Направленный микрофон.

Dmitry88
Подскажите, пожалуйста, где купить профессиональный направленный микрофон?
С уважением, Дмитрий.
Qwaterback
Что есть профессиональный по-вашему?
Анубис
Вот здесь http://vrtp.ru/index.php?showtopic=9009 предлагают. Продавец - человек проверенный (лично покупал у него VR-120). А вам вообще для чего? (т-е что вы от него хотите?)
Dmitry88
Qwaterback
Что есть профессиональный по-вашему?

Тот, который используется для профессиональной деятельности. 😊
Нужен инструмент для снятии аудиоинформации на большом расстоянии, также через стекло. "Супер-ухо" и производства "Юкон" неинтересны.
С законностью и финансированием всё в порядке! 😛

Анубис
Dmitry88


Нужен инструмент для снятии аудиоинформации на большом расстоянии, также через стекло.


Почитайте здесь http://vrtp.ru/index.php?act=categories&cat=395 , особенно это http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CODE=article&article=1870 , http://vrtp.ru/index.php?act=categories&CODE=article&article=1871 а потом сформулируйте свои требование еще раз, с учетом прочитанного.

Dmitry88
Спасибо за ссылки! Очень интересно!
Иллюзиями не страдал и раньше, общие представления имеются. 😛
Имеется пробел в познаниях по технике, применяемой для снятия информации через стекло. 😊
Хотелось бы узнать, где можно приобрести качественные приборы, использующие принцип микрофонной решётки и параболической антенны.
Не судите строго, если вопрос прозвучит неграмотно, ведь каждый из нас может быть специалистом в одной области и дилетантом в другой.
С уважением, Дмитрий.
Анубис
Через стекло (во всяком случае оконное) микрофон ничего не услышит, тут нужен стетоскоп (прибор улавливающий вибрацию стекла с помощью датчика, помещенного на стекло , или на раму). Экспериментировал с такой штуковиной (стетоскоп-жук), если интересно, найду ссылку.
Qwaterback
Dmitry88

Тот, который используется для профессиональной деятельности. 😊
Нужен инструмент для снятии аудиоинформации на большом расстоянии, также через стекло. "Супер-ухо" и производства "Юкон" неинтересны.
С законностью и финансированием всё в порядке! 😛

20-30 тысяч долларов на оборудование и 2-3 экипажа для ОТВЕТСТВЕННОГО решения поставленной задачи снятия аудиозаписи с объекта с расстояния в 100-200 метров в городской среде. Вот что я называю профессионализмом. Законность здесь не при чем, а вот профессионализмом , похоже только начинает пахнуть. 😛

Анубис
Согласен с тем, что не существует "чудо ящика" ценой ,,,,,,$ с кнопкой посередине, нажав на которую можно услышать любой разговор где угодно. Съем информации - требует индивидуального подхода в каждом случае и, соответственно - определенного оборудования "под ситуацию"
Dmitry88
Анубис
Через стекло (во всяком случае оконное) микрофон ничего не услышит, тут нужен стетоскоп (прибор улавливающий вибрацию стекла с помощью датчика, помещенного на стекло , или на раму).

По микрофону понятно, а варианты без установки датчика на стекле существуют?

Анубис
Согласен с тем, что не существует "чудо ящика" ценой ,,,,,,$ с кнопкой посередине, нажав на которую можно услышать любой разговор где угодно. Съем информации - требует индивидуального подхода в каждом случае и, соответственно - определенного оборудования "под ситуацию"

+1

согласен на все 100%


Qwaterback
20-30 тысяч долларов на оборудование и 2-3 экипажа для ОТВЕТСТВЕННОГО решения поставленной задачи снятия аудиозаписи с объекта с расстояния в 100-200 метров в городской среде. Вот что я называю профессионализмом. Законность здесь не при чем, а вот профессионализмом , похоже только начинает пахнуть.


С людьми проще... 😛 а вот где это оборудование приобрести???

С уважением, Дмитрий.

Анубис
Вроде как существуют лазерные микрофоны http://vrtp.ru/index.php?act=categories&cat=602 . Но я с ними не сталкивался и ничего конкретного сказать о них не могу. Насчет оборудования - если у вас все законно - в этой http://vrtp.ru/index.php?showtopic=6750 теме есть ссылки на производителей спецтехники.
Qwaterback
Dmitry88


С людьми проще... 😛 а вот где это оборудование приобрести???

