Обязательно ли прохождение обучения?

Доброго времени суток всем. Подскажите по сути вопроса.
У меня имеется лицензия на хранение и ношение ОООП (ну и сам ОООП, естественно )) ). Недавно созрел для покупки гладкоствола.
Вопрос: нужно ли мне проходить обучение по безопасному обращению с оружием...ну, и, вообще, процедуры какие ожидают. Может, кто сталкивался с подобным.

Обучение только для тех, у кого нет никакого оружия. У вас есть, значит не нужно, идите получайте охотбилет, пишите заявление и всё.

)))...Это есть ГУД...
Спасибо за сведения!

Сильно не радуйтесь, у каждого запретителя своя фантазия, и она гарантировано не на пользу гражданам. Могут потребовать всё что угодно.

Да уж...

Gluk-vrn
Вопрос: нужно ли мне проходить обучение по безопасному обращению с оружием...ну, и, вообще, процедуры какие ожидают.

Я тоже так думал, пока не пошел сдавать документы на продление лицензии на ОООП. Встретил в тире при сдаче зачета действующих сотрудников МВД и пенсионеров МВД, охотников. У самого самооборонная лицензия 15 лет, три нарезных ствола. Охотников с гладким у нас в Саранске отправляют на обучение и сдачу экзаменов.

Самое веселое что у ментов действующих и пенсионеров не было оружия ОООП, только гладкоствол, все равно пришлось проходить курсы и сдавать экзамены.

Избавляться нужно от резиноплюев, а то скоро учиться придётся.При переоформлении гладкого учиться то не заставят?Сам тоже из Саранска.

goodwin66
Самое веселое что у ментов действующих и пенсионеров не было оружия ОООП, только гладкоствол, все равно пришлось проходить курсы и сдавать экзамены.

Анекдот позднесоветских времён вспомнился. