Самооборона от охранников.

g78sa
Доброго времени суток уважаемые форумчане. Работаю в крупной металлургической компании охранником 10 лет, с коллективом охраны в 300 человек. Конечно не буду говорить за ВСЕХ охранников, но у нас, за время работы в коллективе, не было ни одного превышения служебных полномочий нашими охранниками. А на форуме натолкнулся на всеобщее негативное отношение к работникам охраны. Вот собственно и создал темку-ПОЧЕМУ?

"Работаю в крупной металлургической компании охранником " - вот ключевые слова, здесь описыватся случаи с охраной магазинов, клубов и т.д.

вот к ним и негативное отношение

g78sa
Доброго времени суток уважаемые форумчане. Работаю в крупной металлургической компании охранником 10 лет, с коллективом охраны в 300 человек. Конечно не буду говорить за ВСЕХ охранников, но у нас, за время работы в коллективе, не было ни одного превышения служебных полномочий нашими охранниками. А на форуме натолкнулся на всеобщее негативное отношение к работникам охраны. Вот собственно и создал темку-ПОЧЕМУ?

Хорошая охрана - та, которую честные люди толком и не замечают. Соответственно, от хорошего охранника требуется не понт (раскачанные плечи и надменный вид), а опыт, наблюдательность, умение анализировать ситуацию и принимать оперативные меры. Много таких?.. 😊

А негатив вызывает типичный в современной России охранник: быдлос, с трудом окончивший школу, никуда не поступивший, сходивший в армию, работать не умеющий и не желающий... Куда ему?.. Ну, вот, в охрану... Типа, круто: форма, дубинко (или мухобойка), рация (её можно постоянно мацать, играя в крутого ФБРовца 😀 ). Лохов можно строить: сюда не ходи, туда не смотри, чё понёс, а ну, покажи... Мечта ничтожества.

Лично я уважаю профессионалов в любой сфере человеческой деятельности. Тех, кто постоянно совершенствуется, у кого есть чему поучиться, кто старается идеально выполнять порученную ему работу. И есть профессии, куда в последнее время идёт очень много просто лентяев и ничевок: охранники, милиционеры, проститутки... 😊

+100! Вещи названы своими именами. Исчерпывающий ответ.

Лично я уважаю профессионалов в любой сфере человеческой деятельности... есть профессии, куда в последнее время идёт очень много просто лентяев и ничевок: ... проститутки...

------
GSA78

deniskaizer
absolutno soglasen NO!!!
(c)Хорошая охрана - та, которую честные люди толком и не замечают. Соответственно, от хорошего охранника требуется не понт (раскачанные плечи и надменный вид), а опыт, наблюдательность, умение анализировать ситуацию и принимать оперативные меры. Много таких?..
vse hotiat takih no nikto ne hochet za ento platit normalnie dengi..... 😞
est firmi kotorie platiat i uchat i gotoviat NO!!! Много таких?..
Za vashi babki luboy kapriz 😊
dostoynaya oplata=professionalizm
min oplata=быдлос, с трудом окончивший школу, никуда не поступивший, сходивший в армию, работать не умеющий и не желающий...

Разумеется, обычный магазин не станет платить персоналу много, поэтому там на кассах сплошь шахидки сидят, а в охране - дембельки. Правда, теперь в "контролёры торгового зала", кажется, уже и талибов берут. Гражданства нет, а желание рыться в сумках покупателей уже есть.

g78sa
. В чем здесь нарушение гражданских свобод?С уважением.

просто мне лень... а они вынуждают что то делать.. так пусть идут в жопу вместе с дактилоскопией...

g78sa
По теме:а что страшного в дактилоскопии?Вы совершили или собираетесь совершить преступление?Если нет то откатали пальцы-и забыли. В чем здесь нарушение гражданских свобод?С уважением.

kilmister
Это понятно.
Недовольство возникает тогда, когда люди сталкиваются с охраной, которой платят НЕ они. Соответственно, и выбирать её не могут. Можно, конечно, выбирать магазин (или поставщика... etc.) - исходя из того, насколько грамотная и корректная там охрана, но это не всегда удобно 😊

Разумеется, обычный магазин не станет платить персоналу много, поэтому там на кассах сплошь шахидки сидят, а в охране - дембельки. Правда, теперь в "контролёры торгового зала", кажется, уже и талибов берут. Гражданства нет, а желание рыться в сумках покупателей уже есть.

nu pro magazini nichego ne skaju........
ya bolshe po klubam specializiruyus

g78sa
По теме:а что страшного в дактилоскопии?Вы совершили или собираетесь совершить преступление?Если нет то откатали пальцы-и забыли. В чем здесь нарушение гражданских свобод?С уважением.

А для чего она нужна? - На случай если я совершу преступление, т.е. меня заранее подозревают в намерении совершить преступление? Ну спасибо, родная страна...

kilmister
Хорошая охрана - та, которую честные люди толком и не замечают. Соответственно, от хорошего охранника требуется не понт (раскачанные плечи и надменный вид), а опыт, наблюдательность, умение анализировать ситуацию и принимать оперативные меры. Много таких?..
А негатив вызывает типичный в современной России охранник: быдлос, с трудом окончивший школу, никуда не поступивший, сходивший в армию, работать не умеющий и не желающий... Куда ему?.. Ну, вот, в охрану... Типа, круто: форма, дубинко (или мухобойка), рация (её можно постоянно мацать, играя в крутого ФБРовца ). Лохов можно строить: сюда не ходи, туда не смотри, чё понёс, а ну, покажи... Мечта ничтожества.

------
GSA78

kilmister
На прошлой неделе был на одном московском металлургическом предприятии. Обратил внимание, что на пропуске мелким шрифтом написаны "правила". В общем, достаточно бессмысленные. Не понравилось, что и там тоже значится всем известный бред: запрещено проходить на территорию завода с пневматическим, травматическим, газовым и огнестрельным оружием.
Хорошо, что там нет рамки, а в охране работают тётки.

est firmi kotorie platiat i uchat i gotoviat

А профессионалов здесь никто и не трогает. Речь идет о той "охране", с которой мы сталкиваемся каждый день в быту - в супермаркетах, кино, на проходных и т.д. Профи в жизни вообще редко увидишь из за специфики их работы, будь то охрана или СМ. Бесят-то как раз вот такие непрофессиональные быдланы

форма, дубинко (или мухобойка), рация (её можно постоянно мацать, играя в крутого ФБРовца ). Лохов можно строить: сюда не ходи, туда не смотри, чё понёс, а ну, покажи... Мечта ничтожества.

И вообще: не хочешь самосовершенствоваться , хочешь оставаться тем, кто ты есть (быдло- польск. РАБОЧАЯ СКОТИНА) - так хоть веди себя по человечески и вопросов не будет.

С ув. Андрей.

А профессионалов здесь никто и не трогает. Речь идет о той "охране", с которой мы сталкиваемся каждый день в быту - в супермаркетах, кино, на проходных и т.д.
ob chem i rech idet chto po shtatu polojeno bit ohrane... a po dengam polojeno MALO...a rabotat to kto to doljen 😛

ЗецЭхх, везет некоторым.. Увидел бы хоть одну дипломированную высокопрофессиональную проститутку - тоже зауважал бы =))

Денис, Ваше высказывание о том, что я что-то там "несу" упорно возвращает к мысли о том, кто же все-таки раздражает. Если Вы заметили, тут стараются выбирать выражения, обращаясь к кому-либо и смайлик тут не панацея.

Мало платят и поэтому человек становится быдлом, так что ли!? Мало платят- меняй работу и не скули! Не хочешь менять - значит все устраивает. Кто хочет, тот ищет способ, а кто не хочет, тот ищет причину. Других вариантов нет.

Это не Вы,кстати, запечатлены в известном ролике про "охрану" ночного клуба?

deniskaizer
potomu chto vozmojno vasha sfera ohrani ne zatragivaet libo ne dostatochno chasto stalkivaetes s :
bidlom......
piyanimi majorami.........
pyanimi posetiteliami......
shpanoy...
okuevshimi samooboronshikami........
😊

forum.guns.ru

и плюс еще, более жесткие требования при приёме на работу

kinjal
Денискайцер, Вы охранник на дискотеке, насколько я знаю.
Однако, защищать коллег, не утруждаясь даже переводить транслит в русский... чисто по-контролерски 😀.

1)Я не охранник а нач. охраны на самой крупной дискотеке Израиля(3000+ клиентов в ночь)
прямой связи в переводе с транслита и "чисто контролерским" поведением не усматриваю....... (транслит местный переводит откровенно говено и прочитать то что выходит в большинстве случаев вообще не реально) 😊
2)Есть быдло... дык оно есть везде и в менеджера и продавцы и СМы и программисты и многие другие......
Их( в смысле быдло я не защищаю ни разу)
а вот ставить на охрану кдеймо "быдло" считаю лишним....
У мну специальность химик-технолог и у 80% работющих в моей команде людей есть ВО у некоторых и второе.....
есть и бывшие опера из "союза" есть пара мужиков с высшей школой телохранителей за плечами..... а есть и бывшие педагоги ,переводчики и программеры...
Что поделать платят нам ГОРАЗДО больше в том качестве в каком есть 😊

VEPR78

Денис, Ваше высказывание о том, что я что-то там "несу" упорно возвращает к мысли о том, кто же все-таки раздражает. Если Вы заметили, тут стараются выбирать выражения, обращаясь к кому-либо и смайлик тут не панацея.

Мало платят и поэтому человек становится быдлом, так что ли!? Мало платят- меняй работу и не скули! Не хочешь менять - значит все устраивает. Кто хочет, тот ищет способ, а кто не хочет, тот ищет причину. Других вариантов нет.

Это не Вы,кстати, запечатлены в известном ролике про "охрану" ночного клуба?

max-ase
охрана работает по инструкции.

)Я не охранник а нач. охраны на самой крупной дискотеке Израиля(3000+ клиентов в ночь)

spec
В первую очередь охрана ОБЯЗАНА работать по ФЕДЕРАЛЬНОМУ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ.

max-ase
мне по барабану, что о них думают сторонние обыватели

Вот и ответ на вопрос автора темы.

Manstopper
А то бывает начинает какая-нибудь говорящая табуретка, например, пытаться откуда-то не выпустить (!). Лечится, конечно, предложением вызвать наряд милиции.

max-ase
инструкции само сабой с законом дружат.

spec
заезде/отъезде ген. дир. и его замов останавливать движение по проезжей части

"при заезде/отъезде ген. дир. и его замов останавливать движение по проезжей части ул. .... путем выставления сотрудника охраны в светоотражающем жилете и со светоотражающем жезлом"

------
GSA78

охрана никого не обслуживает.

Знакомый резчик листового металла(таскает по роликам листы вручную)-8т.р.Знакомый термист-9т.р.Знакомый водитель-10т.р.Я,как старший охранник получаю 18т.р

g78sa
Кто сталкивался с охранниками реально превысившими свои полномочия.

criostazis
А должно быть все наоборот, или я неправ?И вот только не надо "кто на кого учился",если не будет работяг, то вообще в этой стране ничего не будет, как впрочем и самой страны..."Сказ о том как один мужик генералов прокормил"(Салтыков Щедрин)........

Вот, +1!

Это демшиза рассказывает сказки про "тоталитарный совок" "полстраны сидит, полстраны охраняет". Да в этом "совке" и близко такого не было. Это вот сейчас - на каждом углу - униформа. Тоталитарный строй в 1991-ом не рухнул, а начался.

Тоталитарный строй в 1991-ом не рухнул, а начался.

g78sa
Господа, больше конкретики!Кто сталкивался с охранниками реально превысившими свои полномочия. За что нас назвали "БЫДЛОМ"?

