстрелов.Либо патроны полное амно,что вероятнее всего.
Или дело было не в бабине...
Либо патроны полное амно,что вероятнее всего.Или дело было не в бабине...Вам нужно найти больного на голову камрада и уговорить его засунуть в его ствол осечные патроны и попробовать стрельнуть. Для чистоты эксперимента лучше найти двух ганофилов с разными стволами(нашим и импортным)
emercomaxЕсть знакомый с тиккой,и есть знакомый с вепрем ...
Вам нужно найти больного на голову камрада и уговорить его засунуть в его ствол осечные патроны и попробовать стрельнуть. Для чистоты эксперимента лучше найти двух ганофилов с разными стволами(нашим и импортным)
попрошу их!!!!!!)))
OLEG 83Конечно не в бабине. 😊 У отечественных капсюлей металл толще. Делается это для того, чтобы исключить риск инерционного накола капсюля, т.к. ударники АКМоидных не подпружинены.
Или дело было не в бабине...
Я из Бара расстрелял около сотни наших патронов. Осечек было штук десять за все время и в основном в мороз. Но со второго раза все патроны стреляли. В итоге отказался от использования отечественного боеприпаса.
ударники АКМоидных не подпружинены.В войсках бойцы по приходу из какаула ставили патроны в свои колодки и ответственный по роте офицер их принимал и складывал в сейф. При этом всегда осматривал капсюля. Если солдат по какой-то причине досылал патрон в патронник АКМ это становилось известно сразу т.к. образовывался накол капсюля. Следовали разборки и замена патрона на новый этой же серии.
япономорНу вот видите, вы и без меня все знали, но почему-то не догадались зачем в отечественных патронах такие жесткие капсюля. 😊
В войсках бойцы по приходу из какаула ставили патроны в свои колодки и ответственный по роте офицер их принимал и складывал в сейф. При этом всегда осматривал капсюля. Если солдат по какой-то причине досылал патрон в патронник АКМ это становилось известно сразу т.к. образовывался накол капсюля. Следовали разборки и замена патрона на новый этой же серии.
А вообще, если солдат не лошара, дослать патрон можно аккуратно и никакого накола не будет. 😊
А вообще, если солдат не лошара, дослать патрон можно аккуратно и никакого накола не будет.Такие не наблюдались 😊. У нас в войска отбор был ещё тот!
япономор
Это так и бывает. Переходишь на другие потроны или другую серию этих же - перепристрел.
Никуда не деться.
Посему и пишут - подберите патроны под свой карабин. Скоро будет вообще легко подбирать - Новосиб, два вида (оболочка и полуоболочка). Благо гильза латунная и томпаковая пуля.
.
Сегодня перебрал затвор,вытер внутри всю смазку,подергал,поперезаряжал,сделал спуски неоднократно с пустой гильзой ,пробой оказался нормальным. Взял невыстрелившие патроны новосибирск латунные гильзы с томпаковой оболочкой 8-ми грамовые вроде. выстрелили все. До этого попытался ими пострелять,четыре осечки подряд было. Остальные пошел сдал в магазин продаванам.
После отстрела осмотрел гильзы и ужаснулся,на двух из четырех этих гизах были трещины примерно около 10 мм од донца гильзы. На одной по кругу ,на второй наполовину,видно что из трещин выходили пороховые газы, и выстрел показался очень громким и отдача черезчур. Хотя отдача наверно показалась такой после 223-й сайги. Но тут же отстреливал вепрь 54-й ,там отдача вполовину меньше чувствуется. Еще оглушило этими новосибовскими патронами сильно,уже два часа в ушах звенит.
Думал еще таких прикупить,но после осмотра гильз желание отпало. Теперь собираю инфу о релоаде и уже морально готов к нему. Осталось только найти кто пульки с капсулями продает,порох и оборудование все. И буду крутить...
А по новосибовским патронам непонятно,толи гильзы хреновые,толи руки у производителей растут не из того места! Но наверно больше не буду стрелять ими,а очень хотелось. Здоровье дороже. Хотя с виду приличные патроны вроде.
Кроме как пули криво посажены и на глаз видно мол! Проверил все патроны ,все пули посажены на одинаковую глубину,ничего криминального не заметил...Партия делалась не в понедельник. При Советах считалось важным не покупать ничего, изготовленного в конце года - гнали план, халтурили. Может так и сейчас? 😛
япономор
Партия делалась не в понедельник. При Советах считалось важным не покупать ничего, изготовленного в конце года - гнали план, халтурили. Может так и сейчас? 😛
😀 😀 😀
В снайпере сказали что у вас барнаулом нарезы сорвет... О_о
И чем чревато стрельба биметалом из тикки???Плавным переходом Тикки в разряд гладкоствольного оружия 😀
ALEX55555
Плавным переходом Тикки в разряд гладкоствольного оружия 😀
Оууу! От пары пачек до переснаряжения патронов надеюсь не сорвет нарезы! И в гладкое она не превратится???
Пуля не рассыпается в прах в туше?
Что магнитится - пох, покрытие стали позволяет ствол сохранить.
Мне по результатам применения по копытным.
Пуля 11,7 гр. Вот такая.
Пишут следующее: 'Универсальные' пули RWS отличаются характерной запатентованной высокоэффективной конструкцией
Компания RWS Rottweil, которая входит в состав немецкого конгломерата Dynamit Nobel/RUAG Ammotec, известна во всем мире своими высококачественными патронами для охоты и прицельной стрельбы. Недавно она добавила патрон этого 'старого доброго' универсального калибра в свою линию боеприпасов 'UNI-CLASSIC', в которой представлены патроны самых известных классических калибров в истории боеприпасов, использующие новую технологию контролируемой деформации UNI, с прогрессивным увеличением толщины оболочки пули: благодаря новой конструкции значительно уменьшается диаметр грибовидной деформации без ущерба для самого процесса, что существенно повышает пробивную способность пули. Результат - более аккуратные и глубокие раневые каналы и незначительное повреждение туши".
Видимо УНИ усовершенствованный ТУГ.
Про рубящую кромку мона много не писать - вырубает входное как компостером, это понятно и здорово.
В связи с тем что патронов сейчас не купить их берегу для дальних дистанцийНу ни то чтоб совсем нет 😛
Друзья посильно помогают.
А фотка пульки осталась?
А фотка пульки осталась?конечно) сегодня вечером выложу) у меня только патроны только немного другие, сильвер селекшн
Друзья посильно помогают.
с таким запасом никакие санкции не страшны))
с таким запасом никакие санкции не страшны))Ну как бы ДА.
патроны только немного другие, сильвер селекшнА пачку можно сфотать?
Не рассыпаетсяЯ накануне набрал кое-какой инфы: "Хищник
18.11.2012, 14:24
Вот и представился случай испытать в деле патроны UNI Classic. Всего ими пока взято два крупных лося, каждому досталось по одной пуле и этого было достаточно, что бы нанести серьезные ранения.
Левая пуля попала в кость (лопатку) и почти полностью испарилась, остаточный вес всего 1,6 гр, что составляет 13% начальной массы. Правая пуля попала в мягкие ткани, открылась в соответствии с описанием производителя, но тем не менее тоже испарилась. Остаточный вес 5,65 гр, что составляет 48%.
Плюсы и минусы:
(+)
1. Комфортный мягкий выстрел
2. Возможность быстрого перезаряда болта (патрон идеальной формы с хорошим качеством изготовления)
3. После нескольких вытрелов остатки металла пули на нарезах минимальны (поработала оболочка)
4. Хорошая поражающая способность (мясо долго не бегало)
5. Незначительные гематомы (5-7 см)
6. Круглое, открытое, аккуратное входное отверстие в шкуре
(-)
1. Высокая стоимость патрона
2. Пуля легко разрушается и теряет вес
3. Средняя кучность (ниже, чем у более дешевых боеприпасов)
Использовать в дальнейшем или нет, пока не решил, но самую главную задачу - добычу копыт они решают на 5 😊
Подитожу касательно применения патронов RWS UNI CLassic в калибре 300WM.
Использовал его целый сезон. Этот патрон удалось испытать по кабанам, лосям и мише, короче взято не менее 10 животных. Промахов и по дранкой не было. Дистанция стрельбы была разная от 30 до 180 метров. Выстрел мягкий комфортный, гематомы от 30 до 50 см, в зависимости от места попадания и расстояния. Самый большой недостаток это то, что пуля практически всегда испаряется почти полностью. Найти большие фрагменты очень трудно, в основном это очень маленькие кусочки (2-4 мм) оболочки и свинца, что совсем не гуд для зубов и мясорубок.
Из последнего лося, стрелянного на дистанции 180 метров удалось извлечь такой фрагмент (см. Фото). Выстрел пришелся по ребрам в области легких. С двух бортов они были сломаны, остатки пули были за шкурой.
Вес фрагмента 4 грамма, начальный вес пули 11,7 грамм.
Далее использовать данный патрон не планирую. На коротке возвращаюсь к Lapua Mega. На далеко буду пробовать что-то из Swift A-frame, Partishion, Scirocco.
dozer555 03-11-2011 09:43
Поддержу по поводу Uni classik 13 грамм 30-06 , в прошлое воскресенье стрелял по уходящему лосику( без башки ,шкуры и требухи 270 кг) дистанция в районе 130-150 ,уходил ровно видно было только жопу ,попадание по ляжке кость не задета ,пуля прошла вдоль всего тела ,донышко застряло в гортани ,бычок прошёл 20 метров,при разделке(блёстки свинца в районе входа в кишечную полость , разбитый нервный узел, в лёгких дырень,гематомы на входе практически нет).Вывод: хорошая, крепкая пуля,по крупняку то, что дохтур прописал (приятно удивила),буду пользовать и в преть".
Вот вам и разнобой.
Обязательно не пожалейте пару патронов и пристреляйте оружие при переходе на другие боеприпасы. Мой опыт здесь
https://guns.allzip.org/topic/2/793732.html
япономор
А фотка пульки осталась?
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/010481/10481143.jpg][/URL]
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/010488/10488267.jpg]
SergeyMsk
Форма пули другая
точно, ошибся. Это uni profissional
япономор
А пачку можно сфотать?
только сейчас сообщение увидел) есть фотография на телефоне пачки патрон вместе с ружьем)) если эта не подойдет могу вечером более подробно пачку сфотографировать)
могу вечером более подробно пачку сфотографироватьКонечно, и патрон на ней.
На коробке чот про пулю написано. Ясно только, что "Нью" - новьё, блин. Не хило бы прочесть с помощью переводчика текстов. Не просить же Змейго по всякой мелочевке.
Различие в хвостовике пули.Эт обратный конус, работает на скростях ниже звука, на дальней дистанции.
С уважением. Сергей.
Правая кстати Германская ТУГ.Не ТУГ, это ТИГ (Torpedo Ideal Geschoss)
С уважением, Сергей.
Эт обратный конус, работает на скростях ниже звука, на дальней дистанции.А подробнее?
А подробнее?Позволяет ей дольше сохранять скорость в зоне околозвуковых скоростей.
С ув., Сергей.
Не ТУГ, это ТИГ (Torpedo Ideal Geschoss)Извини братуха, облажался. Давно не брал их в руки. Точно ТИГ. Ща пост поправлю.
С уважением, Сергей.
япономор
Не хило бы прочесть с помощью переводчика текстов. Не просить же Змейго по всякой мелочевке.
Там ничего интересного не написано, одни рекламные фразы.
Там ничего интересного не написано, одни рекламные фразы.Вот придурки/Брат 2.
С уважением, Сергей.
InsiDe69RUSПохожими патрончиками от Динамит нобель знакомый угощал! 11,7 г. Полетела просто замечательно два козла с этих пуль взяты по голове. У одного челюсть оторвало,у второго просто череп раскололся как арбуз! Дистанции правда небольшие до 120 м.
Прошу прощение за задержку, совсем замотался.
[/URL]
[URL=//img.allzip.org/g/57/orig/10506286.jpg]
Пули понравились.
Дистанции правда небольшие до 120 м.Когда по голове стреляют дистанции не большие, это закономерно 😛. Ночь.
На Ганзе много про нее писалось в темах про крупные калибры.Почитаем. Я считал, что наоборот твёрдый (сурьмяный) свинец в задней части пули. В первой - мягкий. для смятия и увеличения калибра в теле животного.
япономорНет не ночь! На соевых полях с дерева.
Когда по голове стреляют дистанции не большие, это закономерно 😛. Ночь.
На соевых полях с дерева.Не практиковал. Теперь задумаюсь над этим. И что эффективно?
Соли если подсыпать ещеНапиши в личку, плиз, как вы это делаете, куды соль сыпать, "на рану"? "Не сыпь мне соль на рану, она ещё болит".../ русская народная песня.
Я те взамен могу рассказать секреты стрельбы по нырковым уткам или как за вечер добыть ондатру на шапку 😊.
никаких секретов нетА соль-то куды сыпать?
япономорОтмеряеш 100-120-ть метров от дерева и сыпиш. Дальше не сыпь, а то в голову можеш не попасть 😊
А соль-то куды сыпать?
Дальше не сыпь, а то в голову можеш не попастьПонял. Осенью попробую. Если что не получится - буду писать. Соль-то, да, привлекает. Мона ещё побрызгать полосу (кусты, траву) метров 100 солёной водой - вернеее находят новый солонец. Раз видел шкуру изюбря. Стал разбираться. Оказалось, мужики привезли в грузовичке грунт с солью, что для зимних дорог приготовлен и высыпали где возможен спуск зверя с сопки. Там ещё полоска леса метров 50 шириной. Ну вот и кокнули его таким простецким способом. Затраты и инструменты: 2 литра соляры и лопата.
япономорНадеюсь Вы поняли что это шутка 😛
Понял. Осенью попробую.
Надеюсь Вы поняли что это шуткаВ бытность насаждения капитализма в России (перестройка и новое мышление) один мой знакомый в шутку посоветовал корефанам какой-то вариант заработать денег (наверное что-то украсть или спекуляцией заняться). Через промежуток времени они приходят с благодарность и денег ему ещё принесли за идею. 😛
Совсем не исключаю что стоит супер подготовленный лабаз, оборудованный всем необходимым, для высокоточной стрельбы на котором сидит подготовленный стрелок. Тогда-реально.
Общее правило такое: Хочешь остаться без мяса - всегда стреляй в голову!
Ихмо.
Общее правило такое: Хочешь остаться без мяса - всегда стреляй в голову!Верно!
Сейчас эту тему (про голову) мусолят в "Охота на косулю с гладким и не только". Почитайте.
Совсем не исключаю что стоит супер подготовленный лабаз, оборудованный всем необходимымВ полторашке пиво охлаждённое, в мешке кружок колбасы и семечки. 😊
Всё равно и лежать устаёшь + комары и клещи!!!
Долгое время выбирал себе пули в калибре 3006 и по совету друзей в жизни и парней с форума остановился на конкретных трех.
Провел отстрел на короткой дистанции, практически в срезе ствола, c 5 метров в стопку журналов.
Ниже попробую описать что вышло.
Посмотрите, как думаете, какая пуля и для какой охоты более подходит?
Мнение бывалых очень важно для меня так как владею нарезным совсем не давно, новичок.
И так...
__________
NORMA ORYX Калибр 30-06
Начальная масса пули = 13 гр.
Остаточная масса пули = 7 гр.
Потеря веса = 6 гр.
Раскрылась на глубине 17-20 мм
Остановилась на глубине = 11 см.
Размер пули в раскрытом виде 20х14 мм. Площадь 280 мм2
Толщина 11 мм.
__________
NORMA NOSLER Калибр 30-06
Начальная масса пули = 11,7 гр.
Остаточная масса пули = 6 гр.
Потеря веса = 5,7 гр.
Раскрылась на глубине = 15 мм
Остановилась на глубине = 7 см
Размер пули в раскрытом виде 19х15 мм.
Площадь 285 мм2
Толщина 9 мм.
__________
BLASER CDP (RWS) Калибр 30-06
Начальная масса пули = 10,7 гр.
Остаточная масса пули = 9 гр.
Потеря веса = 1,7 гр.
Раскрылась на глубине = 15 мм
Остановилась на глубине = 9 см.
Размер пули в раскрытом виде 23х22 мм. Площадь 506 мм2
Толщина 11 мм.
__________
У меня все указанные пачки патронов в наличии. На охоте результативно применял Орикс 13 г. и Блазер 10,7. Нослер Аккубонд пока не попробовал. Вот Нослер BST применял. Здесь в теме где-то есть фото, но вес не вымерял т.к. отсутствуют электронные весы. Можно конечно аптекарскими. Наверное надо это сделать.
Сработавшей пули Орикс 13 г. у меня нет, т.к. не крупный зверь (косуля), по которому стрелял, был прострелен насквозь. Результат: 50 м. по лопатке - наповал; 100 м. по животу (других вариантов взять зверя не было) - пробежка 50 м. Блазер 10,7 г. применял на 40 м. по кабану весом 80-90 кг. (чистого мяса 50 кг.). Пуля пробила лопатку, ребро и застряла внутри туши. Пробежка метров 50. К сожалению разделывать пришлось при свете костра и пулю не нашёл. Думал, что она застряла где-то в мясе, а видно вывалил в снег с кишками. Птицы всё расклевали. Без мелаллодетектора пулю там не найти. Подумываю об этом. Действие пули Блазер CDP мне понравилось - всю энергию пуля оставила в туше зверя и это здорово!
В общем над Вашим исследованием стоит поразмышлять ещё и ещё. Дистанция стрельбы в 5 метров тоже интересна (гараж такой короткий 😛). Знание действия пули на такой короткой дистанции очень выжно при охоте на опасных зверей.
Спасибо за проделанную работу.
япономорПриветствую Вас, Виктор!
В общем над Вашим исследованием стоит поразмышлять ещё и ещё. Дистанция стрельбы в 5 метров тоже интересна (гараж такой короткий ). Знание действия пули на такой короткой дистанции очень выжно при охоте на опасных зверей.
Спасибо за проделанную работу.
Очень рад если мои исследования действительно принесут пользу как начинающим так и опытным охотникам. Действительно, сам еще не встречал таких опытов здесь, на ганзе, решил внести свою лепту. Есть еще информация (фото) все с того же самого гаража 😊 посмотрите на этой странице, с номера поста #29. https://guns.allzip.org/topic/187/1542946.html
Все пули сохранились, только не взвешивал, времени нет, но сделаю позже.
Гараж стандартный, 0.5 метра от стены мишень, и я с карабином 1.5 метра. В аккурат длинна 7 метров, то что нужно 😊
С уважением. Александр
Нужно найти и добавить видео по желатиновому блоку и картина будет полная.Похоже вы и это уже сделали, по мылу! Здорово.
Вам нужно сюда перенести ВСЮ эту переписку, ибо автор темы карабин продаст и тему удалит. Себе-то я скопировал переписку.
Конечно, дистанция стрельбы в 5 м. маленькая, но кое-какие выводы сделать можно. Опять же, инфа полезна для понимания того, какие патрики надо держать в запасном магазине. Например, когда зимой я прохдил рядом с берлогой в скале, где спит медведь (а он там т.к. трубой намерзает иней над входом), присоединяю магазин с патронами NORMA ORYX 13 г. - на всякий случай. Когда добирал битого кабана - присоединял магазин с патронами BLASER CDP. Считаю это оправданным т.к. побывал под кабаном-подранком. Ещё есть опыт стрельбы по атакующему медведю на 10 метров (спецом потом замерял).
Т.е. ваш опыт стрельбы в упор ценен тем, что поможет вдумчивому читателю подготовить себя для отражения атаки зверя. Действительно, если не взял зверя, промазал; упустил подранком - это не критично. Критично будет когда он тебя порвёт. Такие знакомые у меня есть (после медведя), а я им знакомый (после кабана) 😛.
Я тоже накупил всяких патронов с целью протестировать их и выбрать для себя оптимальные для:
- дальней стрельбы (300-400 м.);
- стрельбы на номерах в загоне;
- стрельбы по опасному зверю на дальность до 100 м. (эти же патроны для солонца).
НО, всегда не хватает времени и МЕСТА для опытов. Приходится собирать по крупицам из того, чем делятся товарищи на Ганзе.
В настоящее время важными факторами явились дефицит патронов и их цена.
Я подкупил достаточно патронов RWS UNI CLASSIC 11,7 ГР. и чешские MATCH 10,9 гр. Вот их и буду тестировать. Есть ещё пару пачек чешских с пулей Nosler Partition 11,7 гр.! Ну и так по мелочи: пачка NORMA Nosler BST 9,7 гр. (на дальняк) и т.д. Фото выложу.
Что-то может и не полететь должным образом из моего ствола.
В этом случае можно продать те патроны, которые "не полетели" и вместо них взять те, что удовлетворяют. Т.о. нужно ещё пострелять и на указанные мною дистанции. В общем работа предстоит... Надо выкроить время. Ваши опыты как раз легли в строку моих размышлений.
япономорПеренести просто так не смогу, там был диалог с Дмитрием. Если только вместе с его ответами и простым копированием это сделать. Боюсь модераторам не понравится такой дубляж информации. А так я бы с удовольствием это сделал, тема калибра 30-06 в практике очень нужная.
Вам нужно сюда перенести ВСЮ эту переписку, ибо автор темы карабин продаст и тему удалит. Себе-то я скопировал переписку.
Друзья-модераторы, как правильно сделать?
----------
«Не воруйте. Государство не любит конкурентов».
----------
«Не воруйте. Государство не любит конкурентов».
marusНекоторые действительно просто прошивают. Сам прежде чем остановится на конкретной пули, много читал и просто экспериментировал на практике (не по зверю).
они через тушу то, насквозь проходятЭ,иногда нераскрывшись
Для себя нашел и очень доволен.
Вадим1979Не хочу делать рекламу, могу на почту отправить кое какие данные.
Обновим темку,кто подскажет какие пули не будут раскрываться при стрельбе сквозь не густую травку.
Сами решите после увиденного.
Проверенно на 9.3, 30-06, 243
Не хочу делать рекламу, могу на почту отправить кое какие данные.А нам тоже покажите.
Сами решите после увиденного.
Проверенно на 9.3, 30-06, 243
VitMan66Хорошо, я подумаю как это правильно сделать. Может вечером скомпилирую информацию и выложу.
Не хочу делать рекламу, могу на почту отправить кое какие данные.
Сами решите после увиденного.
Проверенно на 9.3, 30-06, 243А нам тоже покажите.
Имею в арсенале три ствола, 9.3х62, 30-06 и 243win
Тестировал разные бренды, не стану их называть, пусть каждый сам для себя решит, что ему более подходит, но как то так сложилось, что я для себя выбрал во всех трех калибрах патрон Blaser CDP
Лично для меня это тот патрон, который всегда одинаково качественно раскрывается, в зависимости от калибра, на глубине от 1 см до 2,5 см.
И лось, и кабан идет примерно 25-30 метров, не далее. Я стреляю только в сердце и такая легкая пробежка, это нормально. Косуля остается на месте при любом попадании.
Кучность пули 243 на 100 метрах чуть более 0.5 минуты, на 200 метрах 1.2 минуты. 30-06 немного более этих параметров. 100 метров в минуту.
Возможно для спорта это много, но для охоты, лично для меня, более чем достаточно.
Потеря веса у каждого калибра в пределах примерно как заявляет производитель. В трофеях пули не находил так как всегда сквозное ранение. Что меня обычно радовало, что гематомы совсем не большие, от 1 до 1.5 кг мяса вырезается. Оговорюсь, калибр 9.3х62 по зверю еще не пробовал, сделаю это ближе к осени. Но вот через ловушку, которая примерно имитирует плоть зверя, результат одинаковый на всех тех калибрах. Как по мне, пуля совсем не грязная, в мясе она наверняка не оставляет продуктов собственного разрушения.
Опишу не много по массе пули до выстрела, и что остается после ловушки.
1. 243win до 6.5 грамма, после 5.58. Потеря 0.92 грамма.
2. 30-06 до выстрела 10.7 грамма, после 9.1. Потеря 1.6 грамма.
3. 9.3х62 до выстрела 18.5 грамма, после 17.64. Потеря 0.86 грамма.
На фото ниже все видно как раскрывается, какой вес и как устроена пуля.
По своей конструкции, после раскрытия сознается такая волна, что шансов у зверя наверняка нет, а частички фрагментации вылетают вслед за разряжением, которое идет за пулей.
Выложу фото, которые сделал, извините за качество, использовал телефон, фото подряд, описывать не стану, в тексте есть все, чтобы понять, что есть что.
Парни, это не реклама, всего лишь мое личное наблюдение, практика и эксперимент вместе взятые. В итоге выбор и определенная точка.
И еще, чтоб не подумали что я слепой фанат пули CDP, на дистанцию от 250 и далее использую 30-06 Norma Nosler Accubond 11.7 Тоже выбор из практики))
Желаю всем удачи в поиске своего боеприпаса и гарантированной добычи!
Вадим1979Самое верное решение. Понимаю Вас очень хорошо. Был тоже в такой ситуации, сменил позицию с 100 метров до 150, тем самым немного поднялся на возвышение и трава не стала помехой. Повезло что козлик через некоторое время вновь вышел из лесочка, думал что окончательно спугнул его подшумев при перемещение на удаление.
стрелять через траву я не рискнул,дабы не калечить зверя
Трофей был добыт выстрелом в шею.
Вадим1979Да не за что!)) Главное, чтобы все что здесь пишут, приносило пользу другим участникам-охотникам.
Спасибо вам за проделанную работу!!!
Кстати, это тема. Есть возможность сделать выстрел через достаточно густую траву метров на 100 по мишени из фанеры. Если вход будет идеально ровный, значит пуля CDP о траву не раскрылась. Заодно и проверю отклонение.
Удачи!
Сейчас если и есть все эти пули (включая Блазер) в продаже, то по космическим ценам. В любом случае, фото раскрывшихся пуль говорит о их высокой эффективности и высокой способности к сохранению массы. Это важный показатель. Пуля при попадании в цель должна деформироваться, но не должна фрагментироваться
SergeyMskСергей, не возможно не согласится, цены очень высокие на патроны с параметрами низкой фрагментации, в частности CDP.
Сейчас если и есть все эти пули (включая Блазер) в продаже, то по космическим ценам
Чудес не бывает, за 100 рублей трудно получить результат на 500.
К сожалению, это прискорбно, так как не все могут себе позволить пачку патронов за 8-9 тысяч рублей.
Как писал выше, на относительно дальний выстрел использую Патрон NORMA Nosler Accubond 11.7, эта пуля так же хорошо сохраняет массу, идеально деформируется, и достаточно точная, но к сожалению как и Blaser стоит дорого.
Для примера, хочу показать и эту пулю, может быть, кому то для принятия решения в выборе "своего боеприпаса" это пригодится.
Потеря веса с 11.7 до 8.47 всего 3.2 грамма, что очень не плохо с сохранением идеальной формы гриба после деформации.
Подниму темку
Интересно узнать как работает по зверю
хорнадиевская пуля А-МАХ. 180 или 178 грейн...
У меня в запасе пара пачек ремингтоновских патронов с 8-ми граммовой пулей. Я этими патронами всегда в стрельбе упражнялся, но на охоте никогда не стрелял. Хотя кто-то из коллег здесь на форуме писал, что достаточно успешно этими патронами стреляет сеголетков и подсвинков. Решил попробовать.
Дистанция стрельбы - 20 метров. Пуля прошла навылет и врезалась в дерево, кабанчик остался на месте. Для вышки, если не крупный кабан, вполне себе сойдет. Правда вот, есть ли они сейчас в продаже? Раньше были по доступным ценам
отчет об охотеСергей, так вроде Вы с Блазером охотились? Продали, почему7
sshadrunovкрасивые...
болванки
Одно плохо - где эти пули.В этой темке человек изучает рынок https://guns.allzip.org/topic/153/1626365.html , а покупать неизвестное изделие как то стремно.
smoki18189.3х62 Blaser CDP 18.5 грамм случайно не заметили там? Пачку прикупил бы.
Зашёл сегодня в охотмагазин, появились патроны Блазер CDP
По сегодняшнему курсу "эуро" это неизбежно, дешевле не будет в ближайшее время.
smoki1818В каком магазине? что то не увидел ссылки в вашем сообщении.
Да вроде все калибры были
появились патроны Блазер CDP в разных калибра, на мой 30-06 стоит 415 рубтакие же .30-06 во Владивостоке видел по 600. Ваще... А пулька-то ядрёная, но как говорится "по пять рублей, а вчера по три..."
Блазер CDPОпыт по этой пуле в .30-06 таков: взрослого кабана (50 м.) при попадании по лопатке насквозь не пробила, а застряла где-то в кишках (ночь - пуля не найдена), но кабанчик был взят т.к. пробежал 50 м. и почил в Бозе; косулю при попадании по лопатке (ок. 80 м.) пробивает насквозь (пробежка метров 50, кровяной след есть) - вход диаметром с палец, выход 4-5 см.; поросята (50 м.) пробивает насквозь - позвоночник пополам или подобное. Мясо не портит. В таких же условиях Геко-Экспресс или Нослер БСТ делает дыры с кулак.
Да, ливер - целый. Культурно так повредила пуля лёгкое и всё. У поросёнка из дырки на месте позвоночника выскочили кишки, тоже целые. Культура пули CDP налицо 😊.
Однако, если попал не по месту - останавливающего эффекта не наблюдаю! Кабан получает две пули и благополучно уходит в ебеня... 😞
А и по месту: косуля получила дырку в грудине (поперёк тела), навылет (рёбра пробиты. лёгкие зацепило), а она ещё метров 50 пробежала... При пользовании Геко Экспресс при таком почти попадании валит косулю в полёте.
Пачки не сохранилось, год назад брал. По бумаге летят не плохо ( в охотничьем понимании), по зверю не пробовал- поэтому и задаю вопрос.
P.S.
Ствол нагаром гавнякают, что Кентавр, за.... чистить.
Для трофейки хорошо, а для пожрать не очень.Не скажи. Охотник стрелял заводским патроном с пулей Блазер CDP (контролируемая двухкамерная экспансивка). Было так, где-то на 90 м. попал в бегущего хорошего кабана. На месте стрела - разбрызганные ткани и проч. Метров через 100 он встал. Ещё выстрел. Есть попадание, но возможно занизил и "постриг" ему шкуру. Он пробежал ещё 100 м. и встал в ебенях. На месте его нахождения (лёжки) кровища. И что? Два дня его преследовал. Не настойчиво, а давал возможность залежаться. Не залежался. Были кровяные лёжки, много. Видно, что не очень ему лежалось. Утром поднял его с основной лёжки (под ним оттаяла грязь) и он убежал... Вот вам и культурная пуля, сохраняющая гастрономические качества дичи. Фигня это! Если бы попал по нему пулей с пластиковым носиком, то гарантированно бы она вырвала из него плоть с ладонь и он получил бы шок,а охотник бы его тут и добил. А так, зверь ушёл подранком с неясной перспективой на выживание. И это очень х.рово!
Компания RWS Rottweil, которая входит в состав немецкого конгломерата Dynamit Nobel/RUAG Ammotec, известна во всем мире своими высококачественными патронами для охоты и прицельной стрельбы. Был добавлен патрон этого «старого доброго» универсального калибра в линию боеприпасов «UNI-CLASSIC», в которой представлены патроны самых известных классических калибров в истории боеприпасов, использующие новую технологию контролируемой деформации UNI, с прогрессивным увеличением толщины оболочки пули: благодаря новой конструкции значительно уменьшается диаметр грибовидной деформации без ущерба для самого процесса, что существенно повышает пробивную способность пули. Результат – более аккуратные и глубокие раневые каналы и незначительное повреждение туши. Таким образом, боеприпасы RWS UNI-CLASSIC .30-06 Springfield и остальные патроны других калибров из этой линии (.308-Winchester, .30R-Blaser, .300-Winchester Magnum, 9,3x62, 9,3x64, 9,3x74R и .375 Holland & Holland Magnum) особенно пригодны для охоты на дичь среднего и большого размера, в том числе на пятнистого и благородного оленя, а также косулю.
P.S.
Думаю практически тоже самое что и блайзеовские пули, которыми Вы стреляли по кабану. Контролируемая раскрываемость,глубокое проникновение и минимальная порча объекта-более на крупную (толстокожую дичь).
ценник конскийЯ успел выхватить на Камчатке в последний момент. По 200 рубчиков.
полностью меднаяА в носике пластик? По идее должна была раскрыться на 4 лепестка, если в носу пластик и есть надрезы в теле.
На коробке олени. Вроде как для Европы. Сейчас в Европе модны бессвинцовые пули.
По факту - пуля для Африки, для толстокожих. Нам она противопоказана.
япономор
По факту - пуля для Африки, для толстокожих. Нам она противопоказана.
Натуралисов два вида, обычный и LR. Тот что обычный, раскрывается хуже. С LR осечек небыло, раскрывалась у меня всегда в правильный грибок практически с любого расстояния. Опыт использования LR в 30-06 положительный.
на косолапого в тех местахТам есть друг. Попрошу чтоб узнал. А ещё проще в инете набрать вопрос. Можно выйти на Камчатское охот управление. Оно должно входить в Администрацию края. Я параллельно спрошу друга.
Ну а насчёт убить там медведя - плёвое дело, не спортивное. Я за 1 день на дороге встретил троих. Смысл их убивать? Это не охота. Они там рыбу ловят, а заезжие их стреляют на плёсе в упор и считают это за охоту. Ну если только зачесть как штуку...
япономор
Смысл их убивать? Это не охота. Они там рыбу ловят, а заезжие их стреляют на плёсе в упор и считают это за охоту. Ну если только зачесть как штуку...
100% Это хорошо,если подранков не наделают!
pab7575Сам долго отбирал второй патрон. Для себя нашел, ствол как и у Вас. С засидки использую Blaser CDP 10.7 До 100 метров он превосходный, в минуту всегда ложится группа. Выбор на дальний выстрел был достаточно долгий, и здесь свой патрон нашел. С 11 твиста пуля весом 10.7 летит хорошо. Остановился на Hornady SST 10.7гр. На 300 метрах группа в пределах 60 мм в горизонте. И то есть подозрения на ветер. Минус в том что пуля с очень высокой скоростью, 938 м/с. на короткой дистанции просто взрывается. Тут нужно понимать, что делать выстрел нужно в голову или в крайнем случае в шею. Стрелял на 300 метров Nosler Accubond 11.7, раскидывает кучу на 15 см. Тажеловата пуля, но зато сохраняет массу на 90%. Решайте сами, подбирайте, стреляйте и найдется Ваш патрон)) Кстати, SST отрабатывает точно по калькулятору "Стрелок", поправки соответствуют 1 в 1. Если будет желание, смогу показать мишени.
Думаю собрать для себя три патрона. Легкий, средний и тяжелый. Какие пули приобрести для охоты?
Пуля RWS Еволюшн.
1. Лось 6 отростков попадание за лопатку со 140 м. Переходил дорогу и уже начал спускаться в канаву. Пуля не задела ни в один жизненно важный орган. Видимо потому, что лось как бы растянулся в момент спуска. Пуля раскрылась идеально, и осталась под кожей с другой стороны. От гидроудара лопнули все крупные сосуды. Сильно кровя лось прошел еще 300-400 м и был добран.
2. Лось 3 отростка попадание за лопатку с 60 м. Бежал вдоль номеров. Пробито сердце, оторваны все сосуды сердца. Упал на месте. Пуля осталась под кожей с другой стороны.
3. Лось 5 отростков попадание за лопатку с 90 м. Выходил на дорогу. Я не учел, что кювет очень высокий и крутой. Лось в момент выхода стоял практически вертикально на задних ногах. Поэтому чуть обнизил и попал в печень. Лось от удара упал, но тут же вскочил, развернулся и погнал в лес. Прошел 60 м - упал и дошел. Пуля насквозь не вышла, но и нашли. Видимо где то в кишках потерялась.
gov3062Вы не по адресу совсем вам сюда https://guns.allzip.org/topic/12/1039417.html
калибр 308
Заранее спасибо.
Белоруссия, охотились в дождь. Выходит корова с двумя приличным телятами. Останавливается в 100 м от меня так, что я отлично вижу грудину второго. Выстрел. Стоявший первым падает на задницу, встаёт и ковыляет на одной задней ноге. Через 100 метров ложится. Добираем. По результатам осмотра пуля Сако Хаммерхэд 14,3 грамма попала в дерево, 20 см след рикошета и уклонившись в сторону, фактически отрезала заднюю правую ногу лосю. Очень неприятный случай. На моем опыте надо помнить о том, что рикошетная пуля обладает колоссальной энергией. Было не по себе при мысли, что от рикошета могли пострадать мои товарищи (теоретически). Хотя стрелял я под углом градусов 60 к линии стрелков, на охоте Всё бывает
на охоте Всё бываетДа, поучительно...
У меня две пачки таких РМР 😞.
По мелочи остановился на 8гр.ремингтоне с ослабленным зарядом. Мелочь не разбивает. На 100 метров летит также.
На дальняк по зверю не стрелял.
Не соглашусь с выводами Алекса67 по Лапуа. Она по мясу тоже раскрывается. Просто пуля не для косули. Понятно, что на загоне не знаешь, кто может выйти. Пуля очень достойная.
30-06 S&B 11,7гТак же интересны отзывы по этой пульке.
ALEX 67Попробуйте Лапуа "Мега", в любом весе очень радует как охотника, так и стрелка. Сбой даст только по говну, но там сбой дают даже хваленая девятка и пули 12 калибра.
лапуа только по костям, иначе не раскроется
pab7575
отзывы по этой пуле:30-06 S&B 11,7г Siera SBT GK?
это патрон. а пуля - Siera SBT GK. хорошая охот. пуля.
ALEX 67
Лапуа натуралис
у вас обычный он был или LR?
Кто пользовал Норму Свифт по лосю? Как пулька? Отзывов по ней не встречал!У товарищи наблюдаю за этими патронами в 30-06 (он купил три пачки - пользует)
Пуля работает очень хорошо. В плане попал - упало. Но есть интересная закономерность. Входное около 5 см (реально входная дыра 5 см), выходное 2-3 см. Пулю не находили. Всегда навылет. И так постоянно.
Это вход.
Плотная-имеется ввиду насквозь пролетает, всегда навылет!Плотная, с поперечной перегородкой и двумя сердечниками.
Да, и по таким.
Всех приветствую! Кто нибудь запускал Nosler AccuBond 200гр.На 11 твисте не полетели ни на Сунаре ни на Вихте. Если твист 10-й, то должны полететь.
Если твист 10-йТвист 10, значиться крутанем начиная с 53 гр. и до как на баночке написано 3.5грамма (54,01 гр)
Фото S&B SP 180 гр. выкладывал выше, пост 732Здесь меня интересуют навесочки, и что, почем))))
1. РВС Эволюшен. Пуля, как правило, остаётся в теле крупного кабана, оленя, лося. На входе зачастую отверстие значительно превосходит диаметр пули. Гематомы очень большие. Но пуля обладает хорошим останавливающим действием, площадь пули увеличивается в 2...5 раз. Сохранение массы - 30-70 %.
Лично я отказался от применения данной пули как раз из-за огромных гематом.
2. Сако Хаммерхэд 14,3 грамма. Пуля, как правило, проходит навылет. Иногда при наличии выходного отверстия в теле находили части оболочки от пули (на фото - первые 4 пули). Гематомы минимальные, пуля достаточно успешно мной применялась на расстоянии до 150 м. Дальше сложнее, так как из-за низкой начальной скорости и наибольшей массы в нашем калибре
начинается интенсивное снижение. Сохранение массы - 5-40 % (одна пуля 75%, после попадания в цель под углом 45 градусов начала кувыркаться)
3. Ремингтон Коре Локт 14,3 грамма. Хорошая, доступная пуля. на расстоянии до 100 м решает любые задачи по добыче копыт. Гематомы минимальные, сохранение массы - 45-70 %.
4. РВС Юни Классик. Не так много раз удалось её применить. Но в целом впечатление положительные. Мясо не сильно разбивает, 50 % массы остаётся
5. РВС КС. Применялась однажды, свинец из сердечника улетел. На мой взгляд, необосноавнно дорогой боеприпас. Сако и Ремингтон в 2 раза дешевле, а отработали лучше
6. Сако Хаммерхэд 11,7 грамма. Из множества отстреляных найдена только одна. Как правило, проходит навылет. Повреждения мяса минимальны
Не знаю, будет ли кому полезна указанная мной информация. Сейчас, когда некоторых патронов просто не найти, многие перешли на самосад или ЮАРовские патроны, по которым ещё не так много положительных отзывов.
Надеюсь, кому-то будет полезно
РВС КС. Применялась однажды, свинец из сердечника улетел.Поддержу, улетает. Но и падает от него все практически на месте.
ALEX 67
Даже на небольшом расстоянии не пробивает насквозь,
это же наоборот хорошо и эффективно!! пуля отдала всю свою энегию в цель, скорость дляработы пули оптимальная на этих дистанциях.
наоборот хорошоНе соглашусь. Если пуля типа Эволюшен, то да. Но немало пуль, которые рассыпаются в пыль внутри зверя. И что в этом хорошего? Пуля должна сохранять свою массу хотя бы не менее 50 % от начальной.
И что даёт переданная пулей зверю энергия? На мой взгляд, прохождение навылет даёт больше шансов дойти Зверю от кровопотери, при условии несмертельного ранения. Да и добирать подранка легче
Не знаю, будет ли кому полезна указанная мной информация. Сейчас, когда некоторых патронов просто не найтиОчень полезна. Ещё есть пачек 9-ть Юни Классик 😛 и Кор Локта 220-го штук 10.
Кто нибудь запускал Nosler AccuBond 200гр., а еще интересны отзывы по S&B SP 180 гр.Похоже ни кто не поделиться информацией(((
SergeyMsk
Но немало пуль, которые рассыпаются в пыль внутри зверя
так вы используйте для зверя те пули которые рекомендует для данного типа производитель, есть так же много пуль которые работают по всем зверям в среднем одинаково, не распыляясь. а вы каким нибудт амаксои или вмаксом стреляете кабана или лося на 50 метрах не в голову, да на приличной скорости, потом говорить свинец в мясе, все распылилось, ненадо использовать пуля с "вауу" эффектом. крупня зверь на рану силен, и "шильные" раны на ходу и на адреналине почти всегда затягиваются, и если рана не приличная, точ ерез 30-50 метров вы уже и крови ненайдете на земле. а если пуля раскрылась хорошо, не теряя массу сильно. и хорошо ещё если элементы разошлись в теле, и осталась на другой стороне под шкурой, это ей классическая работа, вся энергия ушла в цель, максимально нанеся повреждения, такой можно не по голове стрелять и она наносит хороший урон. а шило... зачасткю ткань развинула и улетела дальше, зверь такое переживет, ему хватит сил и времени свалить от вас максимально далеко или забраться в недоступное для вас место, на радость лесным хищникам.
sshadrunov
Похоже ни кто не поделиться информацией(((
а что вы хотели услышать? 😊. пуля хорошая, используйте себе на радость. а вот классическую SP, лучше Хорнадиевскую посмотрите Interlock которая.
а вот классическую SP, лучше ХорнадиевскуюБыло у меня несколько пачек S&B SP, но я их продал и вместо них подкупил SPCE. Хорнади SP оставил в резерве. Жаль что их всего две. 😞
Программа ставит фотки как хочет...
Полагаю, что пуля SPCE предпочтительней SP. Есть рубящая кромка. Отверстие должна вырубать в шкуре как компостером. Кровяной след обеспечен. След нужен зимой, а по чернотропу - уже и не говорю.
РВС Юни Классик. Не так много раз удалось её применить. Но в целом впечатление положительные. Мясо не сильно разбивает, 50 % массы остаётсяСергей Константинович, а не помните какие входные, кровяной след? Я на счёт той же рубящей кромки, присутствующей и на этой пуле. В этом сезоне вероятно ими буду стрелять. Вначале Нослером BST, а потом перейду на Юни Классик - Нослера мало, да и коллиматор пристрелян Юни Классиком.
Полагаю, что пуля SPCE предпочтительней SP. Есть рубящая кромка.Они у чехов разве не стальные?
на 8,2Х57 были стальные.Бывает 😊. Всё нужно пробовать магнитом.
Скоро наш ТЕХКРИМ будет их выпускать...
Купил пачку ЮАРовских патронов 11,7. Фото пачки ниже. Патроны в коричневой упаковке не рассматривал. Выше писал, они меня уже подвели
Для начала сравнил как летят пули. По краю красного круга - Сако Хаммерхэд 14,3 грамма, справа на 2 часа -2 пули ЮАРовские.
Взял коробку и набил её папками с офисными документами, подлежащими уничтожению. Дистанция стрельбы - 95 метров. Первая пуля ЮАР.
Прошила две папки, застряла на выходе третьей. Свинец из сердечника вылетел весь, в основном в пыль, осталось два весомых кусочка
Следующая пуля Ремингтон 8 грамм.
Пулю я не нашёл. Прошила две папки, в начале ровное красивое отверстие, потом мелкие кусочки свинца и меди
Следующая пуля Сако Хаммерхэд 14,3 грамма
Прошила 3 папки,застряла в 4-й. Свинец тоже весь вылетел, но оболочка раскрылась лучше, чем ЮАРовская.
При первом рассмотрении самих пуль можно сделать вывод, что ЮАРовские пули соизмеримы по эффекту с Сако. Дальше покажет реальная охота
альше покажет реальная охотаЯсно.
Кто нибудь запускал Nosler AccuBond 200гр.,На 11 твисте не полетел, ни на Сунаре ни на Вихте
Слева направо:
9-ка, марка неизвестна, а спросить не удалось, приглашений человек, неудобно было приставать.но пуля раскрылась супер! Знать бы, что за марка.
РВС Эволюшен. Две прошли навылет, а эта судя по повреждениям носовой части, зацепила веточку и начала кувыркаться. Потому и осталась в лосенке.
Третья - ЮАРовская 11,66.
Знать бы, что за марка.А вот Нослер BST радует. При стрельбе сверху вниз, пуля ударила по спине зверю и он, пройдя ещё 20 м. скончался. Дистанция метров 50. От прострела другой пулей (видно патрон 7,62х39) двух передних ног (по груди) зверь страдал сутки, а тут по касательной прошла и он готов.
Фото не качественное, но понять можно 😞.
SergeyMskчего не в голову то? такая шкурка испорчена 😊
Первое попадание
не перелинявшая до концаЗелень кругом, какая там шкурка!
Третья - ЮАРовская 11,66.А что, работает ЮАР!
это фото такое или все таки не перелинявшая до конца?Я фоткал утром, а на улице минус. Иней на шкурке
А что, работает ЮАР!Но я бы рекомендовал в синей упаковке, а не коричневой. В синей позиционмруют, что там два сердечника из разного материала
Но я бы рекомендовал в синей упаковке, а не коричневой. В синей позиционмруют, что там два сердечника из разного материалаПоздно пить боржоми - уже куплены 2 пачки 14 с лишним гр. и три для .223. 😞
если из низшей ценовой брать то только ЮАР!Спасибо, учтем.
Djo_krsk
итересно так свинец "выдуло"
Свинец дальше полетел, имхо, а оболочки стопорнулись.
Читал что рассыпается.На заборе? Кто такую муйню написал?
Пока скланяюсь к лапуа меге 12 грамм.Хороший вариант для охоты
bestia652 недели назад Орикс, правда в 9,3х62, добыто 2 бычка 3-4 года, дистанция 40 и 70 метров соответственно, пробито лёгкое и при попадании в кость передней лопатки рассыпался в хлам!!!! Не нашли ни оболочки, ни сердечника пули!!! Оба попадания идентичны.
На заборе? Кто такую муйню написал?
Не нашли ни оболочки, ни сердечника пули!!!Хоть что то нашли?
Мазанул по секачу. А коллега - три выстрела - три оленяБывает всяко. Хуже когда подранка делаешь 😞.
Не нашли ни оболочки, ни сердечника пули!!!Чот сомнения. Может навылет пуля ушла. Сердечник спаян с оболочкой у Орикса. У меня она навылет пробивает (ну может в костомаху толком не попадал). 13 гр. вес.
Оба попадания идентичны.В смысле обе пули рассыпались? Чот не верится.
mdn032
Сквозного нет!!! Оба попадания одинаковы, на выходе сломали лопатку и "испарились", даже фрагмента не нашли. Дело было в светлое время суток
Не могет такого быть с Ориксом... 😊
Сквозного нет!!! Оба попадания одинаковы, на выходе сломали лопатку и "испарились", даже фрагмента не нашли.Однако!
Но по Ориксу факт остаётся фактом(Факт чего? Что не нашли? Не факт! Искали хреново.
Комрады, а 9.7 граммовые на лисичку и прочую мелочь, что порекомендуете?Ща если выложу фото с рожей в дырке, в ляжке висящей туши косули, от выстрела с пулей Нослер BST 9,7 г., то вам станет плохо. 😊
Может кто пользовал, цель копыта (лось, кабан).
то же какая скорость была и дистанция что бы так взорвало? пуля то по сути тот же nosler BTHNosler BST 9,7 гр. Метров 50, не более. Стоячая. Входное в грудь.
На сотку метров по лежачей косуле: вход в зад, внутри каша, полные лёгкие жвачки (опилок), пуля застряла впереди под шкурой.
Пуля - просто бомба! Скорость! Правда оболочка не спаяна со свинцовым сердечником, может отделиться, но это не помешало мне с успехом отстрелять 2 пачки и очень результативно. Не люблю подранков. Однажды, метров на 70, всадил в зверя две такие пули (первая через кусты - рикошет и перебила ногу, вторая по лопатке - на выходе дырка с кулак). При разделке выпали две отечественные пули 7, 62 мм. Вроде и попадание первой хорошее - по низу грудины (перебита грудина), но пуля застряла в мясе, как и вторая в ноге. Кровяного следа 100% не было, поэтому стрелки зверя и не добрали, хоть и по снегу! Если бы стреляли пулей Nosler BST, уверен - была бы дыра...
Как-то стрелял пулей Blasеr CDP, и что - кабан ушёл, хоть и было попадание и море крови. Сдаётся мне, что с BST такого бы казуса не произошло, была бы дырка, а с хорошей дыркой - с кулак, много не набегаешь!
Аналогичный эффект наблюдал при использовании патронов Geco express 10,7 гр. С этими патронами на один сезон влился в бодрую компанию охотников и произвёл там фурор.
Скорость! ИМХО она вершит всё + пластиковые наконечники.
ну как сказать... собакиТак я же заметил, что люблю большие дыры и не люблю бесперспективных подранков, которых потом жрут вороны, лисы и еноты. Лучше я полкило (больше не смогу - жаба) обрывков соседской собаке скормлю, чем сгноить животное.
Вот фото к абзацу:
При разделке выпали две отечественные пули 7, 62 мм. Вроде и попадание первой хорошее - по низу грудины (перебита грудина), но пуля застряла в мясе, как и вторая в ноге. Кровяного следа 100% не было, поэтому стрелки зверя и не добрали, хоть и по снегу!Пули не мои, это те, которыми накануне моей охоты, умудренные опытом и экономные (по мясу), охотники напужевали это бедное животное.
Мои пули - грибок (окуенный)! 😛
Кстати у Accubond оболочка со свинцом спаянаНе у всех
Не у всехВо те раз!
А я полагал...
У меня такие. Старого образца с белым наконечником, который иногда (в самый момент) обламывается.
BUR59
"Где-то прочитал про хороший патрон Federal Accu bond для 308WIN,посмотрел характеристики -действительно классный патрон.Купил себе для 308(R8 то же),полетел хорошо,но другая проблема. Патрон подаётся под крутым углом в патронник,и иногда ,от удара при входе в паатронник отламывается острый пластиковый наконечник на пуле.Пару раз очень неприятно получилось,кончик упал в магазин под пластину и затвор заклинило над магазином. Другой раз кончик упал в паз под цангу на стволе и затвор естественно не закрылся. Может и наконечник на пуле плохо проклеен,но теперь перезаряжаю в 308 плавно и не быстро.Вот такой скромный опыт по стрельбе из R8,других замечаний нет".
А у каких не спаяны?
япономор
с белым наконечником, который иногда (в самый момент) обламывается.
специально не пожалел пулю, 11,7.... бросал с высоты на стол, носиком вниз естественно, даже намека на трещины нет, как его можно так досылать что он ломается 8-) 8-)
venture
На винчестеровской пачке когда-то прочитал, что они для варминта
может это винчестеровскмй какой то аккубонд был, сейчас он позиицонируется для охоты на крупного зверя, и африканского.....
явно не варминт уничтожение
может это винчестеровскмй какой то аккубонд был, сейчас он позиицонируется для охоты на крупного зверя, и африканского.....
явно не варминт уничтожение
Может быть, давно это уже было. Патрон, как помню, с никелированной гильзой, пуля черная с белым наконечником, 180 гран, кажется.
По зверям стреляю RWS Evolution, изредка PMP. Да, Эволюшен дорого, но оно того стоит. В этом году 14 результативных выстрелов и один промах, итого 15 патронов. Подранков не было, только 2 отхода с места стрела на 10 и 100 метров. Нормально.
дорогая это не то слово.... 😊 рука не поднимается её использовать 😊. но в никеле смотрится как конфетка 😊
но лучше нослера ВТН взять в 3 раза больше за эти же деньги 😊
Во те раз!
А у каких не спаяны?Точно не Ваши! Какие то последние, посмотри на их сайте.
Да и последние " почти спаяны". А зачем? Что б потом голосили, что шьет?))У нас ведь если пулю не нашел или насквозь прошла-то гавно: или в хлам, или шьет((
Насмешили.Чего того то? Летающий бидон за бешеные бабки.
специально не пожалел пулю, 11,7.... бросал с высоты на стол, носиком вниз естественно, даже намека на трещины нет, как его можно так досылать что он ломается 8-) 8-)При бросании может и не отвалится, а вот у коллеги, чьи слова привёл, дважда наконечник отломился. При досылании в патронник карабина Блазер R8.
У меня такой же карабин. Буду как-то осторожничать. Не дай бог пластиковый носик в ствол завалится! Всему виной вставка магазина. Она в некоторых калибрах проблемная. В моём калибре -.30-06 ей изменили геометрию губок. У меня вставки старого образца, но вроде работают отменно. Ещё раз нужно подосылать патрон в патронник, проверить. Посмотреть как это будет в быстром темпе.
На серьёзного зверя такими патронами ИМХО нельзя магазин снаряжать, лучше SP, чтоб не отказало оружие.
bestia65
Да и последние " почти спаяны"
так спаивается не для придания твердости или жесткости пули, а для того что бы вес не теряля при попадании, а раскрывалась в соотвествии с твердостью свинца и конструкцией пули
а для того что бы вес не теряля при попадании,И чтоб свинцовый сердечник не отделялся от оболочки пули, как иногда у Нослер BST, я так думаю 😛.
там свинец так интересно выдувало из пули..Чот не помню такого снимка. По Нослер BST, в моём случае сердечник и оболочка после разделения работали как два элемента. Вероятно свинцовый сердечник вылетел из тушки зверя, а вот оболочка застряла и я ее нашёл. Вес оболочки тоже приличный т.к., в отличие от Меги, оболочка у Нослера BST утолщается к задней части пули. Это заметно визуально и показано на схемах разреза пули.
В общем мне нравится пуля Нослер BST.
Лапуа-мега и норма-аляска - практически близнецы от разных фирм. Отлично работают "по мясу", на крупных костях могут спасовать. Гематома от них тоже будь здоров. Но это бюджетные хорошие патроны.
Патроны с 2-мя свинцовыми сердечниками - неплохие, но массу теряют наполовину. Есть неплохие бюджетные юаровские РМР с двумя сердечниками. В туше можно найти, как правило, фрагменты оболочки и очень редко один из сердечников. Я бы не сказал, что имеют глубокое проникновение.
от орикса давно отказался после пары случаев.А что такое?
Я пачку Орикса 13 г. отстрелял (вторая лежит), ничего так патрончик, правда бестолково как-то расстрелял её. Пулю ни разу не нашёл. Один раз занизил в попыхах. Привык к Nosler BST, а тут настильности нет, вот и упустил зверька.
Случаи расскажите.
япономор
А что такое?
Я пачку Орикса 13 г. отстрелял (вторая лежит), ничего так патрончик, правда бестолково как-то расстрелял её. Пулю ни разу не нашёл. Один раз занизил в попыхах. Привык к Nosler BST, а тут настильности нет, вот и упустил зверька.Случаи расскажите.
Один раз подсвинка в борт прошил, бегали за ним - ну это ладно. Но когда лосю под углом в грудь с 30м и он убежал метров на 300 - это уж извините.., Пуля почти не раскрылась, прошила грудь, легкие, кишки и застряла в задней ляжке.
Вот она в центре в нижнем ряду
Пуля почти не раскрылась, прошилаВот и иди с ней на михуила...
Вес какой был у пули?
япономор
Вот и иди с ней на михуила...
Вес какой был у пули?
13гр, кажется. Вообще-то Орикс зарекомендовал себя неплохо, побил я с ним немало дичи, но вот эти 2 случая лишили эту пулю полного доверия. Эволюшен по смыслу очень близок к Ориксу, но имеет очень важный дополнительный элемент - колпачок. Этот колпачок гарантированно раскрывает пулю и обеспечивает баллистику на траектории. Входное отверстие всегда больше выходного. То есть, в шкуре отверстие 7,62, но уже сразу под ней большая дыра, иногда размером с кулак+глубокое проникновение.
Вот фото входного отверстия от Эволюшен при попадании в не самое мягкое место. Очень крупный лось, лет 7, расстояние около 200м. Попадание в верх груди, градусов под 45, пуля напрочь размолотила в кашу 2 позвонка, зверь умер в долю секунды.
SergeyMsk
Судя по фото Вашей пули - она либо до встречи со зверем зацепила ветку и начала кувыркаться, либо вошла в зверя под острым углом, из-за чего она не раскрылась изначально и начала кувыркаться. Это может произойти с любой пулей. Я выкладывал фото Эволюшен с подобной деформаций. Основной недостаток Эволюшен - потеря мяса как от разрывов пули Дум-дум
Стрелял на чистом, немного под углом. Рядом с ней на снимке справа внизу винчестеровская пуля - у той чуть деформирован носик и загнут зад. Вот тут я точно знаю, что это от кустов - стрелял секача в очень густом подросте - очень давно это было, но помню.
Не согласен с утверждением, что эволюшен - самая разрушительная пуля. Я бы сказал - умеренная, практически также, как и Орикс или Блазер CDP. Самая разрушительная, имхо, это нормовский Вулкан. Вообще, я бы сказал, что всё примерно одинаково по гематомам: эволюшен, орикс, Мега, Аляска, РМР 11,6гр, нослер. Но у первых двух сохранение массы - максимальное, соответственно, и проникновение тоже.
Вот небольшая коллекция эволюшен, процентах в 70 остается в туше:
А по Nosler BST такие имею в архиве снимки. Дистанция - метров 80.
Борта только разные. В одном случае попадание по сердцу. Зверёк пробежал (как бы) метров 7. Во втором случае пробито лёгкое. Сильный кровяной след. Пробежка (круголями) метров 40.
Орикс не всегда срабатывает, в отличии от эволшен,Неправда Ваша, эволюшен тож частенько не раскрывается. В этот вых в 30-06 по лосю не раскрылся,надо поискать на работе целая коробка разных. На фото 9мм не раскрылась в лосе.
Неправда Ваша
Моя правда в том, что у меня ни одного такого случая не было.
может ей таки принципиально попадания по мясу определенной плотности? или может тупа партия была плохая... почему нет то?У пуль с пластиковым носиком таких загадок нет. Отменно отстрелял в хорошей компании пачки три Геко экспресс (дёшево и сердито) - никаких проблем. Мужики, при разделке, беззлобно гудели, что у меня всегда серьёзные дыры. В общей куче мяса это потом не заметно. 😊
Пластиковый носик, ИМХО - прогресс!
япономор
Геко экспресс
Геко дааа.... Хорнади то же хорошо работают. Причем это действительно вполне бюджетные пули и БП,!
На миху, например, я уже не возьму Орикс.А какую возьмёте?Мегу 13гр?
Даже и не знаю. Раньше, когда зимой мимо берлоги проходил - карабин перезаряжал магазином с патронами КорЛокт 14.3 гр.
Сейчас может заряжу с пулей Партишн. Сначала нужно ею пострелять. КорЛокт -то без осечек стреляет, а Партишн ещё не пробовал.
Единственно, на что я серьезно обращаю внимание, это на сохранение массы пули после попадания. Лучший эффект дают пули со спаянным сердечником, имхо: эволюшен, блазер-cdp, орикс. Тут и максимальный экспансивный эффект, и глубина проникновения (см на 60-70 в туше). Такие пули надо использовать накоротке - метров на 100-150. Если предполагается более дальняя стрельба, метров на 200 и далее, то лучше использовать мягкие пули: мега, аляска, вулкан и др.
В магнум-калибрах (300), надо использовать только крепкие пули метров до 200, теже пули со спаянным сердечниеом + sirocco. Вблизи мягкие пули из этих калибров просто разлетятся в брызги, часто нанеся лишь поверхностную рану.
Для большинства наших охот, где стреляем на до 200м, абсолютно достаточно бюджетной Меги или дорогущего эволюшена. Пули с перегородкой тоже хороши, но массу теряют часто до половины, что нисколько не умоляет их достоинства.
Мега - отличная пуля без затей.
Единственно, на что я серьезно обращаю внимание, это на сохранение массы пули после попаданиСогласен. Но почему Вы здесь не упомянули пули без свинца? Барнес и аналогичные ей по конструкции более чем достойные пули
SergeyMsk
Согласен. Но почему Вы здесь не упомянули пули без свинца? Барнес и аналогичные ей по конструкции более чем достойные пули
Я ими не стрелял, да и очень дороги они, как я заметил. Совсем уж экзотика. Лапуа-натуралис стОила, как чугунный мост, по сравнению с тем же эволюшеном. Даже если б стоила столько же, то я бы ее не купил - всё же цельная болванка идет по нарезам, да и омедняет, говорят, она ствол капитально (по отзывам, что читал). Короче, мне это ни к чему.
В прошлом году стрелял лося с 15 метров по легким. Пуля пробила лося на вылет сломав ребра на входе и выходе. Те же стандартные 50-60 метров прошел и лег. Много крови на входном отверстии. После того как лайка его "постригла2 результат виден хорошо.
Хорошая пуля для загонной охоты и относительно не дорогая. Вот только где СЕЙЧАС ее взять...
Даже если б стоила столько же, то я бы ее не купил - всё же цельная болванка идет по нарезам,Модная в Европе. Бессвинцовая. ЗмейГо открывал по ним тему.
япономорПять штук стрельнуть, мало того, что литр коньяку вылетит, так потом ещё двое суток медь отгрызать от нарезов. Пусть Европпа имями и стреляет. Законы у них такие. Примут у нас, тоже перейдём на солиды.Модная в Европе. Бессвинцовая.
япономорОчень хорошая пуля. У меня с плоским носиком. Раскрываются нормально, судя по раневому каналу. Но шьют навылет. Поэтому фоток пуль не выложу.
Партишн ещё не пробовал.
потом ещё двое суток медь отгрызать от нарезовНе знаю, откуда такое предубеждение.
Я расстрелял на охоте 23 патрона Сако с пулей Барнес, 2 Лапуа Натуралис. Я не заметил резкого омеднения ствола. Но то, что пули отработали очень хорошо, подтверждаю. Звери в основном оставались на месте, гематомы небольшие. На удивление для меня, из всех добытых зверей, кроме секачей на 200 кило и на 120, пули вышли.
А омеднение я снимаю через каждые 200 выстрелов независимо от того, какими пулями стреляю
омеднение я снимаю через каждые 200 выстрелов независимо от того, какими пулями стреляю
Ничего себе...А я выстрелов через 20-40, 1-2 раза в сезон. Меди немного, но есть. Может я чего неправильно делаю?
SergeyMskНе предубеждение. Личный опыт.Не знаю, откуда такое предубеждение.
Справа как раз, Натуралисы.
А может и я. Я снимаю омеднение, когда начинается разброс пуль больше 2-х минут при стрельбе по 🎯 мишеням. Я не говорю, что это правильно, но я делаю так. Как я заметил, это происходит при настреле 150 - 200 выстрелов
SergeyMskА я снимаю омеднение после каждой стрельбы. Даже если это один выстрел.)))
Я снимаю омеднение, когда начинается разброс пуль больше 2-х минут при стрельбе по 🎯 мишеням. Я не говорю, что это правильно, но я делаю так. Как я заметил, это происходит при настреле 150 - 200 выстрелов
А я снимаю омеднение после каждой стрельбы. Даже если это один выстрел.)))А я пока не снимал ни разу. Несколько пачек отстрелял, штук около двухсот. Чищу, по мере сил, ствол держу в смазке. После мороза сушу и чищу ствол сразу. За четверть века не припомню случая когда бы в войсках кто-то с чего-то снимал омеднение. 😊
http://www.sellier-bellot.cz/e...cts/detail/227/
Кабанчик 50 кг (это без головы), 117 метров (дальномером мерили) пуля на вылет, но раскрылась отлично.
полетели чехи с пластиковой головкойПластик в голове - рулит! С удачной охотой!
. За четверть века не припомню случая когда бы в войсках кто-то с чего-то снимал омеднение.
Там меди нет! 😊 Сталь плакированная по стали хромированной. Пардон за флуд, больше не буду. 😊
япономор
войсках кто-то с чего-то снимал омеднение.
цикл жизни войскового оружия короток 😊. да и не для сэбэ жеж 😊
Серьёзно поврежден позвоночник. Зверь рухнул как подкошенный.
Этот факт подтвердил мои наблюдения относительно Нослера BST (9,7 гр.).
13гр, кажется. Вообще-то Орикс зарекомендовал себя неплохоСижу мучаюсь, на какие патроны переходить. Нослера BST больше нет 😞.
Перебираю мишени и вот наткнулся на мишень по Ориксу. В бОшку им буду стрелять на сотку (когда будут такие охоты). В минуту ложатся.
Первый выстрел не в счёт (до внесения поправки).
Серьёзно поврежден позвоночник. Зверь рухнул как подкошенный.От любой рухнет при таком попадании.
Патрон s&b пуля sp 11.7 г кал 30-06.У меня было таких три пачки, так я их продал по 200 рубчиков и купил SPSE (посты 760-763). Более лучший вариант. Цена та же!
У меня SPSE были в кал. 7х65R, так замечательно пошли. Входную дырку вырубает как компостером - песня.
Алексей РыбинскЕсли у вас входное отверстие 30 мм, то можно однозначно сказать, что пуля задела ветку или что-то подобное. Какой бы мягкой не была пуля, даже наш родной засраный продукт БПЗ SP, все дают входную дыру больше калибра пули.
стрелял по лосю метров за 200. Патрон s&b пуля sp 11.7 г кал 30-06. Попадание в лопатку. Входное отверстие диаметром 30мм.Пулю нашли в туше,без оболочки,просто кусок свинца размером с 9ти милиметровую картеч. Лопатку в которую попала пуля и часть ребер,только собакам. Нужно другой патончик подбирать.
Нельзя скотов в лопатку из нарезки струлять!!! Мясо жалко.)))
Только из дробовиков стальными точёными.
2 Иваныч Баский
Если у вас входное отверстие 30 мм, то можно однозначно сказать, что пуля задела ветку или что-то подобное. Какой бы мягкой не была пуля, даже наш родной засраный продукт БПЗ SP, все дают входную дыру больше калибра пули.
Нельзя скотов в лопатку из нарезки струлять!!! Мясо жалко.)))
Только из дробовиков стальными точёными.
У меня Эволюшеном всегда входное отверстие много больше, чем выходное (если оно вообще есть). В шкуре почти незаметная дырочка 7,62, но уже сразу под шкурой - дырень от 50 до 150мм, в зависимости от места попадания. Это нормально. Выкладывал уже в этой теме:
ventureНе опечатка? Дырень ... до 150 мм, это до 15 сантиметров. Входное? Так бывает?
У меня Эволюшеном всегда входное отверстие много больше, чем выходное (если оно вообще есть). В шкуре почти незаметная дырочка 7,62, но уже сразу под шкурой - дырень от 50 до 150мм, в зависимости от места попадания. Это нормально.
2 Иваныч Баский
Не опечатка? Дырень ... до 150 мм, это до 15 сантиметров. Входное? Так бывает?
Иногда, к сожалению, бывает - по мягкому если и с близи. Но меньше чем 50мм не видел никогда.
ventureОднако...Я ведь даже не стал их пробовать. Оставил для отстрелов)))
Иногда, к сожалению, бывает - по мягкому если и с близи. Но меньше чем 50мм не видел никогда
2 Иваныч Баский
Если у вас входное отверстие 30 мм, то можно однозначно сказать, что пуля задела ветку или что-то подобное. Какой бы мягкой не была пуля, даже наш родной засраный продукт БПЗ SP, все дают входную дыру больше калибра пули.
Нельзя скотов в лопатку из нарезки струлять!!! Мясо жалко.)))
Только из дробовиков стальными точёными.
В том то и дело,что в чистом поле,даже трава вся под снегом.
Алексей РыбинскЧуднО...В том то и дело,что в чистом поле,даже трава вся под снегом.
Кстати, и это не только я замечаю: Эволюшен в 30-06 работает существенно эффективнее, чем в 9,3х62.
Однако...Я ведь даже не стал их пробовать. Оставил для отстрелов)))Эво на дострел - широко живёте, золотая молодёжь однако 😊. Я вот Синешотом или Ягдмач (который из моего не летит) достреливаю, по башке - нормально. Главное экономно.
япономорВот вчера мне где то попадался, я искал свои пули, и там был БСТ. Я не обратил внимание, так как не мой вес. Попробую уточниться где.
А я вот думаю где подешевле Нослер BST 9,7 гр.
япономорНе могу найти где видел((((( То ли в Перьми, то ли в Катьке, почему то мне так кажется.
Ок
япономор
А я вот думаю где подешевле Нослер BST 9,7 гр. подкупить ...
Видел такие в октябре в Москве в Охотнике на Перерве. Стоили для 30-06 Spr где-то 275-285 руб./шт., но точно меньше 300.
Видел такие в октябре в Москве в Охотнике на Перерве.Спасибо большое за наводку. На днях буду в Москве, может заскочу туда.
япономор
Спасибо большое за наводку. На днях буду в Москве, может заскочу туда. Чот я вроде там никогда не был, не могу вспомнить. Не сбросите в личку как доехать.
Спасибо.
Вы перед поездкой ОБЯЗАТЕЛЬНО позвоните туда! Есть информация, что Группа компаний Охотник закрыла этот магазин. Кризис, однако...
ventureДык понятное дело. Я уже всё себе скопировал: и проезд и тел. "Век прогресса и прогрессивки"/А. Райкин. 😊
ОБЯЗАТЕЛЬНО позвоните туда!
ventureВ воскресенье звонил туда, искал Нослер Партишен, был открыт. Но ассортимент скуден для 30-06, почти ничего нет( Так же и в кольчуге сегодня был, 4 вида патронов под наш калибр но ценник от432 рублей, если не считать тренировочный ягдматч по 183( Точно кризис....
Группа компаний Охотник закрыла этот магазин. Кризис, однако...
По Москве мотаться - это время, звоните - узнавайте наличие/цены.
По Москве мотаться - это время,Да уж - два магаза и день закончился. 😞
mdn528А что есть и ценник какой, не вспомните?
В воскресенье звонил туда, искал Нослер Партишен, был открыт. Но ассортимент скуден для 30-06, почти ничего нет
вчера там был, патроны в наличии
ЕВДСпасибо. Поеду на 2 дня. Ничего не успеть. 😞
здесь есть
япономорВулкан 11,7, Орикс 11,7 и 13,0, Телмантел вроде ещё. Ну и ЮАРовцы понятное дело.
А что есть и ценник какой, не вспомните?
В воскресенье звонил туда, искал Нослер Партишен, был открыт. Но ассортимент скуден для 30-06, почти ничего нет( Так же и в кольчуге сегодня был, 4 вида патронов под наш калибр но ценник от432 рублей, если не считать тренировочный ягдматч по 183( Точно кризис....Всё именно так. Побывал в обоих магазинах и убедился.
Однако я прикупил себе пару пачек Нослер BST 150 gr. со скидкой. Доволен.
В Кольчуге цены не подъёмные.
Успел на акцию в Арсенал. Взял три пачки в т.ч. Винчестер Аккубонд 11,7 гр. и Хорнади Superformance то же 11,7 гр. Пули с пластиковым наконечником у обоих. Уважаю такие наконечники. 😊. Как я заметил, очень эффективны такие пули.
Хотел узнать у знатоков чем отличаются вот такие патроны с пулей Аккубонд?
Пули с белым носиком судя по всему, обычный аккубонд весом 155 грн. Скорость тоже очень высокая. Пулько лёгкая. Могу предположить, что скорость под 850 м/с. Или около того.
2 Иваныч БаскийА на пачках все написано. Я спецом отогнул клапана. Люблю скоростные пульки! Жаль мало таких патронов взял.
Чёрные пули, это покрытие сульфидом молибдена...
Что касатся пуль с белым носиком - это , да обычный аккубонд. Куплен пару-тройку лет тому как 😊.
Пулько там 180 гр. Бирочка на ней имеется. Не дотягивает до 850.
А вот Нослер BST имеет вес пули 9,7 г. соответственно, как вы сказали, 895. Прикупил таких то же пару пачек. Сильно доверяю этим патронам.
Аккубондом не стрелял ни разу, тем более чёрным, почему и интересуюсь. Гильзы у них белого цвета, походу никель. Прикольные такие патрики. Надо было ещё пачку взять. С одной пачки толком не распробовать. Вот Нослера BST две пачки расстрелял (не по бумаге) и проявились все их качества.
япономорНикелированная латунь. Я их называю "Парадно-выходными" )))
Гильзы у них белого цвета, походу никель. Прикольные такие патрики.
Никелированная латунь. Я их называю "Парадно-выходными" )))Блин, надо было ещё пачку взять!
Патрон длиннее чем обыкновенный Аккубонд мм. на 3. Нужно будет проверить как будет досылаться в Блазер. Ранее один участник (BUR59) писал как у него при досылании патрона в патронник дважды отламывался наконечник Аккубонда что приводило к отказу оружия.
Вероятно это был обычный Аккубонд (Нормовский), нужно будет у него уточнить.
Хороши патроны с пластиковыми наконечниками, да и проблем у меня с ними никогда не было, но если случится пойти на медведя - возьму Нослер Партишн, там отваливаться нечему. 😊
Слева направо патроны .30-06 SPRG: Winchester Accubond 180 gr., Norma Nosler BST 150 gr., Norma Accubond 180 gr., Hornadi SST (Superformance) 180 gr..
при досылании патрона в патронник дважды отламывался наконечник Аккубонда что приводило к отказу оружия.
Была и у меня разок такая хрень. Как представил, что обломанный наконечник впереди пули в стволе останется...Давно это уже было, отказался я от таких патронов.
норма вулкан 11,7 гНе подумайте что с подколами и иронией,но судя по фото ни одна из этих пуль не попала по "трансмиссии" зверя? Такие правильные грибки с гладкой округлой формой сердечника получаются когда стрельба происходит как в народе говорят "по говну".
ALEX55555Так и есть, только по мягким тканям. Но грибки как с рекламы, вот поэтому фото и выложил 😛
не попала по "трансмиссии" зверя
Так и есть, только по мягким тканям. Но грибки как с рекламы, вот поэтому фото и выложилГрибки красивые,спору нет,но я предпочитаю стрелять так чтобы не бегать и не добирать 😊
ALEX55555Так все так делают, или стараются так делать 😊
я предпочитаю стрелять так чтобы не бегать и не добирать
ventureРасскажите пож. детальней.
Была и у меня разок такая хрень.
япономор
Расскажите пож. детальней.
Да, собственно...Был у меня БАР-2, как-то раз разрядив карабин увидел, что наконечник отломился у патрона, досланного в ствол.
VitMan66Вот именно. Пар вышел и всё.
По рёбрам?Лёг сразу?
ventureВот бля! А я таких имею 120 шт. Сильно хорошо валят зверя. Важно чтоб при досыле пуля не билась о стенку патронника. Нужно всё посмотреть и проверить - длина патронов-то разная, я их снимок выкладывал. Длинные могут цеплять пулей за патронник, как я понимаю. Проверю на днях.
наконечник отломился у патрона, досланного в ствол.
Вот именно. Пар вышел и всё.Смешно сказал 😊 Только без обид 😊
#
япономор
Вот бля! А я таких имею 120 шт. Сильно хорошо валят зверя. Важно чтоб при досыле пуля не билась о стенку патронника. Нужно всё посмотреть и проверить - длина патронов-то разная, я их снимок выкладывал. Длинные могут цеплять пулей за патронник, как я понимаю. Проверю на днях.
Повнимательнее надо быть, прежде всего, обладателям карабинов с однорядными магазинами, например Heym Sr-21, 30. Там траектория подьема патрона из магазина в патронник довольно крутая, не исключен контакт наконечника пули со скатом патронника.
Пар вышел и всё.С заду?
С заду?Кабанчик набежал (одиночка), увидел меня и развернулся под 90 %. Выстрел. Свалился - .30-06 для него многовато, тем паче пуля с пластиковым носиком Геко экспресс.
Натурально, облачко пара поднялось (как выдох что ли или из лёгких) и всё. Подранок. Нога выше копыта была подстреляна. Месяца за 2 заросла бы. В общем - неудачник.
VantСам себе отвечу))
Что-то не вижу отзывов последних о NORMA SP Alaska, вес 11,7 гр, а то в магазине они всегда есть, и полетели хорошо из моего ствола.
Вышка, дистанция 51 метр, сеголеток, прошила на сквозь, на фото выходное отверстие. Естественно пал на месте дергая ножкой.
За прошедший сезон этой пулей добыто три зайца, три лисы и олень.
Мелочь при попадании по брюху разбивало прилично, если же попадания по лёгким -:калибр.
Из оленя пуля не вышла, но сам я не разделывал и соответственно пулю никто не искал.
Пристреливал прицел в поле, мишень вешал на штабель из паллет. Сегодня был там рядом и решил посмотреть, как пули отработали по дереву. Пришлось перебрать этот штабель. Удивило, что пули пробивали по две доски шириной 10-15 см, а дальше начинали кувыркаться. Не помню, сколько я стрелял. 8 или 9 раз. Нашем 4 пули, правда одна Коре Локт 14,3 грамма. Я сравнивал, какова разница в Стп. Как оказалось, около 25 см. Удивительно, но ни одна из 8- ми граммовых пуль не раскрылась. Одна практически не повреждена, хоть ещё раз заряжай. Потеря массы - 0!
У Коре Локт - 2 грамма.
Было три промаха по лисе. Засидка на земле. Все три раза пули пели мне песню о рикошете. Не зависимо, какой был снег, рыхлый или наст
Есть проблема: в наших ормагах в основном можно купить это сербские патроны или чешские.Лично я бы приобрёл чешские. Причём с пулей SPCE (c рубящей кромкой). Было у меня несколько пачек с пулей SP, но я их продал и по такой же цене купил с пулей SPCE.
Данными патронами из карабина .30-06 ещё не стрелял, но раньше расстрелял несколько пачек чехов с этой пулей из комбинированного чешского ружья. Кучность отменная, в шкуре вырубают не затягивающиеся отверстия, валят на 5-ку. Осечек и прочего не было.
Не магнитятся.
SOV223Мишенька с Нормой Tip Strike - интересная. Ими и по голове можно стрелять, в определённых условиях. В общем эта пуля - тот же Нослер BST. ВК чуть выше, якобы. Вес поболе - 11 г. против 9,7, впечатляет. По бумаге и по дичи постреляете - опишите эффект, пож.
Vantвот тоже думаю попробовать аляску, ибо стреляю сейчас пластик поинтом от нормы, а вот Орикс не полетел, во всяком случае разброс больше и расрывается плохо а пластик поинт очень хороший грибок и летит точно ( из моего рема )
Что-то не вижу отзывов последних о NORMA SP Alaska, вес 11,7 гр, а то в магазине они всегда есть, и полетели хорошо из моего ствола.
с пулей вышло облако крови , внутри печень в хлам , пол сердца , часть лёгких, внутри гидроудар офигенный, грудину как топором срезалоТипично и для Нослер BST 9,7 г. Та же картина.
svarnoi
Видно гильзы клинили после выстрела, а мужик ударами по рукоятке затвора их извлекал. А надо было бы извлечь первую шомполом, а остальное это г... выкинуть.
[/URL]
Интересно, а КАК выбить гильзу, если затвор закрыт???
shkalik52
Большое спасибо за видюху, больше бы таких обзоров
Присоединяюсь, спасибо!
"Но тест не завершен!"(с, М.Задорнов)
Могу предоставить на продолжение банкета в 30-06 Norma-Vulkan, RWS Evolution, юаровские РМР двух типов.
Могу предоставить на продолжение банкета в 30-06 Norma-Vulkan, RWS Evolution, юаровские РМР двух типов.Ждём!
япономор
Жаль. 😊
Пусть продолжает, у него хорошо получается: видео, рекламных проспектов много, фотогеничный, хорошо обработал материал!
shkalik52
Сегодня заехал в Кольчугу взял две пачки NORMA TIP STRIKE на пробу, выберусь в деревню тоже стрельну в газеты (журналы).
Вот в этом и есть засада. Где сейчас стрельнешь на природе? Ведь в тир на себе не попрешь всю эту мокрую мукалатуру. 😊
Кстати, таскать эти пачки достаточно тяжело, я по одной носил из машины. Каждая впитала по меньшей мере ведро воды.
ДСС
Спасибо за отзывы. Конечно если наберу еще патронов, отстрелял вторую серию. Не откажусь если кто предоставит "материал" для эксперимента)
Кстати, таскать эти пачки достаточно тяжело, я по одной носил из машины. Каждая впитала по меньшей мере ведро воды.
На сл. неделе готов передать 4 патрончика, созвонимся. Хорошие тесты Вы делаете!
так что ей глубоко заходить не надо , она делает повреждения не совместимые с жизнью уже при входе
Глубочайшее заблуждение! А зачем, по Вашему, такое внимание к остаточной массе пули?
Пули с быстрой экспансией обычно предназначены для стрельбы по вредителям (те же сурки, амеры их не жрут), второй смысл - пуля резко утрачивает опасность при встрече с первым же препятствием (профилактика несчастных случаев). Ряд таких пуль может использоваться для нормальной охоты, но на больших дистанциях, когда пуля уже изрядно потеряла скорость.
Многие отмечают, что лучше всего эта пуля работает именно в 30-06, в 9-ке похуже.
Не сомневаюсь, что на проводимом тесте покажет себя наилучшим образом.
На снимке - входное отверстие в лосе, далее раздробила позвонки, 150-170м.
Мое мнение жесткие пули типа Орикса то это для очень большого зверя с толстой шкурой , которую надо еще пробить и нанести наибольший уро внутри.Однозначно это подтвердила моя практика. Лежит ещё пачка, пусть лежит.
Думаете TIP STRIKE по лосю не сгодится? ...посмотрите как там пользуют аналогичные пули на крупных копытных.Парни. По моим скромным наблюдениям, пули с пластиковым носиком в охоте очень даже хороши. Я отстрелял пару пачек Норма Нослер BST 9,7 г. (с зелёным носиком), пачки три Геко-экспресс 10,7 г. и просто в восторге! Орикс 13 г. и Блазер CDP мне не показались. Как-то грустно отстрелялся ими (по пачке)..., ну были битые звери, но не красочно. Зато Норма Нослер BST 9,7 г. - просто бомба (и НЕ НУЖНО барабаны крутить!!! - настильность обеспечена), а этот TIP STRIKE - те же яйца, но вид сбоку.
Пример по BST. Косуля лежачая (позже выяснилось, что попой к стрелку), 100 м. Пуля пробила её корпус вдоль и застряла грибком под шкурой. Ногой только дрыгнула.
Страшный гидроудар. Практически нет беготни. От Блазер CDP - бегают. Кровища..., а и на утро не добрать... Подумал: "От Нослера BST не убежал бы - дырка с кулак на эти 70 метров, а с такой дыркой сильно не побегаешь"! Да, дырка большая, но зверь не уходит и не дохнет впустую в кушерах. Подкупил ещё 2 пачки Нослера BST. Звери: косуля, кабан, олень. Лося у нас нет...
Вот как-то так.
Геко-экспресс.
Нослер BST.
Вадим1979
Отстрелял 2 пачки хорнади sst 11,7гр тож никто не бегал, ни косуля ни лось, по виду очень похожи на геко экспресс тоже с красным пластиковым носиком.
от травы/веток/палок,рекашет сильный дают?
рекашет сильный дают?Да, по крайней мере Нослер BST пару раз подводили. Однажды метров на 30 стрелял по кабанчику, но кустик вроде никакой был перд ним. Выстрел, он отбежал метров 10 и встал на чистом. Не стал второй раз стрелять, думал, что упадёт... Метров 500 потом тропил - нет кровинки. По козоте раз стрелял метров на 150 через кусты - бесполезно. Чистое любят, которые с пластиковым носиком.
япономор
Пример по BST. Косуля лежачая (позже выяснилось, что попой к стрелку), 100 м. Пуля пробила её корпус вдоль и застряла грибком под шкурой. Ногой только дрыгнула.
Страшный гидроудар. Практически нет беготни.
Виктор, косульку не сильно разбивает? Много мяса в отход?
Много мяса в отход?Да порой выход с кулак. Как попадёшь. Но меня это сильно не беспокоит. Промыл и в холодильник. Хуже когда есть попадание... кровища, а не взял. Вот это досада, а разбитый кусок вырезать, да собачку соседскую угостить... Подранков очень не переношу. Порой час тратил, чтоб сбитого фазана отыскать, а про копытного и говорить не приходится. Бить нужно наповал, мыж не на войне.
Evgeniy56
Имею карабин Mannlicher 30-06 твист 10, вопрос: Есть желание пострелять по суркам, какой вес пули и на какой дистанции целесообразнее использовать?
Я не большой специалист в охоте на сурка, в прошлом году первый раз съездил, тоже с 30-06. Стрелял Lapua Scenar 155 грейн. Был Меркель Хеликс, твист правда 11. Дистанции выстрела до 200 м.
Дырочка аккуратная, что вход, что выход, даже при попадании по кости.
Поспамлю своим видео про тот выезд:
SOV223
Попробуйте Фиоччи с пулей Сиерра Матч Кинг , оч кучно идёт , по бумаге стрелял на 200м 0.7моа не напрягаясь , да и байбака не сильно должна разбивать , цена тож терпима , .......
вес пули какой?
SOV223
В 30-06 для сурка в любом случае передоз.
Вот это,ошибочное мнение. в голову сурку,разницы нет,что прилетит.
стрелял косачей с 223 и 30-06. от 223 разрушения больше.
Dimmon-nskВот это,ошибочное мнение. в голову сурку,разницы нет,что прилетит.
стрелял косачей с 223 и 30-06. от 223 разрушения больше.
Я тож это имел ввиду , что передоз - это в смысле , что любым можно , а по тушке лучше жёсткую и не сильно быструю пулю (тоесть тяжёлую) , чтоб шило иначе байбака можно выкинуть, ( просто я не знаю способностей стрелка задавшего вопрос), сам бью ток в голову.
SOV223сам бью ток в голову.
так он,только так и стреляется. даже смертельно раненый байбак,уходит в нору,где его не достать.
стрелять только в голову и не важно чем. хоть 223,хоть 50VMG.
по поводу веса пули,стрелял с 30-06 новосибирским томпаком 13г. косача разрушения минимальны. посему,стрелять такой пулей,какая у вас летит отлично,не зависимо от её веса. хотя,чем тяжелее пуля,тем она более стабильная,в отношении ветра.
Dimmon-nskтак он,только так и стреляется. даже смертельно раненый байбак,уходит в нору,где его не достать.
стрелять только в голову и не важно чем. хоть 223,хоть 50VMG.
по поводу веса пули,стрелял с 30-06 новосибирским томпаком 13г. косача разрушения минимальны. посему,стрелять такой пулей,какая у вас летит отлично,не зависимо от её веса. хотя,чем тяжелее пуля,тем она более стабильная,в отношении ветра.
Согласен полностью , только на 200м далеко не все в голову попадают, поэтому для тех кто не уверен в себе , для тех и советы.
SOV223Согласен полностью , только на 200м далеко не все в голову попадают, поэтому для тех кто не уверен в себе , для тех и советы.
на 200 метров в голову попасть,не так сложно,как кажется. но прежде чем стрелять крыс,надо по бумаге потренироваться. стрелять ради убийства,не этично(кроме вороны)
Dimmon-nskна 200 метров в голову попасть,не так сложно,как кажется. но прежде чем стрелять крыс,надо по бумаге потренироваться. стрелять ради убийства,не этично(кроме вороны)
Ну почему ради убийства , если по корпусу то 50% мяса останется, ну может чуток меньше , какая пуля будет , поэтому и советуемся , тренироваться надо много и постоянно, поэтому сначала брал мелкан , а потом все остальное , чего и всем желаю .
SOV223проблема в том,что даже смертельно раненный байбак,успевает уползти в нору,где его практически невозможно достать... выстрел в голову(не шею),даёт 100% гарантию,что не уйдёт. парни,тренируйтесь сперва на бумаге,что бы не портить животных....Ну почему ради убийства , если по корпусу то 50% мяса останется, ну может чуток меньше
ventureСпасибо за предоставленные "материалы" для отстрела.
А что там с новым отстрелом по пачкам бумаги?
Отстрелял, постараюсь до конца недели смонтировать.
ДСС
Спасибо за предоставленные "материалы" для отстрела.
Отстрелял, постараюсь до конца недели смонтировать.
Интересно, будем ждать! Спасибо!
сначала брал мелкан , а потом все остальное , чего и всем желаю .Золотые слова!!!
ДСС
Спасибо за предоставленные "материалы" для отстрела.
Отстрелял, постараюсь до конца недели смонтировать.
?? 😊
Ну, хотя бы уж устно проинформируйте.... 😊
Pulver
По этой пульке и патрону есть отзывы.
http://www.sellier-bellot.cz/e...llets/products/
Эти пули для европы ( экологичные ) , я в ормагах не встречал ни разу пуль такого типа .
С цельно-медными опыта нету вообще, к тому же про ресурс столов с ними не лестно отзываются.
вопрос брать много али нет.ИМХО взять пару пачек. Пострелять. Всё прояснится.
Pulver
Стоит вопрос брать много али нет.
https://guns.allzip.org/topic/2/224552.html
фото пули, на след странице фото мяса. 😊. Для попадания по ребру раскрылась очень хорошо, видимо 5 лепестков это всё таки не плохо. ну и люминиевый пятачек хорошо стимулирует раскрытие 😊
Djo_krskТоже так думаю.
ну и люминиевый пятачек хорошо стимулирует раскрытие
Я пока дышу в их сторону ровно, мне Эволюшена хватает для всех мыслимых и немыслимых случаев.
натруалис и сейчас есть, то же на старте его много хаяли именно за не раскрытие, прошивал и всё, появилась версия LR, про эту стали говорить что лучше стало. но белосальская прям как по букварю отрабатывает 😊. да и ЭВО стоит все таки дороже Натуралиса 😊
Djo_krsk
а тут недавно опять про ЭВО сказали - фигня. плохо работает 😊
натруалис и сейчас есть, то же на старте его много хаяли именно за не раскрытие, прошивал и всё, появилась версия LR, про эту стали говорить что лучше стало. но белосальская прям как по букварю отрабатывает 😊. да и ЭВО стоит все таки дороже Натуралиса 😊
Меня полностью устраивают в 30-06. Я лучше потрачусь на 3 пачки раз в... пару лет, стрельбы сейчас немного, 10-макс.15 трофеев в год. Как правило, на 1 зверя уходит 1 патрон (полуавтомата у меня нет 😊).
Djo_krskУ меня Эволюшен в 2-х калибрах, в 30-06(закончился) и в 9,3х62 работает по разному. В 30-06 рвет сильнее, в девятке значительно аккуратнее, но не менее надежно.
тут недавно опять про ЭВО сказали - фигня. плохо работает
КозЫрные патроны! Цена только совсем не радует.
Какая, кстати, толщина пачки, см.60?
Но вот топовая РМР с двумя сердечниками (в сл. тесте) уверен - его провалит, имхо.
ДСС еще раз спасибо за труды!
SOV223Нет, не прикладывал магнит, у меня их нет, патрон дал товарищ.
Вопрос к ДСС , вы s&b что в тесте к магниту не прилаживали ? А то в ормаге видел эти патроны, хотел попробовать , но продавец сказал что наконечник томпаковый , а сама рубашка пули - биметал .
какой Hollow Point то???? тут чистая SP!!!!! типа ХорнадиПоходу это Вулкан.
"С ростом популярности магазинного оружия в 80-х была разработана пуля VULKAN с утончённой у вершинки оболочкой и открытым только спереди сердечником. Такая конструкция позволила защитить мягкую вершинку сердечника от снижающей кучность деформации, не лишив пулю уверенного проникающего эффекта при попадании в цель".
вулкан без канелюрыНу вот Орикс. Так можно гадать долго: "Пилите Шура"!
Djo_krskНу если только коробкой ... В смысле, если патроны кто-то, когда-то собрал в коробку из под хаммерхета, то от этого они хаммерхетом не станут.
ну одна может буть хамерхеад...
[B]
вот вторая сомнительно что Сако.
[/B]
[/QUOTE]
Не сомневайтесь патроны точно САКОвские. Есть еще и другие но там все четко, что написано на коробке то и внутри.
Djo_krsk
ну 8 грамовка то да 😊. скорость у неё адская должна быть, метров 920...940 всяко 😊.
Дважды пробовал из разных карабинов - фигня. Пулька легкая, автоматная, короткая, для нее нужен другой твист, более крутой. Кучность очень посредственная.
япономор
Парни, как зарекомендовали себя на охоте такие патроны?
Конкретно эти не знаю , пробовал Фиоччи 30-06 с Сиеррой МК , и 223 аналогичные , шьют что шило , вообще все матчевые боеприпасы жёсткие очень , Сиерровские пули НР (хоть както экспансируют) , а СБ вроде без отверстий . Сурка на далеко замечательно ими валить.
Сурка на далеко замечательно ими валить.Нема у нас сурка, а вот по утрам бывает косуля (сибирская) стоит вдалеке. По снегу-то думаю без проблем будет её добрать, если что. Джоулей-то дофига для неё 😊.
япономор
Нема у нас сурка, а вот по утрам бывает косуля (сибирская) стоит вдалеке. По снегу-то думаю без проблем будет её добрать, если что. Джоулей-то дофига для неё 😊.
Как то подсвинка с МК стрелял кг. на 40 ,первый вошел в шею наискось (низко по бороде) , и пробил мясо на передней голени , свин упал задергался , ну думаю все , а он через 15 секунд подорвался и в лес навострил , на бегу за лопатку еще залепил , пробег метров 20 и лег , при разделке , обнаружил - вход при втором выстреле равен диаметру пули , выход с противоположной стороны боком чуть больше силуэта пули , раневой канал минимален , если не задел бы сердце бёг наверное далеко , так как первая пуля не задела никаких артерий да и раневой канал невелик, так что думаю козу сей пулей лучше ток в голову , ИМХО.
Я стрелял из Блазера R8 .30-06 порядка 5 лет. НА ОХОТЕ. Накопился небольшой опыт по кабану и косуле.
Лёгкие и короткие пули Норма FMJ летят совсем не кучно. Лучная кучность у длинных пуль с бОльшим весом.
Геко-Экспресс 10,7 г. Пачки две-три высадил.
Вес 10 с лишним грамм не зря немцы применяют при отстреле изготовленных стволов на кучность. 11 твист как раз для них. Позже я отстрелял пачки две Нослер BST 9,7 г. Очень понравились. Подсел на них. Ещё две пачки купил в Москве с Новогодней скидкой.
Чем мне понравились эти патроны против Норма Орикс 13 г. и Влазер CDP 10,7 г. - тем, что, раскрываясь на приемлемом охотничьем расстоянии, пробивают большую дыру в звере, по сравнению с вышеуказанными, и он уже не бегун
Сделал вывод, что патроны нужно брать с пулей с пластиковыми наконечниками. Вес 9,7 - 10,7 г. - скорость высокая, а это убойно. Например: у Nosler BST 9,7 г. начальная скорость 895 м/с, энергия почти 4000 Дж.
Пол пачки Core-Lokt 220 gr. отстрелял по бумаге и мимо по бегущей зверюшке. Не говорю, что 14,3 г. - это беспонтовые пули, но такие у меня условия и такой опыт.
Есть небольшой запас патронов с пулями 11,7 г., но практически не применял.
Вот такой опыт.
Ну у меня есть пачки три подобных, но применять на охоте не довелось. Дозер555 применял на Камчатке Core-Lokt 220 gr. по медведю. Писал - прекрасно работают.
Вот такие красивые пачки.
япономор
Комрад Yuriysergievposad интересовался патронами ЮАР с тяжёлыми пулями.
Ну у меня есть пачки три подобных, но применять на охоте не довелось. Дозер555 применял на Камчатке Core-Lokt 220 gr. по медведю. Писал - прекрасно работают.
Вот такие красивые пачки.
Спасибо!
Yuriysergievposad
Сегодня пристреливал ночной прицел 4х кратник на Mauser M12 30-06,11твист,расстояние 120 метров,Патрон lapua mega 13грамм ,разброс 4см из 3х выстрелов. Также полетели S&B 11,7 грамм , только выше на 5-7сантиметров.
Ну считай минута - прекрасно !
Сегодня пристреливал ночной прицел 4х кратник на Mauser M12 30-06,11твист,расстояние 120 метровНа Ганзе писали, в том числе модератор ЗмейгоРыныч, что нужно пристреливать на 100 м., при этом СТП выше на 4 см. На пачках, как правило, указывают таблицу внешней баллистики данного снаряда (см. пост 1080). Дальний ноль для пули в 10 с лишним гр. патрона .30-06 - это порядка 173 м. Т.е. эти 4 см. "гуляют" от 100 до 200 м., что позволяет пренебрегать внесением в прицел поправок. На охоте это важно ибо зверь не будет ждать пока ты барабанчики будешь крутить, да и барабаны на охотничьем прицеле должны быть надёжно защищены крышками - веткой крутанёт тебе барабанчик - промах.
Так что 120 м. - это не правильно (см. картинку).
Хотя для 13 г. может и правильно! Ща гляну пачку с "Орикса", может там дана таблица.
Нет, там пристрелка в "0" на 100 м..
япономор
На Ганзе писали, в том числе модератор ЗмейгоРыныч, что нужно пристреливать на 100 м., при этом СТП выше на 4 см. На пачках, как правило, указывают таблицу внешней баллистики данного снаряда (см. пост 1080). Дальний ноль для пули в 10 с лишним гр. патрона .30-06 - это порядка 173 м. Т.е. эти 4 см. "гуляют" от 100 до 200 м., что позволяет пренебрегать внесением в прицел поправок. На охоте это важно ибо зверь не будет ждать пока ты барабанчики будешь крутить, да и барабаны на охотничьем прицеле должны быть надёжно защищены крышками - веткой крутанёт тебе барабанчик - промах.
Так что 120 м. - это не правильно (см. картинку).Хотя для 13 г. может и правильно! Ща гляну пачку с "Орикса", может там дана таблица.
Нет, там пристрелка в "0" на 100 м..
Я пристреливал на 120 метров и выше на 2см от точки прицеливания))) т.к. по баллистческому калькулятору при пристрелки в 0 на 100 метров на 150 метров падение этого боеприпаса Lapua mega 13грамм - 5см,на 200 метров уже 15,4см. Там где охочусь 200 дальний выстрел то есть берём по хребту либо чуть выше,в зависимости от размера цели,но чаще от 50-150 метров (на овсах),тут проще немного. Разумеется учитывая выстрел под углом,с лобаз.
