Кевларовая куртка.

Может быть, кто-нибудь имеет такую вещь или даже тестировал её непробиваемость?

Я честно говоря, думал, что только пулей, да и то, с "оговорками"...

Хасан
Есть, говорят, такой замечательный материал - кевлар: не пробивается ножом, идёт, например, на изготовление легких бронежилетов и формы для фехтовальщиков. Прошу поделиться информацией - возможно ли где-нибудь заказать или купить куртку из кевлара; существует ли такая одежда для простых граждан в принципе.
Интересует, в первую очередь, питерский регион.

Может быть, кто-нибудь имеет такую вещь или даже тестировал её непробиваемость?

http://www.splav.ru/new/main_r.php?page_file=catalog.php&lang_id=1&catalog_id=5 Сплав (страница по броникам)

http://www.fort.ru/index.php?act=cat&s=into&pid=24&lan=rus Форт (собственно куртки.)

------------------
И они еще стреляют самыми настоящими пулями! (фильм Lock, Stock and Two Smoking Barrels)

Хасан
Есть, говорят, такой замечательный материал - кевлар: не пробивается ножом...

Борян
легко пробивается

Ню-ню.

Борян
...поэтому я себе и брал 2-й класс, потому как там есть пластины.

Ну и у меня 2-й класс,БЕЗ пластин, что-то не пробивается колюще - режущими, и ПМ в него стреляли (даже следов никто не найдет).

SHERIFF

Ну и у меня 2-й класс,БЕЗ пластин, что-то не пробивается колюще - режущими, и ПМ в него стреляли (даже следов никто не найдет).

А шило держит?
Насколько скрытен? Если надеть на футболку, а сверху рубашку- будет заметно?
Бока защищены?
Я не из праздного любопытства спрашиваю- ищу броню против колюще-режущего и что-бы полегче было.
Всё что видел проверялось на ножах и штык-ножах, а про заточку ни слова. 😞
А третий класс, по моему, тяжеловато будет.

------------------
И они еще стреляют самыми настоящими пулями! (фильм Lock, Stock and Two Smoking Barrels)

SHERIFF

Ну и у меня 2-й класс,БЕЗ пластин, что-то не пробивается колюще - режущими, и ПМ в него стреляли (даже следов никто не найдет).

А Вы тогда в нём были, когда в него из ПМ стреляли: на нём-то следов не останется, да только кевлар у Вас в кишках застрянет вместе с пулей. Острое лезвие, типа стилета, шила кевлар прошивает на ура, нож с более массивным лезвием в нём застревает, но всё равно прошивает (ну если Вам принципиально, на сколько в Вас лезвие войдёт, на 10 см. или на 7 см.), режущие удары держит неплохо, рубящие тоже, но травма усё равно будет очень даже мощной, какой была бы, если бы даже куртка выдержала сильный удар ножом и не порвалась.

Best wishes,
Daniel.

mirage-2
VladiuS,Борян!Не пробивается!

Хмм... видел 200,который преставился от заточки,грустно торчавшей из кевлара в районе печени.Может не протыкается,а кто то долго и задумчиво ковырял? 😊

Ja
Тестил сам - кевларовый нагрудник от "Визит М" при сильном ударе ножом пробивается.

вот вот вот... и я про то же..

VladiuS

Хмм... видел 200,который преставился от заточки,грустно торчавшей из кевлара в районе печени.Может не протыкается,а кто то долго и задумчиво ковырял? 😊

Ковырял это пять 😀 😀

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by mirage-2:
VladiuS,Борян!Не пробивается!

--------------------------------------------------------------------------------

Хмм... видел 200,который преставился от заточки,грустно торчавшей из кевлара в районе печени.Может не протыкается,а кто то долго и задумчиво ковырял?

Вот я и говорю - заточкой ПРОТЫКАЕТСЯ,ножом не ПРОБИВАЕТСЯ.Как говорится,прочувствуйте разницу.

mirage-2
Вот я и говорю - заточкой ПРОТЫКАЕТСЯ,ножом не ПРОБИВАЕТСЯ.Как говорится,прочувствуйте разницу.