Конкретно я сталкиваюсь регулярно, попытки обыска, задержания. На моей памяти состав сменялся неоднократно. Кого то доводили до суда, но обычно хватает письменного заявления и готовности разбираться (по закону), естественно их руководители (работающие ясень пень по инструкции, других просто не видел) тут же избавляются от засветившихся работничков.

Самое забавное они не знают собственных инструкций и когда называешь соответствующие пункты, то забавно видеть их удивленные физиономии.

А быдлом называют за поведение показанное ещё Аркадием Райкиным, ничего не изменилось. И если вы честный человек, то попробуйте поговорить с опытными и уважаемыми работниками (не алкашами). Уверяю вас всплывёт много таких фактов о которых вы либо не знаете, либо увидите с другой стороны.

P.S. Фактических примеров хватает, все приводить замучаешься. Кстати рассказ идет именно об охране на "крупном металлургическом предприятии".

g78sa
Кто сталкивался с охранниками реально превысившими свои полномочия.

Ну я сталкивался. И что?

Думаю, что Вы неправильно понимаете суть. Никто не утверждает, что ВСЕ поголовно Ваши коллеги очень плохие люди. Просто в память врезается общение с плохими - впечатлений больше, телодвижений и т.д.

------
C уважением...

Охранников не любят тогда, когда они занимаются "профилактикой" правонарушений и преступлений и тем самым затрагивают личные права и свободы: незаконно ограничивают вход/выход, лезут в частную, интимную жизнь, пытаются досмотреть вещи, задают идиотские вопросы, типа: "А почему это вы тут стоите?" "Куда это вы идёте?", "Зачем вам тут этот предмет?" и.т.п.
Да мало ли что я делаю, что несу, какие манипуляции произвожу, если я ничего противозаконного не совершаю? Может у меня фетиш или ритуал такой?

Охранников ненавидят, когда при всём при этом они ещё и хамят, тупят и откровенно нарушают закон.

Достаточно?

criostazis
А должно быть все наоборот, или я неправ?И вот только не надо "кто на кого учился",если не будет работяг, то вообще в этой стране ничего не будет, как впрочем и самой страны..."Сказ о том как один мужик генералов прокормил"(Салтыков Щедрин)........

Так медвепуты все к тому и ведут, чтобы не было рабочего класса, интеллигенции и т.д. Сырьевой придаток - покупаем стеклянные бусы за нефть.

------
GSA78

на проходной установлена тепловая завеса(тумба на полу).Охраннику дали распоряжение следить за сохранностью оной. Сутки народ крутится на проходной и норовит опустить свой зад на тумбу. Охранник подходит (лично подходил)и просит убрать свой зад с тумбы.

смог донести до них мысль"БАНКОМАТ, ГРАБЯТ, УСИЛЕНИЕ МЕР БЕЗОПАСНОСТИ".Все!Ребята извинились, сели в машинку и уехали.

Синяя в дугу крановщица разбилась насмерть. Синего в дугу сцепщика вагонов размазало двумя тепловозами. Синий в дугу машинист отрезал ноги обходчику тепловозом

Мы пытаемся вычислять таких евсюковых, пытаемся противостоять кражам, и,может громко сказано, террористам.

Профи не пойдет в маркет, клуб или на проходную за 10т.р.

попробуйте себя поставить на место "БЫДЛООХРАННИКА"

------
Lupus lupo homo est

И есть профессии, куда в последнее время идёт очень много просто лентяев и ничевок: охранники, милиционеры, проститутки

RobBoyсоздайте форум типа: "Охрана - форева" там и общайтесь, чего здесь-то надо?

А что, человек хотел изложить свою точку зрения, сделал это убедительно.
Что охрана, в целом, нужна и трудна, сомнений не осталось 😊

Это, правда, скорее речь о той охране, что ВОХРа, а не от той, что в магазинах и фейс-контроль. К ВОХРе, крупных заводов и комбинатов, тем не менее у меня претензии постоянные есть.
Первая, всем известная - реакция на обнаруженное ОРУЖИЕ включая баллончики, удары.
Вторая - сумки и ноутбуки. В большинстве этих предприятий, камеры хранения закрыты еще во времена ускорения, перестройки и победы над застоем. А совковая привычка не пропускать сумки на территорию осталась. Ибо, "если разрешить быдлу сумки, то они в сумках ноутбуки и комбайны повыносят".

К ВОХРе, крупных заводов и комбинатов, тем не менее у меня претензии постоянные есть.

------
GSA78

Я Вас нах... не посылал.

"Это нечестно! Я в тебя только раз плюнул, а ты в меня целых два и под столом пнул вдобавок (С)"

------
GSA78

Были сильно возмущены отношением к охране на форуме

------
GSA78

g78sa
"АДМИНИСТРАЦИЯ" руками охранников Вас притесняет!

так иди и своим приером покажи каков ты есть

Охрана нужна? Нужна.
Охрана должна знать пределы своих возможностей? Должна.
Нужно ли осаживать увлекшихся охранников? Нужно.
Можно ли при этом хамить и стрелять? Нет.
Можно ли считать охранников свиньями только потому, что они охранники? Можно, но это диагноз.

Иной "борец с несправедливостью" не лучше самой несправедливости.

g78sa, не берите в голову. Лично я никогда не посмотрю на Вас как на таракана только потому, что Вы охранник. Скорее, посмотрю как на незнакомую собаку - без боязни, но с повышенным вниманием, всё-таки зубы... 😊 А кому охота всех на категории расписывать оптом, тому уже мозг не вправить.

Вы о чём? Что всем в охранники что-ли гурьбой??? Или в проститутки, не дай Бог???

Это демшиза рассказывает сказки про "тоталитарный совок" "полстраны сидит, полстраны охраняет". Да в этом "совке" и близко такого не было. Это вот сейчас - на каждом углу - униформа. Тоталитарный строй в 1991-ом не рухнул, а начался.

Любезный BobbyZ, если плевок про "в офисе при галстуке" был в мою сторону, то Вы не правы.

Originally posted by : bertran
Чтобы мужчины в самом расцвете сил ПРОИЗВОДИЛИ, ТВОРИЛИ, СОЗДАВАЛИ, а не просиживали штаны.

А настоящая охрана и так создаёт. Безопасность.

Есть предложение и от меня. Разделить охрану на охрану, имеющую продуктом безопасность, и на модераторов (просиживающих штаны в режиме демонстрации "я тут охраняю").

Первых мало. Вторых много. И неприятности в основном от вторых.

Помню, гонялся за мной один по магазину, гундел "сдайте рюкзак!". Я ему на ходу читал лекцию по его правам касательно меня и по отношению правил магазина к закону, а он всё своё. Упорный! Тоже, кажется, из студентов. Но рук не распускал и продуктов купить не помешал. Ну, так это же развлечение! 😊

По моему было ПРАВИЛЬНО, если бы установили возрастные рамки для работы охранником, а именно: ЗАПРЕТИТЬ работать охранниками мужчинам в возрасте от 20 (за исключением студентов, совмещающих учебу в институте с работой в охране - им до окончания института) до 45-50 лет (возраст, после которого работодатели не любят брать на работу). Чтобы мужчины в самом расцвете сил ПРОИЗВОДИЛИ, ТВОРИЛИ, СОЗДАВАЛИ, а не просиживали штаны.

Вы в самом деле полагаете, что вот если бы запретить им охранять, то они немедленно сядут писать "Войну и мир" или рисовать "Джоконду" или чертить новый космический "Буран"?!
ИМХО они или будут бухать безработными или найдут нечто в том же духе, что не попадает под данный запрет.

Запрет - (ИМХО) мера крайняя. Рынок труда надо регулировать, раз уж об этом речь, раз уж рыночные механизмы не саморегулируются, хотя это под вопросом, может как раз ситуация вполне отражает спрос, типа, за что больше платят - того больше и требуется хозяйству страны.

g78sa
Ситуация по превышению полномочий на проходных:женщины проносят спирт на продажу на территорию. В грелках, молочных пакетах, подкрашеный в бутылках из под лимонада. Да,мы превышаем полномочия устраивая личный досмотр, за что и получили прозвище "собаки".

g78sa
Но!Синяя в дугу крановщица разбилась насмерть. Синего в дугу сцепщика вагонов размазало двумя тепловозами. Синий в дугу машинист отрезал ноги обходчику тепловозом. Список можно продолжать. В клубах и маркетах. Евсюкова помните?

g78sa
Мы пытаемся вычислять таких евсюковых, пытаемся противостоять кражам, и,может громко сказано, террористам.

g78sa
Тут много было сказано о профессионалах... Профи не пойдет в маркет, клуб или на проходную за 10 т.р. У нас работают такие профи телохранителями. Ежегодные экзамены со второго-третьего раза сдают. ПАТРОНЫ ЗАДОМ НАПЕРЕД В МАГАЗИНЫ ВСТАВЛЯЮТ!

g78sa
Фух... а теперь судите. Но прежде чем судить попробуйте себя поставить на место "БЫДЛООХРАННИКА"

Такие вот, по моему разумению, дела с большинством "самооборонщиков".

"аргументом" выдвигать - "а ты сам попробуй"

kilmister
Пора бы уже отвыкать от этой советской традиции, чуть что, "аргументом" выдвигать - "а ты сам попробуй".

или надо самому одновременно и сборную по футболу тренировать

и ТАЗики собирать

Кого ни возьми, у всех одна-единственная постсовецццкая "правда": попробуй сам.

Egor A.Izotov
замещает, проявляет, если сказать точнее, свою неуверенность - агрессией, которая, как правило, выплескивается на тех, кто, по большому счёту, для него относительно безопасен. На тех же охранников в магазинах, на бомжей

Да и пусть "замещает и проявляет" на тех, кто неадекватен на своём месте. Если такое проявление комплексов только на пользу окружающим - к чему здесь психологические этюды? Если благодаря чьим-то комплексам охранники и бомжи будут вести себя так, чтобы их было незаметно - и замечательно. Остальным меньше надо будет проявлять свои 😊

g78sa
Да,мы превышаем полномочия устраивая личный досмотр,

g78sa
пытаемся противостоять кражам, и,может громко сказано, террористам.

g78sa
Профи не пойдет в маркет, клуб или на проходную за 10т.р.

Сухой остаток: да мы будем нарушать права и свободы, причём топорно и непрофессионально - зарплата же маленькая!

Подумайте, почему не любят продавцов в оружейных магазинах, врачей в поликлиниках, грузчиков, милиционеров? Да потому что свою работу выполняют плохо, отношение хамское, своими действиями могут реально навредить, а отказаться от услуг не всегда возможно. Сравните себя с ними.
Так в вашей профессии вы не только делаете работу плохо (по принципу какая зарплата - ...), не только услуг рядовому человеку никаких не оказываете, так ещё личные права и свободы затрагиваете своими действиями.
И какого вы ещё отношения хотите?

Я уже сказал, что даже при абсолютном соблюдении закона любить вас не будут. Объяснил почему.
А вы ещё и "непрофессионализм" не отрицаете. Так чего же вы ещё хотите?

Egor A.Izotov
Она универсальна, а не "совецка": Если я берусь критиковать работу милиционера - я должен понимать суть и методы его работы, почему он поступает так или иначе, и т.д., и т.п., т.е., по сути, я должен быть готов именно к "попробовать самому". Иначе, если я критикую, не владея информацией, то это не критика, а демагогия.

Не надо быть тренером сборной, чтобы видеть, что играет она плохо.
Понимать хоть что-то в игре, да, необходимо... наверное... иначе как отличить хорошее от плохого?..

