Пока РОХа не готово, где храниться ружье?

На период оформления РОХа, в РОВД, или у владельца, но без документов? Каким НПА этот момент регулируется?

дома без документов

Zhelezniy_Felix
дома без документов

Купил ружье с рук. Забрали на хранение в РОВД. Для меня не критично. Во вторник заберу. Есть еще вторая зеленка, думаю брать новое ружье. Вот его то не хочу оставлять в РОВД даже на день, вдруг поцарапают там... С ментов спрашивать потом, сами все понимаете. На что ссылаться?

нигде не прописано такое, просто новому владельцу на руки отдают и все ружье, это теперь вы полдня будете бегать за тем у кого ключи от оружейки чтобы забрать свое ружье

Zhelezniy_Felix
нигде не прописано такое

gumo
Забрали на хранение в РОВД

Нет в ЗоО термина "забрать на хранение", есть "изъятие", но за ожидание разрешения РОХа, иъятие законом не предусмотрено.

Sanchezzo
Нет в ЗоО термина "забрали", есть "изъятие", но за ожидание разрешения РОХа, иъятие законом не предусмотрено.

Буду покупать второе ружье, принесу в ОЛРР, и скажу "Мне на ганзе сказали, что оно остается у меня, до получения разрешения!" Вот смеху то будет!

Zhelezniy_Felix
нигде не прописано такое, просто новому владельцу на руки отдают и все ружье

gumo
На что ссылаетесь?

gumo
"Каким НПА этот момент регулируется?"

Статья 27. Изъятие оружия и патронов к нему
Изъятие оружия и патронов к нему производится:

нарушения гражданами правил хранения, изготовления, продажи, передачи или использования
оружия и патронов к нему, а также пересылки оружия до принятия окончательного решения в порядке,
установленном законодательством Российской Федерации;
аннулирования в установленном порядке указанных в настоящем Федеральном законе лицензии и
(или) разрешения;
смерти собственника гражданского оружия или смерти гражданина, имевшего на законном
основании боевое или служебное оружие;

Shumaher
Прально, у нас так-же. А на вопрос "если задержат без документов", ответ "всё равно к нам привезут"! Но пока ни с одним стволом не задерживали.(тьфу х 3)

Sanchezzo
нарушения гражданами правил хранения

gumo
Статья 22. Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему
Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему разрешается юридическим лицам и гражданам, получившим в органах внутренних дел разрешения на хранение или хранение и ношение оружия.

А корешок лицензии, разве, не оставляют до получения РОХа? У меня после покупки ружья остался один корешок, в ЛРО написал заявление на регистрацию и с корешком этим повез ружье домой, а когда за РОХой приехал, отдал.

sergeyR
А корешок лицензии, разве, не оставляют до получения РОХа? У меня после покупки ружья остался один корешок, в ЛРО написал заявление на регистрацию и с корешком этим повез ружье домой, а когда за РОХой приехал, отдал.

gumo
А что бы проблем не создавать ни себе, ни владельцу

sergeyR
У меня после покупки ружья остался один корешок, в ЛРО написал заявление на регистрацию и с корешком этим повез ружье домой, а когда за РОХой приехал, отдал.

gumo
Александр, Вы должно быть не читаете мои посты

По Вашему, после приобретения ружья, до предоставления его в ОВД на регистрацию (до 2-х недель), когда еще 2 корешка лицензии на руках - оружие вне закона?

Sanchezzo
gumo

А что бы проблем не создавать ни себе, ни владельцу

Sanchezzo
sergeyR

У меня после покупки ружья остался один корешок, в ЛРО написал заявление на регистрацию и с корешком этим повез ружье домой, а когда за РОХой приехал, отдал.

gumo
напомню, зеленка состоит из трех кусков, при покупке оружия:1 кусок остается в магазине2 кусок отправляется магазином в РОВД выдавшим его.3 кусок выдается на руки владельцу, этот кусок сдается в ОЛРР.

немного не так...

1 корешок остается в магазине
2 корешка владельцу

gumo
Статья 22. Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к немуХранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему разрешается юридическим лицам и гражданам, получившим в органах внутренних дел разрешения на хранение или хранение и ношение оружия. нет РОХа - нарушение правил хранения - изъятие.