ой,вот уж чего я не хочу - так это что бы в меня попеременно тыкали то ножем то зхаточкой ,а потом спрашивали как мне больше нравится 😊

В таких бить наверное неплохо, и кастет не нужен. 😊

Scorzeny
Так что, если резюмировать, существуют ли броники до 2 класса, НЕ пробивающиеся ножом и НЕ протыкающиеся заточкой и шилом?

Существют специальные броники для защиты от ножа. В Германии их пользуют вышибалы в дискотеках в муслимских районах. Где взять такой - не знаю, вблизи ни разу не видел.

biathlon
Душевные перчатки... 😊

В таких бить наверное неплохо, и кастет не нужен. 😊

И что самое пушистое - они на 100% легальны 😊

А насчет пробиваемости ножом, так пробиваетса и ножом - например нить кевлара можно и обычными ножницами разделить, хотя и трудновато. (пробовали когда занималься ракетомоделизмом).

Борян
давайте у DM спросим?
...подтвердит, что протыкается.

У mirage-2 звезд больше на погонах 😊 ему виднее

mirage-2
Ну,во-первых спасибо уважаемому DM за признание моих заслуг / 😀/.
Во-вторых,что и как я сделал:Взял лист 8 мм
ДСП,прикрепил к нему 12см толщины мебельную резину/охранники отказались участвовать в эксперименте/,а сверху,в первом варианте-кевлар,во-втором варианте-тварон.О ноже.Длина лезвия 18 см,толщина 4 мм,заточка *Щучка*,то-есть довольно острая игла лезвия.
Дальше.Вся конструкция прикреплена к стулу
/посчитали,что у стене *некорректно*,я встал
боком к манекену,нож лезвием к локтю/удар наотмашь/,удар в область *сердца*.Ни в первом,ни во втором случае прорезов нет.
Заточка из надфиля прошила,как пустое место 1
слой,с трудом 2 слоя,на трех слоях сломалась.
Хау!Я все сказал!

три слоя рулят!!!

Вот куплю фотоаппарат......

Dr. San
Кинжалы кинжалами, но Визит-М с пластинами даже штыком не взять.
😊
А по поводу кевлара...
Спецы с НИИ Стали меня убеждали, что он только против режущих ударов ножом помогает.

в НИИ Стали вроде ТВСМ, а не кевлар-то

Watchdog
Есть кевларовый жилет, пластин и амортизатора нет. Из чего сделать, чтоб обеспечить хотя бы 2 класс. Сразу - титан добыть не смогу.

броник с отсутствующими пластинами что-ли? Спросить у производителей, что у них есть.

Watchdog
От режущего удара-однозначно. А вот колющий... Речь то шла о куртке - мягком изделии не имеющем дополнительных пластин. Даже если кевлар нож не пропустит, Вы уверены в том, что не потеряете интерес к происходящему, пропустив хороший тычковый удар в область, к примеру, солнечного сплетения?

зато если пропустит - интересы навсегда потеряю.

А по поводу кевлара...
Спецы с НИИ Стали меня убеждали, что он только против режущих ударов ножом помогает.

В 1993 году представитель НИИ Стали привез ко
мне в охранную фирму 5 или 6 жилетов скрытого ношения.По паспортам они держали -
7,62мм,9х18,9х19.На одном из жилетов проверили все три калибра.ТТ пробил передний
слой,магазинный манекен и пуля застряла в задней пластине жилета.

Что же касается курток,то в Израиле в аэропорту мальчишки и девчонки службы безопасности ходят в таких куртках.С их слов куртки 8-12 слойные,удобные,вес не намного больше,чем у обычных.По длине закрывает пах.
И,как они говорят,9х19 держат без пластин.

DM
по подробнее с этого места, можно ли купить?

В этой теме я ссылки давал.

mirage-2
Что купить?Куртку?Так это к СБ аэропорта.
А вообще,достань кевлар и сшей сам.Именно из-за того,что игла спокойно проходит между нитями-шить легко.А вот кроить......Мы на фирме резали ножницами по металлу.И то приходилось постоянно затачивать.