то есть берём по хребту либо чуть выше,в зависимости от размера целиБыло такое, что кабанчика пришлось срочно стрелять метров на 350 (определялось глазомером). Патрон ГекоЭкспресс 10,7 гр.. Карабин был пристрелян в 0 на 100 м. т.к. применял в предыдущее время в основном на загонах. Взял выше см. на 40. Выстрел. Пуля попала в нижнюю часть грудины и разбила сердце. Животное отбежало метров на 50. Вывод: или взял выше не на 40 см. или было дальше. Важно что трофей был взят. 😊
Из всего доволен работой только меги пока что. Карабин Тикка Т3 30-06 10 твист. Сейчас в поисках чего то хорошего под кабан лось медведь
Сейчас в поисках чего то хорошего под кабанА с пластиковым носиком не пробовали?
- RWS Evolution (для меня - просто идеальная пуля во всех отношениях);
- Лапуа Мега;
- Норма Вулкан;
- Норма Аляска;
- Норма Орикс, но только в весе 11,7гр.
Пули с пластиковыми наконечниками не прижились, какие-то были винчестерсковские с черным покрытием и никелевой гильзой -полное разочарование, нормовские с красным наконечником - преимуществ не увидел, остальные не пробовал, да и не к чему перебирать - стреляю крайние годы только RWS Evolution и пофигу цена - для охоты на сезон пачки - "за глаза". Отмечу высочайшую их стабильность от партии к партии - перепристреливать не рриходиться, так, просто проверка при смене партии. Если учесть используемые коллиматор, оптический прицел, тепловизор и, для порядка, целик-мушка, то экономия на перепристрелке очень большая.
винчестерсковские с черным покрытием и никелевой гильзой -полное разочарованиеПачка таких есть. Они с пулей AccuBond CT, 180 gr. Не знаю почему разочарование, должны быть убойные. Пуля отличная, фирма хорошая. Может просто охота не сложилась.
Отмечу высочайшую их стабильность от партии к партии - перепристреливать не рриходиться, так, просто проверка при смене партии. Если учесть используемые коллиматор, оптический прицел, тепловизор и, для порядка, целик-мушка, то экономия на перепристрелке очень большая.Да, это качество ценное - никакого головняка.
пофигу цена - для охоты на сезон пачки - "за глаза".Есть такое, вполне справедливо и рационально.
нельзя исключить отламывание пластмассового сердечника на тонкой ножкеДа уж. Даже в Блазере комрад отламывал наконечник Аккубонда, дважды. Ща цитату выдам:
"BUR59
19-11-2011
Где-то прочитал про хороший патрон Federal Accu bond для 308WIN,посмотрел характеристики -действительно классный патрон.Купил себе для 308(R8 то же),полетел хорошо,но другая проблема. Патрон подаётся под крутым углом в патронник,и иногда ,от удара при входе в паатронник отламывается острый пластиковый наконечник на пуле.Пару раз очень неприятно получилось,кончик упал в магазин под пластину и затвор заклинило над магазином. Другой раз кончик упал в паз под цангу на стволе и затвор естественно не закрылся. Может и наконечник на пуле плохо проклеен,но теперь перезаряжаю в 308 плавно и не быстро.Вот такой скромный опыт по стрельбе из R8,других замечаний нет".
Кстати он же пишет: "...CDP не полетела. Да как странно не полетела!!! На 100м в ноль,на 200м 5-6см в право,на 300м на 5-6см влево. Но при этом кучность нормальная,в минуту входит.
Вроде и ничего страшного,но подобрал другой патрон - RWS EWO.По кучности то-же минута,но "гуляний" по горизонту нет,всё строго по оси.Когда пристреливал CDP на 100м, куча получалась и на пол минуты,на радостях купил 5 пачек(100патр). Теперь лежат без дела,перстрелял на RWS".
Норма Вулкан;Идельный вариант по кабану .30-06.Р-93. Дедал-490 ч\б.
Пули с наконечниками очень нежелательны ...Для серьёзных дел, учитывая опыт комрада с ником BUR59, я пристрелял (для коллиматора) UNI CLASSIC - там нечему отламываться. Благо их у меня есть. Колииматор для добора ношу, на боку. Чуть что - его на ствол, а телескоп в этот чехол.
Норма ВулканНу как бы так и предусматривали конструкторы: SP, но носик не торчит - для полуавтоматов!
япономор
Ну как бы так и предусматривали конструкторы: SP, но носик не торчит - для полуавтоматов!
Норма-Орикс тоже неспроста не имеет выступания свинца практически. А что касается CDP - хорошая пуля, но запрашиваемых денег не стОит. Ее делает RWS под брендом Blaser - два раза навариться под дорогими брендами 😊- это перебор. За эти деньги, а то и меньшие, лучше просто взять Evo.
А что касается CDP - хорошая пуля, но запрашиваемых денег не стОит.Пуля сложная как, например, Partitiоn или Swift A-frame и даже мудрёней, но я с пачки взял только одного кабасика. Один патрончиг оставил для образца. Куды та рассеялись... Подранок + в снег засадил т.к. неловко палец кинул на спуск, а спуск у Блазера чуткий + 3-я промах. Вот уже пяток + пристрелка... Не фартовые для меня, а дорогущия!
Идельный вариант по кабану .30-06Да и по лосю тоже!
япономор
А с пластиковым носиком не пробовали?
Вот в раздумьях что выбрать , потому что осталось 4 патрона меги и 8 сако( попробую для целей голова)
FederalПишут что у амеров фирма в авторитете. У меня есть пара пачек. Капсюля залиты лаком, а пули посажены однообразно. Думается стрелять будут отменно.
Например КорЛокт - как попало и гильзы были мятые. Я возмутился и продавец дал мне выбрать патроны из двух пачек в одну. Шоб я не канючил.
Входная дырка в шкуре - просечка, как компостером, всё как в рекламе
Входное отверстие под шкурой, примерно 50-60мм:
Кабан бит навылет, выходное фотографировать не стал, примерно такое же, как входное, но приличная гематома. Примерно грамм 700-800 мяса - собачкам, но это не так много.
Evolution, в очередной раз, не подкачал, хотя выстрел был сквозь овес.
[B][/B]
Evolution, в очередной раз, не подкачал, хотя выстрел был сквозь овес.Молодца! С полем!!!
Чешская полу оболочка должна хорошо валить,никто не пробовал?Пулял ею из комбинахи из нарезного ствола патронами 7х65R. Окуенно результативно. Никогда никаких жалоб.
Причём пули вот с такой же кубящей кромкой как и у Evolution.
Входная дырка в шкуре - просечка, как компостером, всё как в рккламеПоэтому когда мне в руки попали 3 пачки SP я их продал и купил опять же чехов с пулей с рубящей кромкой.
Компостер! Это очень важно - не затягивается рана и даёт обильный кровяной след. В Юни классик такая же кромка. Так что такие пули у меня в почёте!
япономор
Поэтому когда мне в руки попали 3 пачки SP я их продал и купил опять же чехов с пулей с рубящей кромкой.
Компостер! Это очень важно - не затягивается рана и даёт обильный кровяной след. В Юни классик такая же кромка. Так что такие пули у меня в почёте!
А как у этих Чехов SPCE кучность?
как у этих Чехов SPCE кучность?.30-06 пока не отстреливал, а вот из комбинахи такая (при проверке прицела).
япономор
По ЭВО не знаю, а Орикс 13 г., наверное, его прострелит насквозь.
Стрелял медведей и ориксом и мегой 13 граммовыми. Результат в основном всегда один , если медведь средний , некрупный, и близко (до 100 м), то если поперек , то всё на вылет. если в угон или в штык , то в конце своего "турне" по внутренностям пуля застревает и аккуратный грибок. Но это по Меге, ориксом получалось только поперек - навылет. Очень жесткие пули. Нужно учитывать куда и как стрелять. Мегой медведя среднего как-то стрелял а за ним море, так думал что мажу - всплески за ним, а он прёт на меня. четвертым в нижнюю челюсть попал - тогда и прилег только он. А вот Хорнади ССТ 180 грановые очень хорошо летят из CZ 550. В конце июля медведя среднего решили привалить (спускался с сопки к нам , а нам страшно 😊 😊). Расстояние по дальномеру 472 метра. Уложил (но только подранком ) с третьего патрона. после третьего попадания еле полз, в итоге утром дошёл сам.Видимо энергии не хватало, чтобы серьезный урон нанести. Попадания - лапа левая, брюхо, брюхо. Патрон пристрелян был чуть дальше 488 м. Япономор теми патронами, про которые спрашиваешь Чешские HPBT 10,9 грамм точные. Стрелял, но только зайцев. Иногда рвало сильно. Нослером БСТ 9,7 грамм тоже пользуюсь, но если ветра нет, то отлично, а у нас безветрие это редкость , то сносит её уже на 200-х метрах. Поэтому использую очень редко, в основном ССТ 180 гран. поустойчивее к ветру поболее.Да и поточнее у меня летит.
Aleksandr[86]region
Видимо по действию на медведя, предпочтительнее все же эво, чем орикс. Но это на открытых участках, а если кусты?
Этим кувалдам, по-моему, кусты не преграда. Ну отклонится чуть-чуть. На 100-150 м если медведь за кустами - это не проблема. Прилетит чуток в сторону. На результате, думаю, не скажется. Стрелял как-то , когда он голову из кустов показал, а корпус за ними был. Видна была только более менее верхняя часть спины. Было , если память не изменяет, около 100 метров или чуть более. Пробоина за лопаткой, подранок. Убежал в кусты, но потом вылетел на прогал и я его вторым добрал, но уже в шею. Потом думаю, почему сразу в шею не стрелял. . . , ведь пристрелян патрон был на это расстояние. Но , что есть, т о есть. Первым стараюсь по передней части корпуса- сердце, легкие, Либо в крестец, анальное, если ракурс позволяет. Там позвоночник близко.
Этим кувалдам, по-моему, кусты не преграда. Ну о
Это если веточка окажется в 1-3 метрах от цели...
Это если веточка окажется в 1-3 метрах от цели...Не раз имел досадные рикошеты.
- Например, косуля-самец вышел на чистое и встал под кедром, а сразу перед ним сухая ветка от этого кедрача. Метров 80. Думаю - пробьёт. Выстрел чешской полуоболочкой (фото выше) - дырка в кедре выше козла почти на метр.
- Бежит стайка кабанов. Один встал за кустиком метрах в 50-ти. Стреляю Нослером BST. Он отбежал и встал. Не стреляю, думаю что сейчас упадёт. Хрен там. Убёг. Прошёл по следу метров 500 - ни кровинки.
- Выходит олень. Метров 100. В кустах. Стреляю в лопатку (как всегда), а попадаю в ляжку. Добил тут же конечно, но факт рикошета установлен. Ещё было пару подобных же случаев с Нослер BST.
Стрелять нужно на чистом или в прогалину - остальное лотерея.
А вот Хорнади ССТ 180 грановые очень хорошо летят из CZ 550Есть таких пару пачек на пробу. Считаю, что они лучше чем Nosler Ballictik Tip (BST) по двум причинам: вес больше и в средине пули, внутри оболочки, есть фиксирующее кольцо InterLock, которое не даёт вывалиться свинцовому сердечнику из оболочки, как это порой происходит с указанным Нослером. В теме я выкладывал фото такой пули. Повторюсь.
Чем хороша Nosler BST - за счёт меньшей массы скорость большая и оболочка утолщается к низу.
А оболочка-то - пустая. Для меня такие пули неинтересны.Да, пустая. Это Nosler Ballictik Tip (BST). Две пули: одна целая (грибок), а у второй сердечник отделился. Такими я их вынул из косули. Об этом-то и предупреждаю. Однако оболочка не рассыпалась в хлам как это обычно бывает с пулями SP, а осталась целой т.к. её корпус имеет утолщение стенки к низу пули. Это немаловажно. Если бы её ещё спекали со свинцовым сердечником - цены бы ей не было.
Но стреляю ею очень продуктивно. Дыры выбивает - мама не горюй, а я люблю дыры, но не люблю подранков.
Однажды добрал оленя, а в нём вчерашние 2 (две) пули. Херачат с СКСов, а кули толку. После попадания Nosler BST - не бегают. Ща фотку поищу...
//img.allzip.org/g/57/misk/17354316.jpg
Остаточная деформация пуль актуальна постоянно. Думаю статейка с картинками и способом проверки работы пуль не так уж и не нужна.
Некогда натолкнулся на это:
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=40838
С уважением.
Охотникам здравия.Спасибо. Инфа всегда нужна!
Есть пули Сирокко, например. Они предназначены для 300-х магнумов на небольшие дистанции, метров на 200. Если пульнуть из них, например, Вулканом метров на 100, то она разобьется в пыль. Кровищи будет море, а рана поверхностная и не исключено, что будет подранок.
Имхо, но для нашего зверья кабан-лось- медведь наболее предпочтительны пули со спаянной оболочкой или запертым сердечником, то есть такие, которые минимально теряют массу, не разобьются о большую кость и дающих глубокое проникновение. А дальности у нас, как правило, 50-150м.
в наших палестинах, лось-кабан, где дальность редко бывает под 200 и более метров, эти пули, как правило, наносят огромную, но поверхностную рану, без нужного глубокого проникновения... А дальности у нас, как правило, 50-150м.Ну не знаю на счёт пластиковых наконечников. Фотка //img.allzip.org/g/57/misk/17354316.jpg из поста 1125
об этом не говорит. Было расстояние метров 50-60, косулю стрелял в грудь пулей Nosler Ballictik Tip - вынесло насквозь. В другой раз стрелял лежачую, этой же пулей на 100 м. - пробила насквозь ВДОЛЬ всего тела и застряла под шкурой с другой стороны. Ещё ею же пару раз стрелял косуль поперёк на сотку - на вылет. Никаких поверхностных ран.
Одно время в команде охотился и стрелял только Геко экспресс с пласт. наконечником же. Чушка на 100 м. по лопатке - на вылет. Поросятам на 25 м. пробивал приличные дыры - не бегали. Одного приличного такого на метров 300 взял легко: см. на 40, или вроде того, выше выцелил и пробил ему сердце. Пробежал метров 50. Геко весьма не дорогие тогда были. Пачки 3 успешно расстрелял. Очень понравились.
Про блазер СDP писал уже: пуля сложная, дорогая, а у меня не прижилась. Правда одного хорошего кабанчика взял, стреляя по лопатке. Пробежка метров 50. И всё - пачка рассосалась в никуда. На морозе на 100 м. комель пробила - дури у неё! А вот попадание в кабана было, насквозь, а он ушёл. Наверное хорошая пуля, сегодня только перечитал о её отстреле по пачке мокрой бумаги, но у меня не прижилась...
Вот тот комель.
япономор
Есть таких пару пачек на пробу. Лучше Nosler Ballictik Tip (BST) по двум причинам: вес больше и в средине пули, внутри оболочки, есть фиксирующее кольцо InterLock, которое не даёт вывалиться свинцовому сердечнику из оболочки, как это порой происходит с указанным Нослером. В теме я выкладывал фото такой пули. Повторюсь.
Чем хороша Nosler BST - за счёт меньшей массы скорость большая и оболочка утолщается к низу.Вопрос по рикошетам. Стреляли какой пулей? Если стоит сразу за кустом,а не на некотором удалении от него, то отклонение должно быть минимальным, а если после попадания по ветке пуля летит ещё несколько метров, тогда , конечно, отклонение траектории будет больше. Тут смотреть надо. Физику никто не отменял. Случаи бывают что некогда ждать приходится стрелять, поэтому иногда пренебрегаешь всякими помехами в виде кустов. В бочку стреляли? видели разлёт осколков от Нослера на противоположной стороне? 3-4 осколка. От Хорнади меньше, иногда и нет, но отклонение до 10-15 см.
Вопрос по рикошетам. Стреляли какой пулей? Если стоит сразу за кустом,а не на некотором удалении от него, то отклонение должно быть минимальнымСтрелял из чешской комбинахи пулей SPSE. Козёл стоял за пожухлой веткой кедрача пусть в метре. Пуля попала в дерево выше его пусть см. на 50. Это по памяти. Стрелял сидя с упора на ствол дерева, с открытого прицела. погода солнечная. Дистанция метров 80. Эффект поразительный!
Случаи бывают что некогда ждать приходится стрелять, поэтому иногда пренебрегаешь всякими помехами в виде кустов.Конечно, а что делать если вариантов нет?
пробежка 0 метров.Поздравления!!!
япономор
Поздравления!!!
Благодарю!
Вообще не думал что на этом расстоянии на вылет будет.
YuriysergievposadБлагодарю!
Вообще не думал что на этом расстоянии на вылет будет.
Все навылет при таком расстоянии и массе зверя. Только вдоль. Слишком жёсткая и, наверное, тяжеловата, поэтому скорости не хватает раскрыться хорошо и остаться, если поперек. Может быть 12 граммовая мега лучше в этом случае. ???
Мож так оно и надо?Видно сердечник не скреплён с оболочкой. Это не есть хорошо.
Старая пуля. Современные имеют устройства не позволяющие свинцовому сердечнику легко вываливаться из оболочки (пост 1123).
япономорПоэтому этими пулями больше не буду стрелять крупного зверя, оставлю для поросят с вышки.
Видно сердечник не скреплён с оболочкой. Это не есть хорошо
Норма Вулкан.Вулкан - как бы для полуавтоматов, шоб при отдаче не мялись свинцовые кончики пуль.
это просто её особенность, не более...Ну да. Была у меня таких пачка. Расстрелял... Один эпизод только в памяти, а по остальным 19-ти ничего не осталось. Пули как пули.
Aleksandr[86]region
Медведь года 3, патрон РВС ЭВО 11.9 гр, дистанция метров 100
С ПОЛЕМ!
Djo_krsk
сталюга, а рвется неплохо. скорость какая?
Баллистический калькулятор сваровски показывает 845 м/с, а так пачка не сохранилась, этот единственный патрон ждал своего часа 3 года где то 😛
сталюга, а рвется неплохо. скорость какая?С чего вдруг сталюга? Там даже ро остаткам пули видно, что медь.
YuriysergievposadСпасибо!
С ПОЛЕМ!
биметалл она вроде была всегда.... как писали. или путаю?www.all4shooters.com/ru/mobile...on-boyepripasy/
С чего вдруг сталюга?EVO -это пуля, у которой томпаковая оболочка соединена со свинцовым сердечником...
Это Юни классик сталюга - магнитится. https://forum.guns.ru/forums/i...hm/19648843.jpg
shkalik52
Такие дырдочки оставила в лосишке NORMA NIP STRIKE. Примерно метров с 120-ти
Лосик большой? Сам такими стреляю , по хрюнам до 100 кг. отлично , а больше не пробовал , интересно как она по крупняку сработает .
SOV223Года три наверно
Лосик большой?
ДМИТРИЙ.67
Стали в ней однозначно нет.RWS EVO-после выстрела в стволе минимум нагара и меди.Обычно проходит навылет ,пуля не разваливается и сохраняет первоначальную массу.Использую на ответственных охотах как гарантию результата.
Стреляю по зверю только Evolution, 30-06, уже много лет. Никогда не подводила.
Средний кабан, овсы, 80 метров. Стрелял прямо через овес, "вычислив" лопатку. Входное отверстие.
особенно для стрельбы по легким .очень нравится.
пашу-пати
Однако лучше так чем ночной забег
Geco хороший боеприпас,как никак Динамит Нобель 😛
Evgeniy56
слишком сильная пуля наверное для кабанчика!?
Да я бы не сказал. Полкило-кило мяса собакенам на закуску - разве это много? Зато забеги-поиски-потери сводятся к минимуму. Опять же никогда не знаешь, как оно будет - может и серьезный секач подвернуться...
ГЕКО ЭКСПРЕС ... просто гранатаОднажды купил таких пачки три т.к. цена была весьма умененная и был приятно удивлён их эффективностью. Как раз попал в хорошую охотбригаду и быстро расстрелял эти пачки. Народ охал обдирая добычу: "Ну у тебя и пули - звери".
Скорость, энергия и кучность отменные.
Aleksandr[86]region
Норма ягтматч 9,7 гр. со спиленным носиком
RUSSIA 😀 😀 😀
Норма ягтматч 9,7 гр.У меня не полетели совсем. Держу па дострел.
Aleksandr[86]region
Прикупил вчера в Екатеринбурге по пачке: Эво 11.9 гр., Орикса 13г. и Чехов SPCE 11.7 гр.(прислушался к Япономору), теперь все в порядке, ночью на охоту.
И на фига Вам этот винегрет - по пачке?! Каждая из этих пуль вполне себе самодостаточная, а вот пристреливать карабин 3-мя сортами патронов, да еще и разных производителей, помнить, куда какая летит - дикий пережог патронов (денег). Тем более - купили по пачке. Пристреляете открытый, оптику, ночник, коллиматор - пачки не хватит 😊, а у Вас еще и в трех вариантах. 😊
И на фига Вам этот винегрет - по пачке?!Не постреляешь - не поймёшь что тебя устроит.
Коллиматор я пристрелял Юни классик. Его в настоящее время всегда таскаю с собой на ремне (в чехле для телескоп. прицела). В случае добора подранка он как раз будет к месту: поменял их местами и вперёд. Второй магазин всегда снаряжен UNI. Их у меня есть (успел их выхватить на Камчатке, друзья помогли). Капсюля залиты лаком, так что - это на долго. Раньше охотился в бригаде, загонами - расход был большой. Сейчас этого нет, так что только на добор. Охочусь одиночкой так что добор, например кабана, не шутка. Пуля серьёзная, с рубящей кромкой как SPCE.
SPCE раньше широко применял в комбинахе. Очень понравились эти чехи. Сейчас так же держу их: продал SP, а взял на их место SPCE.
В настоящее время основной прицел Браунинг 1,5-6х42 с подсветкой, японческой сборки (марка - крест). Купил в своё время как бы на сдачу, но он себя оправдывает. Он пристрелян Нослером BST. Как кончатся, перейду на другие с пластиковым носиком, а там видно будет.
В Москве в Арсенале прикупил под Новый год со скидками (ну как откажешь себе любимому). Тоже дали по-чуть-чуть. Хочется попробовать, ну чтоб правильно судить о вещах.
винегрет - по пачке?!Раньше так и рекомендовали знатоки: купите по пачке и постреляйте... Сейчас уже конечно для большинства граждан - эта формула устарела. Приходится выбирать что-то одно и сразу.
Сегодня общался с товарищем - у него Лось, полуоболочку при досылании мнёт. Посоветовал пули Вулкан, но где он их найдёт, так я пересоветовал 😊 - срезать нах этот свинцовый носик ножом (вот тебе и Вулкан) и попробовать как будут досылаться. У него дистанция в 300 м. - заоблачная.
Патроны отечественные юзает - кусок свинца в минус ИМХО не повлияет ни на что.
Коллиматор я пристрелял Юни классик. Его в настоящее время всегда таскаю с собой на ремне (в чехле для телескоп. прицела). В случае добора подранка он как раз будет к месту: поменял их местами и вперёд. Второй магазин всегда снаряжен UNI.
а там Эво лежат....Эво мне видно никогда не попробовать. На прошлой неделе заходил в салон - они лежат. Цена 650 рупий за штуку. Орикс вроде по 400. Жаба задавит. При наличии имеющихся запасов брать ещё и Эво - перебор. Хватило бы жизни эти расстрелять на охоте. За сезон расстрелять две пачки из болта проблема. 20 шт - за глаза.
В бригаде - да, может и три расстреляешь. У меня получалось стрелять (старался), ну меня и ставили на номера. Как правило, выходило так, что на выигрышные, а может бугор спецом так расставлял.
А одиночкой что - скрал: "дыц" - есть. Вот и весь расклад.
Орикса пачку я расстрелял - пару косуль взял: одна метров на 80 по лопатке - наповал, а вторая метров на 100, но стрелял по животу (вариантов не было), так она метров 50 пробежала в обратную сторону. Пузо лопнуло. Всё навылет конечно - не та дичь чтоб в ней Орикс остался. Перед Ориксом стрелял Нослером ВST, там настильность хорошая, ну я и прибурел: в темноте метров 200 было до косули, а я в запарке не учёл поправку - занизил, досадно так. 13 г. - это не 9,7. Потом ещё пару раз стрелял бестолково, не нужно было стрелять по бегущим - далеко... В общем Орикс профукал. Сейчас новая пачка лежит, почти полная. Пригодится.
Орикс мне кажется это лесная зона и подсадНе знаю. Ориксом стрелял мало и в основном не правильно.
Пуля цельномедная Barnes TTSX 8 грамм (130 грейн), скорость 950 м/с. Попадание в грудь, пуля сломала сустав передней ноги, прошла через сердце и остановилась в желудке. Раскрытие идеальное. Лег на месте.
Пуля попала туда, куда и целился, но, поскольку под углом, то вошла через правую лопатку. В результате гидроудара практически отделилась без ножа. Далее - дыра в ребрах сантиметров 5, затем остатки сердца (3/4 - в полный хлам). Треть правого легкого вдребезги, половина печени - тоже. Далее дырка в ребрах противоположной стороны - и навылет. И после ЭТОГО зверь прошел 30м по дебрям!
Сердце:
AlecksС полем! Хороший бык,хороший выстрел,хорошее открытие! Из каких соображений выбрали лёгкую пулю,что за патрон? Я вот тоже никак не могу дострелять Мегу 200гр. и перейти основательно на Сиерру про-хантер 180гр. Хочу попробовать булю полегче с лучшим БК.
Alecks
Раскрытие идеальное.
скорость хорошая! хорошее проникновение!
с полем! от такого грибка на такой скорости сложно кому то будет голову поднять второй раз 😊.
ALEX55555
лёгкую пулю
я думаю вышесказанные причины тому основание 😊
ALEX55555
С полем! Хороший бык,хороший выстрел,хорошее открытие! Из каких соображений выбрали лёгкую пулю,что за патрон?
Спасибо! Лёгкую пулю выбрал, чтобы получить высокую начальную скорость в 950 м/с. Есть теория (!), о том, что пуля приходящая в биоцель на скорости свыше 800 м/с вызывает в наполненных жидкостью тканях ударную волну (гидрошок), вызывающую перегрузку нервной системы зверя и быстро отключающей его. При это пуля выбрана цельномедная с заранее конструктивно заложенной экспансивностью и сохраняющая свой вес в теле дичи. Это даёт широкий раневой канал и глубокое проникновение в тело, к жизненно важным органам. А в некоторых случаях даже сквозное ранение, которое приводит к повышенной кровопотере и быстрой смерти зверя.
Вот фото с замерами остаточной массы пули. Она составляет 129 грейн, тогда как новая пуля весит 130 грейн. Пуля потеряла только пластиковый наконечник и ни грейна меди.
На втором фото измерен диаметр раскрывшейся на 4 лепестка пули, он почти равен диаметру пули 16 калибра и больше 20 калибра.
Сравните с соответствующими параметрами классической полуоболочки выше.
52 грейна Сунара 308
Тир 100м
Лёгкую пулю выбрал, чтобы получить высокую начальную скорость... Пуля потеряла только пластиковый наконечник и ни грейна меди.Вот, выжна высокая скорость пули. Об этом всегда твержу. Такие пули валят зверя сразу.
И никакого свинца и кусков оболочки...
Осталось только порошка найти быстрого.Так 308-й сунар разгоняет до 950 мысов или это предположения? Я почему выше и спросил,чем скорость в 950 мс замерили?
Вот, выжна высокая скорость пули. Об этом всегда твержу. Такие пули валят зверя сразу.Зверя на месте стрела останавливает несколько факторов-правильное попадание и правильная работа пули тут основное. Что будет лучше работать-Мега/Орикс 200 грейновая на 800м/с или Барнс 130 грейн на скорости 950мысов не возможно понять. На той дистанции что я видел на видео,при таком попадании зверь был бы остановлен и в том и в другом варианте. Я стрелял такого же быка в аналогичной ситуации и под таким же ракурсом Мегой и зверь не сделал ни шага,где ему прилетело,там и остался.
ALEX55555
А чем скорость замеряли, прострелом дистанций или хроном?
Хроном
ALEX55555
Зверя на месте стрела останавливает несколько факторов-правильное попадание и правильная работа пули тут основное. Что будет лучше работать-Мега/Орикс 200 грейновая на 800м/с или Барнс 130 грейн на скорости 950мысов не возможно понять. На той дистанции что я видел на видео,при таком попадании зверь был бы остановлен и в том и в другом варианте. Я стрелял такого же быка в аналогичной ситуации и под таким же ракурсом Мегой и зверь не сделал ни шага,где ему прилетело,там и остался.
+100! Всё изобретено давным-давно и до нас. Если бы всё так было просто, то все бы пуляли легкими пульками. Но-нет: нужен комплекс воздействия по многим параметрам. В 30-06 самый оптимальный вес - 11,7-12грамм.
Если бы всё так было простоОдно только то что тупорылые болванки 200-220 грейновые летят через кусты и траву так как надо,а вот как поведёт себя лёгкая пуля неизвестно.
Звери разные - мелкие и крупные, толстокожие и тонкокожие, разные дистанции стрельбы. В каждом случае разные приоритеты в скорости, баллистическом коэффициенте, конструкции пули. И большое преимущество .308 калибра (не патрона .308win, а калибра .308) в огромном ассортименте пуль под почти любые задачи.
в огромном ассортименте пуль под почти любые задачи.
Во многом этот огромный ассортимент обусловлен огромной жесткой конкуренцией между многочисленными производителями патронов за рынок сбыта.
Охота на больших дистанциях? В приоритете баллистический коэффициент, чтобы пуля пришла к цели с максимально возможной энергией. Можно выбрать охотничью пулю Berger максимальной массы, которую способен стабилизировать твист винтовки.
Варминт на средних дистанциях? Легкие пули со взрывной экспансивностью, типа Hornady V-Max, например. Легкая пуля позволяет разогнать ее до высоких скоростей и получить отличную настильность (на средних дистанциях, но не больших), экспансивность понятно для чего.
Загон и вышка на малых дистанциях? Один из вариантов предложен мной выше.
Удалось попасть на сафари в Африку, но только .30-06 в наличии? Цельномедные болванки "солиды" без экспансивности пробьют толстую шкуру крупных зверей и сохраняя массу и форму доберутся до жизненно важных органов.
Так что разнообразие масс и конструкций - это не только маркетинг. И 11,7-12 не единственный оптимальный вариант.
тупорылые болванки 200-220 грейновые летят через кусты и траву так как надо,а вот как поведёт себя лёгкая пуля неизвестно.Известно. Нослер BST 9.7 гр. рикошетят от кустов на "5" баллов. Однако если нашёл прогалину - зверь твой. Мои дистанции: 100-300 м. Бывало стрелял и на 50.
япономор
Известно. Нослер BST 9.7 гр. рикошетят от кустов на "5" баллов. Однако если нашёл прогалину - зверь твой. Мои дистанции: 100-300 м. Бывало стрелял и на 50.
А с какого карабина стреляли? Я себе таких взял на сабати ровер 870. Ещё не стрелял
Не смотрите на то что пишут на коробке,реалии совсем другие,поверьте 😊
япономор
реалии совсем другиеНу это понятно. На других коробках тоже пишут. Вот в сравнении с ними с учётом поправки на вшивость и оцениваем.
А кто-нибудь мерил скорость, хроном или прострелом Норма Нослер BST 9,7г. .30-06?
Ну это понятно. На других коробках тоже пишут.Как-то давно стрельнул через хрон патроном одного известного производителя. Не буду озвучивать что за контора,но повёлся я на то что скорость была заявлена 800м/с при весе пули 200гр. Хрон показал среднюю скорость 745 м/с на сколько помню.
ALEX55555
Как-то давно стрельнул через хрон патроном одного известного производителя. Не буду озвучивать что за контора,но повёлся я на то что скорость была заявлена 800м/с при весе пули 200гр. Хрон показал среднюю скорость 745 м/с на сколько помню.
Вы же, как могу предположить, из BAR-2 стреляли, так что всё верно: -3-5% на автоматику, остальное - разница в длине ствола. Характеристики патрона пишутся длч ствола 600мм и для болта.
так что всё верно: -3-5% на автоматикуЭто с чего вы так решили? С 22LR не перепутали?
ALEX55555
Это с чего вы так решили? С 22LR не перепутали?
Ничего я не перепутал.
У Вас ствол 51см? 61 -51=10×2,4=24м/сек в минус. Потери на автоматику пусть 3%: 800-3%=24м/сек
24+24=48м/сек в минус из Вашего ствола. На самом деле это ни о чём при стрельбе до 300 м.
ALEX55555
Всё уже перетиралось тут давно,потеря скорости болт/полуавтомат есть,но есть в таких калибрах как 22lr,в тридцатках потери нет. Про длинну ствола понятно.
Сомнительно , потери при работе автоматики за счет отработавших газов несомненно будут , а сколько это зависит от модели системы , иначе быть не может , законы физики ни кто не отменял.
Не смотрите на то что пишут на коробкеК надписям на коробках известных производителей доверия как-то больше чем к надписям наших произ-й. Бардака меньше и конкуренты посматривают, внимательно. Нашим всё пофиг - ответственности никто, никакой, ни перед кем не несёт (на партячейку не вызовут, а что в СМИ напишут - покер), бабло в карман и на Бали.
япономор
К надписям на коробках известных производителей доверия как-то больше чем к надписям наших произ-й.
Однозначно +! Наши точно к ним не относятся (к меня товарищ барнаульские патроны переснаряжает, так там такие разновесы по пороху и даже самим пулям...).
Каждый раз, покупая RWS Evo, отмечаю, что перепристрелка практически не требуется.
ventureВы же, как могу предположить, из BAR-2 стреляли, так что всё верно: -3-5% на автоматику, остальное - разница в длине ствола. Характеристики патрона пишутся длч ствола 600мм и для болта.
Плюс влияние температуры пороха.
ALEX555559,3х62 не 30-ка, но и как бы не 22лр. На контрольном отстреле 600 мм болта и 560 мм полуавтомата, после полуавтомата пули прошли ~4/5 трубы, а после болта все между кевларовыми заглушками в конце трубы.
Это всё домыслы и предположения,данные отстрела говорят совсем о другом.
Патроны Норма Ядматч без отсыпки.
ЕВДДве части от одной пули?
Куда упал лось, "на пулю" или "от пули"?
Спасибо!
Sintsov I
Две части от одной пули?
Куда упал лось, "на пулю" или "от пули"?
Спасибо!
Да, две части от одной пули. Отделилась оболочка когда её извлекли.
Куда упал тяжело сказать, трава высокая, вроде на пулю.
Djo_krsk
на сколько в тело прошла? где остановилась? кости зацепила какие? скорость есть данные? осталась в мясе или под шкурой сбоку где?
Вход через грудь, сломаны два ребра у грудины, прошла тело вдоль, найдена в ливере. Свинец и оболочка вместе, развалилась в руках. Начальная скорость 900 м/с.
Печень и сердце целые, легкие в кашу.
Куда упал лось, "на пулю" или "от пули"?А в чём прикол? Никогда не задавался. Ну например, стрелил косулю Ориксом 13 г. по лопатке, метров на 80. Она завалилась вроде на выходное от пули, на месте. Стрелял косулю Нослером BST 9,7 г. метров на 150, выше лопатки. Он рухнул как подкошенный. Однако обычно пробегают какую-то дистанцию.
Так в чём разница? Отбрасывает пуля? Лося-то хрен отбросишь.
Зверь в большинстве случаев ложится на входное пулиПочему?
А в чём прикол?Многие говорят что на пулю. У меня 50/50. Спрашиваю для статистики, ради интереса.
Sintsov IВообще нет системы. Но в памяти чаще на выходное.
Многие говорят что на пулю. У меня 50/50
Спрашиваю для статистики, ради интереса.ПАНЯТНА!
Кто стреляет мегой?Присоединяюсь.
Кто стреляет мегой?Стреляю Мегой давно,прекрасно работает пуля. Фото тех что получилось собрать в крайние годы охот выкладывал,см. пост 923 этой темы.
ALEX55555Да и мы то стреляем 😊 Но, пока что только 3 зверя добыто. Поросенок, косуля, секач.
Стреляю Мегой давно,прекрасно работает пуля.
Поросенок в крестец попали - фарш. Косуля аналогично. Секачу в кишки попали, как ФМЖ прошила.
ArtishokНу так оболочка по крупным костям разворотит тоже не слабо. А после оболочки по кишкам, секача нашли бы когда он уже протухать начал.
Поросенок в крестец попали - фарш. Косуля аналогично. Секачу в кишки попали, как ФМЖ прошила.
Мегой больше в девятке чем в 30-06 стрелял, но работает хорошо в обоих калибрах.
Секачу в кишки попали, как ФМЖ прошила.Странно.
Я Ориксом 13 г. косуле по брюху стрелял метров на 80 (пробежка метров 50) - дык лопнуло брюхо, внутри конечно не айс. Благо что поперёк прошла пуля - ливер целый.
PulverЛег через 150 метров у воды, благо собачки и люди далеко были, он спокойно лег и уже не встал.
А после оболочки по кишкам, секача нашли бы когда он уже протухать начал.
Хотя согласен, пока что статистика говорит за пулю, если попал, то зверь добыт. Продолжаем наращивать статистику. 😊
Лег через 150 метровДалёко. По чернотропу и без собаки не найти. А у меня Мега должна появиться, правда в другом калибре...
Далёко. По чернотропу и без собаки не найти.Если в лесу второй раз,а кабана увидел впервые,то конечно не найти.
конечно не найти.😊
прекрасно работает пуляПишут: Mega
Это специально сконструированная охотничья пуля для стрельбы на дальние дистанции. Она имеет длинную ведущую часть; тупоконечную, практически круглую вершину с выступающим свинцовым сердечником; внутренние надрезы оболочки по головной части. Пуля тяжёлая, без заднего конуса, можно сказать цилиндрическая. Ведущая часть с накаткой. Внутреннее устройство этой пули необычно. Оболочка изготовлена с уступом в хвостовой части, который не позволяет задней части сердечника сдвигаться вперед при контакте пули с целью. Пуля такой конструкции имеет очень мощное останавливающее действие при высокой пробивающей способности и отличной кучности стрельбы. Mega относится к пулям типа RN.
япономорНу тут бы я поспорил, падает она сильно, аэродинамика кирпича. А так до 200 м отлично летит.
пуля для стрельбы на дальние дистанции.
япономорТак и попадание по мякоти, что уж. Мы нашли, хоть и земля сухая и листва лежит уже, кровь то была.
Далёко. По чернотропу и без собаки не найти. А у меня Мега должна появиться, правда в другом калибре...
Это специально сконструированная охотничья пуля для стрельбы на дальние дистанции.Чиво? С её БК ей стрелять до 200-250 метров в самый раз.
Это специально сконструированная охотничья пуля для стрельбы на дальние дистанции.Согласен, тут автор конечно погорячился, сильно лишка.Чиво? С её БК ей стрелять до 200-250 метров в самый раз.
Мы нашли, хоть и земля сухая и листва лежит уже, кровь то была.Это хорошо. Было: стреляный кабан, по снегу, кровил немилосердно и залез в ебеня, обрезал его в сумерках и дал ему отлежаться, нашёл утром на лёжке... грязь и его подрыв. Больше не не стал тропить - пустое. 😞
А часто вы стреляете далее 200-250?!В моём окружении один только стреляет дальше. Тут условия такие - леса, но есть и поля. Я редко стреляю дальше 200 м. Бывает конечно, но чаще 100-150. Мега потянет.
Батька мой с братьЯми регулярно дальше стрелял из Момина (с дерева), так это мари в районе Хабаровска. Там 350 м. норма.
А часто вы стреляете далее 200-250?!Один раз я стрелял по зверю на 250м,более не доводилось. Но было выезжал охотиться в угодья где дистанции стрельбы большие,там нужна пуля с более настильной траекторией чем Мега,в моих краях нет таких просторов.
ДССПри таких попаданиях тип и конструкция пули значения не имеют.
попал ниже глаза, пуля прошла череп и вышла в шее.
Один раз я стрелял по зверю на 250м,более не доводилось.Повспоминал, раз в год стреляю дальше 250 м. В позапрошлом сезоне стрелял пулей Геко Экспресс 10,7 г. далее чем на 300 м. Кабанчику пробил сердце. Прицеливался выше него см. на 40.
В прошлом, в прогалок между ветками, стрелял Нослером BST 9,7 г. метров на 200-250 по спине - наповал.
На загонах никогда далеко не стреляют, а вот на ходовой, да.
Вспомнил, и ещё стрелял в глубоктх сумерках с руки (по другому никак) по кабану метров на 250, на удачу - не попал.
Так что относительно дальние выстрелы раз-два в год бывают, но в основном 100-150 м. и ближе.
Буду стрелять Нослером BST 9,7 г., пока не кончатся, а потом видно будет, может перейду на Аккубонд (правда ссыкотно, что у них носик иногда отваливается в казённик).
Параллельно с коллиматором - DN Uni Classic 11,7 г., запасы есть - нам санкции пофиг!
япономор
В позапрошлом сезоне стрелял пулей Геко Экспресс 10,7 г
япономор
В прошлом, в прогалок между ветками, стрелял Нослером BST 9,7 г.
япономор
Буду стрелять Нослером BST 9,7 г., пока не кончатся
япономорЗнатный винегрет 😛.
Параллельно с коллиматором - DN Uni Classic 11,7 г., запасы есть
Знатный винегретА ничего занятного. Всё очень просто: с приобретением нового карабина приобрёл и несколько пачек разных патронов в исследовательских целях. Геко стоили очень бюджетно, а полетели отлично. Пачки три-четыре отстрелял очень результативно, находясь в рядах охоткоманды.
Геко кончились. Просто кончились и их больше нигде нет...
Было пару пачек Нослера BST 9,7 г. - пошли на ура! Результативно. Докупил ещё пару пачек.
Санкции и расхват патронов.
Кое что-таки удалось скупить, в том числе 10 пачек DN Uni Classic 11,7 г. и это очень прекрасно.
Пристрелял ими коллиматор, который использую на добор и в загонной охоте. Прицел на Блазере меняется за полминуты.
Всё тут правильно, мил человек.
PS
И правда винегрет, ещё и переворачивается как у шулера. 😊
япономорСпорно насколько это правильно. Нам в регионах брать все, а штоб былО, это объяснимо и понятно. Но для охоты лучше определить один рабочий патрон и тогда под него пристреливается все от дня до ночи и никаких проблем с выбором, что взять на охоту сегодня или завтра, какую поправку брать или не брать - нет.
Всё тут правильно, мил человек.
для охоты лучше определить один рабочий патронА как его определить: на запах, на цвет коробки?
Всё нуждо попробовать, под СВОЮ винтовку.
Потом уже остановиться на этом патроне.
Я так и планировал, но тут санкции и дефицит, и цены.
Бум стрелять тем что есть.
Из тех коробок, что на снимке и ещё из тех, что докуплены позже (импорт) - всё хорошо пойдёт на охоте, важно бить по месту.
Минус - перепристрелка - 3 патрона.
Зато интересно - попробовать "свеженинки".
А вообще-то 2 пачки на сезон на охоте - за глаза. Так что никаких переживаний. Дай бог в этой жизни все отстрелять... с учётом того, что к этому Блазеру есть ещё сменный ствол .223-й и пришёл с завода в магаз 6,5х55SE, который предстоит выкупить в течение месяца. К нему есть AccuВond LR и скоро прибудет Мега.
Винегрет обеспечен, было бы время стрелять 😊 😊
япономорДля этого есть опыт друзей и существуют темы подобные этой, где уже по отзывам попробовавших 😛 определяются два-три-четыре патрона которые еще как-то можно сейчас купить. А потом уж из них выбирается свой.
А как его определить: на запах, на цвет коробки?
Всё нуждо попробовать, под СВОЮ винтовку.
Я чо в про винегрет-та. Это дело хозяйское, чем и когда стрелять. Просто если все это перепробовать как полетит из конкретного ствола и на охоте по зверю, то пол ресурса ствола на одну бестолковую перепристрелку вылетит.
КАроче. Лучше лишнюю пачку проверенных патронов куплю, чем две-три непонятно чего для попробовать.
Pulver
Для этого есть опыт друзей и существуют темы подобные этой, где уже по отзывам попробовавших 😛 определяются два-три-четыре патрона которые еще как-то можно сейчас купить. А потом уж из них выбирается свой.
Я чо в про винегрет-та. Это дело хозяйское, чем и когда стрелять. Просто если все это перепробовать как полетит из конкретного ствола и на охоте по зверю, то пол ресурса ствола на одну бестолковую перепристрелку вылетит.
КАроче. Лучше лишнюю пачку проверенных патронов куплю, чем две-три непонятно чего для попробовать.
+100500!
Повторюсь - каждая фирма по своему дублирует аналогичную продукцию конкурентов.
Я тоже считаю, что ВСЕ прицельные приспособления карабина должны быть пристреляны под единый патрон. Отдельно взятые случаи: горы, сурки - не в счет- это разовые истории и под них дополнительно готовятся, тем более, что тут вопрос только по оптике.
ventureЭто еще как правило и другие калибры ...
Отдельно взятые случаи: горы, сурки - не в счет- это разовые истории
Лучше лишнюю пачку проверенных патронов куплю, чем две-три непонятно чего для попробовать.Для интереса, процесса познания и что бы было что писать в этой теме. 😊
Ну а в принципе я и не спорю. Поэтому и купил две пачки проверенных Нослер BST 9,7 г. Ибо ими стрелял после Геко Экспресс и стрелять буду в этом сезоне. Меня устраивают - дыры большие.
В следующем сезоне, я надеюсь, буду стрелять из нового ствола 6,5х55SE патроном с пулей Accubond LR 9 г. веса (если кончики не будут отваливаться). Для моих гастрономических задач и в используемых угодьях - это нормально. Есть и ещё одна задумка для этого ствола, вернее она и есть главная. 😊
Далее опыт покажет что к чему.
30-06 всё равно для меня основной.
Колииматор пристрелян Юни классик 11,7 г. - это его патроны (их много) и переводить его на другие не буду. Зачем - это хороший производитель (даже капсюля залиты лаком - на долгое хранение), хорошая пуля и второй магазин всегда снаряжаю этими патронами, а коллиматор всегда при мне. Ну а коснись, что придётся срочно менять магазин (кончились в первом патроны) так это уже форс мажор и в упор пойдут любые, тем паче Юни не имеют пластикового наконечника и задержек при стрельбе не будет 😛.
Парни, всё продумано.
И последнее, я не люблю застоя. Поэтому стреляю из Блазера, а так бы и по сей день пулял из комбинашек, Тигра или Мосинки.
Нужна движуха, а свою норму добычи мяса для прокорма семьи я и из сыновьего ИЖ-18М выполню. 😛 Просто с Блазером приятнее и быстрее это делать.
Люблю оружие и патроны... разные. Раньше короме них ещё и тёток разных любил, но последняя жена мне запретила эту слабость, так что остаются только разные патроны... 😊, а пробовать же "свеженинку" хочется...
Вот проверил коллиматор на 50 м. (он пристрелян на сотку) ещё в 15-м году и ничего трогать не буду.
Я тоже считаю, что ВСЕ прицельные приспособления карабина должны быть пристреляны под единый патрон.А смысл? Ну ладно дневной и ночной, а несколько дневных под один, зачем?
У меня есть несколько пачек матчевых патронов - на дальняк (если случится подранок по снегу доберу), так для них нужен свой прицел.
У вас на картинке есть Ремингтоны. Мы такими Core loct 180 гр PSP, долгое время стреляли. Стоили они раньше как кентавр сейчас, зверя ими набрано немеряно. Хороший, недорогой, результативный патрон.Да, это так. Стоя у прилавка, подумаешь: "А не взять ли три пачки КорЛокта вместо одной Блазер CDP"? И будешь прав. Зверю-то похрен какая пачка.
Вон Дозер555 КорЛоктом медведей на Камчатке крошит немилосердно, правда с пулей 14,3 г.
Для этого есть опыт друзей и существуют темы подобные этой, где уже по отзывам попробовавших определяются два-три-четыре патрона которые еще как-то можно сейчас купить.Во, поэтому, почитав темы и посоветовавшись с охотниками, выбрал для 6,5х55 две пули: AccuВond LR и Mega. Первая на дальняк, а вторая по траве. Такие предполагаются для ствола задачи.
Посмотрю на них, может такие же Аккубонд ЛР и для .30-06 приобрету (вроде как сильно хороши), а какие-то продам.
Правда, в наше время, опасно что-либо не нужное продавать - можно остаться без патронов и начать канючить.
Вы еще просто не настрелялись!Наверное.
Если в лесу второй раз,а кабана увидел впервые,то конечно не найти.Бывает что по чернотропу не найти вне зависимости от охотстажа.
В одном из сезонов я добрал двух зверей (оленя и косулю) накануне раненых стрелками. В олене нашёл 2 (две) оболочечные пули.
В другом сезоне, стрелял по сибирской косуле из Тигра оболочкой. Пуля пробила её по диагонали, но косуля пробежала ещё метров 300 и легла. На месте стрела обнаружил на шерстинке каплю тканей. Кровь пошла только метров через 70. Лежал снег, а так ищи её...
Вывод: не стреляйте никого от косули и выше оболочкой - животное сгинет в чащёбе.
Каждый раз убеждаюсь, что для косули, кабанчика пуля .30-06 Нослер BST 9,7 г. на разумных дистанциях - это то, что дохтур прописал. Если даже не по месту - далеко не уйдёт и кровяной след даст. С дырой в кулак не побегаешь, да и гидроудар очень мощный.
Хотя затраты на оборудование сейчас будут конскими, это да.Нурсултану Назарбаеву как-то задали вопрос о том как он относится к религии, ведь это сейчас так модно. Он ответил: "Я иду к этому". 😊
Пресс заказан. Послезавтра в первом чтении пройдёт поправка Резника в закон "Об оружии" (посильно участвую) и тогда может начнём помоляся.
Компоненты не все можно достать... 😞
Хорнади ССТ 180 грн, МЕГА 200 грн и Нослер БСТ 150 грнИз этого набора у меня только Меги нет в 30-м калибре.
Всё требует времени.
Если начну, то это будет 6,5х55SE, потом будет видно. Пока патрики в .30-06 есть и меня всё устраивает. Расход маленький.
Первая у меня на 488 м пристреляна.Нет тут таких охот. Моя дистанция 100-350 м.
ССТ-...Пуля очень устойчива на ветру,Дело в том, что есть Nosler Accubond LR и их интересно потестить. Думаю не хуже SSТ.
Насчёт LR, по моему слишком преувеличены её достоинства, судя по отзывамДумаю что зря. Нормальная должна быть пулька. Я стреляю Нослером BST, а у него, этого BST свинцовый сердечник не спаян с оболочкой (фотоя выкладывал в теме). У LR, якобы спаян и это здорово. К тому же у LR оболочка к низу утолщается сильнее чем у BST и это так же не плохо. Мой скромный опыт пользования BST в калибре .30-06 внушает мне доверие к новым пулям от Нослера.
Ко всему прочему эти пули советует на дальняк Горец, а Андрей ими стреляет постоянно (6,5х55SE и 6,5х284). Я тему покурил по шведу, ну и вычитал это мнение. Горец бывает резковат в суждениях, но опыт у него есть. Ну я и прислушиваюсь. Вот ствол получу и попробую. Правда не раньше чем через полгода появятся результаты - технические причины.
Есть ещё сиерра ГК 180, А-МАКС 168Да всё пойдёт, была бы дичь.
все целенькие.Глушачок-то какой? Устраивает в .30-06?
япономорПолностью
Устраивает в .30-06?
#1307
P.M. Ц
япономорНе заметил сразу вопроса. У Стаса брал, заказывал под 30-06 чуть по длиннее
какой?
shkalik52Отец купил ящик таких, на блазер Р8. Была одна осечка, плюс работа самой пули по зверю не понравилась, разлетается. Короче патрон не понравился, оставлен до лучших времен.
Геко ТМ
ArtishokА как полетела, кучно или нет? Я ею лосей и крупных кабанов стрелять не буду, для зверька поменьше хочу набрать их
Была одна осечка, плюс работа самой пули по зверю не понравилась, разлетается.
для зверька поменьше хочу набрать ихЯ их (Геко Экспресс), в своё время, набрал много в Кольчуге т.к. ценник был весьма гуманный. Думал пострелять-подурковать по бумаге, но случилось поохотиться в серьёзной команде и все патроны расстрелял по зверям. Это были в основном кабанчики. Огромных не было, но приличные были. Дальность до цели: от 10 до 350 м. Подранков не было. Патроны отработали без замечаний. Пули ложили дичь жёстко. Пробежки были в переделах 50 метров, иногда. Как правило, пули кабана пробивали насквозь. В этой теме я выкладывал пули которые находил в мясе. Ща поищу номера постов.
япономорТаких нет в наличии к сожалению((( Есть Геко ТМ и SP таргет, ценник в районе 150 рублей. Мне лисичку, шакала и иногда волчка стрелять самое оно. Вот и интересуюсь че кучнее полетит из блазера
Геко Экспресс),
япономорБольшое спасибо.
Нашёл тему.
ценник в районе 150 рублейВесьма гуманный. Нужно брать. Патроны Геко - нормалёк. Пишут (предполагают), что Геко делают на тех же станках, что и более дорогие модели. Дорогие патроны - маркетинговый ход. Ща поищу где об этом писали.
"ГЕКО
пан Юрик
Гость

Re: Дешевые патроны бывают хорошими?
' Ответ #10 : Декабрь 29, 2010, 10:02:26 am '
Бывают,Док .
Недавно сам прочитал об этих патронах хороший отзыв и решил попробовать. Приобрел 60 шт. Ради интереса обмерил - выпал в осадок, разбежка по длине в среднем около 0.001". Для сравнения у той же нормы разбежка по длине патрона до 0.010", а это уже та разбежка при которой о хорошей кучности говорить просто не приходится. И любые самые крутые пули, с хорошим БК и выдающимися качествами летят как придется.
Думаю, что дешевизна Геко просто маркетинговый ход который делает компания:хотите крутые патроны - вот вам RWS, хотите недорого - Геко, но я так думаю что штампуются они на одних и тех же матрицах .
Поэтому не соглашусь с Денисом П по поводу того что они сделаны более-менее. Обмеры показывают что они собраны исключительно качественно.
Теперь о стрельбе. Полетели из моей винтовки хорошо. Мишень размещаю ниже.
Теперь о компонентах. Ребята из Украины пишут что гильза Геко выдерживает уверенно 10 перезарядок, Норма 5, Винчестер 3-4, это означает что в патроне качественная гильза. Пуля обычная ПО с весьма посредственным БК.
Однако результат стрельбы на моей винтовке на голову выше чем Хорнади ССТ, Норма Свифт Сирокко.
С учетом того, что патроны Геко дают хорошую кучность не только у меня можно утверждать следующее:на качественной гильзе и обычной пуле может быть собран точный патрон для разных калибров, что собственно и делает Геко"
япономорВзял сегодня сотню ТМ. На новогодние каникулы поеду попробую по шакалом и лисичкам, после отчитаюсь.
Нужно брать.
Еще прикупил PPU 190gr 12,3 HPBT. Никто такие не пробовал по био целям? говорят кучно летают, да и дешевые, вот и набрал.
Взял сегодня сотню ТМ.А я позавчера видел в Мск в Кольчуге Геко Экспресс - цены заоблачные. До санкций я там брал их же - дёшево было.
shkalik52Если я не ошибаюсь, это один и тот же патрон, отличается только упаковкой, SP в пачках по 20шт, а Target в пачках по 50шт! Такая же схема есть у чехов S&B с пулями SP и FMJ, у них называется Training в пачках по 50шт.
Геко ТМ или Геко SP TARGET
shkalik52
Еще прикупил PPU 190gr 12,3 HPBT. Никто такие не пробовал по био целям? говорят кучно летают, да и дешевые, вот и набрал.
shkalik52Для этих целей более чем подойдет, тем более что говорите кучно летят.
Мне лисичку, шакала и иногда волчка стрелять самое оно.
япономорЛачуга нынче перебарщивает с ценами, если бываете в московском регионе, то самые гуманные цены это Климовский Темпган, там еще и скидку можно организовать!
А я позавчера видел в Мск в Кольчуге Геко Экспресс - цены заоблачные. До санкций я там брал их же - дёшево было
Климовский ТемпганОк.
зверь от чешской SPCE лёг практически на местеНормальные патроны и ядрёные пули. Я таких пачки 3 расстрелял в калибре 7х65R. Замечательно пошли. Ещё закупил.
ут разговор про работу пули по зверюЯ и говорю: "Замечательно пошли". Т.е. выстрел - зверь! Пуль не вынимал. Если не далеко - на вылет. Даже медведь в списке. Других зверей разбирали в ночи - никто пуль не искал. Действие рубящей кромки впечатляет - вырубает кругляшок из шкуры как компостером.
Насколько помню,чехи все магнитятся.Не правда.
Сейчас проверил НРВТ 10,9 г. и SPCE 11,7 г. - не магнитится пуля!
А вот германские RWS UNIclassic 11,7 г. - наоборот отлично магнитятся.
SOV223
А не подскажите пож. СПКЕ магнитятся вроде, мож ошибаюсь?
В 30-06 однозначно НЕТ, проверено много раз, иначе бы не стрелял ими. В более крупных калибрах, по опыту форумчан, раньше магнитились.
Я стреляю именно 9.7, а не 11.7, пристрелочная мишень на сотку. Выстрел, ввод поправок и серия из пяти.
Не правда.Правда. Чехи все висели на магните,ФМЖ,СПэшки и я лет так восемь тому назад тут на форуме выкладывал фото. Может сейчас ситуация поменялась,но раньше сам лично лепил их к магниту и прилипали как надо.
япономор
Нормальные патроны и ядрёные пули. Я таких пачки 3 расстрелял в калибре 7х65R. Замечательно пошли. Ещё закупил.
SPCE пулькая злая, начальная скорость (9.7) по ТТХ 900 м/с, пока полностью перешел на них. РВС ЭВО просто вожу с собой, перепристрелять под них не желания не необходимости пока нет.
PS: До этого года охотился с 338 wm, норма орикс, все лоси, а добыто их не мало, после попадания имели пробежку от 15 до 100 метров.
С SPCE по копытам пока всё на месте, выходных нет. По мелочи выходные серьёзные.
SOV223
Кому пох.. а кому и нет , почему спрашиваю , хотел прикупить СПКЕ в 30-06 , так продавец сказал что не магнитятся , а когда к магниту поднесли так магнитятся отлично , продавец сам в непонятках был , я просто думаю мож партия в томпаке идет а потом биметалл , и наооборот.
Мои НЕ МАГНИТЯТСЯ.
хотел прикупить СПКЕ в 30-06 , так продавец сказал что не магнитятся , а когда к магниту поднесли так магнитятся отлично , продавец сам в непонятках был , я просто думаю мож партия в томпаке идет а потом биметалл , и наооборот.Смотрика-а-а! Значит нужно проверять в магазе. У меня их пачки четыре в кал .30-06 11,7 г. - не магнитятся, о чём фото.
SPCE 9,7 г. мне не попадались, а то взял бы. Шибко злые пули 9,7 в кал .30-06 - скорость большая! Стреляю Нормой Нослер BST с этим весом пуль, но они весьма дОроги. SPCE 9,7 г. - это выход.
Я стреляю именно 9.7, а не 11.7, пристрелочная мишень на сотку. Выстрел, ввод поправок и серия из пяти.Отличный результат!
SOV223подскажите на что влияет?
Кому пох.. а кому и нет , почему спрашиваю ,.
[B][/B]
alex09
подскажите на что влияет?
Жалко дорогое ружжо .😁
СПКЕМне кажется про такие вещи лучше писать в оригинале, что бы не перевирать название - SPCE, а то читаешь и думаешь: "А что это такое"? Как считаете?
S&B 30-06 PTSНе стрелял такими.
Может аналогичные случаи ? Я думаю что на 400 м. при скорости ок 550-600 м. Ей при отсутствии костей не хватило энергии для раскрытия.Пожалуй, другой версии нет.
накупил 2 пачки 🤢, надо на Normu переходить.А что у вас такие дистанции (400 м.)?
Но pts пуля мягкая и по идеи должна раскрыться и на этой скорости.
Сам с нее дальше 300 метров не стрелял-на этом расстоянии там все нормально
dinazavr
Все чехи грешат указанием начальных скоростей.Конкретно pts -средняя начальная из 5 выстрелов со ствола 56 см через хрон 746 м.с.Поэтому на 400 метрах в реальных условиях скорость будет в районе 500 м.c
Но pts пуля мягкая и по идеи должна раскрыться и на этой скорости.
Сам с нее дальше 300 метров не стрелял-на этом расстоянии там все нормально
Беда наверно в том , что пуля пролетев через кабана не встретила ни костей ни кишков , но калкан конечно был офигенный , так что х.з , этими пулями стрелял мало , по кабану впервые , зайке на 70 метрах голову почти отстегнула , всётаки всё дело в скорости имхо.
SOV223
Приподниму темку , сегодня купил патрончиков , Geco express и S&B SPCE , так вот - spce не магнитятся , это уже хорошо , цена я считаю гуманная 180р. А вот Geco , бл....ь , стоит 420р. , вот тебе и дешевый патрон , почитай как и Norma tip stroke стоит , буду надеяться что не хуже Norma , отстреляюсь отпишусь.
Да уж, spce 9.7 беру без скидки по 105 руб. , express 240.
пашу-пати
хотелось бы узнатьSPCE в зеленых пачках или новых черных(там v0=900мс)при 9.7гр.Интересны результаты проб.
Каких проб? Пост 1334 результаты пристрелки, пачки черные, заявленная v=900.
пашу-пати
хотелось бы узнатьSPCE в зеленых пачках или новых черных(там v0=900мс)при 9.7гр.Интересны результаты проб.
Да пачки черные , похожи на sako , v-900ms.
Все лоси и кабаны биты навылет строго по легким. Расстояния до 120 140м.Уход с места весьма скромный до 50м.и отмечу ПРЕКРАСНОЕ действие режущей кромки.Кровь через 10 20м.А вот товарищ стреляет пулей той же конструкции но 11.7гр.У него есть пули в коллекции.На выходе под шкурой с 40 50м по кабанам прим 60 80кг.Кроме того здесь была информация что в SPCE применяют более жесткий свинец чем в SP.Вот и было интересно как на большей скорости работает пуля на средних расстояниях.
пашу-пати
Ув ЕВД извините ваш пост не видел.Спрашиваю о новых более скоростных патронах тк старыми пользовался доводилось и весьма успешно (именно 9.7гр)
Все лоси и кабаны биты навылет строго по легким. Расстояния до 120 140м.Уход с места весьма скромный до 50м.и отмечу ПРЕКРАСНОЕ действие режущей кромки.Кровь через 10 20м.А вот товарищ стреляет пулей той же конструкции но 11.7гр.У него есть пули в коллекции.На выходе под шкурой с 40 50м по кабанам прим 60 80кг.Кроме того здесь была информация что в SPCE применяют более жесткий свинец чем в SP.Вот и было интересно как на большей скорости работает пуля на средних расстояниях.
Я этими пульками стреляю первый сезон, по копытам за сезон три лосика добыто. Не одна пуля не прошла навылет, все осталось внутри. Фото найденных пуль выкладывал. По мелочи конечно навылет, выходные серьёзные.
ЕВДЯ этими пульками стреляю
На сайте производителя чешских патронов S&B есть информация по скорости данной пули SP 11,7 грамм в калибре 30-06 и равна она 825 м/с .Может кто-то стрелял через хронограф, какова реальная скорость этого боеприпаса?
YuriysergievposadНа сайте производителя чешских патронов S&B есть информация по скорости данной пули SP 11,7 грамм в калибре 30-06 и равна она 825 м/с .Может кто-то стрелял через хронограф, какова реальная скорость этого боеприпаса?
ЕВДПричём здесь SP, я пишу про SPCE 9.7.
К вашим отношения не имеет. Я задал вопрос по скорости другого БП , может кто мерил хронографом.
YuriysergievposadНа сайте производителя чешских патронов S&B есть информация по скорости данной пули SP 11,7 грамм в калибре 30-06 и равна она 825 м/с .Может кто-то стрелял через хронограф, какова реальная скорость этого боеприпаса?
YuriysergievposadК вашим отношения не имеет. Я задал вопрос по скорости другого БП , может кто мерил хронографом.
Понятно, просто цитировали меня.
может кто мерил хронографом.Попробуйте политсать эту тему. Некоторые участники стреляют этим патроном. Возможно и меряли. Можно их спросить в РМ.
SP средняя начальная 798 м.сРеально, а вот 825 м/с для 11,7 - это чот многовато. Хотя начальная скорость пули на коробках чехов НРВТ 10,9 г. значится 849 м/с, на корорбках германских патронов GECO EXPRESS 10,7 г. уже 865 м/с.
В приводимых в других источниках Начальная 11,7 г пуль Аляска, Нослер Партишн, Пластик поинт, Вулкан, Орикс - значится 823 м/с. 13 граммовый Орикс - 800.
Так что всё может быть.
dinazavr
SP средняя начальная 798 м.с
Спасибо!
ЕВДвыходные серьёзные.
Да уж 😀 зато бегать не нужно за пиДранком 😛
Чехи не самые плохие патроны, но spce я не стрелял. А вот в магазине года три назад при мне мужчина зашёл с круглыми глазами и сказал - дайте ещё стокато пачек вот этих SPCE 11,7 грамм", восторгу его не было придела и он в краце рассказал какие повреждения наносит эта пуля - фарш.
Я больше SP 11,7 пользовал в 308win, были и кабанчики и лосики , даже мишка на 50 метров, пуля чаще грибок ,редко на вылет или разваливается. В 30-06 на 350 метров лосик стоял полубоком , попадание в лопатку , сердечник пули был найден в шее возле головы , оболочки не нашли , да и не искали. Знаю человека который с бенельки только этими sp стреляет весьма удачно на протяжении многих лет и на другие патроны даже не смотрит. Так что считаю хороший и не дорогой БП для охоты, пуля НЕ магнитится.
http://www.sellier-bellot.cz/e...cts/detail/208/
Дистанция чуть за сто. Свинья 160-170кг. Вошла в лопатку, прошла по диагонали, нашлась под шкурой у задней ноги.
А есть ли у кого опыт стрельбы Украинскими патронами abrДумаю что есть и не малый. Закинь вопрос охотникам с Украины. Там много адекватных.
Подскажите пожалуйста что лучше брать по навестки пуль и какого производителя.Вопрос не понятен, но попытаюсь ответить как понял. Всё зависит от того на что собираетесь охотиться или не охотиться. 😛
япономор
Вопрос не понятен, но попытаюсь ответить как понял. Всё зависит от того на что собираетесь охотиться или не охотиться. 😛
Кабан,Лось. Народ много на кого охотится данным калибром. Вот и интересно предпочтение навесок пуль на того или иного зверя. А что не стоит брать
япономор
В теме это всё писали. Почитайте...