Можно изымать прямо в оружейном магазине, как говориться "не отходя от кассы" )))

От местых зависит. Мне во всех случаях давали ксерокопию корешка с печатью и подписью и напутствием не стрелять пока за пределами района.

даже если всю зеленку забрали(хотя не должны,одну из трех должны были отдать вам вместе с оружие),то у Вам должны были выдать талон-уведомление о приеме у вас документов.В талоне указывают что,когда и зачем у вас приняли.А ружье зачем забрали вообще не понятно.

Shumaher
Прально, у нас так-же. А на вопрос "если задержат без документов", ответ "всё равно к нам привезут"! Но пока ни с одним стволом не задерживали.(тьфу х 3)

+1, если попросить могут дать или талончик или копию лицензии.

gumo
Каким НПА этот момент регулируется?

Вам зачем лезть в такие дебри? Ваше оружие контролирует ваш отдел ЛРО, т.е. если и будет проверка то инициированная ими, а они в курсе что РОХ еще не готова. Участковый сам тоже не ходит, ему лишняя работа не нужна, если и идет то опять же с подачи ЛРО. Если уж совсем не спокойно просите какую нибудь бумажку типа талончика или копии с распиской инспектора. А вот изьятие на хранение пока не готова РОХа какой то местный нонсенс.

mnkuzn
Лицам, получившим РАЗРЕШЕНИЯ. Если разрешения еще нет, то каким образом можно хранить оружие? По букве закона - нельзя.

Sanchezzo
По Вашему, после приобретения ружья, до предоставления его в ОВД на регистрацию (до 2-х недель), когда еще 2 корешка лицензии на руках - оружие вне закона?

Чего паритесь, прецедентов не было ни разу, ЛРО отпускает без бумаги, какие вопросы то? Или хотите гиммор чтоб оружие хранилось в ОВД пока делают РОХ?

vladimir_kp
Чего паритесь, прецедентов не было ни разу, ЛРО отпускает без бумаги, какие вопросы то? Или хотите гиммор чтоб оружие хранилось в ОВД пока делают РОХ?

gumo
Нет у меня доверия к этой камере хранения в РОВД.

http://guns.allzip.org/topic/214/971004.html

Пал Анатолич
http://guns.allzip.org/topic/214/971004.html

vladimir_kp
По идее третий корешок должен оставаться у владельца и менятся на РОХ Но на практике все сдается в ЛРО

На практике он остаётся на руках, иначе у вас вообще не будет никакого документа, что ружьё у вас на законных основаниях, корешок для того и оставляют вам на руки. Должны оставлять, пока РОХ не получите.
Оружие считается зарегистрированным не с даты выдачи РОХ, а с даты фактической регистрации, т.е. вашего прихода с оружием и зелёнкой в ЛРО. Поэтому до получения РОХ после регистрации вы можете оружие хранить дома на абсолютно законных основаниях, потому что оно УЖЕ зарегистрировано.

"Приобретенные гражданином Российской Федерации огнестрельное длинноствольное оружие, а также охотничье пневматическое оружие подлежат регистрации в органе внутренних дел по месту жительства в двухнедельный срок со дня его приобретения.
При регистрации огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны гражданину Российской Федерации органом внутренних дел по месту жительства выдается разрешение на его хранение, а при регистрации охотничьего огнестрельного и пневматического оружия, а также спортивного или охотничьего гладкоствольного длинноствольного оружия - разрешение на его хранение и ношение сроком на пять лет на основании документа, подтверждающего законность приобретения соответствующего оружия."

по тексту-"подлежат регистрации в органе внутренних дел по месту жительства в двухнедельный срок со дня его приобретения" и "При регистрации ..выдается разрешение на его хранение". у вас есть корешок с датой покупки-пошел отсчет 2-х недель. регистрация заканчиваеться выдачей разрешения. то же самое с автомобильными номерами на машины из салона-даеться 5 дней на получение с момента покупки,а по вашей логике получаеться, что сразу можно машину на штрафстоянку.
пока не прошло 2 недели-нет никаких нарушений и повода для изъятия оружия.

vladimir_kp
могут дать или талончик или копию лицензии.