Возвращаясь к теме, не требуется поработать охранником, чтобы понимать, что охранник в магазине НЕ ИМЕЕТ ПРАВА досматривать сумки покупателей, НЕ ИМЕЕТ ПРАВА требовать от них оставлять свои вещи в т.н. "камере хранения", НЕ ИМЕЕТ ПРАВА что-либо проверять или требовать в связи с наличием у гражданина оружия... И внешний вид оценивать тоже не имеет права. И интересоваться, что там у кого под одеждой, тоже не имеет права.
Более того, всё наоборот: желательно НЕ иметь практического опыта работы, способной деформировать личность. Вполне вероятно, если несколько лет проторчать в торговом зале, повидать несунов, неадекватов, бомжей, хулиганьё... и всё это на фоне безмозглого начальства, которое "для профилактики" капает на мозги, требует невозможного или незаконного, грозится, наказывает по зарплате (за чужую вину), просто устраивает разного рода неприятные процедуры...
...если через всё это пройти, то на выходе можно и возненавидеть всех прохожих без разбора, и в чужие сумки начать лезть, и сходу бить морду в ответ на любые возражения, и выход из магазина перекрывать в любой момент, когда это покажется нужным...
Но всё это НЕнормально.
Вставать на место такого человека, значит, пытаться понять, что неправда - это такая вот альтернативная правда, что если вот чуть под другим углом поглядеть, то она уже, вроде как, и ничего почти... 😊
В лучшем случае, самообман.
Скорее, попытка ввести в заблуждение окружающих.

Кроме того, очевидно, что человек старается выбрать работу по себе. И если он в нынешней РФ не работает охранником, в большинстве случаев, это значит, что он НЕ ХОЧЕТ им работать. Соответственно, предложение "попробовать самому" лишено смысла.

"А вот попробуйте сами зимой вставать затемно и грести лопатой снега с тротуаров! А потом жалуйтесь, что не весь снег убран"
😀 Надо объяснять, почему такой лозунг несостоятелен?

BobbyZ
именно проститутки выгодней всего смотрятся на этом фоне))

Сто пудов. Проститутка за деньги клиента обслуживает этого клиента, а охранник за деньги клиента обслуживает своего хозяина - какому клиенту это понравится?

Egor A.Izotov
Или доктор был неправ?

Мне не нужно знать как кладётся плитка, чтобы понять, что 4 идиота положили мне её криво, и только пятый, нормальный плиточник - ровно. Я понятия не имею как там её класть, зато я могу сравнивать результаты.

Мне не нужно вникать в особенности какой угодно профессии, чтобы понимать, что хамить - недопустимо.

Мне не нужно представлять как осуществляется работа, чтобы понять, что человек вообще не выполняет работу, входящую в его должностные обязанности.

И мне пофиг на особенности профессии, если человек НАРУШАЕТ ЗАКОН!

FRWTHN
а охранник за деньги клиента обслуживает своего хозяина

Wayf@rer
Мне не нужно знать как кладётся плитка, чтобы понять, что 4 идиота положили мне её криво

Мне не нужно вникать в особенности какой угодно профессии, чтобы понимать, что хамить - недопустимо.

Мне не нужно представлять как осуществляется работа, чтобы понять, что человек вообще не выполняет работу, входящую в его должностные обязанности.

А ведь может так статься, что это не плитка криво лежит, а Вы, прошу прощения, страдаете косоглазием?

Могло так статься, что если кого-то огрели дубиной, то это не его огрели дубиной, а он наскочил на дубину. Вполне можно это предположить. Такие предположения даже специальное название имеют - демагогия.

Борьба с проблемой без её понимания невнятна и малополезна.

Поэтому говорящий "не хочу знать деталей, ибо вижу проблему" - либо военный, либо журналист, либо просто любящий поговорить человек.

банальная логика

Ровно это - формальное применение логики и называется демагогией. С точки зрения внутренних логических связей построение безупречно, а по сути - абсурдно, как сферический конь в вакууме. Этому Вас, наверное, не учили, и наверное, хорошо, а то бы Вы с большим знанием дела гораздо более запутанных конструкций, где сложнее рассмотреть нелепость, нагородили бы.

Всё в одну кучу зачем валить?

То что офисный служащий нахамил охраннику на заправке или утащил вискарь во время блэкаута не даёт права охраннику хамить покупателям или их обыскивать.

g78sa
По теме:а что страшного в дактилоскопии?Вы совершили или собираетесь совершить преступление?Если нет то откатали пальцы-и забыли. В чем здесь нарушение гражданских свобод?

Tigger
Ну давай тогда уж сразу номер на лбу вытатуируем.

дмб
Вот вы тут про права человека, про хамство, про уважение. несколько примеров. 1.человек заезжает на азс и ставит авто у резервуаров, и быстро убегает по своим делам, во-первых ставит авто там нельзя-пожаробезопасность, во-вторых он своим поступком может повлиять на работу азс-бензовоз не сможет слить бензин. 2.в магазине отключили свет, много ли из вас кто честный и ничего не упрет воспользовавшись моментом?3 на той же азс человек сидит курит в машине, считает что ему можно и охрана нарушает его права человека.

дмб
П.С. Во всех перечисленных случаях это большинство все офисслужащие. вот кто реальное быдло, считающее что они вершина мира.

Egor A.Izotov
Под волосами на затылке - почему нет?

дмб
Так этот офисный планктон громче всех кричит о своих правах, и более всех попирает права других. не спорю попадались и мне неадекватная охрана маркетов, но почему-то мне всегда удавалось донести свою правду без конфликта, даже когда лично для меня ГБР вызывали. Но некоторые специально ищут себе отключений на жопу.

ИМХО, не стоит какое-либо явление (псиносрач, ментосрач, охранникосрач, хачесрач, москвосрач, манагеросрач) рассматривать в полном отрыве от этого важнейшего фактора.
Люди озлоблены. И зажаты. И боятся. И не знают, чего бояться.
И потому многие готовы в любой момент на неадекватную (и абсолютно не свойственную им же, но в спокойном состоянии) реакцию.

Ежегодные экзамены со второго-третьего раза сдают. ПАТРОНЫ ЗАДОМ НАПЕРЕД В МАГАЗИНЫ ВСТАВЛЯЮТ!
Я сужу по ВОХРе на своем заводе. Пословица "как надену портупею, все тупею и тупею"... Кк они носят оружие - это смех, вынести что надо можно довольно легко.
нарушают свои инструкции...

По поводу Евсюковых... На любом заводе, где есть металлорежущие станки, изготовить оружие - раз плюнуть. Или прямо с проходной начнет стрелять, и вас уложит первыми.

дмб
Все верно, а еще "моя хата с краю".сужу как автолюбитель, и по чистоте в подъезде.

У нас был случай, в нашем подъезде у кого-то с этажа стырили диван. Т.е. человек вынес из своей квартиры старый диван, но не на помойку, а в "холл", чтоб курить, сидя на нём, по-видимому.
И диван исчез.
Так этот... жлоб 😊 в подъезде и на домашнем форуме развесил грозные предупреждения, что если к завтрему диван не будет стоять на прежнем месте, он учинит по всем квартирам повальный обыск!!! 😊
Надо ли рассказывать, сколько по этому поводу было трололо, смехуёчков и копипасты? 😊

А ведь тело, похоже, искренне считало, что если у него что-то там пропало, вся планета обязана встать раком в очереди на анальный досмотр.

Так вот: раздражение общественности вызывают как раз те охранники, которые ведут себя аналогичным образом. А вдруг чё стырили - надо на всякий случай всех обыскать!
Чем больше таких охранников будет изгнано из профессии, тем всем будет лучше.

А вдруг чё стырили - надо на всякий случай всех обыскать!
Чем больше таких охранников будет изгнано из профессии, тем всем будет лучше.

В первом случае, автовладелец не прав. Но - если охрана станет убирать его машину оттуда бульдозером и повредит её, по закону не права будет уже охрана. Выход - вызывать гайцев.
В третьем случае, курильщик не прав, но выход из ситуации примерно тот же: вызывать милицию, пусть оштрафуют его. Пытаться самим [охранникам] разводить его на деньги, угрожать... или даже просто отнимать у него сигарету, не стоит, т.к. будет оценено согласно УК РФ.

Выражу свое мнение, почему быдлоохранники мнят себя не тварями дрожащими, а сильными мира сего!
Потому что это проблема
НЕРЕАЛИЗОВАННОГО ВНУТРЕННЕГО ЖЕЛАНИЯ!
ВЫДАВАЕМОГО ЖЕЛАЕМОГО ЗА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ!
и ВНУТРЕННЕ УГНЕТЕНИЕ СОБСТВЕННОЙ ЛИЧНОСТИ
То бишь: Нанимают человека охранником. Из самого слова "охранник" для человека следует подсознательно, что он должен ОХРАНЯТЬ, т.е. ЗАЩИЩАТЬ, т.е. АКТИВНО ДЕЙСТВОВАТЬ.
На практике же он упирается в законы РФ, которые наделяют такими возможностями только силовые структуры.
Человек впадает в ступор и начинается война с самим собой: наняли охранником, а фактически администратор и секретарь для звонков по 02.
Отсюда исходят попытки реализовать то, чего давно хотелось. но того, чего ему не дозволено!
Для примера: детство любого из Вас
Вар-1:. Мама говорит, что спички брать нельзя. Это опасно. Можно брать, когда подрастешь. Проходит время, ребенок думает, что подрос, берет без спросу спички и погибает в пожаре.
Вар-2: Мама говорит, что спички детям не игрушка и запирает все спички в сейфе. Проходит время, ребенок вырос и ему уже нет интереса до спичек. Он просто привык, что они всегда в сейфе, который не открыть.
АНАЛОГИЯ:
Вар-1. "Вы охранник. Охраняйте наш магазин. Вы- наша опора, наш оплот"
Вар-2. "Вы наблюдатель-контролер торгового зала. В самом мельчайшем случае сразу же звоните 02. Сами ничего не делайте."
Каждый из них выполняет одинаковую работу, только на одного из них (охранник) возложена возможность реализовать свои скрытые мечты: ВЛАСТВОВАТЬ- то бишь это элементарное давление на психокомплекс человека, чтобы он чувствовал себя "комфортнее" в должности охранника, а не администратора торгового зала.

Tigger
А почему бы и не на лбу ? Или ты что-то неблаговидное затеял, и боишься, что тебя легко опознают ?[/B]

Vassago
На практике же он упирается в законы РФ, которые наделяют такими возможностями только силовые структуры.

Все это порождает проблемы.

------
GSA78

дмб
Не знаю где и как, у нас все нормативные акты, статьи УК и тд на каждом посту, плюс одно время экзаменировали на разводе, ну и кто с оружием ежегодная обязательная проверка. так что среди лицензионых охранников идиотов мало.

Охранники один другому плюс миллионов понаставить, конечно, могут сколько угодно, но это лишний раз свидетельствует о том, что на мнение окружающих им плевать. И ещё спрашивают, почему к ним так относятся. Да не потому, что охранники, а потому, что вот такие.

g78sa
g78sa

Это быдланам -охранникам надо перед началом смены в виде комиксов выдавать!

deniskaizer
а также:
Google
Врач убил
милиционер застрелил
инженер продал
бизнесмен расстрелял
учитель зарезал и т.д

Но тема-то о том, почему охранникво не любят. Топикстартер аж недоумевает... Когда создадут темы про врачей, инженеров

Ахха, тема "Самооборона от инженеров" - "Вчера в Конструкторском Бюро пришлось столкнуться с немотивированным хамством со стороны инженера - издевался над незнанием сопромата - и ничего сделать нельзя - их там много и все с рейсфедерами".

Если серьёзно, хамы есть везде, но есть места, где хамам больше возможностей проявить себя с бОльшим вредом для окружающих и они эти возможности не упускают - вот почему самооборона именно от охранников, а не от киоскёров Союзпечати.

g78sa
Спасибо господа за содержательную беседу!Понял для себя одно:накат на работников охраны ничем не обоснован.

Понятно, неприятные заметки не замечаем принципиально. Хотите примеры? Держите: проходная завода, задерживают парня, ты пьян, попытки объясниться игнорируются и отбирают пропуск типа с тобой завтра поговорят, будешь знать как пить. Парень оказался не дурак, сходил сам на освидетельствование и со справкой к руководству. Пропуск вернули, деньги за освидетельствование отдали. Охране благодарность??

Бригада шла на работу, остановились перед проходными покурить, а пожилой и некурящий пошёл. Охраннику не понравилось как ему показали пропуск он и обратился эй баран куда прёшь и тд. На резонное замечание (старик кстати непьющий, спокойный, вежливый) в ответ ты меня гнида учить будешь пьяная скотина? Схватил за грудки и поволок в караулку. Бригада увидела и в результате в караулку внесли охранника. Вопрос: почему другие охранники, а на посту рядом было ещё двое плюс старший всегда стоит в стороне и контролирует, не остановила "героя"-борца с возможным "евсюковым"?

При входе требование предъявить сумку, открыл стоят в и болтают. Иду дальше, крик: стой я тебе не разрешил идти. Рвётся сквозь турникет пытается схватить за рукав. Шел не торопясь, резко развернулся и спросил. Тот сообразил, что уже идут другие работники и с интересом смотрят на него. Сразу вспомнил как нужно разговаривать. Записал данные и пообещал, что со мной разберутся. На резонный вопрос: а вы кто резко смолк и сразу вспомнил про другие ну очень нужные дела. Больше всего поразил его старший товарищ (не начкар) который заявил: да вас тут таких за день много ходит! 😳 Ну и? В ответ следующий аргумент: да он тут дольше тебя работает! 😛ipec: Глядя на прыщавую физиономию затничка сильно удивился. Но поинтересовался, ну а это тут причём? Но пообещали, что там поглядим, привет премии. Не поленился написал два заявления руководству и в профсоюз. Как обычно руководители такого "героя" поощряя мелкие "шалости" тут же открестилось.

Обращаю внимание, все истории реальны! Произошли со мной, друзьями, а не просто где-то было, а я услышал. Опять же это крупное предприятие как и спрашивал ТС, а не магазин или клуб. На самом деле историй гораздо больше и приводить их все не вижу смысла. Так как они однотипны, причиной всегда незнание правил, законов. Синдром мелкого начальника, забавно слышать при этом заявления: мы защищаем страну, предприятие работает благодаря нам. А я то дурак думал что производят инженеры и рабочие, ан нет, оказывается топтун на проходной. И пожалуйста, НЕ НУЖНО мне доказывать необходимость охраны. Я в этом не сомневаюсь.

Понятно, неприятные заметки не замечаем принципиально. Хотите примеры? Держите: проходная завода, задерживают парня, ты пьян, попытки объясниться игнорируются и отбирают пропуск типа с тобой завтра поговорят, будешь знать как пить. Парень оказался не дурак, сходил сам на освидетельствование и со справкой к руководству. Пропуск вернули, деньги за освидетельствование отдали. Охране благодарность??

------
А он если по честному не был пьян? Или справку просто принес?

gora224
Обращаю внимание, все истории реальны!

Вот такой забавный сон.

ПашаАБАКАН
Зашел парень в магазин. Крупная сеть супермаркетов с ЧОПовской охраной. Получил от охранника слегка по сопатке за то, что "Самый умный чо ли?! Н-на!". Решил не доводить до милиции и скандалов - пошел на служебный вход, вызвал администратора. Вместе с администратором пришли еще 2 охранника, взяли парня в оборот...
В итоге встречные заявы. На парня ОЧЕНЬ неумелое и бредовое по 213-й, на охранников очень грамотное по 116-й.
В сухом остатке никто ничего не помнит, ничего не было, всем все показалось. 2 охранника написали ПСЖ, парню в карман упало 20 тыр.

Вот такой забавный сон.

Не грамотная в юридическом плане охрана и админ. Не знают что делать и что главное писать.

adic
Не грамотная в юридическом плане охрана и админ. Не знают что делать и что главное писать.

Лавкрафт
Ох, уж этот Паша!

А может нам всем брать пример.... ну скажем со Швейцарии?
Там говорят люди добрей и поэтому ни охраны ни полиции не видно.

Mike-B
Полностью согласен. Когда подобные кадры уйдут из профессии, к нормальным охранникам отношение поменяется. Правда это в основном не охранники, а "администраторы", но людям то по...

------
GSA78

На сайте "компромат. ру"наткнулся на занимательную статейку

------
GSA78

но они сверхисполнительны(вот как те которых вы описываете)и после каждого дежурства пишут подробный(поминутный:-)) рапорт.

criostazis
Реальное событие"Харьковская обл. Украины крупный метало-обрабатывающий завод на территории которого производятся строительные работы. Туда сюда через въезд на проходной снуют "КРазы"самосвалы вывозящие грунт, охрана с пристрастием досматривает выезжающие машины. Водители недовольны, теряют драгоценное время, терпение лопается и вот... на проходной раздается звонок по внутреннему телефону, и мастер такого то цеха сообщает что в "Краз" с гос номером .....расхитители уложили несколько труб из нержавейки присыпав сверху грунтом, а дескать сам мастер это все наблюдает из окна. Охрана тормозит машину на проходной, вызывают милицию и вот тут начинается театр абсурда... СМы не хотят ехать за город туда где этот грунт сваливают ссылаясь на занятость, решили согнать краз с дороги на пустырь рядом с заводом и вывалить грунт. Грунт был высыпан, труб конечно там никаких не было, СМы уехали, водитель тоже. Вся смена дежурившая на тот момент в свободное от работы 12тон грунта тонким слоем планировала по пустырю!!!
Вот пример работы охраны по инструкции и закону, которому они должны неукоснительно следовать! 😊

+1000

это не сумочки в магазине досматривать!!! 😊

criostazis
раздается звонок по внутреннему телефону, и мастер такого то цеха сообщает

Мастер - старой закалки приколист.

g78sa
Господа, больше конкретики!

adic
А он если по честному не был пьян? Или справку просто принес?
[/B]

В том то и дело, что трезвый. Лицо у него специфическое. Охрана должна была в случае подозрений вызвать прямого начальника и дальше по обстоятельствам, либо на освидетельствование либо другие варианты.

Иду сегодня утром в Ашан (химкинский) за покупками, подхожу, как обычно, к служке, которая сумки в пакеты упаковывает. Рядом с ней стоит классический "Типа Крутой Охраннег", мелкое прыщавое чмо, заика с гопосильным голоском (а-ля Пенкин). Так вот, "внезапно" этот клоун мне и говорит:
- А откройте свой портфель!
В первый момент прыснул. Потом вдруг понял, что он это серьёзно. Тем не менее, даю ему шанс притвориться ветошью:
- Вы смеётесь, что ли?!
- П-поч-ч-ему смеюсь? У н-нас расп-п-поряжение, в связи с терактом! Досмотр!!! Положено!
- Ну, у вас, - говорю, - распоряжение, а мне на него начхать.
Косорылая служка качает головой в крайнем возмущении, словно я перед ней на стол гадить взгромоздился. Нет, я догадываюсь, что охрана со всеми этими гастарбайтерами не церемонится, и досматривают, когда и как хотят, но... неужто не понятно, что я не в её положении? 😊
Чмо обиделось.
- Ну, т-тогда я вообще не пущу в магазин!!! - и встало в проходе.
Я гыгыкнул и прошёл сквозь него, даже не почувствовав, как оттолкнул его с дороги; разница в живой массе примерно 2-кратная.
Тот что-то принялся бормотать в рацию, но мне уже было пофигу.

Правда, потом, стоя в кассу, я подумал, что его реакция означает, что до меня все безропотно (как бараны) предъявляли к досмотру свои вещи. И решил так дело не оставлять, тем более, что живу я рядом, за покупками хожу практически только туда... избалуют их терпилы, - а мне каждый раз с боем в зал прорываться?!
Вышел с кассы, подхожу к охраннику, которого кассирша указала как старшего. Азиат. Правда, воспитанный, корректный, спокойный. Изложил ему, что крайне недоволен поведением того охранника.
- Но теракты же, у нас распоряжение...
Понимаете? У них распоряжение, значит, можно шмонать граждан. А если каждый директор фирмы и фирмочки распорядится, чтобы его персонал досматривал всех прохожих? А почему нет, - теракт же! 😊
Повод, становится предельно ясно, шикарный! Права граждан отменяются.

- Вы, - говорю, - не понимаете, что ли, что ваше "распоряжение" незаконно? Мне в милицию обратиться?
- Обращайтесь... - ответил он совершенно равнодушно, словно я пообещал своей маме пожаловаться. И правда, кто такие эти милиционеры, когда у Охранника есть Распоряжение?..

Тут же отзвонился на общий номер, всё рассказал, объяснил, что нарушается закон о детективной и охранной деятельности, и что я требую восстановления конституционного строя в магазине Ашан.
На работе отыскал и занёс в мобильник телефоны химкинской разрешиловки и прокуратуры. Завтра всё равно опять в магазин идти. Если там всё по-прежнему, пойду на принцип, буду писать заявление туда и туда.

Мало того, что в понедельник милиционеры у прохожих вещи досматривали, - так тут ещё и эти черви будут устраивать гестапо?!

Возможно это стало
а) из-за теракта;
б) из-за того, что общий климат в стране уже сложился такой, что "ничего страшного в этом нет", что некто, напяливший какую-то непонятную чёрную робу, кажется, уже имеет какие-то права: досматривать, не пускать в магазин по своему усмотрению 😀

Придётся подпортить им службу 😛

А вот охрану-то можно! Оне ж никто, оне ж ничто...
Вот и лезет озверелый самооборонщеГ быром. Типа на людях в форме отыграться. А потом получает по наглой мордуленции уже не от охранника, а от обычного человека, и обижается, ну за что так его попинали, и, главное, не за что, так просто ударили?

Охранцы иногда тоже хороши, забывают, что у них на плечах погон нету, а обязанностей маловато весьма. И так и норовят очередного заломать... Дело в том, что чел, в себе не уверенный, нож одел. Или баллончик в сумку сунул. И думает, что он уже типа-опа, всем хулиганам гроза. Но вместе с тем боится, как бы его нож ему куда не заткнули или его же баллонтайном не угостили. "Глаза - зеркало души" (с).
Вчерашняя гопота такой страх распознает генетически, работают инстинкты "докопаться", срабатывают, готов конфликт на пустом месте.

Сам работал студентом в сей конторе, клиентов много было, но конфликтных за три года всего пятеро... Вежливее надо быть, нам за вежливость тоже платили, как и за все остальное.

На работе отыскал и занёс в мобильник телефоны химкинской разрешиловки и прокуратуры. Завтра всё равно опять в магазин идти. Если там всё по-прежнему, пойду на принцип, буду писать заявление туда и туда.

+500. Если боятся терактов, пусть ставят со своей невъе*ической прибыли супер-мега сканеры и детекторы взрывчатки и т.п. И хотя порыв охранника вполне может показаться патриотическим и заслуживающим похвалы, самое печальное, что не о нас с вами пекутся- а о магазине исключительно.

Mikail-rez
Гы, почему ненавидят...