Читал,но много информации старой. Посты 11-12 года уже не актуальны) Время меняется и деньги тоже. Поэтому очень интересно что сейчас актуально соотношение цены и качества.
япономорСпасибо за информацию
ТакПосмотри чехов SPCE. Не дорого, но убойно. У меня только положительные эмоции. Зверя ими побито...
ИМХО гнаться за тяжёлыми пулями не вижу смысла. Лёгкие с пластик носом творят чудеса. Фотку вешал, могу продублировать.
Nosler BST 9,7 гр.
😊 было бы интересно!
Pulver
Патрон с eXergy от Sellier & Bellot порадовал.
http://www.sellier-bellot.cz/e...cts/detail/208/
Дистанция чуть за сто. Свинья 160-170кг. Вошла в лопатку, прошла по диагонали, нашлась под шкурой у задней ноги.
Слышу уже не от одного человека,что патрон хороший.
По части моих Nosler BST 9,7 гр. Как видишь сердечник может вываливаться. Думаю Nosler AccuBond LR будут покруче BST. В них сердечник спаян с оболочкой.
Попробую - отпишусь.
А что ты весь пост дублируешь? Так на странице инфы не будет - только дублирование постов.[/b][/QUOTE]
так получается)
Кабанчик кг на 50-60))) пуля лапуа мега 13гр, расстояние 45 метров- насквозь ,сердца нет,пробежал метров 25,кровяной след хороший от места стрела ...
для загонов и с вышки (кабан, медведь, лось)
Стрелял 3 видами патронов на 110 метров. Все прилетели в ряд что удивило. Патроны нпз с двух элементной пулей 9.9 сербский ппу 11.7 и норма нослер BST 9.7..карабин собати ровер 870 30-06.Проверял карабин перед сезоном охоты.Название темы читали? К чему эти опусы ненужные?
PMP SP 11,7g 180gr
Кентавр Hornady SP 11,7g 180gr
Winchester Ballistic Silvertip 9,7g 150gr
Norma Alaska 11,7g 180gr
Новосибирск LVE Spring SP 9,3g 143,5gr
Что думать?
Может обратили внимание на на канал от пули?
За Ваши усилия спасибо.
ДСС
Спасибо. Да уж не знаю, что думать. Канал был стандартный, только PMP на входе сильно "рванула". Все патроны заводские.
Гром надрезанная медная болванка,очень хотелось розу-но чудес не бывает , а вот рмр чтоб на входе взрывы - но гриб и масса остаточная.
Короче одни вопросы.
TAMMОднозначно SPCE 11.7.
Подскажите, пожалуйста, кто использовал для охоты S&B 30-06 SPR HPC 11.7 гр и SPR SPCE 11.7 гр, какая из этих работает лучше
KAMA21Гром надрезанная медная болванка,очень хотелось розу-но чудес не бывает , а вот рмр чтоб на входе взрывы - но гриб и масса остаточная.
Короче одни вопросы.
Очень интересные тесты, спасибо за проделанную работу.
Но, все-таки, это газеты, хоть и моделируют ситуацию. Про РМР 11,7гр у меня уже есть опыт добычи двух кабанов: обширная гематома, не очень глубокий раневой канал. В обоих случаях насквозь кабанов (под 100кг) не пробило. В туше находил пустую жопку оболочки и мелкие осколки, практически блестки, свинца и оболочки, во втором случае дополнительно нашелся немного деформированный нижний сердечник (столбик свинца высотой примерно 5мм). И это все - никаких грибков - полное разрушение.
Точная, убойная, но...использовать по дичи перестал, стреляю только многократнр проверенным Эволюшеном.
Yuriysergievposad
Hornady ELD-Х интересно как работает?
В первой части ее стрелял. Первый выстрел, полное разрушение... Решил перестрелять, второй выстрел снова в "в труху"... Думаю пуля для дальних точных выстрелов по лисе, сурку и тд, по лосю мне было бы страшно ей стрелять. Но был свидетелем выстрела на загоне по кабану прошлогодку, лег на месте, пулю не нашли.
ДССВ первой части ее стрелял. Первый выстрел, полное разрушение... Решил перестрелять, второй выстрел снова в "в труху"... Думаю пуля для дальних точных выстрелов по лисе, сурку и тд, по лосю мне было бы страшно ей стрелять. Но был свидетелем выстрела на загоне по кабану прошлогодку, лег на месте, пулю не нашли.
Спасибо!
Посмотрел... ничего страшного не увидел т.к. расстояние 30 метров и в мокрую бумагу которая плотнее тела животины, моё имхо... Не вижу препятствий пользовать по лосю ELD-X. В вашем видео обзоре есть лапуа мега и если их сравнить с ELD-X то мега пожёстче будет вот и даёт на этом расстоянии такой грибок об пачку бумаги. На деле же расстояние чуть больше 100 метров мега 13грамм по лопатке кабану(кг 90) выход меж рёбер - сквозняк , но зверь на месте)) Думаю на метрах 100 ELD-X будет совсем другим - правильным грибком... Но это домыслы, нужно в реалии смотреть.
Почему так близко стреляете? Увеличить бы вам дистанцию хотя бы в 2 раза))
Тем не менее СПАСИБО за обзоры на которые тратите своё время... и боеприпасы), представление о работе пулик вами стреляных есть и это хорошо!
ventureОчень интересные тесты, спасибо за проделанную работу.
Но, все-таки, это газеты, хоть и моделируют ситуацию. Про РМР 11,7гр у меня уже есть опыт добычи двух кабанов: обширная гематома, не очень глубокий раневой канал. В обоих случаях насквозь кабанов (под 100кг) не пробило. В туше находил пустую жопку оболочки и мелкие осколки, практически блестки, свинца и оболочки, во втором случае дополнительно нашелся немного деформированный нижний сердечник (столбик свинца высотой примерно 5мм). И это все - никаких грибков - полное разрушение.
Точная, убойная, но...использовать по дичи перестал, стреляю только многократнр проверенным Эволюшеном.
Расскажите про Эво от мала до велико. Очень интересно. читал что по козе перебор. Цена премиума.
А по поводу дистанции 30 метров, сначала я побоялся, что из одного ствола отстрелять 15 разных пуль, будет большой разлет на 100 метров. Мне же нужно было, что бы пуля не ушла в сторону и не потерялась. Плюс 30 метров какая-никакая, а уже охотничья дистанция. Вон по баллистическому гелю вообще с 5-10 метров стреляют...
KAMA21Расскажите про Эво от мала до велико. Очень интересно. читал что по козе перебор. Цена премиума.
Да уж писал много раз, даже в этой теме...
1. Отличное экспансивное действие, 100% предсказуемое и стабильное, в сочетании с большой глубиной пробития. Очень хороший баланс экспансивности и пробиваемости;
2. Оболочка спаяна с сердечником - максимально сохраняет массу;
3. Очень стабильные характеристики: при смене партии патронов практически не требует перепристрелки;
4. Покрытие мельхиором - омеднение ствола минимальное.
5. Пуля имеет кольцевую реборду - четкое "прорубленное" входное отверстие.
И т.д. Рекомендую, несмотря, что дорогая. Из недорогих нравится Лапуа-Мега.
TAMM
Подскажите, пожалуйста, кто использовал для охоты S&B 30-06 SPR HPC 11.7 гр и SPR SPCE 11.7 гр, какая из этих работает лучше? по цене разница между ними в 20-30 рублей
для загонов и с вышки (кабан, медведь, лось)
SPCE не пробовал,а HPC из 10 го твиста летят и работают по зверю четко, свое дело делают. Дальше 20 метров после стрела ни кто не бегал. На 300 метров летит четко.Пули ни когда не находил,только мелкие фрагменты. Одно плохо,они биметалл.
shkalik52
Однозначно SPCE 11.7.
Взял пачку SPCE 11.7, после обвала рубля ценники на чехов выросли у нас
KAMA21
Гром надрезанная медная болванка
с каких пор он такой стал? всегда была обычная п/о классическая.
Djo_krskс каких пор он такой стал? всегда была обычная п/о классическая.
В прайсе и описании.
Цельномедная со свинцовым носиком для раскрытия.
nadoap
кабан слегка за 100
дистанция 20м
попадание в сердце ,потом встретилась с костью
Ранен?! 😊
Ранен?!Добирают 😛
ALEX55555
Добирают 😛
Доедают! 😊
nadoap
только начали
Хорошо! Рюмашка, правда, в кадр не вошла. 😊 С Полем!
С уважением, Иван
иванростов333Аккубонд и балистик тип разные пульки. Сам еще не пробовал но уже заказал Аккубонд, у меня 50/50 день, ночь. думаю что будет хорошо как для свиней так и для лососей
нослер аккубонд баллистик тип 11,7
Однозначно SPCE 11.7.Отстрелял чехов SPCE в калибре 7Х65R несколько пачек. Произвели положительное впечатление. Косулю, оленя валили отменно. Кучность хорошая.
Купил себе 4 пачки в кал. .30-06, в резерв.
На наклейке на пачке написано нослер аккубонд, а на рисунке 2 типа пули -патришн и баллистик тип.Чот не понятное. Вы пачку сфотайте с торца где обозначено что внутри и патрон.
Дмитрий Иванович
Норма и нослер это две разных фирмы....
Да. Но ничего не мешало Норме покупать пули у Нослера и снаряжать ими свои патроны.
япономорА какая начальная указанна на пачке обычного А/Б?
япономор
Летит она у меня отлично. Прошу поделиться опытом использования этой пули, особенно по крупному зверю.
много в темах есть про него, не парьтесь. хорошая пуля.Ну всякое пишут, в основном хорошее, но камрад спрашивает по крупному зверю.
Посему не могу не известить его о пренеприятнейшем - отламывался пластиковый носик у некоторых охотников. Причём в тот период когда вы заложили в загашник эти пачки.
Ща выложу инфу.
александр приморье
мега-ветеран 6-11-2009 12:03
В Тигре не знаю, в Тикке нормально, если заранее отламывать. А узнал что обламываются, когда на охоте затвор в руках остался, отвалившийся носик попал под затвор.
Сейчас иногда пользуюсь реложенными, вроде как ничего, всё нормально.
Допускаю что лично мне попалась бракованная партия, либо от мороза пластик не выдержал.
BUR59 19-11-2011 21:15
Где-то прочитал про хороший патрон Federal Accu bond для 308WIN,посмотрел характеристики -действительно классный патрон.Купил себе для 308(R8 то же),полетел хорошо,но другая проблема. Патрон подаётся под крутым углом в патронник,и иногда ,от удара при входе в паатронник отламывается острый пластиковый наконечник на пуле.Пару раз очень неприятно получилось,кончик упал в магазин под пластину и затвор заклинило над магазином. Другой раз кончик упал в паз под цангу на стволе и затвор естественно не закрылся. Может и наконечник на пуле плохо проклеен,но теперь перезаряжаю в 308 плавно и не быстро.Вот такой скромный опыт по стрельбе из R8,других замечаний нет.
Так что имейте ввиду. Лично я буду заранее отламывать носы у АккуБонда что пойдёт в запасной магазин (на крупняка, на близко).
И вам советую.
А так, пуля отменная: сердечник спаян с оболочкой и не вываливается в туше зверя как например Нослер Баллистик Тип, что у вас на пачке. В этой теме я фотки выкладывал этой пули, изъятой из зверя. Конструкция оболочки у обеих пуль отличная - стенка оболочки утолщается к основанию пули (всё как на картинке) и это здорово - созраняется вес пули.
Вообще-то я Нослером Баллистик Тип 9,7 г. стреляю 😛, уже не один год и доволен как слон. Но слов из песни не выкинуть.
У меня пару пачек есть, плюс пачка пуль AccuBond LR 142 g. для будущих патронов 6,5х55SE. Модификация LR ещё круче.
Поэтому живо интересовался этой пулей.
Хорошая пуля, но видно в начале какую-то партию закосячили с этим белым носиком. Эта партия может в любой год ИМХО "вылезти", у любого производителя - пули-то мульёнами штампуют и они расходятся по белу свету.
На желатине: верх аккубонд, а низ BST.
иванростов333Однозначно - ломать носики. По принципу: "Вали его на пол, ломай ему х..." или как кричал Жирик: "Бей его, рви на нём рясу"! 😊 😊
У меня в каждой пачке у нескольких патронов носики отломились. Неприятно мягко говоря будет если карабин заклинит в ответственный момент. Интересно насколько сильно будет меняться баллистика пули без носика. Завтра поеду пристреляю под этот патрон и на всякий случай скорее всего от греха подальше отломаю все носики, пусть меня обсудят, но на меня уже 2 раза кабан бросался, до сих пор вспоминаю😎
Карабин какой у вас?
Первый патрон-то с носиком оставить и аккуратно заправить в патронник и мона не опасаться. Так думаю.
Я пару пачек Нослера BST (с зелёным носом) отстрелял из Блазера R8 и всё в порядке - носы не отламывались при перезарядке. Может там пластик другой, фиг знает, но про BST никто не писал на Ганзе что носы отваливаются. Не встречал такой инфы.
иванростов333Можно пачки сфотать и номера партий, что на клапанах пачек изнутри пропечатаны?
У меня в каждой пачке у нескольких патронов носики отломились
иванростов333Когда в 2014г. паника началась я успел подкупить где смог: от Омска до Камчатки. 😊
😁😁😁 а вообще хреновая ситуация с наличием и ценами на импортные патроны складывается.
В Москве перед Новым годом в ормагах делают скидки на патроны. До 30-40 %. Однажды успел и заскочил с самолёта прямо в магаз: 9 часов на самолёте (безпосадочно) и 1,5 часа на транспорте по Москве, но успел. 😊
Есть люди, которые в Мск бесплатно делают скидки на патроны 10-12% в различных магазинах. Так я себе BST брал: созвонился, а он позвонил в магаз и мне скидку дали 12%.
хреновая ситуация с наличием и ценами на импортные патроныНужно начинать самому релодить - Закон позволяет (пару месяцев осталось). Комплектуха на Ганзе вся есть. Конечно по началу придётся вложиться в оборудование, но это раз!, а так даже со скидками по 12 тыр выбрасывать +
10 тыр за BST..., всего за 5 пачек... Проще за эти деньги купить оборудование.
Хотя кому как. Пачки на год хватит, если на охоту. Это 5 лет...
япономор
Однозначно - ломать носики. По принципу: "Вали его на пол, ломай ему х..." или как кричал Жирик: "Бей его, рви на нём рясу"! 😊 😊Карабин какой у вас?
Первый патрон-то с носиком оставить и аккуратно заправить в патронник и мона не опасаться. Так думаю.
Я пару пачек Нослера BST (с зелёным носом) отстрелял из Блазера R8 и всё в порядке - носы не отламывались при перезарядке. Может там пластик другой, фиг знает, но про BST никто не писал на Ганзе что носы отваливаются. Не встречал такой инфы.
Бар 2 30-06
За информацию по скидкам в Москве большое спасибо, буду иметь ввиду и подумаю насчет покупки динамит ево и юни классик в загашник23 декабря я покупал в Арсенале. Надыбал их объявление на их сайте. Вроде 3 или 4 дня они со скидками торговали. Скидки были не на всю номенклатуру патронов, а только выборочно. Пару пачек взял, потом подумал и опять хотел ещё докупить, а они: "Всё уже". Видно не хотят по многу в одни руки. Пришлось АккуБонда пачку взять с никелированной гильзой. О чём не жалею. 😊 Так что с ЭВО может и не срастись (нужно внимательно читать их объявление), но скидку в 10-12% парни делают всегда. По крайней мере так было. Нужно будет посмотреть темы где они писали о скидках и поискать телефон. Если что-то найду - скину вам в РМ.
Бар 2 30-06Думаю, в полуавтомате, носы этого вашего АккуБонда - ломать однозначно.
Мужики писали, что баллистика меняется не критично. Не думаю что вы из Бара будете на 500 м. валить. 300-350 - максимум.
1. К каждому стволу могут подходить разные пули (по конструкции, весу, твердости, скоростным параметрам патрона, и т.д.). Даже для стволов одного производителя и с одинаковым твистом. Поэтому первое, что нужно сделать начинающему - купить максимально разный ассортимент патронов, понемногу, и попробовать. Потом остановиться на 1 или 2 разновидностях, и этих уже купить впрок для охоты. Остальные, что осталось, можно оставить на пулегильзотеку или тренировочную стрельбу, особенно если ствол новый и производителем не обкатан.
2. Пластиковые носики случат в пулях не только для внешней баллистики, хотя и для нее тоже, но и для раневой баллистики пули в теле жертвы. Без носика пуля запросто может "шить" зверя. Носик, вдавливаясь при попадании, заставляет свинец в сердечнике резко раздаваться в стороны, увеличивая площадь поперечного сечения пули, и, тем самым, ее останавливающее действие. Если в вашем карабине носики деформируются в магазине или при подаче в патронник, подберите альтернативные пули и пользуйтесь на здоровье.
3. По крупному и опасному зверю применяют более твердые пули, для стрельбы через крупные кости. Это медведь, лось, крупный кабан. Это Barnes TSX, Barnes TTSX и другие цельномедные, а также с двойным сердечником, разделенным конструкцией пули: Nosler Partition, Trophy Bonded Bear Claw, Blaser CDP и другие. Также прекрасно работают пули с одним сердечником, но спаянным гальванически с оболочкой, как Norma Oryx (у нее, правда, и свинцовый сплав сердечника более твердый). Есть также пули с более толстой оболочкой рубашки, посмотрите на картинках у того же Nosler. RWS (нарезные, в отличии от гладкоствольных) я лично недолюбливаю, но кто не любит свое оружие, можно тоже пробовать. Для более мелкого зверя подойдут любые полуоболочки от Norma Alaska, Sako Hammerhead, Sierra Gameking, Winchester Silvertip до любых, включая отечественные и чешские SP. Для совсем слабого на рану зверя, либо для далекого выстрела, где пуля значительно уже теряет свою энергию, используют все тонкооболочечные пластиконосые всех производителей: Nosler Ballistik Tip, Norma Plastic Point, и т.д.
4. Учитесь стрелять. Для одного уверенного выстрела в лесу надо сжечь до 100 патронов в тире, и потом регулярно поддерживать свои навыки. Это нормально. Слава Богу, с января можно будет и в России самому снаряжать себе патроны, это и уменьшит расходы, и позволит каждому подобрать себе идеальный боеприпас для своих целей. Мне приходилось даже европейскую косулю стрелять накоротке из 300WinMag c PlasticPoint, и ее не разорвало на куски, потому что попадание в основание шеи сократило до минимума выход мяса на помойку, и некрупного медведя брать 1 выстрелом из 243Win c Nosler Partition.
5. Ни пуха, ни пера. Меньше сочиняйте, больше охотьтесь.
VadichkaОбалдеть. Чего только не напишут. 😊 В Москве живёте, олигарх? без обиды.
1. К каждому стволу могут подходить разные пули (по конструкции, весу, твердости, скоростным параметрам патрона, и т.д.). Даже для стволов одного производителя и с одинаковым твистом. Поэтому первое, что нужно сделать начинающему - купить максимально разный ассортимент патронов, понемногу, и попробовать. Потом остановиться на 1 или 2 разновидностях, и этих уже купить впрок для охоты. Остальные, что осталось, можно оставить на пулегильзотеку или тренировочную стрельбу, особенно если ствол новый и производителем не обкатан.
Остальное, да и первое - всё правильно изложили, но инфа для России устарела.
А так да, раньше закупались разным..., теперь достаём и бережно так стреляем: пачка в год - строго по мясу.
Vadichka
Обалдеть. Чего только не напишут.
1. К каждому стволу могут подходить разные пули (по конструкции, весу, твердости, скоростным параметрам патрона, и т.д.). Даже для стволов одного производителя и с одинаковым твистом. Поэтому первое, что нужно сделать начинающему - купить максимально разный ассортимент патронов, понемногу, и попробовать. Потом остановиться на 1 или 2 разновидностях, и этих уже купить впрок для охоты. Остальные, что осталось, можно оставить на пулегильзотеку или тренировочную стрельбу, особенно если ствол новый и производителем не обкатан.
2. Пластиковые носики случат в пулях не только для внешней баллистики, хотя и для нее тоже, но и для раневой баллистики пули в теле жертвы. Без носика пуля запросто может "шить" зверя. Носик, вдавливаясь при попадании, заставляет свинец в сердечнике резко раздаваться в стороны, увеличивая площадь поперечного сечения пули, и, тем самым, ее останавливающее действие. Если в вашем карабине носики деформируются в магазине или при подаче в патронник, подберите альтернативные пули и пользуйтесь на здоровье.
3. По крупному и опасному зверю применяют более твердые пули, для стрельбы через крупные кости. Это медведь, лось, крупный кабан. Это Barnes TSX, Barnes TTSX и другие цельномедные, а также с двойным сердечником, разделенным конструкцией пули: Nosler Partition, Trophy Bonded Bear Claw, Blaser CDP и другие. Также прекрасно работают пули с одним сердечником, но спаянным гальванически с оболочкой, как Norma Oryx (у нее, правда, и свинцовый сплав сердечника более твердый). Есть также пули с более толстой оболочкой рубашки, посмотрите на картинках у того же Nosler. RWS (нарезные, в отличии от гладкоствольных) я лично недолюбливаю, но кто не любит свое оружие, можно тоже пробовать. Для более мелкого зверя подойдут любые полуоболочки от Norma Alaska, Sako Hammerhead, Sierra Gameking, Winchester Silvertip до любых, включая отечественные и чешские SP. Для совсем слабого на рану зверя, либо для далекого выстрела, где пуля значительно уже теряет свою энергию, используют все тонкооболочечные пластиконосые всех производителей: Nosler Ballistik Tip, Norma Plastic Point, и т.д.
4. Учитесь стрелять. Для одного уверенного выстрела в лесу надо сжечь до 100 патронов в тире, и потом регулярно поддерживать свои навыки. Это нормально. Слава Богу, с января можно будет и в России самому снаряжать себе патроны, это и уменьшит расходы, и позволит каждому подобрать себе идеальный боеприпас для своих целей. Мне приходилось даже европейскую косулю стрелять накоротке из 300WinMag c PlasticPoint, и ее не разорвало на куски, потому что попадание в основание шеи сократило до минимума выход мяса на помойку, и некрупного медведя брать 1 выстрелом из 243Win c Nosler Partition.
5. Ни пуха, ни пера. Меньше сочиняйте, больше охотьтесь.
1. Это этап Слава Богу уже прошел и я не настолько новичок чтобы это не знать
2.подумал-почитал по поводу носиков и понял что убирать их не буду,это я погорячился😊😊😊 лучше патрон поменять , согласен на все 100%
3. По пулям большое спасибо за познавательную информацию,мой товарищ который попал в кость медведю готов подписаться под каждым словом😂😂
4. Согласен на все 100%
5. Охочусь немало, недовольная жена подтвердит😁
И Вам ни пуха,ни пера!
Р.s. Ваш арсенал реально впечатлил
иванростов333
По поводу rws и нарезного ствола поясните пожалуйста.
Я имел ввиду их железные версии TUG, TOG, T?? и т.п. Для хорошего ствола они явно не полезны. Извините, пишу по памяти, влезать на сайты всех производителей сейчас нет времени.
VadichkaЯ имел ввиду их железные версии TUG, TOG, T?? и т.п. Для хорошего ствола они явно не полезны. Извините, пишу по памяти, влезать на сайты всех производителей сейчас нет времени.
Я тоже их не применяю, как и любые "железные" пули. Хотя, более чем уверен, что если их производят немцы для родной своей европы, то они знают, что делают и никакого вреда быть не может. Никогда не видел даже упоминания об этом. Про наши изделия речь не ведем, так как наши "скобяные" изделия - это отдельная песня.
А вот то, что у тех же немцев не увидите стальной гильзы - это совсем не случайно. Вред от применения стальной гильзы в импортном оружии вполне конкретный и очевидный.
Vadichka
Это скорее не из-за вреда стальной гильзы, как таковой, а из-за того, что с ней малореален релоад, которым и немцы, и прочие, очень давно занимаются. Вот матрицы-то, - это да, они портят конкретно. Ну, и заклинить гильзу стальную в патроннике тоже может реально, был свидетелем. С латунной меньше проблем.
Попытки пострелять "хорошими" патронами Кентавр достаточно красочно описаны в разных темах. Поломанные выбрасыватели, рукоятки затворов и т.д.
Хотя, более чем уверен, что если их производят немцы для родной своей европы, то они знают, что делают и никакого вреда быть не может. Никогда не видел даже упоминания об этом.Однозначно.
Это скорее не из-за вреда стальной гильзы, как таковой, а из-за того, что с ней малореален релоад, которым и немцы, и прочие, очень давно занимаются. Вот матрицы-то, - это да, они портят конкретно. Ну, и заклинить гильзу стальную в патроннике тоже может реально, был свидетелем. С латунной меньше проблем.Не используют потому, что не способна стальная гильза выдержать давление, которое латунная держит легко
не способна стальная гильза выдержать давление, которое латунная держит легкоЛежит пачка Кентавра. Думаю, а накой она? Может на дострел? Покручу в руках и обратно её в ящик...
bestia65Отчего тогда не делают баллоны высокого давления из латуни, куда ни глянь кругом сталюка.
Не используют потому, что не способна стальная гильза выдержать давление, которое латунная держит легко
😊
bestia65
не способна стальная гильза выдержать давление, которое латунная держит легко
Странно как-то. Сталь намного прочнее латуни. Поэтому-то гильзы из латуни и делают, что для неё характерно низкое истирающее воздействие. Плюс у стальных обтюрация хуже именно из-за того, что сталь тверже и прочнее, и пулеизвлекающее усилие очень сильно плавает...
Отчего тогда не делают баллоны высокого давления из латуни, куда ни глянь кругом сталюка.
Странно как-то. Сталь намного прочнее латуни.
😊 Латунь эластичнее стали,включите воображение.
ALEX55555😊 Латунь эластичнее стали
Соглашусь. Главная проблема со стальными гильзами - трудности их извлечения, что нередко ведет к поломке экстрактора.
Отчего тогда не делают баллоны высокого давления из латуни, куда ни глянь кругом сталюка.Если баллону патронник раз в пятьдесят толше его приделать, то хоть из олова отлить можно
ALEX55555😊 Латунь эластичнее стали,включите воображение.
Насколько я помню, у металлов нет такого механического свойства, как эластичность. Есть прочность, пластичность, твердость, ударная вязкость и упругость, а эластичности нет.
Есть прочность, пластичностьПластичность,да,правильно.
иванростов333
И поделитесь у кого есть опыт длительного хранения патронов, как это влияет на качество?
В современных патронах используется бездымный, т.е. нитро- порох. В отличии от дымного, который сильно зависит от условий хранения: в вакуумной герметичной упаковке может храниться практически вечно, но при малейшем доступе влаги приходит в негодность очень быстро, бездымные пороха вне зависимости от условий хранения постепенно, очень медленно, но саморазрушаются. Производители работают над тем, чтобы максимально продлить рабочие свойства своих порохов. Поэтому даже копанина со времен ВОВ стреляет, другое дело, что баллистические свойства таких патронов далеки от заявленных при производстве. Но условия хранения даже для патронов на бездымных порохах важны. В первую очередь, из-за разрушения инициирующего вещества в капсюле, оно под воздействием влаги приходит в негодность раньше самого порохового заряда. Поэтому войсковые боеприпасы при производстве герметизируют по стыку капсюль/гильза и пуля/гильза цапон-лаком. Сам порох внутри патрона, при ДЛИТЕЛЬНОМ хранении, тоже меняется, - он слеживается в одну сторону, порошинки слепляются в комок, и, в случае попытки выстрела, если капсюль сработает, характер процесса горения такого слипшегося пороха будет кардинально отличатся от штатного, вплоть до небезопасного для стрелка и оружия.
Так, я как-то разобрал свой патрон, потерянный осенью на охоте, пролежавший в лесу всю зиму и весну, и потом найденный. Порох был слипшимся в твердый комок, который удалось расковырять только гвоздем, а капсюль при попытке его наколоть без пороха, не сработал.
В то же время, хранящиеся в сухом шкафу, я успешно использую даже хранившиеся там по 10-15 лет, без ущерба к точности стрельбы. Но речь про импортные боеприпасы производства Federalkartriges, Norma, Sako, гладкие RWS. Про сунары не имею подтвержденных данных.
иванростов333Вопрос качества скорее зависит от условий хранения а не от срока.
И поделитесь у кого есть опыт длительного хранения патронов, как это влияет на качество?
За сорок лет хранения "на антресоли" пойдет?
тогда см. сообщение номер 14
https://guns.allzip.org/topic/57/1721009.html
5 выстрелов всего. По калькулятору насчитал поправку, выставил "в крест" прицел. Первые два выстрела ниже и чуть правее(взрывы чернозёма видно даже с 500 метров, оптика 16х), как показалось в оптику на уровне первой точки мил-дота(но в процессе отдачи точно непонятно было). Третий выстрел выносом по мил-доту - прошла выше. Открыл БК, смотрел долго думал, пока не увидел что на этот патрон у меня стоит отклонение в 1.5 МОА от пристрелочного. Поругался на себя, обнулил отклонение и пересчитал поправку. Добавилось 2 МОА. Итог: 4 и 5 выстрелы - есть попадание!
Баклашку от первого попадания не взорвало, как я думал, а лишь несильно порвало. Второе уже по почти пустой просто как шилом прокололо.
Моё мнение что за свои деньги, а брал в 13 калибре по 91 рублю за патрон, в наших сегодняшних реалиях и курсом рубля - не самый худший выбор.
PitDogИногда и выбрасыватель ломает). На самогон переходите братцы! Самоогоон!! За 90 рублей получится аФуенный патрон с хорошей пулей, который просто не купить в наших магазах а если и покупать то цена будет космической. Стрелять для тренировки и чтоб просто пристреляться, магазинными лично для меня мега дорого(
Гильзы иногда рвёт вдоль 1-2 на пачку.
Вопрос может не совсем в тему, но более подходящей темы не нашёл. Неделю как стал обладателем первого в своей жизни нарезного, Бар МК3 30-06. Под него купил сотню РВС ЭВО для пристрелки и охоты. Но хочется попрактиковаться по бумаге, так как стрелок я аховый, а РВСом по бумаге будет слишком кучеряво.
Вот по ссылке наличие патронов в нужном калибре, в нашем ормаге, что из представленного подойдёт? Если коротко, то там Барнаул и Новосибирск совсем задёшево и Чехи не совсем.
https://noyabrsk.o-n-r.ru/cata...e-is-yes/apply/
Если сильно хочется стрелять: купить Сайгу для тренировок и пулять из неё Барнаулом, потом чуток пристреляться из Бара чехами и вперёд, на охоту.
РВСом по бумаге будет слишком кучерявоДа уж куда кучеряво и не разумно.
Ай я яй
Доброго дня!
Вопрос может не совсем в тему, но более подходящей темы не нашёл. Неделю как стал обладателем первого в своей жизни нарезного, Бар МК3 30-06. Под него купил сотню РВС ЭВО для пристрелки и охоты. Но хочется попрактиковаться по бумаге, так как стрелок я аховый, а РВСом по бумаге будет слишком кучеряво.
Вот по ссылке наличие патронов в нужном калибре, в нашем ормаге, что из представленного подойдёт? Если коротко, то там Барнаул и Новосибирск совсем задёшево и Чехи не совсем.
https://noyabrsk.o-n-r.ru/cata...e-is-yes/apply/
FMJ (Full Metal Jacket) = оболочка, это по птичке и для бумаги.
SP (Soft Point) = полуоболочка, основной охотничий патрон.
Вам для начала нужно купить разных производителей и с разным весом пуль, понемногу, чтобы понять, какой вариант именно подойдет к Вашему стволу, чтобы карабин не раскидывал в стороны, а клал максимально кучно в мишень. С упора, с хорошей вкладкой, лучше со станка, чтобы отбор вышел максимально объективным. Таких потом купить побольше.
Для живучести ствола старайтесь избегать в выборе пуль железных/стальных и из "биметалла" (железная рубашка, слегка покрытая снаружи гальванической медью). Томпаковая рубашка не портит ствол, даже отечественная. Посмотрите, что написано на пачке, да и вживую видно, желтоватый цвет металла означает томпак, а красная медь - биметалл. Если только это не дорогие импортные, сделанные целиком из красной меди, без свинцового сердечника внутри, - эти хороши, если подойдут к Вашему стволу.
Ни пуха, ни пера, и удачи.
япономорА я стрелял из своего бара всем, в том числе новосибом и барнаулом. Жрет всё и не давится, попадает куда-то туда. 😊
Я из импортного оружия стреляю импортными патронами.
Основной патрон у меня remington PSP Core Lockt 180 gr, купил много ещё в досанкционные времена, пока хватает.
Ай я яйПокупайте кентавр, если боитесь за ствол. Навеска там как для .308, пуля томпаковая, ствол точно не угробите.
что из представленного подойдёт?
Новсиб - нунафиг, они передозные все.
Простой барнаул - биметалл, хотя за стоимость съекономленных на патронах денег можно купитьб ещё один бар, да и этот замучаетесь биметаллом расстреливать.
Ай я яйНе портите себе новый ствол этим говнищ..м. У меня друг чтоб достать стреляную гильзу разобрал весь БАР2 ))) тоже хотел пострелять подешевле, PPU, PMP. S&B это ваши патроны, а некоторыми можно охотится не хуже чем РВС.