Всё понял господа! Спасибо за участие в теме! В будущем буду просто договаривать с разрешителем. Если смогу... Ведь тыкать пальцем некуда в букве закона, если он упрется.

gumo
На прикладе, ярлык скотчем приклеен бирка "НА ИЗЪЯТОЕ, ДОБРОВОЛЬНО СДАННОЕ, НАЙДЕННОЕ ОРУЖИЕ"

Дурдом В смысле вся эта ситуация с временным хранением абсурд полный.

2 Sanchezzo

немного не так...

1 корешок остается в магазине
2 корешка владельцу

Да не-е-е... Именно так как пишет gumo

1 кусок остается в магазине
2 кусок отправляется магазином в РОВД выдавшим его.
3 кусок выдается на руки владельцу, этот кусок сдается в ОЛРР.

А то, что некоторые магазины "болт" на ПРОЦЕДУРУ кладут(ибо лень как прописано сделать), так это их проблема.

И именно правый крайний "дубликат лицензии" остается у владельца оружия до получения РОХа(вместе с "талоном-уведомлением" о приеме документов)и является основанием для ХРАНЕНИЯ(не ношения) приобретенного оружия по месту регистрации владельца.

Krokodil68
3 кусок выдается на руки владельцу, этот кусок сдается в ОЛРР.

mnkuzn
Да кто сказал, что третья часть сдается в ЛРО? Что за домыслы?

В случаи если оружие берется с рук, то у владельца на руках остается две части лицензии, при регистрации оружия в лро одну часть разрешители оставляю владельцу до момента выдачи РОХа вторую забирают для выписывание РОХа, при получении РОХа владельцев, этот оставшийся на руках кусок сдается.

2 mnkuzn

Да кто сказал, что третья часть сдается в ЛРО? Что за домыслы?

😊 Да сдаётся, сдаётся.
Только не при первом походе в ЛРО для регистрации купленного ствола, а в обмен на готовую РОХа

P.S.
У мужуков разрешители просто увлекаюцца самодеятельностью. Мне например,при регистрации купленного ствола, вот этот самый "дубликат лицензии"( с отметкой магазина о проданном оружии) - инспектор отксерокопировал и копию положил в "дело", а оригинал отдал мне.

практика в г.Воронеж во всех лро. Но я думаю не стоит волноваться, регламенты будут приняты до 30 июля, так что я думаю в них уже этого узкого места для непонимания не будет.

Ганза глючит. Сообщение пропало.
Забрал я ружье. Разрешитель написал рапорт на выдачу, за подписью начальника. Ружье мне выдавали из оружейки при дежурной части, заставили подписать шаблону расписку "N ружья, модель и т.д.......претензий не имею ФИО подпись" На ружье висел ярлык, приклеенный скотчем. Фото прилагаю. Звонил в ОЛРР г. Кирова, начальник отдела, говорит, что в период оформления РОХа, ружье остается на руках у владельца, вместе с третьим куском зеленки. Ни чего не понимаю...

Ганза глючит. Сообщение пропало.
Забрал я ружье. Разрешитель написал рапорт на выдачу, за подписью начальника. Ружье мне выдавали из оружейки при дежурной части, заставили подписать шаблоную расписку "N ружья, модель и т.д.......претензий не имею ФИО подпись" На ружье висел ярлык, приклеенный скотчем. Фото прилагаю. Звонил в ОЛРР г. Кирова, начальник отдела, говорит, что в период оформления РОХа, ружье остается на руках у владельца, вместе с третьим куском зеленки. Ни чего не понимаю...

Этот порядок где прописан? Или это хотелка глупого или наглого СМа? Или принципиальное желание владельца оружия? Или что?

