Захват за лезвие ножа http://conten.ru/content/view/444/182/
02.12.2005
Комментарии на обсуждение в форуме "Ножевой бой, ой! Точнее УБОЙ!" о случаях отбора ножа за лезвие. Рецептов практически нет, основное моменты в области психологии. Поэтому статья в разделе Вопросы/Психология.
Хочу напомнить собравшимся одно сообщение, имевшее место года два назад: кто-то из собеседников рассказывал о знакомом вьетнамце, весьма драчливом, который целенаправленно хватал ножи именно за лезвие. Обосновывал так: "луссе рука, сем зывот". К тому же для противника захват за лезвие тоже дело неожиданное.
Во многих стихийно сложившихся традициях ножевого боя одна рука изначально жертвуется, прикрывая вторую. Для защиты от порезов рекомендуют наматывать плащ или пиджак. Вообще-то довольно просто, если немного потренироваться - выскакиваешь из одного рукава, и резко закручиваешь второй рукой освободившуюся одежду вокруг нее (однако шубу так не намотаешь). Во многих ситуациях вращение одежды оказывает неплохое психологическое действие - противник отшатывается, дает фору. Образовавшаяся култышка очень трудно прорезается, и может служить для простейших подставок и отбивов. Кроме того, можно этой рукой исполнять и заломы, но такая техника более сложна.
"Повседневная" рекомендация по алгоритму действий такова: одной рукой, желательно обмотанной, прикрываешься от ножа, другой пытаешься сотворить что-то убедительное (прихватить нож или кисть, ткнуть протиника в глаз и т.п). Обязательно постарайтесь осмотреться - нет ли поблизости предметов,
которыми можно было бы драться (обмотать вокруг руки), а также камней или чего-то подходящего для кидания. Бросок в лицо камня, чашки, бутылки, твердой книги с расстояния 1-1,5 м практически неотразим и имеет очень большие шансы на попадание даже если бросает женщина. Кроме того,
бросок наверняка будет сильнее удара. Отобрать нож - задача очень специфическая, и во многом похожа на лотерею, поэтому прежде всего нужно лишить противника хотя бы свободы действий ножом, для чего можно вооруженную руку прижать к себе, (к примеру, захватом подмышкой), одновременно
продолжая бить его ногами руками и головой, а также кусаться.
Когда в свое время отбирание ножей объяснял Ли Ен Сок, на то время 7 дан ИТФ, бывший полковник северокорейской ГБ (насколько я помню), захваты он проводил вполне в рамках стандартного российского набора, однако при том, что вполне управлялся, постоянно приговаривал: "вот мы его схватили, но эта рука у нас наверняка порезана".
Спрашивали, почему так угрюмо - отвечал: чем дольше тренируешься, тем больше шанс, что не порежут (заметьте - не "тем меньше шанс, что порежут") однако лучше изначально быть готовым именно к порезу.
Подход очень верный: человек, изначально готовящийся к УДАЧЕ, чувствует, что "проиграл" даже тогда, когда все еще не так уж плохо, и может потерять волю к продолжению действий. Человек, изначально приученный к тому, что порезы - дело неприятное, но без них не обойтись, скорее всего будет продолжать выкручивать нож - и имеет бОльшие шансы на победу.
Примечательно, что Ознобишин, писавший во время очень большой популярности ножей у блатных - и, соответственно, даже в НКВД в то время нож был положен сотруднику "по штату" - отмечает, что во многих очень жарких и продолжительных ножевых драках человек подчас получал до 30 ударов ножом, из которых реально опасными было 2-3. Так что изрезать вас могут всего - но если вы будете активно сопротивляться, орать и бегать, то нанести вам смертельный удар будет не так-то просто.
Оттуда и множественные ножевые ранения в тех случаях, о ктороых мы узнаем из криминальных хроник. Если жертва отбивается, то она может это делать очень долго даже полностью истыканная. Примечательно то, что почти все смертельные ранения ножом наносятся ПОСЛЕ того, как человек перестает сопротивляться или теряет сознание - но чаще всего уже бьют по трупу.