С уважением, Дмитрий.

Вы ошибаетесь. Люди ,которые УМЕЮТ работать на ТАКОМ оборудовании встречаются гораздо реже , чем само оборудование.
Другими словами данная оперативная задача под силу службе уровня государства или ЧК , которая готова тратить десятки тысяч уе в месяц на свою СБ.... И там и там - такие вопросы как Ваш не задают. Он им дааавно известен. Так что обратите внимание на более бюджетные средства.

Dmitry88
Qwaterback
Вы ошибаетесь. Люди ,которые УМЕЮТ работать на ТАКОМ оборудовании встречаются гораздо реже , чем само оборудование. Другими словами данная оперативная задача под силу службе уровня государства или ЧК , которая готова тратить десятки тысяч уе в месяц на свою СБ.... И там и там - такие вопросы как Ваш не задают. Он им дааавно известен. Так что обратите внимание на более бюджетные средства.

Ну что ж Вы так категорично?! 😊

В службах на уровне государства этими вопросами тоже занимаются люди, а деньги им очень часто приходится искать самим, к сожалению так бывает... 😛

Многие коммерческие структуры имеют службы безопасности и покупка оборудования им не только под силу, но и насущная необходимость!

Противозаконно не наличие оборудования, а ведение некоторых видов оперативно-розыскной деятельности без соответствующих санкций... 😊

Анубис
Dmitry88


Многие коммерческие структуры имеют службы безопасности и покупка оборудования им не только под силу, но и насущная необходимость!

Противозаконно не наличие оборудования, а ведение некоторых видов оперативно-розыскной деятельности без соответствующих санкций... 😊


Вообще, если руки растут не из ,,,, и есть желание, многое можно собрать самому, вышеупомянутый сайт тому подтверждение.

Dmitry88
Сайт очень интересный, но к сожалению, специалистов в радиотехнике, готовых выполнить такую работу, в настоящее время не имеем.
Qwaterback
Dmitry88

Ну что ж Вы так категорично?! 😊

В службах на уровне государства этими вопросами тоже занимаются люди, а деньги им очень часто приходится искать самим, к сожалению так бывает... 😛

Многие коммерческие структуры имеют службы безопасности и покупка оборудования им не только под силу, но и насущная необходимость!

Противозаконно не наличие оборудования, а ведение некоторых видов оперативно-розыскной деятельности без соответствующих санкций... 😊

Дык именно государство тогда энтих людей и обучает и дает им оборудование, а не посылает на всякие форумы бороздить просторы инета. 😛 А коммерческая служба , как Вы заметел
Правда есть и промежуточный вариант : Это когда служивый , имеющий право, к тому же имеет и дополнительную работу, про которую не знает ( или делает вид что не знает) его начальство и покупает на "честно" заработаннные деньги СВОЕ оборудование для лучшего результата на "второй" работе... Тогда все сходится. Угадал?

Dmitry88
Не угадал 😊
Бывает ещё так, что оборудование есть и оно в одном экземпляре и на него очередь... 😛
А если учесть, что на Украине никому не нужны сильные государственные службы, то можете не сомневаться, что в коммерческих структурах с аппаратурой дела обстоят лучше!
Ну и наконец все сотрудники государственных служб рано или поздно уходят на гражданку и в большинстве своём занимаются тем, что умеют... 😛
Анубис
Никого не хочу обидеть, без знаний в области электроники желающие приобрести спецтехнику часто становятся "клиентами" подобных http://www.spulife.ru/QPM_2300.html сайтов. Легко поверить, что беспроводная камера может передавать трое суток на 300 м, питаясь при этом от "таблетки", или что в природе существуют радимикрофоны с дальностью 1600 м, передающие пять суток на обычный приемник и питающиеся, опять таки от "таблетки"!
Dmitry88
Спасибо огромное за доброжелательное отношение! 😊
Qwaterback
Анубис
Никого не хочу обидеть, без знаний в области электроники желающие приобрести спецтехнику часто становятся "клиентами" подобных http://www.spulife.ru/QPM_2300.html сайтов. Легко поверить, что беспроводная камера может передавать трое суток на 300 м, питаясь при этом от "таблетки", или что в природе существуют радимикрофоны с дальностью 1600 м, передающие пять суток на обычный приемник и питающиеся, опять таки от "таблетки"!

В городской застройке Питера не всякая 1-ваттная р\с передает на 200 метров... а тут жук -малютка да на 1,5 километра. Видимо излучает что-то близкое к когерентному.... причем в ФМ диапазоне.

Or
Dmitry88
По микрофону понятно, а варианты без установки датчика на стекле существуют?
лазерный виброметр 😊 (улыбаюсь ибо это тема моего диплома, название техническое)
Анубис
Вроде как существуют лазерные микрофоны
А это видимо комерческое название.
Qwaterback
тут главное не забывать , что угол падения равен углу отражения...
Or
Qwaterback
тут главное не забывать , что угол падения равен углу отражения...
не фига, я делал на диффузионном отражении, а не на зеркальном. Это вопрос мощности, главное стекло не прожечь 😊.
Qwaterback
а как работает тогда приемник ?
Or
На диффузионном отражении.
Вы не задумывались почему глаз видит предмет независимо (почти) от того под каким углом падает на предмет освещение. А при попадании в зону зеркального отражения глаз ловит "зайчик".
Так и приемник. Это вопрос чуствительности приемника (мощности излучателя).
Анубис
А в каком диапазоне работал лазер? Как я понимаю, стекло должно быть для него непрозрачно?
Or
10,6 мкм (на со2)На этой длинне волны стекло непрозрачно (вообще пойдет почти любая волна больше 5мкм ( на СО). Но СО2 самый мощный и распространенный вариант
Анубис
А есть действующие системы? Интересны их характеристики.
Or
Анубис
А есть действующие системы? Интересны их характеристики.
Есть , но я их в руках не держал. Я же писал
Or
(улыбаюсь ибо это тема моего диплома, название техническое
Я инженер по лазерным системам по образованию. У меня в дипломе был импортный аналог.
Но меня интересовал только оптический тракт (лазер- среда-объект- среда- приемник)обработка сигнала и пр. это незнаю.
Анубис
Вообще поискал в поиске "лазерный виброметр" их-мо есть промышленные модели приемников, которые можно приспособить для этого, но вот, что получиться в реальности - то-ли 10 метров, толи 1000, толи дырка в стекле 😀 😀 😀 . Но если есть деньги и желание, то поэкспериментировать можно.
Qwaterback
Для тех кто только начинает увлекаться данной увлекательной темой советую начать с тренировочного упражнения. Моделируем ситуацию съема информации со стеклянного окна. Скажем для начала 1-го этажа... Устанавливаем на нужной высоте зеркало - "стреляем" в него лазерной указкой и потом пытаемся поймать луч "приемником" размером с крышку бачка... Проводим наблюдение за колебаниями луча. Делаем выводы. Переносим зеркало на уровень 2-го этажа :-))))
Or
Or
На диффузионном отражении.
вот то чем занимался я дабы не ловить зайчик на уровне второго этажа (это в общем виде):
http://stratum.ac.ru/textbooks/kgrafic/lection23.html
Анубис
Идея перспективная, но диффузное отражение (как я понял) - слабее зеркального, соответственно - или мощьный излучатель (насколько?) или чувствительный приемник. Во всяком случае, промышленные лазерные виброметры работают (как правило) на очень небольшом расстоянии.
Qwaterback
в этом то и парадокс. Для работы подобной техники -расстояния определяются метрами. Вот поэтому более перспективным с оперативной точки зрения является радиостетоскоп
Анубис
Главный минус радиостетоскопа - сложность его установки на этаже - выше первого и соответственно - смена питания(хотя это проще). Фактически - радиостетоскоп "подгоняется" под конкретную задачу (длина провода от датчика до основного блока, длина провода от основного блока до блока питания, цвет устройства и проводов). Ну и общий минус такой техники(как радиостетоскопа, так и лазерного виброметра) - чувствительность к внешним шумам. Я считаю - это крайний вариан, когда других - просто нет.
Or
Анубис
Главный минус радиостетоскопа - сложность его установки на этаже - выше первого.
Лепите метку как в шпионском кино - из рогатки 😊
Dmitry88
Qwaterback
Устанавливаем на нужной высоте зеркало - "стреляем" в него лазерной указкой и потом пытаемся поймать луч "приемником" размером с крышку бачка...