Слышал краем уха,что хорошо резать горячим ножом. Но не проверял.

Собот
http://www.niistali.ru/ НИИ Стали

http://www.splav.ru/new/main_r.php?page_file=catalog.php&lang_id=1&catalog_id=5 Сплав (страница по броникам)

http://www.fort.ru/index.php?act=cat&s=into&pid=24&lan=rus Форт (собственно куртки.)

отечественными жилетами пользовался много лет, есть интерес к израильским именно

mirage-2
Непатриотично..... 😀

ну и что? если ткани хватит, то вес легче по-любому

можно в приват

mirage-2
Про горячий нож...Врядли.Там как бы металлонить.

Вроде бы металла там нету,но сам не пробовал.

Гибкая базовая броня VGM (ОСМ) с дистанции от 1 метра защищает от:

*
9 мм пуль (Пст) со стальным сердечником пистолета Стечкина (АПС), m=6 г, V=335 м/с;
*
9 мм пуль (Пст) со стальным сердечником пистолета Макарова (ПМ), m=6 г, V=315 м/с;
*
9 мм пуль Parabellum в цельнометаллической оболочке (FMJ), m=8 г, V=400 м/с (пистолеты-пулеметы 'Uzi', МР-5);
*
оружие системы Magnum.357, пули свинцовые в оболочке (JSP), m=10,2 г, V=381 м/с;
*
клинковое холодное оружие с кинетической энергией 39 Дж.
(с) сайт форта
Что уж не написали что АК держит в упор?

mirage-2
Дружище!Ты сам понял,что написал?Металл-не жарко,а дышащая ткань-жарко....?
Таскать на себе металлические пластины,держащие нож - можно,а те же самые функции в материале - не годится.Пардон-ахинея!

Я так дума, что набор 3 и 2 мм. титановых палстин, скреплённых между собой и два слоя "дышащей" ткани дышат лучшее, чем 12 слоёв кевлара. А меньше использовать как-то и вовсе смысл теряется.

REL
кевлар ножом отлично пробивается,особено шилом,а пулю держит как не странно.

Странного ничего нет.

Волокна на разрыв очень плотные - пуля их натягивает а порвать не может.

Шило же раздвигает волокна. Фактура ткани большое значение имеет тоже.

Если есть интерес - могу прокачать.

mirage-2
А кто говорит о 12 слоях?Почитайте посты в этой теме.

Это обычный кевларовый пакет, он довольно тонкий и плохо держит удар. Какой смысл делать ещё меньше?

FED_MK II
А если в обычную жилетку сетку стальную зашить - удар ножом держать будет?
Может быть кто-то уже пытался сделать такое?..

Была такая мысль. Не знаю, может сеточки с тех пор круче стали, но та, что у меня была, нож, а тем более шило, держала плохо. Аналогично - удар она не держит вовсе.

Игорюха
если речь идет о ноже или шиле - (вы удивитесь) вас спасет кольчуга 😊

Кольчуга от шила??? Вы батенька новатор!

Игорюха
если речь идет о ноже или шиле - (вы удивитесь) вас спасет кольчуга 😊

Кольчуга из стали - тяжело и делать долго. Неплохо было б кольчугу из титановых колец, но это ещё и очень доорого будет. К тому же, кольчуга тоже хреново удар держит.

Fath
Мой вариант - вшитый в жилетку "панцирь" из подобраных по форме и скреплённых в 1.5 слоя титановых пластин.

ИМХО, ну даже 1.5 мм дюраля ножом пробить - разве что на хорошей опоре. Титана - даже и 1.0 мм за глаза хватит. Хотя, совсем уж ИМХО - и 2.0 мм стеклотекстолита проткнуть с удара, и на незафиксированном жестко объекте - практически малореально, даже хорошим стилетом.