Ну вот до абсурда доводить не надо, а ? 😊 Не "хотелка глупого или наглого СМа" это,а вполне разумный порядок приобретения и постановки на учет оружия. Причем вполне логичый и никого ненапрягающий.
В магазине, ДЛЯ ЧЕГО третью часть на руки выдают ?
Да что б до дома ствол довезти на законных основаниях(это тоже нигде не прописано, но логически никого не напрягает). Вот и до получения РОХа, этот "дубликат лицензии" на руках у владельца находится, абсолютно с той же целью.
Что б действительно, ввиду отсутствия "разрешения на хранение и ношение"(пока карточку не изготовят), ружжо в участок на "хранение" не сдавать.

Ни чего не понимаю...

И еще, автор - ну зачем "котяру" потер -он ведь прав.Типичная ментовская тактика - проедут по ушам, а потом подписываешся за совсем другое.И что самое главное - они ничего не говорили ,а ты вроде как сам , по зову души.
Не надо этого стесняться или обижаться.На ганзе редко кто на молоке не обжигался.А уж про тех кто вообще даже рыпаться не пытается - там вообще мрак(в основном) .

kulkov
сам сдал - сам получил

kulkov
И еще - не ставте свою подпись где попало просто так.Читайте под чем подписываетесь и не бойтесь ставить свои комментарии

gumo
Звонил в ОЛРР г. Кирова, начальник отдела, говорит, что в период оформления РОХа, ружье остается на руках у владельца, вместе с третьим куском зеленки. Ни чего не понимаю...

2: (остается у юридического лица - поставщика оружия (патронов))
3: (направляется юридическим лицом - поставщиком в орган внутренних дел, выдавший лицензию)
4: (выдается на руки владельцу лицензии)

Работник ОЛРР обязан оставить у себя копию отрывного/отрезного талона N4, который остаётся у владельца лицензии до момента получения РОХа. Кстати, владелец, в данном случае 4-го отрывного талона лицензии, уже официально являетя собственником оружия и никто не вправе заставить его "добровольно" сдать его оружие на хранение, поскольку талон ЛГа (4-й или крайний справа) являет собой официальный документ и свидетельствует (работнику ОЛРР, наряду полиции, остановившего владельца и собственника ружья для проверки, другим уполномоченным на то лицам), что владелец оружия является добросовестным и добропорядочным приобретателем оружия и транспортирует таковое для хранения по месту регистрации (сейф у него уже имеется), которое будет храниться до выдачи основного документа, коим является РОХа.

Всё предельно просто.

gumo
Купил ружье с рук. Забрали на хранение в РОВД. Для меня не критично. Во вторник заберу. Есть еще вторая зеленка, думаю брать новое ружье. Вот его то не хочу оставлять в РОВД даже на день, вдруг поцарапают там... С ментов спрашивать потом, сами все понимаете. На что ссылаться?

Вы когда покупали ружьё с рук чехол для ружья принесли с собой ?

Arkadii_60
Вы когда покупали ружьё с рук чехол для ружья принесли с собой ?

to Vontade
С вами полностью согласен. Только маленькая поправка, ЛГа - состоит их трех частей, а не четырех.

Arkadii_60
Вы когда покупали ружьё с рук чехол для ружья принесли с собой ?

Vontade
талона N4, который остаётся у владельца лицензии до момента получения РОХа.

Vontade
Разные последствия при разных ответах.

mnkuzn
Просветите по поводу последствий.

gumo
С вами полностью согласен. Только маленькая поправка, ЛГа - состоит их трех частей, а не четырех.

mnkuzn
А он не может остаться у владельца ПОСЛЕ момента получения РОХа?

mnkuzn
Просветите по поводу последствий.

Я не понял - в ЛРО изьяли свежекупленное оружие на время оформления?

Это безобразие и надо пресекать. Это изьятие оружия на полностью надуманных основаниях.

Лицензия на покупку действует (как и показывали выше) очень просто:
1 одна часть остается в магазине.
2 вторая часть остается у владельца ДО ПОЛУЧЕНИЯ РОХ-и (не до посещения ЛРО, а именно как временное основание для владения купленным оружием).
3 - третья часть либо приносится из магазина в ЛРО (не совсем законный вариант, но применяется на практике) - либо направляется магазином туда.