В связи с этим довольно обоснованной кажется концепция ножевого боя, в которой первоочередными целями считаются сухожилия на руках и ногах, чтобы лишить человека возможности полноценно сопротивляться. Большинство ударов в корпус, шею и голову проводится после повреждения рук, причем удары в горло в основном нужны, чтобы человек не мог кричать.
О роли крика добавлю: кричать нужно громко, причем желательно нечто осмысленное (у противника, который "слушает", невольно замедляются движения - да и еще практически всем с детсва внушали, что "перебивать нехорошо"). Слово - великая сила: при достаточном навыке можно буквально управлять противником.
Примечательно, что человек, незнакомый со всеми этими особенностями, панически боится ножа, и зачастую боится сопротивляться вообще, фактически разрешая себя убивать. Многие даже боятся кричать, хотя это могло бы спасти по крайней мере других. Вот примечательный случай почти 40-летней давности: Ричард Спек в студенческом общежитии захватил 9 студенток, выводил их по одной в соседнюю комнату и резал ножом. Спастись удалось только одной, которая в момент его отсутствия закатилась под кровать. По ее словам, никто из девушек не кричал, шума борьбы тоже слышно не было. Однако по характеру повреждений потом было установлено, что маньяк убивал
их далеко не сразу. Как вспоминали полицейские, "кровь была даже на потолке".
Тем не менее, даже в том случае, когда жертва не сопротивляется, ее далеко не сразу удается убить. Не буду выставлять себя бывалым головорезом - напомню, что множество испытаний оружия проводится именно на свиньях, внутреннее строение которых в некоторых случаях ближе к человеческому, чем у обезьяны. И если кто-то из вас знает, что такое колоть свинью, особенно при отсутствии практического опыта, то он согласится с тем фактом, что свинья весьма живуча, и может вырваться и чуть ли не полчаса носиться по огородам, сбивая людей с ног, даже если нож воткнут по самую рукоятку и по всем внешиним признакам, в сердце. В связи с этим я гораздо пристальнее рассматривал бы случаи, когда человек убит одним ударом - это либо случайность, либо очень большой профессионал.
Подводя итоги: защищаясь от ножа, даже необученный и не очень сильный человек имеет очень большие шансы выжить, если будет до последнего бороться за свою жизнь. При этом ни на глубину, ни на количество порезов внимания обращать не следует - в больнице пересчитают. Сдаваться
нельзя никогда, пока вы в сознании. Если человек уже нанес вам удары ножом, то скорее всего он постарается закончить дело, поскольку нары себе он уже и так обеспечил. А так у многих возникает мысль: "убью - а там может никто и не узнает". Да и "опьянение кровью" - тоже частая вещь.
------------------
Скромно заметил бы следующее.....
для примера спрошу : вы никогда с борцами или штангистами в футбол или баскетбол не играли? вот там все финты и обманы абсолютно не нужны ибо люди на них не реагируют в принципе и "играют в кость"...
Аза лезвие я не призывал хватать - это вьетнамец! 😛
------------------
Скромно заметил бы следующее.....
Всем привет! хе хе хе...
сейчас в Хабаровске, документы пытаюсь оформить, ну а поскольку на улице холодно, смотрю телевизор.
так вот, второй день, местным новостям, транслируется ситуация попытки убийсства двумя злодеями таксиста...
Двое подонков отбирают управление автомобилем у таксиста, дают ему по голове и увозят за город ...убивать.
вывезли, достали НОЖ, включили музыку погромче (зачем то...) и приступили к делу...
Таксист видя, что дело "табак", "сейчас его будут немножко рэзать.." СХВАТИЛ НОЖ ЗА ЛЕЗВИЕ!!!
И ВЫРВАЛ ЕГО!!! (по данным первого дня новостей СЛОМАЛ!!!) А!!! МУЖИК!!!
ВЫРВАЛ (вариант СЛОМАЛ) НОЖ и УБЕЖАЛ!!!
а некоторые говорят, что невозможно "с голой пяткой на шашку"!!!