А вот охрану-то можно! Оне ж никто, оне ж ничто...
Вот и лезет озверелый самооборонщеГ быром. Типа на людях в форме отыграться. А потом получает по наглой мордуленции уже не от охранника, а от обычного человека, и обижается, ну за что так его попинали, и, главное, не за что, так просто ударили?

Охранцы иногда тоже хороши, забывают, что у них на плечах погон нету, а обязанностей маловато весьма. И так и норовят очередного заломать...

В том то и дело, зачастую у этих "типа охранников" нет ничего за душой. Ни курсов, ни собственного соображения, Да и охраной называются номинально, дали форму и сказали: теперь ты гроза для всех. Но законов не знают, технику общения никто опять же не показывал (чай не менеджеры по продаже). При этом все знают на многочисленных примерах случись, что помощи от них никакой. Вот и реагируют на них резко. Тем более в магазин люди идут со своими мыслями в которых точно нет радостного ожидания незабвенной встречи с охраной. Мягко говоря очень неприятно взрослому человеку слышать в свой адрес; стоять, куда преш, предъяви сумку (тем более точно зная, что вел себя спокойно и никого не провоцировал. 😊

Vassago
+500. Если боятся терактов, пусть ставят со своей невъе*ической прибыли супер-мега сканеры и детекторы взрывчатки и т.п. И хотя порыв охранника вполне может показаться патриотическим и заслуживающим похвалы, самое печальное, что не о нас с вами пекутся- а о магазине исключительно.

P.S. Что характерно, огульно за-охранные посты в теме, в основном, у тех, кто сам там работал. 😊 Плюс, как обычно, децццкая разводиловка: "а ты сам попробуй!"

chanoz
Я нормальную охрану видел только в Голден Палас

kilmister
Но "патриотический порыв" можно было бы понять, если бы я был характерно носатой кавказской женщиной в чёрном платке. А так, это просто тупость запредельная (молодой, хорошо одетый мужчина, высокий, светловолосый, очевидно совершенно благополучный и довольный жизнью, - нет даже 0,00000001%-ной вероятности, что вот так выглядит террорист)

Egor A.Izotov
То есть террорист вот так выглядеть не может?

Egor A.Izotov
То есть террорист вот так выглядеть не может?
[/URL]

А вы хотите убедить меня, что это мелкое, прыщавое существо в форме способно кого то защитить? Или с ходу определить преступника? Такой вот мальчик-рентген стол на проходной и докапывался до тех кто ему не нравился. То, что он мешал людям и вопреки своему самомнению свою задачу не выполнял его не волновало. Его старшие товарищи веселились, закончилось как можно догадаться печально. Проходящий мимо молодой парень, явно не обладающий выдержкой, поступил как и положено с такими "приблатненными". Форма не помогла.

Коварский
Не имеет права!

http://ru.wikipedia.org/wiki/Косолапов, _Павел_Павлович

gora224
А вы хотите убедить меня, что это мелкое, прыщавое существо в форме способно кого то защитить?

Egor A.Izotov
Понятия не имею. Один из лучших рукопашников, из всех, что мне встречались, выглядел как типичный "ботан-задрот", у которого так и хотелось попросить закурить или мабилу позвонить.

Сам знаю подобного кадра близко, ешё нескольких просто знаю. Каждого из них отличает одно качество они вменяемы. То есть они бывают разные веселые, задиристые, шумные но! Повторюсь они вменяемые и подготовленных людей отличает спокойствие, они ничего уже не доказывают посторонним (нет смысла, дурак не поймет) спровоцировать на агрессию могут, но только того, кто и так ждал удобного случая "отличиться".
И повторю слова с которыми полностью согласен: сильные люди, добрые люди. А. Кочергин.

Egor A.Izotov
То есть террорист вот так выглядеть не может?

Но, чтобы понять это, надо обладать интеллектом. Ну, хоть немного. А в магазинную охрану, не устану это повторять, идут те, кто никуда не поступил и ничего делать не умеет, лодыри, бестолочи и задроты.

Вести с полей.
Только что был в Ашане. Охрана в сумки не лезет, они отошли от упаковщиц и стоят там, где раньше - у входа. Постоял, посмотрел, нарушений прав граждан не заметил. Буду мониторить, но, возможно, злодейство пресечено 😊

kilmister
Более того, очевидно, что нет никакого особого смысла проносить СВУ в торговый зал.

------
GSA78

------
GSA78

g78sa
Господа, а как Вы предпологаете, нормально СТРЕЛЯТЬ В ЛЮДЕЙ, А ПОТОМ БАХВАЛИТЬСЯ ЭТИМ НА ФОРУМЕ?!!

Отличная работа! Прикол в том, что вы единственный из десятков а то и сотен тысяч человек, бывающих в ашане, кто что-то сделал в защиту своих прав!

ЗЫ: Сегодня вот еще хороший момент - поставили на место неково шевченко 😊

Keny
А хотеть видеть 2 метровых профи со стальными нервами в Пятерочке

Житель-2010
у меня с собой и как, например, три бутылки виски

Starhunter
ветеран posted 2-4-2010 13:44
Житель-2010,Ю смотря куда проходишь. Например, на режимных предприятиях лишь ограничено кол-во лиц имеют право проносить оружие (сотрудники ВОХР, фельдегеря, инкасаторы...).

Не буду спорить, т.к. "режимные" предприятия, наверное те, режим на которых устанавливается каким-то отдельным законом.
В ЗОО я на такой закон ссылки не видел, и в Постановлении N814 ничего такого не сказано. Буду рад, если подкинете ссылочку, изучу.
В законе о ЧДОД сказано так:
Статья 3. Виды частной детективной и охранной деятельности
...
В целях охраны разрешается предоставление следующих видов услуг:
1) защита жизни и здоровья граждан;
2) охрана имущества собственников, в том числе при его транспортировке;
3) проектирование, монтаж и эксплуатационное обслуживание средств охранно-пожарной сигнализации;
4) консультирование и подготовка рекомендаций клиентам по вопросам правомерной защиты от противоправных посягательств;
5) обеспечение порядка в местах проведения массовых мероприятий.

Предприятиям, осуществляющим частную детективную и охранную деятельность, предоставляется право содействовать правоохранительным органам в обеспечении правопорядка, в том числе на договорной основе.
...
Статья 11. Оказание услуг в сфере охраны
Оказание услуг, перечисленных в части третьей статьи 3 настоящего Закона, разрешается только предприятиям, специально учреждаемым для их выполнения.
...
Охранная деятельность предприятий не распространяется на объекты, подлежащие государственной охране, перечень которых утверждается Правительством Российской Федерации. Охранным предприятиям разрешается оказывать услуги в виде вооруженной охраны имущества собственников, а также использовать технические и иные средства, не причиняющие вреда жизни и здоровью граждан и окружающей среде, средства оперативной радио- и телефонной связи.
...

Вот то, что я выделил красным, видимо и есть "режимные" предприятия.
Но, во-первых, это не относится к частной охране, а во-вторых, тем не менее, интересно, чем регламентируется в таком случае статус гражданского оружия, если об этом не говорится в ЗОО и Постановлении N814?!

Можно носить с собой, пьяным поймают, вот тогда и пускай предъявляют.

А если кроме шуток, то это функция не охраны, а непосредственного начальника - отстранять от работы работника, появившегося на рабочем месте в состоянии опьянения (ТК РФ). А охрана может только по-дружески сообщить начальнику, что видели такого-то, он, похоже, выпимши! Освидетельствование на состояние опьянение может производить только специализированное медучреждение, т.ч. то, что рабочий Петрович ползёт по территории работодателя на четвереньках, само по себе доказательством не является!

Вопрос, если досмотр оказался пустым, ограничиваетесь пустым "извините" тихо и невнятно?
А готовы ли вы по закону овтетить за превышение полномочий?

Житель-2010, имеется ввиду бывшие "почтовые ящики" и предприятия "оборонки" или же по изготовлению ювелирки и т.п.

Это на житейском уровне мне понятно.

Просто любопытно, какими нормативно-правовыми актами это дело регулируется.
К примеру. Вот иду я, на поясе ОСА, захожу в магазин. Охранник говорит "Нельзя" я уверен, что можно, буду ли я в конкретном случае "возбухать" или пойду в другой не суть важно в данном примере, важно, что я прав. Потом захожу на бывший п/я (а надо сказать, что сейчас многие из них живут арендой своих площадей коммерсам) мне охрана, наверное, ОВО или военные, говорят "Нельзя", а я и не знаю, можно, или они опять неправы... Вот может, я прошёл, а уже потом выяснилось, что я вооружён, меня тащат в помещение охраны и вызывают милицию. Каким НПА руководствоваться? Наверное, это тема для 6 раздела...

Мне охранники на фирмах нравятся - в случае необходимости можно их озадачить таскать коробки с оборудованием например 😊

Житель-2010
Вот иду я, на поясе ОСА, захожу в магазин.

Взрывник
- Слышь, - сказал за спиной охранник, - ты без гэта не ходи. Тут пол
бетонный. Почки простудишь.

------
Lupus lupo homo est

Tigger
Пелевин ?

Он.

Дог
Главное создать в сумке правильный набор. К примеру масочки, перчатки, мыло, веревка и большие пакеты мусорные. Хоккейная маска и топорик для раздерки мяса. Скотч. Все это невзначай продемонстрировать охраннику, при том самому рассматривать его как кусок мяса... Спросить, когда у него смена, и не хочет ли он отойти покурить... 😊

Во-во, самое оно. Предложить ещё выпить, своеобразный маринад. 😛 Спросить, курит ли? А то собака не любит плохие легкие.

В это время из толпы меня хватает охранник и за плечо тащит меня к выходу и вышвыривает на улицу.

А когда вернулись назад, наверное еще и родители отругали да?

зашел в Кольчугу на Варварке с винтовкой без чехла в руках

Сара Коннор коварно скрылась в Кольчуге?

По теме - вообще, нормального охранника должно быть незаметно. Некоторые охранники, которые только по названию, потому и удивляются, чего это ими посетители недовольны - некоторым чувство собственной важности не позволяет понять, что они в магазине, офисе или предприятии - не более, чем турникет - и то, ещё если, а если турникет криво работает, естественно, этим не довольны, а уж тем более, никто не привык, что турникет ещё и высказывания какие-то в адрес людей делает.

А когда вернулись назад, наверное еще и родители отругали да?

А за что?

------
GSA78

g78sa
Народ!Что ж все злые такие?

Не ругали - это хорошо. а то в совейские времена очень распространено было у родителей ругать за неправильные поступки взрослых типа "сторож"
В идеале если бы родители устроили еще и этому "сторожу" что вывел вас на улицу разнос за такие действия.

Смотря на охрану, вижу, что многие из них просто озлоблены на жизнь, как будто чем то обделены

Как есть политически корректный термин - вместо "дебил" - "ограниченный по интеллекту", так и с ними - "социально ограниченные".

mrkooll
Люди, а что вы делаете что охрана пытается у вас в сумки заглядывать? В мои сумки они почему-то не лезут.

Я сам раньше думал: что надо такого делать, чтобы вызывать у охраны такое сильное любопытство. Оказывается, ничего: у них там свои процессы. Какой-то чоповский прыщ издал распоряжение - и вот, они все как один убеждены, что имеют право досматривать граждан.
Похоже, закон они даже не открывали...

Starhunter
а если они в портфельчик заглянут, где куча проводков и мигающих лампочек? Обделаются?

Starhunter
kilmister, интересно, а если они в портфельчик заглянут, где куча проводков и мигающих лампочек? Обделаются?
Тут или на подобном форуме рассказывался случай, когда охрана пристала к челу, который в пакете с эмблемой этого магазина переносил ММГ "Мухи". Ну он, добрый человек, и показал.