По третьей важно понимать то, что офицеры часто хотят упростить себе задачу и мухлюют. Они не желают ждать прихода по почте талона из магазина и ОТНИМАЮТ талон, принадлежащий владельцу. Отправляя оного домой безо всякийх документов. А должны просто удостовериться в наличии талона владельца и зарегистрировать акт посещения в положенный срок, а по приходе предназначенного им талона из магазина - и приступить к оформлению.

Делают так потому что им неохота после прихода по почте талона возвращаться к делу владельца, искать его. И еще по причине что почта может и не прислать талон в нужный срок. Такой офицер как правило оформляет РОХ-у прямо в день посещения владельца, либо даже при нем заполняет бланк (у меня так было) - офицера можно понять, потому что в другой день ему надо найти мое дело, и снова там копаться - ему проще сбросить с себя все и отправить РОХ-у готовую прост на подпись начальнику.

Но от этого ему и нужен "избыточный" корешок - и он отнимает его у владельца. А на самом деле "его корешок", ЛРО-шный - в этот момент еще на почте и путешествует, если строго по закону.

Вот какой механизм лежит в основе изьятия владельческого корешка и оставлении его без документов на срок оформления разрешения.

Это общепринятая практика, но вот изымать оружие на основании собственного нарушения правил оформления - это уже что-то новое.

Если они считают что основание для изьятия есть "отсутствие документов на хранение" - то это ложь. Истинное основание тут - противозаконное изьятие у владелца положенного ему документа (отрывного талона владельца) - и уже на этом основании - изьятие оружия.

С таким же успехом можно на улице изьять у человека РОХ-у, а потом на основании "отсутствия разрешения на оружие" - изьять и само оружие. Это беспредел.

Итак, еще раз - отрывной талон владельца после покупки разменивается НА РОХ_у, а не на посещения ЛРО и акт регистрации. Отрывной талон владельца заменяет собой разрешение не оружие не на срок "до первого посещения ЛРО", а ДО ВЫДАЧИ ПОЛНОЦЕННОГО РАЗРЕШЕНИЯ.

Это либо ваши измышления, либо известные вам примеры действий сотрудников милиции.

Я описал действия невменяемого со слов вменяемого. В НПА этого действительно не написано - но исходя из здравого смысла, человек не должен оставаться без документов на оружие ни одного дня, и при этом изымать купленное без достаточных оснований - нельзя.

Любой иной вариант применения трех корешков - предполагает тогда строго по закону - изьятие купленного до оформления РОХ-и.

А это в каком НПА прописано? При любой иной трактовке вы просто фактически утверждаете, что существующий порядок продажи оружия однозначно предполагает изьятие свежекупленного на срок оформления разрешения. А это не так.

И в каком НПА прописано что принадлежащий владельцу талон изымается при посещении ЛРО? В каком НПА прописана процедура лишения владельца единственного на этот момент документа на оружие? В каком НПА прописана процедура лишения талона владельца и что выдается взамен его?

Вы мне объясните, плиз, все эти (в т.ч. и ваши) утверждения, что последняя часть зеленки ОБМЕНИВАЕТСЯ на РОХа.

Есть документ. Он изымается. На каких основаниях? За посещение разрешиловки?
Так это не преступление. Еще раз - владелец должен всегда иметь некий документ, позволяющий ему в данный момент владеть оружием - вы согласны что закон предполагает именно это?

Единственный документ до оформления РОХ-и - это тот талон. Либо иной документ, выданный должностным лицом взамен его. Какой? Никакого. Просто отнимают - и все.

Если право на владение прерывается (а лишение талона есть прерывания оснований для владения) - то для временного лишения права на владение оружием должны быть основания. Какие?

Формально - достаточно просто спросить зарвавшегося офицера - "на каком основании изымаете талон и как документируете это изьятие"?

Господа, связался со знакомым, у кого покупал ружье, напомню, что мы с ним в одном ОЛРР числимся, он сказал, что тоже всегда оружие получал, только после того как разрешение на ношение и хранение было готово. Ружья он покупал в основном с рук, карабин в магазине. Я так понял, это наработанная практика конкретного ОВД.