по парню видно, что не особо тренированный, НО ОЧЕНЬ УВЕРЕННЫЙ В СЕБЕ ЧЕЛОВЕК. (перед лицом смерти...)
подонки в тот же день разбились на угнанной машине.
в общем, ВСЕ ВОЗМОЖНО!!!
УДАЧИ В ПРАКТИКЕ!!!
------------------
Скромно заметил бы следующее.....
А статью в самооборону вывесить, там ей место.
Противоборство вооруженному преступнику -вещь на 70 % психологическаяИМХО. Т.е. если ты "заточен" на активные действия то шансов гораздо больше ,чем если никогда об активном сопротивлении не думал , хотя имеешь разряд по самбо...
------------------
с уважением, Квотер
Имел место конфликт интересов - на эту работу брали обычных горожан, не буси, и соответственно они не имели права носить оружие. В качестве СС имели две деревянные палочки, связанные веревкой 😊 причем на сложенные вместе дощечки ставилась печать городского чиновника, для подтверждения полномочий. Сторож ходил, постукивая деревяшками, на звук его и искали.
Александр
Новичок
Оценки: +0/-0
Offline
Сообщений: 2
Посмотреть профиль участникаE-mail
Re:Ножевой бой, ой! точнее УБОЙ!!!
' Ответ #10 : 05.12.05, 03:40:14 pm '
По поводу захвата ножа за лезвие:
В результате глупости - два пальца без связок (укзательный и средний), не работают две верхних фаланги, результат чуствуется мгновенно, рука перестает держать, острая боль (в состоянии аффекта я думаю допустимо отсутствие первой боли, я почуствовал сразу вместе со скрипом взрезаемой кости - страха небыло, но нож удерживать сразу стало нечем, эффект на глубоком прорезе). Т.е. надо либо сразу лезвие выламывать пока оно еще идет в кость и связки наполовину целые, либо просто пытаться его каким либо образом отбивать не хватаясь. Если бы порез был ниже сочленения третьей фаланги (т.е. на ладони), ладонь бы уже просто не сжималась, а эффект действительно мгновенный, с физиологией не поспоришь - мышцы без сухожилий костями управлять не умеют, плюс обильная кровопотеря, так что не хватайтесь за нож при любой возможности - будет больше шансов.
ИМХО хватать за лезвие левой - только если в правой топор на замахе!Иначе вы схватите,он дёрнет назад... - и вы с одной рукой,а он с двумя и по прежнему с ножом!
ИМХО будет лучше улучив момент прыжком входить в клинч и бить головой,или кусать за лицо,или просто ронять его под себя...
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Всеволод
Бывший однокурсник, попавши в ряды славных ВС РФ, перехватил раз левой рукой ножик. Результат - комиссовали, пошел учиться снова. Три пальца на руке не работают толком.
Сухожилия повредил, значит. Печально.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
------------------
с уважением, Квотер
А можно линки какие-нить про перчатки и "ножеброник"?
------------------
Скромно заметил бы следующее.....
comment:
1. Спецсредства: тот-же ПР существенно помогает вырулить ситуацию.
2. Напарник стоящий "на контроле".
3. Инженерная ( техническая ) укрепленность охраняемого объекта: забор, двери ( даже стеклянные ), ворота, турникеты, любые заграждения с помощью которых охранник сможет контролировать ситуацию до начала нападения ( Если человек несанкционировано преодолевает данные ограждения, охранник будет психологически готов к сопротивлению нарушителя ).
4. Экстренная связь: "тревожная кнопка", портативная радиостанция ( Если не убъют сразу, есть шансы что "откачают")
5. Подручные предметы, по ситуации ( Надеятся особо не стоит. Хорошо если оказался кусок арматурины под рукой, а если только древняя табуретка, разваливающаяся в руках? )
6. Материальная ответственность охранника за охраняемый объект.
?. ...Удачи тебе...
Пункты меню даны в порядке убывания важности для обычного охранника с 8-и летним стажем.
IMHO: Важнее обеспечить организационные моменты работы охраны на объекте, чем искать супербойцов, способных отразить внезапную атаку ножем в горло.