там Барнаул и Новосибирск
VadichkaТут конечно цена конская на S&B, этот патрон у нас по 120р. Кстати стреляю им птицу, очень хорошо
https://noyabrsk.o-n-r.ru/cata...e-is-yes/apply/
япономорПримерно так и думал.
Я из импортного оружия стреляю импортными патронами.
VadichkaНу, купить разных производителей, это не про наше счастье. Да и собственно с вопросом патрона для охоты решил - РВС ЭВО. Не так часто бывают те охоты . Вопрос именно по тренировочным патронам и читая комментарии понимаю, что лучше с отечественным производителем не рисковать.
Вам для начала нужно купить разных производителей
ArtishokИ не то, чтоб боязно, а вроде как есть опасения. Опять же, на сколько целесообразно учиться стрелять заведомо не особо точным патроном.
А я стрелял из своего бара всем, в том числе новосибом и барнаулом.
shkalik52Набрал бы полные карманы по 120..
Тут конечно цена конская на S&B, этот патрон у нас по 120р.
shkalik52Наверное 30-06 не самый птичий размер? Хоть видел, как глухарь после 30-06 улетел метров на 100 и только потом упал. Дырка сквозная.
Кстати стреляю им птицу, очень хорошо
Ай я яйДа вот нихрена подобного, именно этими С/Б фмж 11.7 стрелял глухаря, тетерева и утку и много, много раз. Все целенькие
Наверное 30-06 не самый птичий размер
Ай я яй
И не то, чтоб боязно, а вроде как есть опасения. Опять же, на сколько целесообразно учиться стрелять заведомо не особо точным патроном.
Зять мой стреляет с блазера Р93 кентавром, много, попадает хорошо, и дешево. Почему нет?
Это в любом случае лучше, чем стрелять дорогущими патронами по 10 штук в год.
с блазера Р93 кентавромНу не знаю... У меня есть пачка Кентавра, не знаю зачем купил, так хотел их на дострел пустить, но ссыкотно и на дострел. Передумал и отложил эту пачку на чёрный день. В период начала санкций купил пачек 30 импорта. Вот им и стреляю.
Ещё в Москве подкупил 5 пачек по новогодним скидкам: 12, 30 и 40 %.
Убить ствол и ходить плакаться? А зачем?
Ещё раз:
Если сильно хочется стрелять: купить Сайгу для тренировок и пулять из неё Барнаулом, потом чуток пристреляться из Бара чехами и вперёд, на охоту.Другого пути нет, или только дешёвым импортом: чехи, ЮАР и сербы.
япономорВот как раз по этим патронам и вопрос - что подходит для бумаги, а каких лучше избежать.
Другого пути нет, или только дешёвым импортом: чехи, ЮАР и сербы.
Ай я яй
Вот как раз по этим патронам и вопрос - что подходит для бумаги, а каких лучше избежать.
ЮАРовские РМР очень неплохи для тренировок.
SOV223Да, уже провентилировал на счёт РМР, все хвалят. Дело за малым - найти. ))) Ближайшие, кажется, в Екатеринбурге, полторы тысячи км.
ЮАР даже очень неплох за эти деньги.
http://www.old-elephant.ru/cat...y-nareznye/pmp/
У нас Sellier & Bellot, Барнаул и Новосиб...
Тогда Чехия , без вариантовОднозначно.
япономорА я бы пулял кентавром. 😊 Но ТС виднее, оружие его, пусть сам решает.
Однозначно.
В общем добыл сегодня 100 штук Эво и 40 штук PMP springfield SP. Были ещё вот такие https://noyabrsk.o-n-r.ru/cata...rnady_150gr_fmj но что за зверь не знаю и поэтому брать не стал.
Скажите - кто нибудь использовал данный боеприпас?
https://www.sellier-bellot.cz/...hpc/detail/135/
очень хочется попробовать, но есть сомнения.
Стрелять планирую из Browning Bar Long Trak
Так как - можно ее в моем случае использовать или ушатает нарезы?
Уж больно у нее характеристики хорошие...
Varyag_PGВы сколько стрелять собрались? Если на охоту 2-3 пачки, ничего с нарезами не будет.
Так как - можно ее в моем случае использовать или ушатает нарезы?
GECO выпускают биметалл, RWS выпускают биметалл, причем за большие деньжищщи, Woodleight пули продает в биметалле. Это нормальное явление, не стоит так бояться за применение стали в оружии.
https://www.sierrabullets.com/...-dia-180-gr-SPT
На буржуйских ресурсах отзывы хорошие,пишут вполне рабочая пуля,но сам попробовать пока никак не могу 😞
Всё никак не доведётся зверя стрельнуть такой пулей,может есть у кого опыт и сложившееся мнение?
[B][/B]Брал пачку таких на пробу,теперь найти не могу, кучность отличная, меньше минуты на 100 из орсис хантер, олени тоже падали
Varyag_PGИспользую давно, можете пробовать, зачем сомневаться ..... 😊
Скажите - кто нибудь использовал данный боеприпас?
https://www.sellier-bellot.cz/...hpc/detail/135/очень хочется попробовать, но есть сомнения.
ЮАРовскими патронами не стреляю на охоте. Был у меня 4 года назад печальный опыт. Стрелял кабана кило на 100, выцеливаю, выстрел "за ухо" - лежит. Опускаю карабин и иду к нему. Он вскакивает и убегает. Я даже выстрелить не успел. Подхожу, на месте стрела валяется рубашка от пули. На фото слева.
Посередине Нослер Аккубонд, справа - Ремингтон Сцирокко. Обе пули 11,7 грамма. Аккубонд выстрел по лосю под углом 45 градусов, печень, прошла через желудок и застряла под шкурой, Ремингтон 90 градусов в лопатку, верхняя часть сердца и лёгкие. Но лось прошёл ещё 100 м. Аккубонд потерял 3 грамма, Ремингтон 1,3. До этого стрелял теленка за 80 м Аккубондом - лопатка навылет, упал на месте
SergeyMskизначально заявленная заводом 10,7 гр, тут ничего сказать не могу, пуль не осталось, все заряжены
Какая потеря массы?
итак, что осталось
первая 10,62 гр, вторая 10,60 гр
Гидро наверно не хилый? Про GMX?
Valentin72
Hornady GMX одна из шеи лося, другая прошла через лопатку и осталась под шкурой с другой стороны.
Судя по раскрытия, со скоростью все хорошо.
1.LAPUA 30-06 8,0гр.(123grn) Full Metall Jacket
2. 30-06 SAKO 8.0 G/123 GR FMJ
3. S&B (.30-06 Spr.) FMJ (8,0 гр.)
Новичок1977
Пдскажите, кто пользовал эти патроны, что лучше взять:
1.LAPUA 30-06 8,0гр.(123grn) Full Metall Jacket
2. 30-06 SAKO 8.0 G/123 GR FMJ
3. S&B (.30-06 Spr.) FMJ (8,0 гр.)
8-ми граммовые пули летят не очень, имхо. Кучность я имею ввиду, да и СТП значительно другое против стандарта. Мне не понравилось. Только для развлекательной стрельбы по банкам. Наверное, для них нужен другой твист. Охотничьи стволы производятся под пули нормального веса 11,7-12грамм в 30-06.
ventureЧто и 2 МОА на 100м не собрать?
Кучность я имею ввиду
Новичок1977
Что и 2 МОА на 100м не собрать?
2 МОА после 0,5-1 неинтересно. Тем более, Вы же на птичку-лисичку нацелились, и на далеко? 😊 Не тот вариант.
Новичок1977У меня эти хорошо летали, даже очень. Лапуа намного хуже, 1.5 моа примерно. R8 твист 11
2. 30-06 SAKO 8.0 G/123 GR FMJ
Твист тоже 11.
Новичок1977
Именно ее милую.
Твист тоже 11.
А какая ей (лисе) разница:прилетит 9гр или 11,7? 😊 У меня отлично полетели чехи-оболочка, тем более они -томпак, и по цене гуманно. Удивительно, но СТП пуль одного веса, но трех разных производителей из Sako-85 Grizzly совпадают и перепристрелка не требуется. А из бывшего Heym SR-21Concord эти же патроны летели по разному.
Новичок1977Странно, я ей птицу стреляю, очень гуманно)
как раз 11.7 fmj, взорвалась.
shkalik52Было так и у меня до сего дня. Выход из рыжей калибр или 2. 9.55 fmj белот. А вот после 11.7 fmj аж рыжую жалко стало.
очень гуманно
ventureДа я и не спорю. Попробую легкую пульку. Если устроит, остановлюсь на ней для рыжей. А вообще конечно калибр не лисий.
Любой нарезняк может превратить объект в ошметки
Новичок1977
Да я и не спорю. Попробую легкую пульку. Если устроит, остановлюсь на ней для рыжей. А вообще конечно калибр не лисий.
Отпишитесь потом. Желательно с мишенями на 100.
ventureКонечно. Сначала отстрел. Потом охота. Мишеньки выложу. Возможно sako прикуплю если найду.
Отпишитесь потом. Желательно с мишенями на 100.
Новичок1977
Возможно sako прикуплю если найду.
Не пожалеете!
япономор
Были куплены для пробы патроны Норма Ягдмач FMJ. Очень скверно полетели. На дострел их оставил, ну и благополучно дострелял. Видимо короткая пуля.
+100!
япономорПричем с холодного ствола первая прилетела точно в минуту по центру мишени, а вот две последующие на 12см ниже. Ну а после серия белота на первом фото.
Кент, смотри ка ...
Да прицел предворительно привел в ноль по стволу. В итоге барабанчики поправок не трогал вообще.
Новичок1977Чет я вот этот момент недопер..
Причем с холодного ствола первая прилетела точно в минуту по центру мишени, а вот две последующие на 12см ниже
Чет я вот этот момент недопер..Я когда проверяю карабин после падения на земь, одним! выстрелом, у меня ващще всегда меньше минуты выходит! Ващще пуля в пулю. 😊
Всегда первый решающий.
Нахрена.
Метод ганзы для охотника.А с чего кому взбрело, что это о ненормальности??...
#1485
KAMA21А это о чем?..
С расточкой ху... Я, нет ни х.... , ничего, и руки у народа забыли.
KAMA21
С расточкой ху... Я, нет ни х.... , ничего, и руки у народа забыли.
Да, это в реолод 30-06 нужно.
Я с методом не спорю. Нормально.
Нормальный метод. Всегда первый решающийА то. На охоте второго выстрела, как правило, зверь не позволяет.
Проверил и в хорошем расположении духа пошёл по угодьям.
ЗмейГо покритиковал меня за этот снимок, но я не согласен.
Мне не нужно изучать кучность. У меня патрон уже выбран. Я лёжа, с рюкзака качественно выцелил, качественно сделал спуск и попал туда куда целился. Всё, зачем мне ещё жечь дорогущие импортные патроны, что я хочу ещё выяснить?
Мне не нужно изучать кучность. У меня патрон уже выбран. Я лёжа, с рюкзака качественно выцелил, качественно сделал спуск и попал туда куда целился. Всё, зачем мне ещё жечь дорогущие импортные патроны, что я хочу ещё выяснить?Везет же людям.Я как то промазал ,а был приглашен в новый коллектив и люди знали ,что я стрелок не плохой.Стыдно было ,что пиз..ц.Проверил на бой ,20 сантиков на 1 час в верх от точки прицеливания(выяснилось,что со временем ослабли винты крепления на кроне).Как оказалось родное сердце мыла полы и уронила карабин,мне нечего не сказала,да и я лошара не проверял знал что все пристреляно.Теперь как за правило в день охоты еду в карьер стреляю в кирпич,затем вторым в половинку от кирпича.Только после этого на охоту.Так на твой вопрос отвечу зачем жечь патроны,да что бы потом не стыдно было!
Originally posted by Новичок1977:
Причем с холодного ствола первая прилетела точно в минуту по центру мишени, а вот две последующие на 12см ниже
Чет я вот этот момент недопер..
Собственно отрыв всегда с холодного ствола. Первый - верхний с холодного чищенного ствола. Далее группа в минуту. Нижний отрыв - мой косяк.
Второй и третий без выноса.
С холодного большой отрыв.
С холодного большой отрыв.Бединг надо делать.
UazovodПока не буду заморачиваться. Для копыт не принципиально. По лисе буду вынос делать. Бумага интересует только для пристрелки. Да и еще надо грамотного челловека в этом деле, я далеко не технарь.
Бединг надо делать.
Так на твой вопрос отвечу зачем жечь патроны,да что бы потом не стыдно было!Это так. Когда сомнения есть - нужно проверять. Вот я проверил и подогнал. Там где кнопка ближе к центру - закрыта первая пробоина (вторая кнопка просто держит мишень), т.е. прицел был сбит (пацан зацепил карабин). Внёс поправку, обнулил, закрутил крышку и качественно выстрелил второй раз. Ствол охлаждал, открыв затвор.
Теперь как за правило в день охоты еду в карьер стреляю в кирпич,затем вторым в половинку от кирпича.Только после этого на охоту.Не, мне так затратно - патрики Norma BST с пулей 9,7 г. оченно дорогие у нас. Не, ну если бабули есть, то и так можно, почему нет - опять же тренировка. Мне проще за карабином внимательно следить. На привалах стволом к деревам не приставляю, а кладу на валёжину горизонтально, накрыв срез ствола перчаткой.
Это не горная охота где за любую промашку зеленью нужно платить, там Э. Бендерский кажон раз проверяет бой. Так он тудой на самолёте и машинах добирается, а порой ему карабин на месте выдают, какого-нибудь банального Чаушеску.
Мы-то люди серенькие: до охоты 40 минут, машина идёт мягко - японческий автопром, так что перед сезоном проверили бой и так ходим по сопкам, до падения оружия.
Конечно промазать и сделать подранка из-за не проверенного оружия очень досадно, проходили. Как правило, знаешь когда пора проверить.
4-5да,но больше. Даже это много.
Ствол попробуй насухо обезжирь.
Разгоняется в 30-06 под 900м/сек, энергия при скорости 880м/сек незначительно но больше чем у меги 12грамовой))
Интересует как будет работать по кабан, мишка, лось?
Yuriysergievposad
кто что скажет про Nosler balistik tip 150gr(9,7грамм)?
Разгоняется в 30-06 под 900м/сек, энергия при скорости 880м/сек незначительно но больше чем у меги 12грамовой))
Интересует как будет работать по кабан, мишка, лось?
Не для этих зверей эта пуля. 880 м/с это метров на 100 , а эта пуля для ДАЛЕКО, а на далеко энергия уже не та, значит делаем вывод - стреляем ею далеко по мелочи (косулька, баран, лиса, заяц, волк). Пуля хорошая. Пользовал, но метров до 300. Изучите внимательнее назначение пуль разных конструкций и весов. А то получается как ножовкой по металлу плиту 20мм резать собираетесь 😊 😊. Не в обиду.
Интересует как будет работать по кабан, мишка, лось?Я ею стреляю.
Люблю её. 😊
Мои объекты - мелкие копыта: косуля, кабан, олень.
Лося у нас нет. На медведя держу в левом кармане куртки, на молнии, второй магазин с Ориксом 13 г. Ну если даст возможность перезарядиться. 😊
По вопросу работы этой пули я неоднократно писал здесь в теме. Можно глянуть у меня если нажать курсором на мой ник, то должны высветиться все мои посты в этой теме.
А конкретно:
- скорость чумовая;
- настильность отличная, не нужно на разумные охотничьи дистанции что-то там высчитывать и вносить поправки;
- дыры пробивает с кулак (если близко - на вылет) - никто далеко не бегает. Были случаи когда умышленно стрелял по заду в профиль (не видно было других частей тела), ну и находил по кровяному следу;
- один выстрел - один трофей.
По недостаткам:
- свинцовый сердечник не спаян с оболочкой и может в теле отделиться, фото в теме выставлял. Может это по крупняку и плохо, но для моей дичи нормально т.к. оболочка утолщается к основанию пули (как на картинке) и т.о. получается два поражающих элемента равного веса. Пуля (разделившаяся) у меня тут рядом и весы не далеко, но сегодня не в настроении что-либо взвешивать, потом;
- даёт от кустов рикошеты;
- дороговата в сборе, как говорят в артиллерии - ок снар вид 😊 т.е. готовый патрон от Norma.
Пару примеров:
- лежачая косуля на 100 м. (сибирская) пробита вдоль туловища, не пикнула, пуля найдена под шкурой - грибок;
- кабан, 80 кг. чистого мяса (без головы, ног ливера и т.д.) на 50 м. пробит на вылет, наискосок по лопатке. Пуля вышла с другой стороны в районе диафрагмы. Дыра с кулак, бита печень. Кишки не задеты и они запаковали собой эту выходную дыру. Кровь (незначительная) была только на первых прыжках... ну и махонький кусочек печени!
Чушка пробежала метров, наверное, 150-200 и легла. Мин через 30 подошёл и стрелял той же пулей, вставшую живность, метров на 50 по холке. Упала камнем и задрыгала вверх ногами как в роликах;
- козлик, стреляный по лопатке на 15-100 м. пробегает 5-50 м., кровит страшно.
В общем, и далее ею буду стрелять, т.к. открытых барабанов на прицелах не имею, ну и условия охоты и объекты охоты у меня такие, что меня всё в ней устраивает. Потом перейти бы на Аккубонд LR или Интербонд в этом же весе, там сердечник спаян.
Повторяю - лося у нас нет, практики т.о. с этой пулей по нему нет. Есть (была) личная практика стрельбы лося и медведя боевым патроном, пулей со стальным сердечником патрона 7,62х54R, но это уже другая тема.
япономор
Я ею стреляю.
Люблю её. 😊
Мои объекты - мелкие копыта: косуля, кабан, олень.
Спасибо!
один из техНе для этих зверей эта пуля. 880 м/с это метров на 100 , а эта пуля для ДАЛЕКО, а на далеко энергия уже не та, значит делаем вывод - стреляем ею далеко по мелочи (косулька, баран, лиса, заяц, волк). Пуля хорошая. Пользовал, но метров до 300. Изучите внимательнее назначение пуль разных конструкций и весов. А то получается как ножовкой по металлу плиту 20мм резать собираетесь 😊 😊. Не в обиду.
Стреляю ночью и метров до 200...на этом расстоянии у меги энергия тоже меньше чем у этого нослера 😛
Имхуется что должна хорошо работать ...
YuriysergievposadСтреляю ночью и метров до 200...на этом расстоянии у меги энергия тоже меньше чем у этого нослера 😛
Имхуется что должна хорошо работать ...
Не забывайте, что Япономор писал- разлетается. То есть с такой чумовой скоростью на 200 метров она очень сильно разлетится, не проникнув ближе к внутренним органам крупных зверей. А они крепки на рану, поэтому пуля должна быть жестче типа МЕГИ. Да и не стоит стрелять лося, медведя с 30-06 дальше 200- сот. По опыту (медведь).Тут главное конструкция пули. А нослер - это раскрывушка на дальняке.
один из техНе забывайте, что Япономор писал- разлетается. То есть с такой чумовой скоростью на 200 метров она очень сильно разлетится, не проникнув ближе к внутренним органам крупных зверей. А они крепки на рану, поэтому пуля должна быть жестче типа МЕГИ. Да и не стоит стрелять лося, медведя с 30-06 дальше 200- сот. По опыту (медведь).
Вот ни одной меги 12грамовой я лично не нашёл в зверях(лось, кабан), расстояние от 40 до 250метров,всё насквозЬ.
Вот ни одной меги 12грамовой я лично не нашёл в зверях(Не должно быть.. Может как раз потому что скорость мала?. не так раскрывается..?.Я много меги собрал с битых классически- и в шкуре были с обратной стороны , и в окороках, при стрельбе под углом. В общем, почти всегда оставалась.
mackar20093105
Не должно быть.. Может как раз потому что скорость мала?.
На сорока метрах свин не большой , ещё и отпрыгнул метров 30. Лось 240 метров вход шея, выход лопатка... Может и малая скорость...но думается что просто на пути не встретилась кость 😞 да ещё была мега заводская 13 грамм , с 80 метров свин насквозь по лопатке, при всём этом за подранками не бегали 😛
один из тех
Да и не стоит стрелять лося, медведя с 30-06 дальше 200- сот.
Вот незадача, а многие форумчане не знают этой прописной истины и успешно стреляют. Чего там на 300 метрах лося может не устроить при попадании по месту практически любой пули 30-06- я даже предположить боюсь...
Чего там на 300 метрах лося может не устроить при попадании по месту практически любой пули 30-06- я даже предположить боюсьНу..). так уж и любой..
)... Ему, например, может стать стыдно и совестно за то, что он заставил вас пройтись за ним после выстрела больше обычного.. И это нормальная статистика., и по каждой пуле она своя- дистанция-- пробежка.Эта пара почти линейна., исключения есть, конечно,(речь не о повреждении ЦНС.), Лично я люблю и стараюсь сделать так, чтоб вообще лишнего не ходить.. Ни мне ни ему.. Отсюда и ограничения. А так да, и 700 стреляют...)
FIN981Вот незадача, а многие форумчане не знают этой прописной истины и успешно стреляют. Чего там на 300 метрах лося может не устроить при попадании по месту практически любой пули 30-06- я даже предположить боюсь...
Постреляй медведя - поймёшь. его зачастую не устраивает первая конфета в виде той же меги 13 граммовой. Пытаются с....тся. И как ты, и куда будешь стрелять после 200, когда он начнет уходить . . . ? Стрелять можно, но много нюансов потом. . . .
один из техПостреляй медведя - поймёшь. его зачастую не устраивает первая конфета в виде той же меги 13 граммовой. Пытаются с....тся. И как ты, и куда будешь стрелять после 200, когда он начнет уходить . . . ? Стрелять можно, но много нюансов потом. . . .
Про 200 метров... наверное тоже бы не стал бить .
Но до 100 ревят иногда ,а идти не могут...308win , S&B SP 11,7грамм, разумеется выстрел по месту 😊 ,а может медведи не правильные 😞
один из техПостреляй медведя - поймёшь. его зачастую не устраивает первая конфета в виде той же меги 13 граммовой. Пытаются с....тся. И как ты, и куда будешь стрелять после 200, когда он начнет уходить . . . ? Стрелять можно, но много нюансов потом. . . .
А ты хотел, чтоб на месте падали, как подкошенные? Больше тренируйся, лучше попадай..
mackar20093105
.. и хде вы их за 200 стреляете, я никак не пойму...
Вот хороший вопрос... Я сам самое дальнее на 240 по лосю стрелял. Но это один раз за 10 лет было.
mackar20093105В горах тоже мишки водятся 😊 Правда на Кавказе не такие уж большие. И поляны и прострелы бывают ОГОГО, вот тебе и 200 и 500 метров.
.. и хде вы их за 200 стреляете, я никак не пойму..В лесу его и за 30 уже не видно... А на 20-30 лучше гладкоствола еще не придумано)..
.. и хде вы их за 200 стреляете, я никак не пойму...В Хабаровском крае - мари, такие кочковатые пространства на десятки км. с рёлками - островками леса (лиственница и пр.). Вот там стреляют с деревьев и на далеко. 300 м. там обычная дистанция по лосю (сохатому), я на его мясе вырос, кстати так хорошо вырос, что из 10 чел. (из класса) только двое нас прошло ВВК в лётное училище. Это о пользе или вреде мяса. 😊 😊
Вот хороший вопрос... Я сам самое дальнее на 240 по лосю стрелял. Но это один раз за 10 лет было.
Т.о. у всех разные условия охоты.
хде вы их за 200 стреляетедля меня это дикость, почти всегда равная потере. Лосик понятно., с ним попроще..
Мишка может быть на поле - засидка , подход, ну не будешь же перезаряжать 😛,
Но, если охота сразу не заточена надалеко- лучше перестраховаться и не потерять.. Всегда есть увереность попасть нормально с рук за 250?.. Вот нет.Согласен однозначно. Дичь калечить и ранить - не наше всё. "Бьют ... наверняка"/ Охота на волков. В.Высоцкий.
япономор
Дичь калечить и ранить - не наше всё. "Бьют ... наверняка"
Ну тут кто на что учился. Я вот не могу, а кто-то вполне. Его право, его риски.
а кто-то вполне.Есть такие: "А чо его искать, поедем, там ещё будут". Уроды. Видно уроды их воспитывали.
Я пока битого фазана не найду, не перехожу дальше хотя теряю время, а такие "охотники" и копытное бросают искать.
Одним словом - уроды моральные.
30-06 позволяет бить дичь наверняка. Порой в некоторых экземплярах, которые добываешь, находишь по одной-две пули от СКС. Не зря патрон 7,62х39 для охоты запрещали.
Есть такие: "А чо его искать, поедем, там ещё будут". Уроды. Видно уроды их воспитывали....Точно!. Есть и сейчас. Не упал- значит не попал.. хуле там ходить искать.. СКС-овские тоже находил в козлах, причем сердечник свинец выпал, оболочка отдельно.. Стреляют со всего что не попадя, школота.. И 410-й ., да еще если а-ля свд , ты чо .. одним видом все косит.., и 39-е лохматые в ведро не попадающие, и мелканы и вкладыши еще есть.. Твою дивизию.., подумаешь, сколько скотины еноткам достается., охереть. Каждый год хожу - нахожу козлов, лосей, кабанов раз было 3 шт. Миша в петле сгнил.. Да епт.. хули говорить...
Я пока битого фазана не найду, не перехожу дальше хотя теряю время, а такие "охотники" и копытное бросают искать.
Одним словом - уроды моральные.
30-06 позволяет бить дичь наверняка. Порой в некоторых экземплярах, которые добываешь, находишь по одной-две пули от СКС. Не зря патрон 7,62х39 для охоты запрещали.
FIN981А ты хотел, чтоб на месте падали, как подкошенные? Больше тренируйся, лучше попадай..
Сколько медведей-то шлёпнул. . ? Снайпер. Гениально написано,а я-то думал что ж такое-то. . . . 😊 😊
один из техСколько медведей-то шлёпнул. . ? Снайпер. Гениально написано,а я-то думал что ж такое-то. . . . 😊 😊
Нисколько. Я не охочусь на медведя в принципе, так как не ем медвежатину, а трофейная охота мне не интересна. Но речь шла также за лосей. А мясо я не покупаю, семья питается лесным. И кстати, стреляю я достаточно средненько, но лосю до 240 метров по лопатке не промахиваюсь...
Ну и чтоб не оффтопить добавлю, что пули использую Sierra SBT GK или чешские PTS, обе по 11,7 грамма.
FIN981Нисколько. Я не охочусь на медведя в принципе, так как не ем медвежатину, а трофейная охота мне не интересна. Но речь шла также за лосей. А мясо я не покупаю, семья питается лесным. И кстати, стреляю я достаточно средненько, но лосю до 240 метров по лопатке не промахиваюсь...
Ну и чтоб не оффтопить добавлю, что пули использую Sierra SBT GK или чешские PTS, обе по 11,7 грамма.
Ясно. Извиняюсь, если слишком резко, но эти звери разные, наверное, по живучести, поэтому от умения стрелять зависит 50% успеха такой охоты и удачного результата (в смысле 1 выстрела), поэтому. . . . у меня только пару раз,если припомнить, так получалось. 😊.
один из техЯсно. Извиняюсь, если слишком резко, но эти звери разные, наверное, по живучести, поэтому от умения стрелять зависит 50% успеха такой охоты и удачного результата (в смысле 1 выстрела), поэтому. . . . у меня только пару раз,если припомнить, так получалось. 😊.
Да ничего, всё нормально. Конечно, навыки лишними не бывают, но какой-то элемент везения на охоте всегда имеет место быть.
но какой-то элемент везения на охоте всегда имеет место быть.Парни, не нужно лукавить! Везение на первом месте!!!
Потом уже знания и навык, потом умение стрелять.
Ибо ты можешь всё знать и уметь, ходить сутками, но если не повезёт то, как говорится ...
Так что удача на 1 месте, хотя сначала нужно походить - дух тайги просто так ничего не даёт.
Не как в магазин сходить, но и не одно везение. Я б сказал- удача. Это немного другое., тут и твой труд и везение в какой то мере...
Ладно. , заоффтопили)..
Uazovod
Не соглашусь.Везение это когда болтается в лесу ,рысачешь и будет все бестолку.По нормальному удача ,это когда знаешь где ,когда и кого.Это и есть опыт.Ну не просто так Валим осинки ,закладывает солонцы,ставим кормухи на полянах или просто так что ли скупаем с ферм дохлых коров и прикапываем их в лесу на ведмедя.Вот это ну не как не везенье,а опыт и расчёт.После этого ты знаешь кто, где, и сколько и когда можно.Те кто верит в везенье пусть дальше носятся по лесу в берцах и перчатках резаных с тряпкой на голове(флаг им в обе руки).
Не соглашусь. То, что вы перечислили - ближе к промысловой охоте, а там момент везения сводится к минимуму за счёт большого труда. Скажем так не для всех зверей эта работа даст результат. Допустим, снежный баран требует большой отдачи от тебя чтобы добыть его, хотя пишут, что он очень консервативен и ты знаешь, что приходит он в одни и те же места весной на побережье и переходы его знаешь, есть следы, места лежек, а вот из сезона в сезон не добываем его как по графику. Не всегда предсказуем. Уже нашли, подошли на 200- 300 метров, осталось выбрать позицию . . . . . ТУМАН. Туман рассеялся - барана только два - ты и корефан твой 😊 😊. Так что иногда везение на первом месте.
Те кто верит в везенье пусть дальше носятся по лесу в берцах и перчатках резаных с тряпкой на голове(флаг им в обе руки).
Знания, умения и навыки - оч. хорошо, с ними и ходим в лес и в поле и не сидим без мяса, никогда. Но вот везение никто не отменял. Можно упираться рогом, а может зверь к тебе просто прибежать (в рюкзак). Это две разницы. Но что бы он так бежал нужно с малых лет сотни километров походить по лесу, понять его и стать в нём своим. К любой дичи нужно приспособиться, как писал классик: "Изучить повадки птичьи, помнить время перелёта...".
Удача - наше всё!
Пользовал ли кто на охоте Чешские PTS 180gr (те же самые Hornady SST) либо другие БП с этой пулей ? В каком стволе используете эту пулю? В заводском снаряжении или самосад?
Как по действию на наших российских зверей? В частности,как с сохранением остаточной массы и убойностью? На каких дистанциях применяли? Сильно ли гематомит? Интересен отзыв по этой пуле поподробнее.
Заранее благодарю!
SOV223
Пуля хорошая , но в 30-06 маловата скорость , около 800мс, на дальние расстояния ,более 300-400 метров нехватает энергии на полное раскрытие , обсуждал выше косяк с кобаном , ушел т.к пуля не раскрылась , а на ближнем расстоянии работает хорошо , гематомы больше нормы , т.к пуля v-max , но ложится кабасик исключительно , если самосад делать , тогда все будет ок. , при скорости около 900мс. ,из 10 твиста sauer 101 , меньше минуты собирал в заводском исполнении , но стоит она бл...... , как norma tip stroke , но норма намного кучнее и лучше 0.5 моа стабильно , и скорость больше , в итоге - один большой минус это цена , а так очень достойна пуля.
Спасибо за отзыв! Бьюсь об заклад,на вашем Sauer 101- 11-й твист,если не "спецзаказ".
Я правильно понимаю,что в заводском снаряжении вы использовали S&B PTS?
Чем замеряли скорость?
И как у этой пули с сохранением остаточной массы? Сильно теряет в весе на ближних и средних дистанциях?
SOV223
Почитайте профильную темку : возможности 30-06 на разных охотах с 89й странички , там более подробно описал работу этой пули.
Спасибо большое,посмотрю!
имхо: не советую
Valentin72
ну если в двух словах, то - мягкая, при попадании свинец разделяется с оболочкой, на близких расстояниях граната
имхо: не советую
Спасибо за отзыв! А можно поподробнее?
shooter84сейчас в отъезде, приеду домой, скину фото ранение по кабану на близкой дистанции
А можно поподробнее?
Valentin72
сейчас в отъезде, приеду домой, скину фото ранение по кабану на близкой дистанции
Все ясно. Спасибо огромное за фото и отзыв!🤝
вот это месиво сразу между лопаткой и рёбрами, дальнейшего проникновения не было
граната !
Sako hammerhead
пуля была под шкурой со второй стороны, кабан около 4 лет, зима
Nosler BT... граната !За что и любим (в 150 gr). Никто далеко не бегает.
япономор
За что и любим (в 150 gr). Никто далеко не бегает.
100% , чуть больше на выброс , но все на месте!
Дмитрий Ивановичдавно дело было, насколько помню 11.7 гр
26-10-2019 09:17
У хамерхеда какой вес?
Тестовый отстрел на кучность бюджетных патронов 30-06Хороший видеоролик. Реальный отстрел.
Кучность патронов, которые двали осечки, отличная. Видно капсюль низкого качества.
Хороший видеоролик. Реальный отстрел.Спасибо, то что капсюля бракованные это очевидно.
Кучность патронов, которые двали осечки, отличная. Видно капсюль низкого качества
А вот меня ролик с стрельбой ,не впечатлил сидя с упора и так х..во.Одна только железная гильза и посадка пули в ней ,точности точно не добавят.Херли их пробовать.Ну а как надо было стрелять? С рук или с сошек лежа и на 500 метров? Это-же не отстрел высокоточных патронов для варминта, а БЮДЖЕТНЫХ для охоты. Отстрел реально показал что Барнаул ПО и хорнади подходят для охоты на любую дичь на 100м(куча 5см и менее). А оболочечные патроны не подходят наверное даже для глухарей. Плюс разброс по высоте.