VladiT
И в каком НПА прописано что принадлежащий владельцу талон изымается при посещении ЛРО? В каком НПА прописана процедура лишения владельца единственного на этот момент документа на оружие? В каком НПА прописана процедура лишения талона владельца и что выдается взамен его?

отрывной талон владельца после покупки разменивается НА РОХ_у

Это либо ваши измышления, либо известные вам примеры действий сотрудников милиции. Ни в одном НПА такой порядок не прописан.

Всё таки прописан. 😊
ИНСТРУКЦИЯ ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОБОРОТОМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

IV. Порядок регистрации приобретенного оружия, оружия, полученного в подарок, по наследству, наградного оружия и патронов к ним

32. Приобретенное оружие, полученное в качестве награды, дарения, по наследству, в том числе зарегистрированное Минкультуры России в Музейном фонде Российской Федерации либо включенное в специальную коллекцию, в двухнедельный срок подлежит регистрации в органах внутренних дел.

33. Для регистрации длинноствольного гладкоствольного огнестрельного оружия самообороны, спортивного огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, охотничьего огнестрельного и пневматического оружия граждане Российской Федерации должны представить паспорта указанного оружия и ДУБЛИКАТЫ ЛИЦЕНЗИЙ на его приобретение с отметкой юридического лица - поставщика об их продаже либо органа внутренних дел в случае получения оружия непосредственно от владельца за плату, в качестве подарка или по наследству.

-----------

Только не надо развивать мысль, что "инструкция для ментов" к гражданам отношения не имеет. 😊 И МВД, разрабатывая этот порядок, отнюдь не вышло за пределы своих полномочий.Ибо регистрация , учет и контроль за оборотом оружия - вполне в компетенции МВД, и не противоречит ЗоО и ПП N 814.

Вот как то так...

Krokodil68
граждане Российской Федерации должны представить паспорта указанного оружия и ДУБЛИКАТЫ ЛИЦЕНЗИЙ на его приобретение с отметкой юридического лица - поставщика об их продаже либо органа внутренних дел в случае получения оружия непосредственно от владельца за плату, в качестве подарка или по наследству.

На самом деле, приведенный фрагмент мало что конкретизирует.

Написано "должен представить". То есть - предьявить, сиречь показать. Нормальная трактовка вменяемого человека не предполагает изьятия пребьявляемого, тем более без документирования оного изьятия.

Но все же в такой формулировке невменяемый либо кормящийся мент может отнять талон, трактуя это как "предьявление".

Понимаете, если служитель закона воспринимает его по-лужковски (напомню бессмертную фразу экс-губернатора "Закон-это всего лишь повод поразмышлять, покумекать..."- то из любого закона такой мент высосет себе повод осложнить людям жизнь.

Эти парни умудрились за пару лет самостийно превратить лицензионно-РАЗРЕШИТЕЛЬНУЮ работу в работу лицензионно-ЗАПРЕТИТЕЛЬНУЮ - и ничто им не помешало.

gumo
нет РОХа - нарушение правил хранения - изъятие.
А что бы проблем не создавать ни себе, ни владельцу, разрешители иногда оставляют оружие у себя.

Когда оформлял одно из своих ружей, был новый инспектор, так он мне выписал справку что документы к ружью (номер) на оформлении до (дата), с печатью ЛРО. Когда оформлял остальное оружие ничего больше не выписывали, оружие всегда остовалось у меня.

Написано "должен представить". То есть - предьявить, сиречь показать. Нормальная трактовка вменяемого человека не предполагает изьятия пребьявляемого, тем более без документирования оного изьятия.

😊 😊 😊
Да никто и не должен "изымать". Просто, после получения РОХа - кидается этот "дубликат" в личное дело и всё.
Ну-у-у... теоретически - можете оставить и себе, этот "дубликат лицензии". Только, на какой дряблый пенис он вам нужен, после получения РОХа ?
Этот "дубликат", и нужен то, как подтверждение законности нахождения у приобретателя оружия, наличие оного в период, пока РОХа на выписке.