Магазин Билла.

Starhunter
kilmister, интересно, а если они в портфельчик заглянут, где куча проводков и мигающих лампочек? Обделаются?
Тут или на подобном форуме рассказывался случай, когда охрана пристала к челу, который в пакете с эмблемой этого магазина переносил ММГ "Мухи". Ну он, добрый человек, и показал.

Да, топикстартер, почему вы игнорируете неудобные для вас вопросы?

Starhunter
kilmister, или бы обосрались.

Starhunter
Мкв77, солдат кретин.

------
GSA78

И по поводу проноса оружия.
На любом заводе, где есть металлорежущие станки, изготовить оружие - раз плюнуть. Или прямо с проходной начнет стрелять, и вас уложит первыми, а затем с вашим же оружием пойдет дальше. Я смотрел на своих ВОХРовцев... За такое ношение оружия надо наказывать, причем поркой.

Ну а если вывесят такую вывеску, что "Заходя в наш магазин покупатель обязуется по требованию выворачивать карманы" - интересно, прокатит такое?

Ответ. Да,могут. На основании гражданско-правового соглашения, если гражданин с ним ознакомлен. (читайте информацию при входе-выходе)(новая редакция о ЧОД)

Граждане, занимающиеся частной детективной деятельностью, не вправе осуществлять какие-либо оперативно-розыскные действия, отнесенные законом к исключительной компетенции органов, которым такое право предоставлено.

Это разве не подразумевает отсутствия права на обыск?

А, хотя, это детективная деятельность. Но в охранной там разве шире права?

Но в охранной там разве шире права?

В новых билетах этот ответ звучит так: "На добровольной основе, в силу гражданско-правовой сделки, возникающей при проходе на охраняемый объект посетителя, ознакомившегося и согласившегося исполнять правила, установленные администрацией объекта."

Не понял, заходя куда-либо, где есть охрана я уже заключаю с администрацией гражданско-правовую сделку?
Чё-то как-то это не похоже на правду...
Хотелось бы услышать комментарии юристов!

А не так - раз право на обыск по закону имеют только сотрудники правоохранительных органов, то положения сделки - ничтожны, потому, что противоречат закону?

Не понял, заходя куда-либо, где есть охрана я уже заключаю с администрацией гражданско-правовую сделку?
Чё-то как-то это не похоже на правду...
Хотелось бы услышать комментарии юристов!

g78sa
Доброго времени суток уважаемые форумчане. Работаю в крупной металлургической компании охранником 10 лет, с коллективом охраны в 300 человек. Конечно не буду говорить за ВСЕХ охранников, но у нас, за время работы в коллективе, не было ни одного превышения служебных полномочий нашими охранниками. А на форуме натолкнулся на всеобщее негативное отношение к работникам охраны. Вот собственно и создал темку-ПОЧЕМУ?

Скажу почему (за себя, не за всех). На работе вынужден иметь неудовольствие наблюдать за их "службой" (не по должности, просто их много, и маячат весь день перед глазами). Основные их занятия:
- жрать;
- срать;
- спать;
- курить.
Помимо вышеперечисленного могут (в зависимости от обстоятельств и начального образования) читать (в основном желтую прессу), писать (в основном кроссворды, рапорты начальству, переписывать номера машин), открывать-закрывать двери, ворота, шлагбаумы, цепочки и т.д.
Ну и, конечно, стучат, докладывают, доносят, закладывают, сдают всех и вся, а также "лижут жопу" начальству всеми доступными их никчемным умишкам способами.
Да простят меня действительно нормальные люди охранники, коих, увы, единицы, но дейсвительность такова. Это мое ИМХО, дискутировать на эту тему не буду - ТС задал вопрос, я на него ответил.

На работе вынужден иметь неудовольствие наблюдать за их "службой" (не по должности, просто их много, и маячат весь день перед глазами). Основные их занятия:
- жрать;
- срать;
- спать;
- курить.
Помимо вышеперечисленного могут (в зависимости от обстоятельств и начального образования) читать (в основном желтую прессу), писать (в основном кроссворды, рапорты начальству, переписывать номера машин), открывать-закрывать двери, ворота, шлагбаумы, цепочки и т.д.
Ну и, конечно, стучат, докладывают, доносят, закладывают, сдают всех и вся, а также "лижут жопу" начальству всеми доступными их никчемным умишкам способами.
Да простят меня действительно нормальные люди охранники, коих, увы, единицы, но дейсвительность такова.

Starhunter
FRWTHN, почему? Есть закон о ЧОДД. Превысили полномчия, что даны им по этому закону.

Да, действительно. Тогда вообще интересно, ТС сознался открытым текстом в том, что они под статью подпадают?

------
GSA78

g78sa
Пусть кинет в меня камень тот, кто сам безгрешен...

Да за последний год я вааще ангел !!!

Пусть докажет что сумка его личная.
Драгоценый мой, я или рабочий вашего завода не обязан доказывать, что это моя (его) сумка и мои вещи. Это вы должны доказать, что я сумку спионерил.
Задержите и недокажите - можете даже срок схлопотать.
У нас на заводе так один добился того, что сам начальник ВОХР перед ним "ку" сделал, а ту охранницу нахрен уволили да еще помотал нервы заявлниями.
Знаете как?

Перед досмотром сумки ВСЕГДА, с согласия владельца прощупываются снаружи
Тут ключевое слово с предлогом "С согласия".

Превышаем?Наверное да.Пусть кинет в меня камень тот, кто сам безгрешен...
Приезжай, кину.

По приезду СМ на поясе, под дубленкой нашли 20 кг. медного кабеля без оплетки...
Вы не завирайтесь. 20 кг женщина, если только она штангистка в тяжелом весе. Да и идти будет трудновато. 2кг еще поверю.
А спалилась из-за жадности - выносила бы по малу, хрен бы поймали на проходной.

------
GSA78

Как заметили нам могут сделать пакость в виде заявления...
Ваше счастье, что людей, знающих законы на заводе крайне мало.
Жалоба вашему начальству или руководителю завода это полбеды. Если вашему руководству. Ну ответят, что приняли меры и все.
Другое дело заявление о незаконном досмотре и лишении свободы. И в прокуратуру. Тогда прощай лицензия.
Чел с собой таскал легально 4 кг железа. Туда-сюда таскал. Его цапнули, затем у смены начались неприятности. Угадайте, что чел таскал через проходную?

Alibaba
У моего знокомого в девяностые поймал такой "бравый охранник" мамку на проходной химзавода с копеечным плсмассовым тазиком бракованным, отвели к начальству - ему премия, ей пришлось увольняться перед пенсией.

Встречный вопрос - а зачем этот бракованный тазик нужен был, да еще и перед пенсией?
Имхо воры для охраны существа обезличенные, отношение как на конвейере. Нет возможности оценить что каждый несет - брак копеечный или что-то более дорогое. Несет - ловим, пишем документ, ждем следующего.

Леша
небольшое нарушение закона может быть вполне оправдано.

Правильно. День без ограбленного супермаркета - день впустую.

Леша
Имхо воры для охраны существа обезличенные

Вот давече с другом шли к Останикинскому пруду из парка. обходить было далеко, мы решили срезать через территорию музея-усадьбы Останкино. Но наши планы внезапно прервал сторож, материализовавшийся перед заманчиво приоткрытыми воротами. Первой его фразой стало традиционное "И?". Мы уже ожидали, что продолжение последует в стиле "и х*ли вы тут трётесь", но сторож внезапно спросил, знаем ли мы, что значит оное "и" сч точки зрения Михайло Ломоносова. В итоге достаточно интересно пообщались с ним пару минут на подобные темы, он пожелал нам всех благ и визита в славный город Одессу, и мы отправились всё же в обход.

Причём он нам так и не сказал ни одного запрещающего слова, вообще не обращался к тому факту, что мы пробирались на охраняемую территорию. Всё это больше напоминало встречу со старым университетским профессором в парке, а не на работу охраны с нарушителями.

А ведь по логике ТС ему надо было просто нас отогнать, как скот.

wasserfall
Мы уже ожидали, что продолжение последует в стиле "и х*ли вы тут трётесь", но сторож внезапно спросил, знаем ли мы, что значит оное "и" сч точки зрения Михайло Ломоносова. В итоге достаточно интересно пообщались с ним пару минут на подобные темы, он пожелал нам всех благ и визита в славный город Одессу, и мы отправились всё же в обход.

Питер style 😀

Питер style

Останкино, вроде бы, не в Петербурге. А, да, и Ломоносов тоже не в Петербург пришёл 😊

------
GSA78

Keltec
Видимо, охранник из Питера.

g78sa
А каждый из Вас неукоснительно соблюдает ПДД?

g78sa
А если КАЖДЫЙ пешеход или водитель, увидев как Вы нарушаете ПДД, будет докладывать об этом в ГИБДД?

Пидарасов, которые нарушают ПДД, надо расстреливать на месте. Так как это угрожает моей жизни. А этого я не люблю.

g78sa
Дааа... пообщались...

chanoz
А скажите у Вас какая профессия?

Охранники гандоны, нарушают законы и права, продавцы тупые

Вообще, эта тема про охранников, можно же создать тему про оборону от менеджеров - возможно, может иметь место быть - но, однако, вот в этой теме, почему-то, речь именно про охранников. То, что вне зависимости от профессии бывают разные их представители - это очевидно, однако это никаким образом не свидетельствует в пользу некорректно себя ведущих охранников. Будь хоть все менеджеры хамьём - хама-охранника это не оправдает. Это называется "перевод стрелок" - по типу, раз все плохие, то нечего и на этих внимание обращать - но вот обращают, однако, значит, есть плохие, а есть хуже.

Дааа... пообщались..

dast, мастер тоже должен отслеживать любителей кивнуть на работе или до нее. У нас на заводе мастер всегда по участку перед началом смены пройдет, поздоровается, поговрит с каждым подчиненным...
И по поводу подготовленного нападения. Да и с неподготовленным нападением тоже не могут справиться. Или с разрывом шаблона.

мастер тоже должен отслеживать любителей кивнуть на работе или до нее. У нас на заводе мастер всегда по участку перед началом смены пройдет, поздоровается, поговрит с каждым подчиненным...

Меня законопослушного 😛 останавливать и ощупывать не страшно. А от того кого следовало бы сами отворачиваются бо боязно.

Starhunter
смотри первый пост. Охранник

BEV
А что реально дает 6 категория? Ну, кроме формального подтверждения квалификации? Является ли она некоей "гарантией качества", открывающей путь к серьезным должностям с хорошими заработками?

Только 6 разряд дает право на ношение и хранение КС.

BEV
То есть охранник с Иж-71 - однозначно 6 разряд?

Да.

g78sa
Только 6 разряд дает право на ношение и ХРАНЕНИЯ КС.

P.S. Касательно дискуссии - Вы, видимо, не уловили разницу в терминологии, да она нигде явно и не прозвучала: охранник и "хрен с горы" с нашивкой "охрана". Кстати, вот если прикрепить нашивку "ОМОН", "ОМСН", и т.д., то лицо, не имеющее отношение к силовым структурам - соверженно законно выдерут, с приличным штрафом. Какого же хрена это не распространяется на спецнашивки ЛИЦЕНЗИРУЕМОЙ деятельноти "охрана"?..
Я несколько лет тренировался РБ в закрытой школе лички (ну разрешили мне, хоть и никаким боком), так могу утверждать: ОХРАННИК - это не "прыщавое чмо", а хорошо тренированные ребята, которых учили работать в двойках и тройках на предмет обеспечения безопасности ОЛ. Те уроды, которых мы видим во всякий "Ашанах" и "Европейских", к охране имеют примерно такое же отношение, как "отлетающие на винте" к космонавтам.