Всё это давно применяется в лазерных дальномерах, и приёмник лазера в любом дальномере размером с монету, а между тем ловит луч, отразившийся от объекта на расстоянии нескольких сотен метров, и важнее не размер приёмника луча, а отражаемость объекта. Во всяком случае маленький дальномер Leica, заявлено расстояние 1200 метров, до стекла здания меряет это расстояние!

Qwaterback
дело в импульсной работе...
Dmitry88
Прошу прощения, действительно очень интересно и познавательно, но может есть где-то готовые варианты, чтоб купить? 😊
Анубис
Dmitry88
Прошу прощения, действительно очень интересно и познавательно, но может есть где-то готовые варианты, чтоб купить? 😊

Похоже, вы так ничего и не поняли, раз опять спрашиваите, где можно купить чудо-ящик с кнопкой посередине.

Dmitry88
Анубис
вы так ничего и не поняли

Но если есть спрос, значит должно быть и предложение! 😊
И не столь важна степень моих познаний в данном разделе техники. 😛

Анубис
Попробую обьяснить наглядней: пример - вам нужна винтовка, из которой можно попасть в спичечный коробок с 500 м. Вопрос - есть такие в природе, ответ, да, есть, НО - нужно знать расстояние до цели, температуру воздуха, скорость ветра, подобрать соответствующие патроны, пристрелять винтовку, подобрать соответствующую оптику. Тогда, да попадете и не факт, что с первого раза. А теперь представьте, приходит в магазин чел и говорит: мне нужна витовка, из которой я с вероятностью процентов так 90 попаду в спичечный коробок с 500 м, находящийся посреди городской свалки, при этом я никогда из винтовок не стрелял, про оружие мало что знаю и знать не хочу. Я вам плачу деньги, а вы мне найдите такую винтовку.
Dmitry88
Ну если так ставить вопрос, то я Вам смогу достаточно аргументированно на него ответить! Можете не сомневаться! 😛
В стрельбе, при наличии технической составляющей, главное место занимает человеческий фактор, а это 85-90%!
Но меня интересует только техническая сторона вопроса! Я легко могу ответить на вопрос: "что нужно иметь или купить, чтоб попасть в спичечный коробок на 500 метров?"! 😊
Анубис
Так конкретизируйте задачу под которую нужна техника и в вашем случае. Про съем информации сквозь стекло, я думаю, объяснили достаточно - возможно при отсутствии постоянных фоновых шумов. Приборы - стетоскоп (лучше радио), либо лазерный микрофон. Где купить - стетоскопы(см ссылку на производителей спец техники), лазерный микрофон - в реальности нигде, поскольку работа данного устройства слишком нестабильна для использования "в поле".
cfhfq
направленный микрофон слишком не очень хорош на данном этапе его даже спецы не пользуют сосет очень сильно посторонние шумы по линии направления, а то что касается лазерников то они в идеале только для деревянных оконных рам с пластиком они также ничтожно малы а порой и бессильны
Fath
cfhfq
а то что касается лазерников то они в идеале только для деревянных оконных рам с пластиком они также ничтожно малы а порой и бессильны
Да вроде как ничего и по "пластику" работают (тоже, пмню, интересовался), даже, говорят, несколько лучше в том плане, что в деревянной раме стекло сильно вибрирует, собирая шумы с окружающей среды, ветра, и т.п.
афоня
Прошу совета.
Допустим, в похожем на это

помещении за столами нехорошие люди периодически обсуждают нехорошие дела 😊. Возможна ли фиксация при помощи направленного микрофона, установленного за вентрешеткой? Вентканал, естественно, перекрыт, кинуть провода возможность есть.

fyodorarkhipov
нет- не возможна, если решётка будет перекрывать видимость.
вибрации решётки - которые появляются в результате колебаний здания будут давать слишком мощный фон. так как падение интеснсивности сигнала обратнопропорционально квадрату расстояния... самим всё понятно
о лазерных приборах- вообще бред их вам не достать.
все они работают не по принципу Ламбертовского или диффузионного отражения. Выход- закрепить микрофон в цветке- раз люди сидят там постоянно... если конешно ти люди не пользуются подавителем- тогда беспроводная линия связи тоже будет заглушена.
Fath
Прилепите диктофон под стол, и будет Вам счастье.