Например, у меня в "нарезной" разрешиловке, инспектор адекватный(писал уже, повторяюсь)... отксерокопировал "дубликат" с отметкой магазина о проданном оружии, оригинал отдал мне вместе с талоном-уведомлением.
Сказал: " Придешь за РОХа - принесешь, отдашь."

А в "гладком" забрал сразу...Но талон-уведомление тоже выдал. Мне, собственно, как то монопенисуально(если честно). 😊

Ни о каком "хранении" купленых стволов, где либо, кроме моего сейфа(на период выписки "разрешений") в обоих разрешиловках и речи не шло.

Так что ситуация ТС - выпендрёж полиционеров местечкового разлива !

Krokodil68
Так что ситуация ТС - выпендрёж полиционеров местечкового разлива !

Стоит ли "бодаться", если все это терпят?

Можно и не "бодаться". Можно просто написать дяде Лёне Веденову письмишко:

119049, г. Москва, ул. Житная, 16
Начальнику Лицензионно - разрешительного управления ДООП МВД России, генерал-майору полиции Веденову Л.В.

Изложить суть проблемы и попросить официального разъяснения на ваш адрес.
И при последующих поползновениях слишком вольно трактовать порядок регистрации оружия вашими "ахвицерАми", скромненько так, им под нос ксерокопию полученного "разъяснения" подсунуть.

Поверьте. Желание "брать стволы на хранение" - пропадет мгновенно. 😊

P.S. А насчет: "Портить отношения с ЛРО-шником?" - не обольщайтесь. "Дружеских" отношений с ЛРО-шниками, не бывает в принципе. 😊
А "покажете зубки" в плане знания законодательства(и умения пользоваться им),причем, мило улыбаясь - отобъёте у полицаев желание беспредельничать НАВСЕГДА(хотя бы, в отношении ВАС лично).

Экстрасенсы, блин, собрались - цЫрк... Парни, научите меня видеть то, чего нет.

Да как вас научить то , если вы не видите даже того, что очевидно ? 😊

И вообще, чем вас не устраивает(напрягает) существуюший порядок распределения "дубликатов" то ?
1. Магазин
2. По почте в ОЛРР
3. На руки покупателю(с последующим обменом на РОХа)

Вас чем то ущемляет то, что ВАШ "дубликат лицензии" обменивается на РОХа ? Он вам дорог как память ? Где вы видите нарушенное право, связанное с этой бомашкой(заметьте, я сейчас не про "хранение ружья в РОВД до получения РОХа, что РЕАЛЬНО незаконно)) ? Или это спор ради спора ?

Повторюсь. ВАШ "дубликат лицензии" и нужен то только для обоснования наличия у вас оружия ОТ момента покупки ДО получения "разрешения на хранения и ношение". Выписывали б РОХу в магазине, этой отрывной колонки в лицензии вообще не было б.

И изложенного в п. 33. "Инструкции..", более чем достаточно для РАЗУМНОГО человека.

КМК это у вас начинает развиваться синдром "обоснования НПА каждого "пука", извините...

С уважением : Крокодил

P.S.

Т.е. этот документ разбегается и кидается головой вперед в папку с документами?

А вот это уже типичный троллинг. Вы ведь прекрасно поняли о чем речь, однако не отказали себе в удовольствии тупо "придраться к словам".

Я задал КОНКРЕТНЫЙ вопрос: где прописана такая процедура? Еще НИ ОДИН из это утверждающих мне это не объяснил, но при этом с упорством барана талдычит, что это так.

А разве это не так ? 😊
.. а процедура прописана : в п. 33. "Инструкции..".
Повторюсь, для адекватного человека написанного : "...граждане Российской Федерации должны представить... ДУБЛИКАТЫ ЛИЦЕНЗИЙ на его приобретение с отметкой юридического лица" - вполне достаточно.

...Он у меня всегда был...

Сочувствую. 😊

За сим, разрешите откланяться, ибо в непробиваемую стену стучаться бесполезно.

P.S. Ув. gumo, да закрывайте уже тему, КМК она себя исчерпала.

Krokodil68
P.S. Ув. gumo, да закрывайте уже тему, КМК она себя исчерпала.

