7,62х54 Из Варшавского договора

Russ210

Союзники из Варшавского договора отличались изобретательностью по части патронов.
Вот, например, болгарские 7,62х54 выпущенные заводом 10 в историческом (или уже доисторическом) 1953 году.
Гильзы чистенькие латунные(из цинка на 300 штук в бандерольках по 10).
Пуля Л 149 гейн с биметаллической оболочкой - длиннее чем мельхиоровая или томпаковая. Порох пластинчатый 48 грейн


Russ210

Чешские же союзники в 1954 году выпускали совсем другой патрон 7,62х54:
гильза стальная лакированная, пуля - тяжелая типа Д, но со стальным сердечником, поэтому очень длинная. Для сравнения рядышком ЛПС из чешского же патрона, но 68 года. Порох ВТ 46 гейн (больше не вошло из-за длинной пули). Гильза внутри и часть пули, что была внутри гильзы,- ржавые. При стрельбе дает рыжий дым. Начальная скорость пули в 2012 году 806+-10 м/с. Соответственно энергия 3850 Дж - рекорд для армейских патронов. Ну, и отдача тоже самая солидная.



КПВТ

Спасибо,прочитал с интересом.

NORDBADGER

Russ210
Пуля Л 149 гейн с биметаллической оболочкой - длиннее чем мельхиоровая или томпаковая.

Какая длина?

Russ210

Там на картинке линейка: почти 1,5 дюйма, точнее 37 мм

Russ210

Вот попался еще один представитель с клеймом 21 и годом выпуска 1952:

Пуля тяжелая Д: биметаллическая со свинцовым сердечником 184 грейна или 11,90 грамма. Голова желтая. Порох ВТ, 46.1 грейна (типа 3.0 г). Гильза плакированная, железная. Сохран идеальныйю Не сравнить с чешским патроном описанным выше. И не удивительно: венгерские патроны считаются лучшим сурпласом из произведенных в соцлагере.

п-ф

И не удивительно: венгерские патроны считаются лучшим сурпласом из произведенных в соцлагере.
по крайней мере калашовские 7,62х39 соцлагерного производства у них дымят ужоснах.

Russ210

Cужаю притязания согласно теме: венгерские патроны 7,62х54R считаются лучшим сурпласом произведенныv в соцлагере. Примерно $200 за цинк ЛПС в гильзе с полимерным покрытием, а Новосибирск 79 года не больше $100

NORDBADGER

Russ210
Там на картинке линейка: почти 1,5 дюйма, точнее 37 мм

Линейки там нет, вопрос про первую болгарскую.

Russ210

Виноват: ошибку заметил, но исправить не мог - сайт повис.
Болгарская пуля Л 30,5 мм

NORDBADGER

Russ210
Болгарская пуля Л 30,5 мм

Ага, спасибо.

Russ210

Теперь от главного союзника. Новосибирск 1949 год. Цинк еще оцинкованный и запаянный (300 штук), а не крашеный и завальцованный. Патроны в мосинских обоймах. Трапецивидная картонная пачка на три обоймы точно соответствует карману подсумка. Пуля Л биметалл 28,2 мм, гильза плакированная медью, не отличишь от современной. Порох ВТ ровно 50 грейн. Сохранился превосходно.



КПВТ

Отстреливать не пробовали?

Russ210

Отстрелял. Отдача пожестче, чем у Новосибирска-77 года, но помягче, чем у венгерских с пулей Д. Н-ск 49 года разбросало на 5 минут. Венгрские пули Д легли ниже и скучковались в 3 минуты. Я на себя грешил, но самокрут собрался в 1,5 минуты. С открытого прицела я лучше не могу.


Alex-73

Венгерский V-50 с тяжелой пулей.

Russ210

У этого V-50 пуля со стальным или свинцовым сердечником?

Alex-73

Свинец, вес пули 12гр.

Russ210

А откуда обозначение V-50? Типа Венгрия 1950 года?

Alex-73

Russ210
А откуда обозначение V-50? Типа Венгрия 1950 года?

Тогда должно было быть Н-Hungary.
Я этот патрон уже выставлял на Ганзе и на Райберте. Общество умных людей решило что это венгерский патрон. То есть не советская копия а собственная разработка.

NORDBADGER

Alex-73
То есть не советская копия а собственная разработка.

Вроде ничего такого не решали. Решили, что V - Veszprém (Вешпрем), до того как стал N21, насколько помню.

Russ210

Пополнение в теме. Целевые 1971 года. Из свежеоткрытого цинка. Коробка как из типографии. Гильза латунная, пуля биметалл 182 гр. Начальная скорость в 2012 году 755+-15 м/с. Разброс по скорости велик. Кучности пока нет. Буду пробовать еще.



Пуля в целевом патроне оказалась тяжелой пулей Д. С меньшим разбросом по весу. Остальное: форма, конструкция, биметалл такие же, это видно из фотографии: повыше пуля Д с желтым носом, пониже - целевая.
Гильза тоже от патрона Гл Д с по-пулеметному кримпованым капсулем.


А вот порох в целевом патроне не похож на порох ВТ. На картинке ВТ и порох из целевого патрона насыпаны рядом: целевой слегка помельче, не графитизирован и по цвету примерно как Varget. В патронах партии 104 ровно 50 грейн такого пороха.


Russ210

Патрон с клеймом 3 по публикациям принадлежащим Ульяновскому заводу никак не может быть советским!

Судите сами:
1987 год
гильза латунная
пуля ЛПС
капсуль маузеровского размера

Продали их как югославские. Вероятно, завод PPU


В одной пачке оказались патроны с гильзами маркированными двумя элементами "3" и "87" с поворотом на 180, а также тремя элементами "3" и "87" и "1" под 120 градусов. Шляпки скругленные и угловатые.
Пороха типа ВТ 48 грейн. Начальная скорость при +5С 842 м/с.

NORDBADGER

Это албанские.

Russ210

Cпасибо! Чувствовалось по неряшливому изготовлению. Начинаю учить албанский язык

monkeymouse4

Желтоватый дым и повышенная отдача могут говорить о том, что порох всерьез начал разлагаться.
Попробуйте насыпать его на ладонь и подержать с минуту.
Если на коже останется желтое пятно, стрелять такими патронами может быть опасно.
Прикольная пулька, спасибо. А маркировки так совсем никакой и не было?

Russ210

monkeymouse4
Попробуйте насыпать его на ладонь и подержать с минуту.
Если на коже останется желтое пятно, стрелять такими патронами может быть опасно.
B]

Называется ксантопротеиновая реакция. До такого не доходило.
Вы уточните, о какой пульке спрашиваете, - я постараюсь ответить.

Russ210

Патрон с маркировкой 188 Г В обзорах пишут, что Г это 1952 год. Несмотря на солидный возраст патрон оказался в прекрасном состоянии.

Пуля тяжелая Д. Разброс по весу пули 182-184 грейна, по весу пороха 48,5+-0.4 грейна.


Начальная скорость 782 м/с, разброс по скорости по 5 выстрелам - 4 м/с!!! И летят кучно. Отличные патроны делали в городе Н. в далеком году Г.


monkeymouse4

О Чешской тяжелой сиречь.

А мелкашкой, после с такой реакции, раз лихо в лоб отхватил из Марголина, отскок от транспортерной ленты с 2м.

Еще раз спасибо.