BEV
или всё равно, 1 на четверых, и то в АРЕНДУ?

BEV
ОХРАННИК - это не "прыщавое чмо", а хорошо тренированные ребята, которых учили работать в двойках и тройках на предмет обеспечения безопасности ОЛ. Те уроды, которых мы видим во всякий "Ашанах" и "Европейских", к охране имеют примерно такое же отношение, как "отлетающие на винте" к космонавтам.

BEV
Паша, что новое: что весь огнестрел "предложили" сдать в ЛРО, и брать его в аренду?!

ПашаАБАКАН
Можно про этот момент поподробнее? Какое-такое хранение?

В командировке или при заступлении ответственным по КХО.

КС выдается только на смену либо в командировку. КС сдается ЧОО милицией в аренду, безвозмездно.При этом КС находится в КХО ЧОО.

g78sa
В командировке или при заступлении ответственным по КХО.

g78sa
КС сдается ЧОО милицией в аренду, безвозмездно. При этом КС находится в КХО ЧОО.

------
GSA78

Случай 1:
Чтобы добраться в универ я должен проехать в электричке. В первых числах месяца очередь в кассы за билетом очень большая. С мыслью о том, что лучше заплатить штраф, чем опаздать спокойно еду без билета. В кассу "на выход" очередь тоже огромная.
Спокойно перепрыгиваю через турникет. Тут мой путь перегородил охранник, схватил меня за руку и потребовал вернуться на платформу, отстоять в очереди и купить билет. Я знаю, что никаких законов я не нарушил (по закону РФ безбилетный проезд - это проезд внутри электрички без билета. Если я на платформе без билета и не еду в поезде - то это не нарушение)
Я говорю охраннику, что в данный момент он совершает уголовное преступление по 127 статье УК РФ "Незаконное ограничение свободы"
Так же он нарушает закон РФ "О частной и охранной деятельности" (действия охранника не должны нарушать права граждан)
Предлагаю ему вызвать милицию. Он извиняется и я иду дальше.

2 случай:
купил в магазине воды и перекусить, расплатился. На выходе останавливает охранник, говорит, что видел, как я что-то брал с полки и клал себе в карман (естественно я ничего не воровал и в карман себе ничего не клал). Я говорю ему, что он ошибся, предлагаю ему проверить записи с камер видеонаблюдения и вызвать милицию. он начинает на меня "бычить", просит расстегнуть куртку)) Я расстегиваю куртку, он видит ПМ в оперативной кобуре, испуганно говорит "извините" и я иду по своим делам

3 случай:
тороплюсь в универ, выхожу на ст. Новая (Казанское направление РЖД)
Вижу, как охранник силой заталкивает старую бабку за турникет (видимо она без билета была) а бабка пытается пройти. Останавливаться не стал, так как спешил, хотя нужно было записать это на телефон и выложить на youtube как работают некоторые охранники.

- Здраствуйте. Обменяйте, пожалуйста, мою сторублёвку на такую же, но не мятую - нужно денежку на телефон положить, а автомат не принимает.
- Мы не размениваем деньги.
- Девушка, я не прошу вас разменять, я прошу вас обменять на такую же, но аккуратную - платёжный автомат не принимает мятые.

Полнейший игнор, отсутствующий взгляд и выражение лица, как будто общается она с криминальным элементом. Не беда, есть ещё кассы. Примерно такой же диалог состоялся с тремя оставшимися кассирами. Коллективный разум? Обращаюсь к администратору и подробно расписываю свою просьбу.

- Молодой человек, вам же сказали, мы не размениваем деньги!
- Но мне не нужно разменять, мне нужно обменять на точно такую же.
- А вам зачем?

Обьясняю ситуацию. Женщина впала в некое подобие истерики, обозвала меня фальшивомонетчиком и пригрозила вызвать милицию. На её крики подошёл улыбающийся охранник, которые наблюдал за моими мучениями, и спокойно протянул мне нормальные сто рублей.

Дорогие покупатели, любите и уважайте охранников в торговых залах. Эти замечательные люди могут сильно помочь

H1ghPower
Тут мой путь перегородил охранник, схватил меня за руку и потребовал вернуться на платформу, отстоять в очереди и купить билет. Я знаю, что никаких законов я не нарушил (по закону РФ безбилетный проезд - это проезд внутри электрички без билета. Если я на платформе без билета и не еду в поезде - то это не нарушение)
Я говорю охраннику, что в данный момент он совершает уголовное преступление по 127 статье УК РФ "Незаконное ограничение свободы"
Так же он нарушает закон РФ "О частной и охранной деятельности" (действия охранника не должны нарушать права граждан)

Такой ты умный, все законы знаешь! А что билет покупать надо - никак понять не можешь, всё через турникеты прыгаешь.

Страшила мудрый

Такой ты умный, все законы знаешь! А что билет покупать надо - никак понять не можешь, всё через турникеты прыгаешь.

Уважаемый, иногда бывают ситуации, что лучше заплатить штраф, чем потерять время стоя в очереди (а по утрам очереди минут на 15) и опаздать.
Не жалко денег на билет, я обычно всегда его покупаю.
Ещё я написал, что если бы были контролеры, то я бы без проблем заплатил штраф (всё по закону), но их не было, и терять время на очередь в "кассу на выход" мне не хотелось.

VIRT

Хм, есть мнение, что при определенном наличии интеллекта никакая охрана ни отдыху, ни чему другому помешать не сможет... Лично никогда ни с охраной ни с СМ проблем не имел, лишь потому, что стараюсь быть незаметным. А если честно, то сердобольные бабушки, защищающие местных ворюг и пьянь похлеще любой охраны и серых(ну или какие они там у кого).
С уважением к форумчанам.

Согласен с тобой на все 100%

В любом случае, управу найти можно на кого угодно, и на охранников, и на алкашей и на сотрудников милиции

как пример, отдыхал летом в Крыму, сотрудники милиции решили "заработать денег", проверили документы, сказали что фотография в паспорте не похожа на мою. Вежливо попросил их представиться, они отказались. Завели в свою комнатку и без понятых провели досмотр. Один из ментов так же обыскал мою сумку. Забрали маленький туристический ножичек (предмет хозяйственно бытового назначения) и отпустили. (Естественно я при них не "качал права", зачем накалять обстановку) Вроде бы ничего, но осадок неприятный остался. Чтобы его убрать написал заявления в прокуратуру и СВБ Украины.

В приложениях ответы из этих ведомств 😊
(если получится картинки выложить)

ларин о
Халява священна, а охранник козел.

По моему я Вас не оскорблял... но за козла ответиш

g78sa
По теме:а что страшного в дактилоскопии?Вы совершили или собираетесь совершить преступление?Если нет то откатали пальцы-и забыли. В чем здесь нарушение гражданских свобод?

не понял причем здесь охрана и дактилоскопия ... но ... а просто НЕ ХОЧУ ... и заставлять меня сдавать отпечатки это нарушение моих гражданских свобод 😊

g78sa
Господа, больше конкретики!Кто сталкивался с охранниками реально превысившими свои полномочия. За что нас назвали "БЫДЛОМ"?

удар в лицо после открытия двери в бар (даже войти не успел) от охранника считается превышением полномочий? 😀

chanoz
Первые крадуны это сторожа, либо сами тянут, либо покрывают.

где-то процентов 90-95 "краж" это дело рук сотрудников магазина ... давно известная статистика 😊

g78sa
По приезду СМ на поясе, под дубленкой нашли 20 кг. медного кабеля без оплетки...

мдя ... достаточно простейшей рамки на входе/выходе ... "загрубить" ее где-то на 1 кг и усе ... при срабатывании можно автоматически СМ-ов вызывать ...

Так что вот не надо ля-ля. Адекватные охранники бывают. Но их мало. И их не видно. Или на постах только. Иные же как гопники, если стоят толпой и ржут - значит будь готов втопить двоечку и продираться к выходу. Или обойти. Или не реагировать на их высеры.

Но надо сказать, что по прошествии лет охранники становятся более миролюбивыми и адекватными. По сравнению с началом 2000-х и сейчас - день и ночь. Видимо быков выбивают.

А вообще, килотонны слов уже исписаны по этому поводу. Опыт мой, думайте сами. Вы хотели аргументы, их есть у меня. К сожалению. Обвинения остаются.

kkv-ru
Рамка с реакцией на кило - так меняж в каждый проход вязать можно будет...

Вы с собой кило цветняка носите?

Там же как-то после другого концерта (панков, вроде) охрана была жестко отпи. жена на улице.

Собственно, о чём и речь, что такая охрана против тех, кто заведомо опасности и не представляет. Достаточно посмотреть на какой-нибудь магазин, где продаётся спиртное, недалеко от стадиона после матча - какая там охрана - это сразу менеджеры зала или предметы интерьера, сливающиеся с фоном 😊

Это всё явления того же порядка, как гражданин, оставивший джип на трамвайных путях. До этого он оставлял на тротуаре, вплотную к двери подъезда и т.п. - и прокатывало - никто ничего не мог сделать, боялись, а тут из трамвая вышли рабочие после смены 😊

Заметьте, я не говорю щас о стадионных концертах. Например, всяких там "Окна открой" и пр. Там ваще цепной беспредел бывает, что музыканты со сцены матерятся. Там ваще кошмар. почему, не знаю. Видимо, поклонники рус рока наиболее агрессиный и одновременно беззащитный вид 😀

Старлей
таких как Вы один из десятков если не сотен тысяч т.е. на "крупное металлургическое предприятие" таких как Вы пройдет 1 максимум 2-3 человека т.е. охранникам будет не сложно запомнить что "звенит" у Вас ... на самом деле можно сделать "загрубление" хоть на 10 кг ... не страшно т.к. 200-300 гр. "цветняка" будет давать сигнал как 10-15 кг. "черняка" (не думаю, что руководство сильно огорчиться если с предприятия кто-нить "упрет" в пределах 10 кг железного лома) 😊

Ваши слова да Богу в уши, потому как получается с точностью до наоборот. Стоит раз засветиться (тормознули, а ты спокойно отговорился) всё, следующие несколько недель будут тормозить целенаправленно. Такое впечатление, что пытаются досадить по мелочи (на крупные неприятности пиписка не выросла).
По поводу выполнения своих обязанностей СКОЛЬКО пьяных руководителей ТС задержал на своем посту? Я не ёрничаю, мне действительно интересно, или пьяный руководитель опасен не менее рабочего. Пример: пьяное руководство спалило сауну и судорожно пыталось подогнать вагоны что б закрыть от работяг веселуху. А пропуска без права досмотра? Интересно для чего? Только не нужно убеждать меня что это не правда и руководители не воруют по мелочи.

g78sa
Цитата:Вопрос. Могут ли частные охранники проверять документы, вносимые или выносимые, ввозимые или вывозимые на охраняемый с охраняемого объекта вещи, а так же вести персонализированый учет данных граждан?Ответ. Да,могут. На основании гражданско-правового соглашения, если гражданин с ним ознакомлен.

Mike-B
В новых билетах этот ответ звучит так: "На добровольной основе, в силу гражданско-правовой сделки, возникающей при проходе на охраняемый объект посетителя, ознакомившегося и согласившегося исполнять правила, установленные администрацией объекта."

Кстати то что производят ЧО это не досмотр. Это ознакомление с ...(чем-то) с согласия владельца этого чего-то. Досмотр это действие совершаемое помимо воли досматриваемого.