1. Geko Eхhress 10.7 гр. с красным носиком;
2. Geko 11.0 ТМ (полуоболочка);
3. Brenneke 12 гр. (полуоболочка);
4. Fiocchi 165 gr HPBT (экспансия).
До этого стрелял Сильвер Белот 11.7 гр полуоболочка, не очень устраивает кучность и сильно падает после 100 метров, раза в 3 больше чем заявлено.
Стреляю до 200 м основные виды лось кабан.
srabizoНа именно этих патронах были осечки (2 штуки на 2 пачки), продал. Даже кентавр не давал таких осечек так что....
Geko 11.0 ТМ (полуоболочка);
Geko Eхhress 10.7 гр. с красным носикомЗамечательно отстрелял из Блазера три пачки этих патронов по дичи. Кучность великолепная, грибок отменный. Рекомендую.
В этой теме я писал о них года четыре назад, фото прикладывал.
см. стр. 4
https://guns.allzip.org/topic/57/1073383.html
Что-то я из Блазера R8 не могу собрать никакой кучи.
япономорВиктор по фото кажется или они кримпованы?
Парни кто стрелял на кучность патронами SF SST 180 g
Эти вроде посажены глубоковато, у меня до канелюры.В этом вижу причину разброса. Пуля по конструкции оживальной части такова, что её нужно выдвигать ближе к нарезам, а её задвинули в гильзу.
они кримпованы?Они как бы наглухо закатаны в насечку на пуле. Сам такое вижу впервые. Можно считать, что кримпованы.
Не пристреливается этот патрон - дыры по мишени гуляют произвольно.
Прицел Сваровски 1-8х24. Стрелял лёжа с упора на мешок. 100 м. Температура - 10, но патроны доставал из кармана по одному.
Думаю, что их нужно распулить и заново грамотно посадить пулю.
На фото, при увеличении, посадку пули хорошо видно.
Вот тебе и заводские патроны!
На верхнем снимке справа Нослер ВST 9,7 г., так они в полминуты кучкуются без проблем, Геко экспресс 10,7 г. так же, а эти меня не приятно поразили.
Никелированными, что на снимках ещё не стрелял, но думаю, что отменно будут кучковаться и на охоте не подведут.
Цитата: Denis_P от Октябрь 26, 2010, 11:08:45 am
"А, еще момент. Серия патронов Light Magnum переименована в Superformance, отличается от обычных серий увеличенной на 10% дульной скоростью.
у меня есть инфа что Лайтмагнум снят с производства после судебного процесса,когда один дядя получил по ипалу из-за недозакрытия цанги в блазере в штатах и выиграл суд".
"...Остроконечная форма хвостовой части и секансной носовой. Азбучная истина: пули, летящие быстрее, и бьют сильнее. Остроконечная форма хвостовой и секансной (* - См. сноску ниже) головной части пуль Hornady обеспечивает потрясающую скорость полета и направленную энергию...
* - Конструкция секансной головной
Впервые примененная компанией Hornady в производстве охотничьих пуль, эта технология произвела революцию в баллистическом проектировании и теперь используется во всех видах патронов - от пуль для соревнований по стрельбе до пуль для охоты на мелкую дичь. Секансная головная часть представляет собой техническую разработку на основе геометрического понятия секанс (секущая), создающую максимально эффективную баллистическую форму при сохранении оптимального размера ведущего пояска снаряды. Сочетание узкой головной и расширенной ведущей части снижает сопротивление воздуха, повышает устойчивость пули, выравнивает траекторию и обеспечивает потрясающую точность стрельбы".
Может и правда точная, но ИМХО её ещё нужно правильно посадить в гильзу, а не тупо в канелюру. Пуля длинная, что позволяет свободно двигать её в горлышке гильзы.
ALEX 67
В полминуты легко, но самосад из 30-06 1/08. Эти вроде посажены глубоковато, у меня до канелюры. Точно по навеске,КОЛ могу сказать в воскресенье вечерком, скорость 820 или 830 по памяти при + 25.
Если не возражаете , можно полный рецепт , от навески до COL, а то прикупил таких аж 200шт , хочу порелодить немного , а то санкции зае...и , хрен патронов где достать , решил сам делать.
чуть выдвинуть и выравнить одинаково по вашей желаемой высоте.Это правильная мысль.
Ствол R8.У меня тоже R8. Как вы определили для этого патрона такой COL?
А так, пуля SST при реолоаде показывает нормальную кучность.
держите винтовку очень крепко😀
япономор
Они как бы наглухо закатаны в насечку на пуле. Сам такое вижу впервые. Можно считать, что кримпованы.
Не пристреливается этот патрон - дыры по мишени гуляют произвольно.
Прицел Сваровски 1-8х24. Стрелял лёжа с упора на мешок. 100 м. Температура - 10, но патроны доставал из кармана по одному.
Думаю, что их нужно распулить и заново грамотно посадить пулю.
На фото, при увеличении, посадку пули хорошо видно.
Вот тебе и заводские патроны!Виктор, у меня COL на моём патроне с ССТ 180 грн. 3.245. Он мануальный. Летит 0,7 МОА. На фото что у ALEX67, если я не ошибаюсь, 3,255 . И порох у меня 2/11, а у него 1/08, он острее, давление больше в патроне поэтому и оптимально 3.255. Но у меня пороха 54,0 грн. с КВБ-7 и 53,5 с CCI200.И гильза NORMA.
1. Сильвер Белот п/о 11.7 пуля гр
2. Геко Экспресс пуля 10.7 гр.
2. Геко п/о 11 гр.
3. РРU п/о пуля 11.7 гр.
4. Фиоччи экспансия 165 gr/
5. Бринекке п/о 12 гр.
Чесно говоря не очень доволен с учётом кучности и стоимости патронов.
Геко Экспресс пуля 10.7 гр.Две рядом, третью вы сами сорвали. Они так рядом и ложатся в Блазере (Blaser, фамилия такая немецкая - Блазер, см. первый пост в теме "Блазер R8 весь модельный ряд").
оптика Цейс 1-4 загонник.
А вы действительно уверены что ваше зрение и загонник 1-4 позволяет оценивать именно патроны, а не ваши ошибки прицеливания? За себя я знаю - 4х на 100м мало для стрельбы на кучность.
gincА бы действительно уверены что ваше зрение и загонник 1-4 позволяет оценивать именно патроны, а не ваши ошибки прицеливания? За себя я уверен - 4х на 100м мало для стрельбы на кучность.
Совершенно в дырочку. Имхо судить о кучности патрона можно стреляя с приличным спуском и с оптикой верхней кратности от 18-24.
верхней кратности от 18-24.Ну, это индивидуально. Я с обычным Hawke 3-9x50 на 100м собираю 0.5 моа своим патроном. Но у винтовки и глушитель и шнеллер. На 200м результат с этим прицелом хуже, с 3-12 - опять 0.5моа. На 9х тупа достаточно хорошо не вижу цель на 200м .
ginc
Там пуля Barnes TTSX. Пуля точная. Действие по дичи - как и ожидают от медных болванок. Раскрывается хорошо.
Сейчас использую эту же пулю - RWS HIT. Результатом доволен, но Sako на 1 грамм тяжелее и при этом начальная скорость такая же, как у RWS. Вот и думаю плавно перейти на Powerhead II.
По моему мнению вставляют они те же пули, что и в .308вин.
Эммм, а у 30-06 диаметр пули .308 же.Это однозначно.
У них в ассортименте только .308-е и .311.311 только в х54 и х39.
Rive
Благодарю. По данным СИП - .3091. Но это уже не принципиально.
замерял некотрые, не помню уже (хорнади, Лапуа, нослер. . . .),действительно, встречались 0,309. Но это не 311 и не 310 даже. плюс минус.Думаю, у всех заложен грешок на диаметр, а на вес тем более. . . 😊
Охота на волка на вабу. Дистанция стрельбы 130 метров. Попадание по сердцу, чуть занизил. Волк пролетел 150 метров и пал.
Чёта слетела темаЛето + психоз от ОРВ + дача, осенью начнём писать.
на минимальной навеске. до кабана не более 100 м, стрелял за лопатку, застряла под шкурой с другой стороны
SergeyMskтак пуля откровенное гофно, извините за столь прямое сравнение, на горячих навесках вообще в хлам разбивается, вот и попробовал погонять на небольших скоростях
Там нечему особо её задерживать
ценник у нас на неё 0.47 ?, так что грех не поэкспериментировать
навылет только с козликом бывало, по остальному зверю всегда внутри оставалась
как-то так ..
SergeyMskVihta 160 49,3 gr
А минимальная - это сколько и какого пороха?
Valentin72Так она и планировалось производителем так раскладываться, посмотрите в каталоге хорнади. Там есть скорости и экспансивность.
так пуля откровенное гофно, извините за столь прямое сравнение, на горячих навесках вообще в хлам разбивается, вот и попробовал погонять на небольших скоростях
ценник у нас на неё 0.47 ?, так что грех не поэкспериментировать
навылет только с козликом бывало, по остальному зверю всегда внутри оставалась
как-то так ..
SOV223
SST 180gr , пуля на 100% выполняет свои задачи ,она хорошо летит именно на горячих навесках , и взрывается она при этом останавливая зверя сразу, да мясо портит , а по другому никак , если нужно чтоб мясо не портила пуля то подбирайте другую , я от байбака и выше стреляю "взрывными" пулями в 223 v-max , в 30-06 SST , порошок Vv 160 69gr , приходит в 0.3 моа.
Мне тоже SST 180gr, очень нравиться в 3006, в не очень горячей навеске, 55,3, дальше пробовал, но лягаеться.
Vv 160 69grНе ошиблись в навеске?
Мне тоже SST 180gr, очень нравиться в 3006,Я купил две пачки таких, Суперформат. Пули засунуты глубоко в гильзу (по каннелюру) и закатаны кримп, в итоге на 100 м. из Блазера ими попал в лист А4.
Это в сезон, когда кончились Нослер BST. Пришлось срочно пробовать варианты. Оказалось, что чехи CPSE полетели чуть ли не в одну дыру. Ими и закончил сезон... отличным выстрелом на 246 м.
Короче, так и не попробовал прелестей SST 180gr.
Заводская снаряга - лотерея, хоть и производитель топовый.
Считаю, что пулю нужно вынуть из каннелюр и двинуть вперед. Пока некогда этим заниматься, да и нечем в .30-06.
Из 10 только две остались в тушах, а так все были навылет, козлы не в счёт.
япономор
Я купил две пачки таких, Суперформат. Пули засунуты глубоко в гильзу (по каннелюру) и закатаны кримп, в итоге на 100 м. из Блазера ими попал в лист А4.
Это в сезон, когда кончились Нослер BST. Пришлось срочно пробовать варианты. Оказалось, что чехи CPSE полетели чуть ли не в одну дыру. Ими и закончил сезон... отличным выстрелом на 246 м.
Короче, так и не попробовал прелестей SST 180gr.
Заводская снаряга - лотерея, хоть и производитель топовый.
Считаю, что пулю нужно вынуть из каннелюр и двинуть вперед. Пока некогда этим заниматься, да и нечем в .30-06.
Я до канелюры еще мм 3- 4 оставляю , у меня так получается , т.к до нарезов еще далековато , и кучный джамп получается только когда пуля почти касается нарезов.
япономор
Короче, так и не попробовал прелестей SST 180gr.
Заводская снаряга - лотерея, хоть и производитель топовый.
Считаю, что пулю нужно вынуть из каннелюр и двинуть вперед. Пока некогда этим заниматься, да и нечем в .30-06.
По заводскому каталогу Хорнади, ОДП длинная, до каннелюры далеко
По заводскому каталогу ХорнадиНе знаю что там по каталогу, но вот пули с зелёным носиком (Нослер BST) на 100 м. ложатся менее чем в 1 МОА, тогда как эти SST (красный нос) тут же в лист А4.
Вот та пачка.
SOV223Отлично, 180 gr? какое ОДП? Карабин?
Серия из 5ти выстрелов VV160 59гр. Пуля почти в нарезы , до канелюры около 3мм.
А какой твист у Вашего карабина?Блазер R8. 11".
PPU сам не стрелял, но видел результаты стрельбы товарища. Пули отработали на отлично. По нынешним временам они лучшие в соотношении цена/качество /эффективность работы по зверю
VitMan66Тоже интересно.
почему уходите от Меги?
Fatalist
Нужна замена.
Такие https://guns.allzip.org/topic/430/2456607.html не хотите попробовать? SP 185 gr должна быть хорошей заменой МЕГЕ.
VitMan6606. Может и чуть дальше было чем 150.
раскрылась
Valentin72
Сам пока на Барнсе остановился. Лось, кабан на месте, только разгонять её надо хорошо, тогда срабатывает как на картинке.
Из 10 только две остались в тушах, а так все были навылет, козлы не в счёт.
Добрый день! Поделитесь опытом! Какие скорости? Вес? Максимальная дистанция стрельбы на охоте?
shmadmax@mail.ru
Люди беда кончился Селлер сп...в продаже экспресс геко 167 грс и селлер HPBT. Что брать. Сербы не устраивают по останавливающему действию. Чуть не потеряли кабана. Цель лось кабан
экспресс отличная пуля кабаны будут ложиться как миленькие лосю тоже хватит , но для леса она не подойдет будет менять траекторию даже от травы ей только с вышки охоться , поищите геко плюс она универсальнее
shmadmax@mail.ru
Люди беда кончился Селлер сп...в продаже экспресс геко 167 грс и селлер HPBT. Что брать. Сербы не устраивают по останавливающему действию. Чуть не потеряли кабана. Цель лось кабан
У друга кабаны легли одинаково от SP и HPBT. По его словам, раскрываемость - сопоставимая. Обе в весе 11,7 грамм.
SergeyMskНе совсем. Шьют. Крайний кабан пробежал метров 250 после попадания по легким. Две лопатки с 80 метров навылет. Нераскрытие пули.
На сербов переходите. Отличные патроны
япономор
Геко экспресс замечательно у меня отстрелялись. Три пачки. По кабанам - просто песня. Близко стрелял и на 300 с гаком, без замечаний.
Спасибо, куча бензина сэкономил!!!
Aleksandr[86]regionНа мелкого кабана пойдет. На лося не рекомендую. А мишка может вообще обидиться заагрится и порвать как тузик грелку. Пуля твердоватая, шьет. У меня прошило две лопатки кабану на вылет.Попадание было по месту. Лег сразу. Второй кабан 10 см к хвосту от лопатки-пробежал 250 метров. Еле нашли. При попадании не по месту вероятность подранка очень серьезная. Поэтому вывод бьем мелких и стреляем очень точно.
Добрый вечер! Поделитесь опытом! PPU с пулей GROM стрелял кто, как работает?
При пристрелке пробила см фанеры и срезала полсантиметровый штырь из железа за мишенью. Броник точно пробьет.
Aleksandr[86]region
Добрый вечер! Поделитесь опытом! PPU с пулей GROM стрелял кто, как работает?
Отец такими стреляет, доволен и мне советует. Сбил 2х секачей, оставались на месте. Один из них был большой. Пуля в обоих случаях оставалась в животном.
Aleksandr[86]regionВ живот не стреляйте и все)))
Печально,
Не парьтесь, покупайте и стреляйте, все нормально будет
TAMMНа сербах пули разные. Есть импорт-это нормальные пули, а есть собственные. Вот они то и не раскрываются и шьют как оболочкаОтец такими стреляет, доволен и мне советует. Сбил 2х секачей, оставались на месте. Один из них был большой. Пуля в обоих случаях оставалась в животном.
Раньше стрелял чехами SPCE 11,7гр. очень хорошо работали, но в магазинах у нас их нетСогласен. В прошлом году, по нужде, проверил их и оказалось, что замечательные патроны, не хуже закончившейся Нормы - прицел крутить не пришлось. Итоговый выстрел оказался весьма результативным. В общем-то пуля с рубящей кромкой и должна отменно работать. Я такими чехами раньше достаточно много стрелял в калибре 7 мм., так же очень результативно, а на пристрелке пули ложились в 0,5 МОА.
При стрельбе патроны в магазине, меняется глубина посадки пули
shmadmax@mail.ruВот ещё гляньте для интереса:
...в продаже экспресс геко 167...
https://guns.allzip.org/topic/57/1073383.html
Это тема: отзывы о пулям GECO Plus и Exspress.
И ещё в нашей теме мой пост за 7-12-2013
https://guns.allzip.org/topic/57/873605.html
Slon66Не пробовал, но судя по производителю и цене - нормальные патроны. Я бы себе таких купил, пачки три.
Пробовал кто данный патрон:
Полтора года назад я взял на пробу пачку пуль Сиерра Гейм кинг 10,7 грамма. Хотя всегда до этого стрелял 11,7 и выше. Подобрал навеску пороха, длину патрона так, что пули укладываются в 0,5-0,7 угловых минут.
За год охоты добыл штук 30 лис, волка, кабана, трёх косуль. Работа пуль ниже
#1687
P.M. Ц
Там еще такие есть, покупал кто?
япономорСпасибо огромное...эх я бы лучше чехами.... и цена и качество.
Вот ещё гляньте для интереса:
https://guns.allzip.org/topic/57/1073383.html
Это тема: отзывы о пулям GECO Plus и Exspress.
И ещё в нашей теме мой пост за 7-12-2013
https://guns.allzip.org/topic/57/873605.html
АО "БПЗ" выпускает патрон .30-06 (7,62х63) Кентавр FMJ 11,5 с полимерным
покрытием гильзы и латунной оболочкой пули. Данный патрон пока не
представлен на сайте, в настоящее время мы работаем над созданием нового
сайта, в котором будет представлена вся продукция предприятия.
Ниже направляем Вам технические характеристики патрона:
Баллистический коэффициент (G1) - 0,497
Начальная скорость - 770 м/с
Начальная энергия - 3409 Дж
Кучность на дистанции 100 м - 6,6 см
Среднее максимальное давление пороховых газов - 2561 бар Максимальная
длинна - 83 мм Средняя масса - 26,25
С уважением,
Отдел маркетинга
АО "БПЗ"
voronovu531
Вот ответ завода -Благодарим Вас за письмо и интерес к продукции АО "БПЗ".
АО "БПЗ" выпускает патрон .30-06 (7,62х63) Кентавр FMJ 11,5 с полимерным
покрытием гильзы и латунной оболочкой пули. Данный патрон пока не
представлен на сайте, в настоящее время мы работаем над созданием нового
сайта, в котором будет представлена вся продукция предприятия.
Ниже направляем Вам технические характеристики патрона:Баллистический коэффициент (G1) - 0,497
Начальная скорость - 770 м/с
Начальная энергия - 3409 Дж
Кучность на дистанции 100 м - 6,6 см
Среднее максимальное давление пороховых газов - 2561 бар Максимальная
длинна - 83 мм Средняя масса - 26,25С уважением,
Отдел маркетинга
АО "БПЗ"
блин когда вы уже полуоболочку нормальную делать начнете из томпака? Я Нормой с 50 м сигарету с cz 550 гашу на мишени. А нашими просто кто в лес кто по дрова!!!Ну или селлером белотом...
А в чём смысл покупки матчевых пуль за 11 тысяч?
Это охота или стрельбы?
Почему пропали из продажи импортные пули ?
Они ещё есть, но видно поставок продавцам видно не стало и из-за этого взвинтили цены.
Это санкции ещё только добрались или что то ещё ?
Johnson 01Коронавирус! ввозить сложно
Почему пропали из продажи импортные пули ?
Johnson 01
Кто в курсе, подскажите пожалуйста.
Почему пропали из продажи импортные пули ?
Они ещё есть, но видно поставок продавцам видно не стало и из-за этого взвинтили цены.
Это санкции ещё только добрались или что то ещё ?
Границы закрыты, от куда им взяться
igorus512Так их и было не лишку)
Ладно импорт, даже отечественных пуль нет...
https://guns.allzip.org/topic/430/2456607.html
рецепт и отзыв прошу
[B][/B]
Карабин Sauer 100,кал.30-06,твист 11.С ув.Владимир!
Hunter308
Что лучше взять Hornadi SST 180гр.или Hornadi ELD-X 178 гр.? Охота в средней полосе России,лось,кабан,медведь,дистанция до 300 метров.
Карабин Sauer 100,кал.30-06,твист 11.С ув.Владимир!
если только их этих то SST больше на эту дистанцию подойдет, ELD-X это на далеко. И вообще в лесу эти пули обе не нужны, они из заситки с вышки хороши или на открытых пространствах, в лесу будут отклоняться от любой веточки , проще уж Интерлок взять он и дешевле и универсальней или других производителей посмотреть
Hunter308
Спасибо,а Интерлок как по биоцели работает,эффективно...?
эффективно, не всегда одинаково работает ,но всегда эффективно.
Применял ли кто чешские пули SPCE 180 гран,как они работают?Применяли.
Сибирская косуля (не крупная):
- 246 м., по диагонали, на вылет. Упала как подкошенная;
- 80-90 м., поперёк по лёгким, на вылет. Пробежка метров 70. Хороший кровяной след. Метрах в 20 от места стрела на земле кусок лёгкого см. 7 в диаметре. Туша не разбита, аккуратный прострел, выход 5-7 см. Пуля прошла ниже позвоночника, но он сломан (как зверь бежал не понятно, видимо спинной мозг не разорвался в месте перелома позвонка).
Кабан двухлетка. Метров 100. Попадание по лёгким, на вылет. После пробития туши зверь отряхнулся как это делают собаки по выходу из воды и побежал.
Пробежка метров 50-60. Зверь умер в момент пробежки и упал. Вход калиберный с вырубанием кожи КАК КОМПОСТЕРОМ. После этого пуля раскрылась и от кожи оторвала сало диаметром с 5 руб. монету (так начался раневый канал).
На выходе перебиты рёбра, дыра со спичечный коробок.
Ранее карабин был пристрелян патронами Норма Нослер BST с пулей 150 gr. При переходе на чехов с пулей SPCE 180 гран прицел на 100 м. не корректировался - на удивление 3 пули (в общей сложности) легли в десятку (3 см. диаметром), кучно. Это стоя с капота. Прицел 1-8х24, стреляли с увеличением 8 х.
Вывод: шо дохтур прописал!
До этого стреляли такими пулями из комбинахи патронами 7х65R, шт. 60. Очень продуктивно.
Весьма и весьма довольны этой пулей!
Есть другие патроны, но будем стрелять этими пока не кончатся - от добра добра не ищут.
HPBTДля охоты нужны охотничьи пули, а это спорт.
Товарищ стрелял лис и енотов, правда в 308 калибре, но разницы здесь нет. Попадания смертельные, но все убегали. Естественно пули не раскрываются, выход маленький
где ещё продаются spce 180гран?Во Владивостоке.
Во Владивостоке
Жаль что моя Смоленщина не граничит с вами
Чешская SPCE тоже неплохо полетела (9.7 г) Остановлюсь на ней.
SergeyMsk
Я распродаю запасы
Какие?
А пробовал кто нибудь Винчестер повер макс 11.66 гр, как работают?Нет, а вот такие товарищи на 50 м. пробовали и извлекли пулю из-под шкуры кабана. Пули с насечкой оболочки в носике.
[B]Мужики кто стрелял БПЗ sp 10.9 грамм .как работают досталось по случаю почти 120 патронов.
На вепре пользую такими 3 года, пока не одного подранка, ложится всё, пули работают для своей цены весьма не плохо! На импорт переходить не собираюсь... если стреллять по копытам, даже 'Норма' не поможет..
80 метров ...ельник ..попадание в позвоночник над лопаткой ...на месте .
Нарезной патрон 30-06 разработан специалистами немецкой компанией GECO. Компания развивается с 1887 года, более чем 100 летний опыт в разработке и производстве боеприпасов. Представляет большой ассортимент для всех видов охот и спортивной стрельбы.
Патрон 30-06 Sprg оснащен пулей TM SP. В немецкой терминологии TM расшифровывается как Teilmantel - частично оболочечная пуля, Soft point по международной терминологии – мягкий носик.
Такие полуоболоченные пули с оголением части свинцового сердечника в головной части и плоским дном обладают неплохими баллистическими характеристиками при их высокой экспансивности.
Патрон GECO Teilmantel снаряжается пулей массой 11 грамм, начальная скорость достигает 840 м/с, дульная энергия приравнивается к 3881 Дж. Баллистический коэффициент равен 0.305 lb/in2.
Патрон для охоты обладает рядом особенностей. Форма пули обеспечивает настильность траектории, точность попадания. Баллистические особенности демонстрируют высокую проникающую способность, при минимальном повреждении мяса. Высокая скорость пули обеспечивает высокую кучность стрельбы.
GECOGECO нормальные патроны делает. ОБСУЖДАЛИ.
SergeyMsk
Про сербский патрон с пулей 12,3
Товарищ стрелял лис и енотов, правда в 308 калибре, но разницы здесь нет. Попадания смертельные, но все убегали. Естественно пули не раскрываются, выход маленький
Наверно во сне это было! Зачем вводить людей в заблуждение? Лиса убежала! Я писал про этот патрон в 19-с году посмотрите. Повторю, отстрелял по биоцелям около 4 пачек, ни одного ухода дальше 30-50 метров и то когда не по месту. Попадания этим патроном смертельны, раны жуткие. До 300м до 300кг все падает . Выходы с кулак.
С Днём рождения Вас!
SergeyMsk
Я рассказывал о том, чему был личный свидетель. Вы и сами подтверждает, что пробежка была 30-50 метров. Так в чём же я ввожу людей в заблуждение?
С Днём рождения Вас!
Спасибо! Но! Пробежки если не по месту это бывает, с любой пулей, вы говорите что лисы и еноты убегают😂😂😂 разные вещи! Скорее всего попадания совсем не туда, пуля реально очень экспансивная
Вова1982С Днем Рождения!!! Метких выстрелов и охотничьего везения.
Вова1982
shkalik52
За Сербов с пулей 12.3 я тоже отписывался ранее. Купил их штук 200 в калибре 30-06 и поехал хищников стрелять. Исплевался не только я один, на той охоте. После первой ночи охоты друг сказал выкинь их нах.. все)) прям здесь и прямо сейчас))). Реально процентов 80 шакалов были подранки а остальные еще бегали. статистика 20 десятка шакалов, для меня более чем достаточно чтоб забраковать ее как охотничью. Взрывалась зачастую прям на входе под шкурой, а толку 0...
Это удивительно! У меня совсем другие впечатления. Летит в 1,5минуты на 300, по грелке, если найду выложу. Валит на повал, кабанов козлов и и.д. С неё полегло море. Во осени двух одним выстрелом, оба на глушняк и стрелы были и 100 и 200 и 300. Марал с 280м прошёл 10-15 метров, навылет. Не знаю, может по мелочи по другому, но по среднему рекомендую. И энергетика 4000, я доволен.
shkalik52
С Днем Рождения!!! Метких выстрелов и охотничьего везения.
Спасибо!
Вова1982Она у всех хорошо летает
Летит в 1,5минуты на 300,
shkalik52вполне возможно..
Не знаю, может по мелочи по другому
Здесь на фото 3 моих трофея с сильными повреждениями от Сиерра Гейм кинг. Фото старались сделать более эстетичными. Остальные трофеи моего друга, который стрелял указанной выше пулей. Ни один на месте не оставался. Или добивали, или доходили метров через 50. 1 лиса и один енот ушли совсем. Охота на приваде. Славная была охота!!! Погода жуть, проливной дождь. Но мы сидели под навесом с сеном, а зверь просто дурью пёр на приваду
улучшении раскрытия жестких пуль типа Орикса на коротких дистанцияхИнтересный вопрос. Михуил может выйти как раз на коротке, а есть Орикс 13 г.
Кто-нибудь задумывался об улучшении раскрытия жестких пуль типа Орикса на коротких дистанциях (лабаз).Она на коротких и так хорошо раскрывается, гораздо лучше чем на дальних
Она на коротких и так хорошо раскрываетсяСергей, пару примеров бы по части "на коротке". Есть таких пачка, 13 г. Ничего яркого по их использованию нет. Помню только про косулю, метров около 100. Зашла на половину в кусты. Пришлось стрелять по тому, что осталось снаружи. Развернулась на 180 гр. и пробежала метров 50-60 полукругом. Прострел насквозь конечно. Практически лопнул живот.
Косуля попала под замес случайно. Так что по этой косуле никаких выводов сделать не представляется возможным.
Это к тому, что снаряжаю запасной магазин R8, как правило, патронами с этой пулей, с учётом её веса, конструкции и спаянности сердечника. В Приморье тут всякие прочие зверушки водятся, ещё и подранки... (подранки не редкость), а ты один. Эксперименты неудачные не желательны.
А так, да - весьма кучно из моего ствола.
bestia65Раскрывается, но хотелось бы чуть пораньше, чтоб сразу за шкурой. .. Речь о 11,7 г Ориксе.
Она на коротких и так хорошо раскрывается, гораздо лучше чем на дальних
Поэтому для ночи буду наверное опять возвращаться к Эволюшену. Вот там раскрытие уже на шкуре.
Другой раз так же под углом стрелял, тоже за лопатку, выход в задней ляжке. Уход 300 м в лес, добор. Раскрытия не заметил от слова совсем.
Единственный раз почти на месте - сердце, уход около 100 м.
По некрупному кабану под 90 градусов - шьет 100%, да и по крупному тоже, если не по костям.
По очень крупному маралу на облавной охоте стрелял в упор в район лопаток - уход порядка 150 метров. Сосед причем тоже Ориксом с БАРа два раза добавил, всего три попадания с близкого расстояния.
Охотился с этой пулей много лет, раньше устраивала. Дома лежат идеальные грибки с прежних охот. Что сейчас с ней не так стало - не знаю. Одни подранки. Речь о 13 гр. Все распродал, в поиске новой пули.
Планирую собрать патрон на кабана...С ув.Владимир!
Hunter308Конкретно этой пулей не стрелял, но:
Кто может что то сказать про пули .30 GECO TEILMANTEL SP 170grs (11g)
Планирую собрать патрон на кабана...С ув.Владимир!
Всё зависит от места куда прилетело! Например - бил оленя со 170м пулей 123gr Lapua fmj (калибр 30-06), попал в заднюю правую ногу выход передняя ревая, раневой канал под позвоночником через лёгкое. Олень лёг на месте!
Стрелял лося 120м, Lapua Mega 180gr, в бок 2 раза, обзадил... пуля прошла за лопаткой и через брюшину. Итог - около 150м до попадания другим номером!
Имхо: пули разные по разному работают, но попадать нужно в убойное место!
Marat-hunterЕсли есть возможность приехать в Биссерово, можно и померять. Бываю там регулярно.
Был бы хрон, вопрос бы решился сам собой, поэтому прошу помощи более опытных комрадов
А если по теме - стреляю патронами которым более 15 лет (остатки сладки), полёт нормальный! Осечек нет!
fdvhttps://www.tempgun.ru/catalog...erra_game_king/
в продажных ветках ее больше не вижу
только вес другой
evant2010и вес другой и патроны в сборе, я сам собираю. Но может кому-то полезно будет.
только вес другой
Первый стрелян в шею, тут вопросов нет. А вот по второму стрелял 200-220 метров, попал по ливеру. Крупный, но ушел недалеко. Лег через 150 метров, потом перешел еще метров 70 и все. Для такого неверного выстрела - ветер, сильнейший снегопад, попадание не по месту - результат отменный я считаю.
По крайней мере исходя из моего опыта..
Попадание: шея, легкие, сердце.
Выходные отверстия, такие же как и входные - небольшие отверстия.
Дистанция стрельбы 100-150 метров.
Почему не раскрывается?
Что можно сделать с патронами, что бы пуля раскрывалась?
Free SpiritОрикс, пуля с очень жестким свинцом для крупной дичи. Кабан весом в 100 кг для неё сущая мелочь. Она для лосей 300-500 кило.
Открыл новую пачку Норма Орикс 13 гр. Поехал на охоту. Три кабана, все за 100 кг, всех пуля прошила насквозь, даже не раскрылась.
Попадание: шея, легкие, сердце.
Выходные отверстия, такие же как и входные - небольшие отверстия.
Дистанция стрельбы 100-150 метров.
Почему не раскрывается?
Что можно сделать с патронами, что бы пуля раскрывалась?
Меняйте патрон хотя бы на Норма Вулкан или что-то из Хорнади.
Не могу найти источник, но где то читал, что если просверлить пулю вглубь от центра носика на 3 мм, то будет раскрываться.
Может такое быть?
Free SpiritДаже думать не могите!
Не могу найти источник, но где то читал, что если просверлить пулю вглубь от центра носика на 3 мм, то будет раскрываться.
Может такое быть?
Это глупый совет.
kolesnikov71Хорошая пуля для загонов и вышки. Мягче чем oryx. Вес универсальный.
Всем доброго времени суток ! Кто пользуется Нормой Аляской ? Подскажите как себя зарекомендовала ? Прикупил 11,7 на авось . Спасибо.
У Norma нет плохих патронов😉
FatalistОна даже мягче, чем Мега.
Хорошая пуля для загонов и вышки. Мягче чем oryx.
в наличии 450 штук.
продажа от 50 штук.
Диаметр пули 7,82 (.30) мм
Длинна пули 31 мм
Материал - свинцовый двухкомпонентный сердечник, медная оболочка.
вес 190 grain
+79171648564 вайбер, ватсап.
Соответствуют международной спецификациям С1Р
Fatalist
Хорошая пуля для загонов и вышки. Мягче чем oryx. Вес универсальный.
У Norma нет плохих патронов😉
"Аляска" слишком мягкая,золотой серединой будет "Vulkan ".