Krokodil68
Можно и не "бодаться". Можно просто написать дяде Лёне Веденову письмишко:

119049, г. Москва, ул. Житная, 16
Начальнику Лицензионно - разрешительного управления ДООП МВД России, генерал-майору полиции Веденову Л.В.

Изложить суть проблемы и попросить официального разъяснения на ваш адрес.
И при последующих поползновениях слишком вольно трактовать порядок регистрации оружия вашими "ахвицерАми", скромненько так, им под нос ксерокопию полученного "разъяснения" подсунуть.

Поверьте. Желание "брать стволы на хранение" - пропадет мгновенно.

Этот совет требует времени. Пока дойдет обратная связь с Москвы... Тем более шума будет не мало. А как прямо на месте разобраться? Требовать составления протокола изъятия оружия, который потом обжаловать в суде или прокуратуре? Вообще, как обжалуются незаконные действия должностных лиц?

1. Все действия должны оформляться ПИСЬМЕННО. В некоторых случаях, одно только требование ПИСЬМЕННОГО отказа, меняет действия "полиционеров" на прямо противоположные.

2. Если что то "изымается" - ТОЛЬКО под протокол, с указанием в оном ОСНОВАНИЙ для изьятия и НПА(конкретно статей и пунктов), на основании которого данное действие производится.Про наличие понятых, я даже не упоминаю, это само собой.

3. Порядок обжалования :

Правила обжалования действий сотрудника полиции

http://womenlaw.ru/prava/obzalovaniepolicii.html

Конкретно, в "Законе о полиции" это регламентируется ст 53.

http://cmza.ru/fz-n-3-fz-o-pol...a-politsii.html

Насчет "шума" - зря опасаетесь. Я же пишу про "разъяснение" 😊... а не про жалобу.
Небезызвестные тут(на Ганзе) некоторые участники., много полезного для народа сделали, своими "просьбами разъяснить"

Например :

Про пулевые патроны...

http://s019.radikal.ru/i603/1204/5c/2a792a0d08de.jpg

Про "транспортировку оружия"...

По ВСЕЙ территории РФ
http://s019.radikal.ru/i629/1206/53/df17fc259e29.jpg

С примкнутым отъемным СНАРЯЖЕНЫМ магазином.
http://s018.radikal.ru/i512/1206/47/232c419b884e.jpg

С неотъемным снаряженым магазином
http://s019.radikal.ru/i626/1206/cb/9ccdc7ba1667.jpg

О незаконности требования "рапорта от участкового"

http://s019.radikal.ru/i641/1206/3f/cd8b00a91e60.jpg

Необязательность НЕПРЕРЫВНОСТИ "гладкого" стажа для "нарезняка"

http://s43.radikal.ru/i099/1206/b4/c6126afff9bb.jpg

Про хранение оружия не по месту регистрации(а проживания)

http://s019.radikal.ru/i642/1206/6c/db97c26cd64f.jpg

Разъяснение о количестве охотничьей пневмы(до 25 Дж)(её иногда, полицаи как огнестрел считают)

http://s59.radikal.ru/i164/1206/64/854c80ca9269.jpg

И времени это занимает немного. Почта - туда + почта оттуда + строго определённое законом время на ответ гражданину.

Вот как то так.

P.S. И вообще, рекомендую вот тут на Ганзе покопаться... мно-о-ого полезного для себя найдете.

Сканы официальных документов
http://guns.allzip.org/topic/6/212534.html

С уважением : Крокодил

Добавлю.
Написал письмо генерал-майору Веденову, по моему вопросу. Позвонили на работу (!), пригласили на беседу в УЛРР по области. Мило побеседовали, мне пояснили, во первых, оружие у меня не изымали, изымали у прежнего владельца, так как его лицензия была аннулирована (по его же заявлению). На вопрос, почему мне не отдали ружье сразу до выдачи РОХа? Ответили, что в тот момент, на месте не было начальника, имеющего право подписи на ЛГа. Если бы, он был на месте, он бы "погасил" ЛГа, поставил подпись, и я смог бы с третьим куском зеленки, унести ружье домой на хранение. Должны так же прислать ответ на мои вопросы в письменном виде. Обязательно выложу сюда.