Fath
А вообще, не знаю кому как, но мне, если и тягать на себе защиту, то я должен быть уверен, что она выдержит удар относительно тяжёлым ножом и укол шилом, желательно, чтобы защита смягчала удары руками, ногами, битами и т.п. Если я не могу быть уверен, что она защитит меня, например, от удара шилом в спину, то нахрена она нужна?
Помню, взял как-то кусок кольчуги у бати, положил себе на ногу и выстрелил в него из пневмы - больно, потыкал ножом - не лучше, так что же говорить о кевларе, ну не хочу я, что б в роли жёстких элементов брони мои рёбра выступали.

Кольчугу,батенька,никогда не носили на голое тело - под нее поддевался гамбесон - нечто стеганое,напоминающее нетолстый ватник...

Andrey_R
Кевлар ножом НЕ РЕЖЕТСЯ, но ПРОБИВАЕТСЯ.

Попытаюсь кое-что объяснить.Нож - это металлическая/или иная/ заточенная пластина.Заточка бывает с одной или двух сторон.Ткань,по определению,плетенная из каких-либо нитей.Значит в начале попадания в
ткань нож входит острием,то-есть раздвигает переплетение ткани.Но поскольку ткань не может раздвигаться до бесконечности/в данном случае до ширины лезвия,наступает момент,когда лезвие должно начать
РЕЗАТЬ нити ткани.А ткань Кевлар не РЕЖЕТСЯ,как мы уже выяснили,то что же получается?Вот то и получается,что Кевлар ножом не пробивается,
чего не скажешь о заточке.Но при количестве слоев более 2-х,с каждым следующим слоем увеличивается вероятность утыкания заточки непосредственно в нить.Вот так.Может быть и не верно с точки зрения
науки,но верно с практической стороны.

вам господа к ролевикам и реконструкторам =))

Идея кстати ЗАЩИТИТЬСЯ и быть при этом в ОДЕЖДЕ - это Бригантина +) В одежду вшиты пластины =) наши предки уже успешно осущатвляли это идею =) Эхх..

От всего защититься не возможно.. Удар тычком надо попасть - если от порезов защитит тонкий слой - то это уже хорошо! Есть шанс не потерять силы раньше времени..+)

ИМХО от всего не защитишься... а если защитишься - то будешь уже неповоротливым =)

Автар - не парься - если захотят убить - убьют.. а так - посмотри на Металлов - у них одежда впринципе довольно хорошо подходит для самозащиты... клёпання .. везде цепи... =)) кожа толстая.. =)

bulawog

Кольчугу,батенька,никогда не носили на голое тело - под нее поддевался гамбесон - нечто стеганое,напоминающее нетолстый ватник...

Вот, батенька, и лазийте в ватнике с кольчугой. 😀

mirage-2
А вес представляете?А кевларовая куртка с 3-4 слоями весит столько же,сколько и обычная.
А 3-4 слоя выдержат и нож и заточку.А тут у Fath такие страхи....Жуть!

Ну ну, посмотрел бы я на Вас, после удара ножом или заточкой через 3-4 слоя кевлара.

Kazbich

ИМХО, ну даже 1.5 мм дюраля ножом пробить - разве что на хорошей опоре. Титана - даже и 1.0 мм за глаза хватит. Хотя, совсем уж ИМХО - и 2.0 мм стеклотекстолита проткнуть с удара, и на незафиксированном жестко объекте - практически малореально, даже хорошим стилетом.

Стеклотекстолит формовать сложновато, но тоже вариант. Дюраль, вот, подходит неплохо. А у меня просто титана завались. 😊

Fath
Стеклотекстолит формовать сложновато, но тоже вариант. Дюраль, вот, подходит неплохо. А у меня просто титана завались. 😊

Fath

Ну ну, посмотрел бы я на Вас, после удара ножом или заточкой через 3-4 слоя кевлара.

Трудно что-либо объяснять человеку,который слушает только себя.ЧИТАЙТЕ МОИ ПОСТЫ!

mirage-2

Трудно что-либо объяснять человеку,который слушает только себя.ЧИТАЙТЕ МОИ ПОСТЫ!