Or
Молодцы, вводят ЧО в заблуждение по полной.
Ув. Mike-B целиком разделяю ваши сомнения.
Необходимо рассмотреть две ситуации 1. Вход 2. Выход.
На входе можно досмотреть при наличии согласия. При его отсутствии можно непустить , в том случае если Владелец заведения не имеет обязанности пустить клиента (например магазин). Если обязанность пустить есть, то увы пройдет чел недосмотренным (это если по закону).
На выходе. Опя ть же при наличии согласия, нет проблем. При отсутствии согласия , сори никакая сделка здесь не играет. Свобода передвижения и неприкосновенность личности это конституционные права они не отчуждаемы. Если даже чел дал обязательство добровольно себя ограничить, а потом передумал понудить его к исполнению обязательства нельзя. Обращайтесь в суд взыскивайте неустойку за неисполнение обязательства 😊, но понудить никак. Посему выйдет чел недосмотренным.

Кстати то что производят ЧО это не досмотр. Это ознакомление с ...(чем-то) с согласия владельца этого чего-то. Досмотр это действие совершаемое помимо воли досматриваемого.

скажите, а в каком законе это прописано?

а если выходит вор, действительно укравший что-то, разве охранник не имеет права его задерживать?

Starhunter
instead, ключевое слово "украл". Если украл - да. И ты можешь, и я могу задержать преступника, главное, чтобы вред нанесенный не был больше предотвращенного. Если тупо по подозрению, то легко попасть под ст. УК "незаконное лишение свободы".
По поводу досмотра. В КОАПе четко указано кто может производить досмотр - остальные в сад, несмотря на их инструкции.

точно в КОАП?
а в какой статье КОАП это указано?
хочу почитать, чтобы знать свои права при общении с чопами.

instead
а если выходит вор, действительно укравший что-то,

Starhunter
instead, ключевое слово "украл". Если украл - да. И ты можешь, и я могу задержать преступника, главное, чтобы вред нанесенный не был больше предотвращенного. Если тупо по подозрению, то легко попасть под ст. УК "незаконное лишение свободы".

PS: В разделе форума о ЧО я накатывал свое мнение о возможностях ЧО по "досмотру" в виде статейки, хотите поищите.

Ой, еще один охранничек... всплыл.

Starhunter
Or, ссылку можно?

Да и еще, после статейки о задержании было решение ВС о приравнивании ситуации с неповеновением ЧОП(ДНД) к неповиновению ментам в случае когда ЧОП помогает МВД обеспечивать порядок на общественном мероприятии.

Starhunter
а как будет выглядеть охранник, заблокировавщий дверь, ради поимки "воришки", когда больгая часть посетителей накатает на него заявы про незаконное лишение свободы?

Starhunter
Ор, а если кто-то из-зна действий охранника опоздает скажем, на самолет. Охранник оплатит билет новый? Или его контора?

Or
Как лицо действующее в режиме КН если воришка будет реальным, а не "мнимым".

Сенсибилизатор
КН и я могу себе выдумать, после чего высадить стекло двери и выйти

Or
Валяйте, только учтите, что КН освобождает от уголовной и административной ответственности, а вот за разбитые двери вам придется заплатить и при КН.

Сенсибилизатор
но мне по большому счету мое время дороже ихних денег 😊

А это не важно 😊 Главное, чтобы ИМ ваше время было дороже ИХ денег 😛

Ju-87
Ой, я насмотрелся на ентих охранников в питерских концертных клубах (и не только). И с точки зрения музыканта, и с точки зрения администрации организатора концертов, и с точки зрения просто посетителя.

А что, в "Главклубе" охрана такая, что я бы им позволил всё. Ну, почти всё 😊 Статные, крепкие, симпатичные блондинистые бапцы лет 25-30. И всё-то у них этак отстранённо-вежливо, и ощупывают слишком уж отстранённо-профессионально, без... азарта. Эхх 😊
В Петербурге вообще всё не как в Москве. Культурнее, спокойнее, менее агрессивно. Ледовый Дворец - уровень проведения мероприятий вполне европейский, даже круче. Атмосфера европейская, без хамства. Люблю туда гонять на концерты, отдыхать душой.
Ну это оффтоп, конечно. Просто воспоминания одолели.

------
Lupus lupo homo est

Дог
Звени - не хочу

Нашел блин, чему радоваться.

------
Lupus lupo homo est

можно вторую... Для симметрии.

------
Lupus lupo homo est

Дог
Типун тебе на язык и чирий в зад. За такие предложения. Я уже ломал жве ключицы. Нафиг такая симметрия.

ноет по поводу того, что другой работы не найти, кроме охраны

------
Lupus lupo homo est

Ибо пальцы сдавать, волокитные экзамены...

Подсказать поэтапно, как это решается? Легко!

------
Lupus lupo homo est

в к рай с работой приперло (

------
Lupus lupo homo est

А смысл? Я имею большие же деньги и без того гемороя. Это если прав не дай бог, лишат вдруг...

Пардоньте, сэр. Не так понял. Писал из лучших побуждений. Поймите правильно.

Не так понял. Писал из лучших побуждений. Поймите правильно.

------
Lupus lupo homo est

Starhunter
Or, интересно, а что будет охраннику, если он задержал невиновного. ИМХО, статья о незаконном лишении свободы в полный рост маячит.

Разумеется это в режиме "материального права". Процессуальный вопрос "как даказать" всегда имеет место быть.

А всем "рембо" из ЧОПов скажу одно - сторож, он и в Африке сторож. Благо Закон о частной охранной и детективной деятельности я знаю от и до. Нет у вас никаких полномочий с точки зрения вышеозначенного закона. Отсюда мораль - вы сторожа и вахтеры со всеми вытекающими, не взирая на форму, палки, шевроны....."Как козла ни причесывай, он козлом и останется...". Аминь.

Пример: собака для охраны - с вашей точки зрения "апсолютна" бесполезна, т.к. законам ей не разрешено ни кусать, ни задерживать, ни препятствовать... 😊

перемещено из Самооборона в России

M ifu
Пример: собака для охраны - с вашей точки зрения "апсолютна" бесполезна, т.к. законам ей не разрешено ни кусать, ни задерживать, ни препятствовать...

К. Маркс

g78sa
[b]перемещено из Самооборона в России
Доброго времени суток уважаемые форумчане. Работаю в крупной металлургической компании охранником 10 лет, с коллективом охраны в 300 человек. Конечно не буду говорить за ВСЕХ охранников, но у нас, за время работы в коллективе, не было ни одного превышения служебных полномочий нашими охранниками. А на форуме натолкнулся на всеобщее негативное отношение к работникам охраны. Вот собственно и создал темку-ПОЧЕМУ?[/B]

потому что охранники-сторожа самые никчемные люди.дармоеды,которые не приносят пользу обществу.в основном это зеки,перисидки и прочие подонки готовые лизать хозяину ж...пу за объедки.холуи-одним словом.именно они защищают тех кто разворовал нашу страну

Blutex
"Охранник - это дешёвая рабочая сила."

К. Маркс

+100000000000000000000000000000000000000000

Дог
Я понял, спасибо. Был в моей жизни момент, когда внимательно смотрел в том направлении, даже курсы закончил. Руль перевесил. Но как резервную профессию иметь в виду стоит. Потому спасибо, запомню на будущее.

Не можете иметь, как резерв. Вы или работаете охранником постоянно, или нет. Ежегодно медкомиссия и экзамен.

g78sa
[b]перемещено из Самооборона в России
Доброго времени суток уважаемые форумчане. Работаю в крупной металлургической компании охранником 10 лет, с коллективом охраны в 300 человек. Конечно не буду говорить за ВСЕХ охранников, но у нас, за время работы в коллективе, не было ни одного превышения служебных полномочий нашими охранниками. А на форуме натолкнулся на всеобщее негативное отношение к работникам охраны. Вот собственно и создал темку-ПОЧЕМУ?[/B]

потому что псины.абсолютно никчемные создания эти сторожа.ничего не умеют и ничего не могут,а денег получают больше чем те,кто производит реальные мат.ценности.

Аристотель
Долгое время по воле судьбы работал в сферах безопасности после увольнения из ВС РФ. И, как человек опытный в этом отношении, могу сказать следующее. 90% работающих в этой сфере - потенциальные тунеядцы и дегенераты, не желающие и не умеющие ничего делать. Истинных профи встречал только единожды, да и то, это была "личка" одного состоятельного господина. Все ребята из этой охраны родом из "девятки". Когда мне, как человеку грамотному, осточертела эта сфера деятельности, я получил дополнительную специальность. Теперь работаю 1С-ником в своем городе, а до этого мотался в Москву на обслуживание систем видео и биометрического контроля. Насмотрелся на охрандосов. Сплошная непролазная лень, помноженная на реализацию быдляческих комплексов неполноценности. Хочу обратиться к тем, кто ноет по поводу того, что другой работы не найти, кроме охраны - переучиваться пробовали? Я живу в крошечном провинциальном городке, а платят мне нормально даже по столичным меркам. А всем "рембо" из ЧОПов скажу одно - сторож, он и в Африке сторож. Благо Закон о частной охранной и детективной деятельности я знаю от и до. Нет у вас никаких полномочий с точки зрения вышеозначенного закона. Отсюда мораль - вы сторожа и вахтеры со всеми вытекающими, не взирая на форму, палки, шевроны....."Как козла ни причесывай, он козлом и останется...". Аминь.

+100000000000000000000000000000000000000

ПашаАБАКАН
Вчера на ночь ездил в Ква-Ква-Парк (кто не знает - крупнейший аквапарк в России). В переписке с какой-то гражданочкой из администрации, она мне озвучила, что с оружием меня не пропустят. Я на всякий случай вместо ГБ и Хорхе взял ГБ и УДАР. Первый рубеж - визуальная проверка по возросту (на ночь несовершеннолетних даже с сопровождающими не положено пускать). Человек 5 крепких парней, частично без бейджиков. Вежливые, но упрямые.
Далее рамка с дедком в форме и охранником без формы, легкий осмотр сумок. Сумку с вещами я на стол не клал, пронес в руках, писк рамки (кроме ОП-65 и УДАРа с шиханами была еще связка ключей и 2 телефона) и возглас охранника проигнорировал и пошел дальше. Идущих друзей за мной цепанули на предмет пищащих плееров и т.д.
Далее несколько охранников и яростный шмон сумок на предмет еды-питья. Людей в просторной одежде еще и "охлопывают". Вопросы "Колюще-режущие предметы есть?" или "Оружие, колюще-режущие предметы есть?" На первый вопрсо я бы честно ответил "Нет", но мне достался второй. Ответил "Запрещенных к обороту предметов не имею", на что охранник оторвался от сумки и ОЧЕНЬ внимательно на меня посмотрел.
В итоге я пронес ГБ и УДАР, а у знакомых забрали несколько бутылочек газировки.
Далее уже девочки, отрывающие корешок билета и выдающие электронный браслет и турникет на вход. Если все это прошли, то в индивидуальной кабинке дял переодевания можно не только вытащить оружие, но и разобрать почистить. Далее в вещах проносим до ящиков на магнитных замках.
На выходе я спросил у охранников по поводу теоретического прихода с оружием, на что получил избыточную порцию внимания с их стороны, но мне корректно объяснили, что оружие можно здать старшему смены.
На выходе стояла огромная продуктовая тележка с "изъятыми" продуктами, из которой мы забрали нашу газировку.
А вот у каких-то порней пропала бутылка виски. Они попросили посомтреть съемку с камер, но им было отказано. Они сели писать жалобу, но охранники отказались представиться (но жалобу писать вроде разрешили), а бейджиков на них уже не было.

зачем нужна эта ква ква парк?Игнорируйте его,и они разорятся и закроются.только так надо их наказывать