Читал я (особенно порадовали израильские куртки с 8-12 слоями, которые 9на19 держат - посмотрел бы я на девочку-охранника после такого попадания, грустное должно быть зрелище для неантисемита). Не согласен, однако, с Вашими суждениями. Пусть даже кевлар и с трудом проткнётся, но всё ж это тонкая и лёгкая ткань - два слоя в Вас вместе с клинком войдут.

ИМХО есть хорошие вещи , а есть "от отечественного производителя" . Поэтому советую проводить испытания и приобретать именно ХОРОШИЕ ВЕЩИ!
Дабы прекратить обвинения в предвзятости предлагаю спор на 100 уе.
Мой б\ж супротив вашего ножа . Вешаем его на боксерский мешок и вы в режиме рукопашной схватки имеете 3 попытки на ПРОБИТИЕ.
После каждого удара -нож остается в б\ж для фиксации результата. Заточки и пластины - исключаем.
Секунданты приветсвуются.
также могу привести его в Приветнинское - где все желающие могут насладиться попытками пробить его.

------------------
с уважением, Квотер

mirage-2
И сколько в ней слоев?

Х.З. она детская.

Охотник 3
Кольчужку надо носить, летом железо холодить будет,зимой не знаю, главное чтобы кольца были сварены, а не склепаны. Рубашку рвать не будет.

Цитата: "Эх, коротка кольчужка... 😞 Мою на спор (100 евро!) пытались пробить ножом два приятеля. Кольчуга из нержавейки, кольца заваренны, вес - 5кг., была натянута на свежую свиную ляжку. Результат: я стал богаче на 100 евро! 😀 Шило, конечно, не удержит... 😞

Eugen99

Цитата: "Эх, коротка кольчужка... 😞 Мою на спор (100 евро!) пытались пробить ножом два приятеля. Кольчуга из нержавейки, кольца заваренны, вес - 5кг., была натянута на свежую свиную ляжку. Результат: я стал богаче на 100 евро! 😀 Шило, конечно, не удержит... 😞

Вот если б её на Вас пытались пробить... 😛

Fath

Вот если б её на Вас пытались пробить... 😛

А ничего, собственно говоря, страшного. 😊 Вас же не мечём или копьём бьют! 😀 Во время "нормальной" поножовщины удары наносятся небольшим ножом, лёгким тычком или рассекающим движением, благо кольчугу под Вашей рубашкой мало кто предполагает. 😛 И в этом случае Ваши шансы выйти живым из переделки значительно возрастают ( если, конечно, Вы будете драться, а не давать резать себя, как овцу...). Ну а против очереди из "калаша" в упор не спасает ничто... 😞

Собот
Нет. Не то.
Броня должна держать шило заточку и стилет. Просто обязана.

Согласен полностью. А что мы имеем в действительности? Броня, которая
должна держать шило заточку и стилет, должна состоять из твёрдых элементов: стальных либо титановых пластин. Она будет по-любому заметна под одеждой, да и потом изойдёте изрядно ( прошу поверить, т.к. ношу бронежилет 8-10 часов в сутки на работе). От серьёзного оружия он не спасёт, а вероятность того, что против вас будут использовать именно шило, ИМХО, маловероятна. Кольчуга, которая на фото, сильно отличается как от исторических образцов, так и от воссозданных реконструкторами. Изготовлена она из современного материала промышленным способом и соответствует определённому ГОСТу. Немецкая фирма Ziegler GmbH поставляет свою продукцию, в числе прочих, спецподразделениям полиции, а так же пловцам, которые используют её для защиты от акул. Это полотно, в отличии от кевлара, не пробивается клинковым оружием, не чувствительно к влаге, не изнашивается и служит практически вечно. Кольчуга облегает тело, как вторая кожа и будет незаметна даже под лёгкой футболкой, да и цена такой брони вдвое ниже нормального бронежилета. Кроме того, это не жилет, а рубаха, которая защищает помимо корпуса руки и пах при несравненно большей подвижности. Вообщем, решает каждый за себя сам... 😛

Собот
И где их можно раздобыть?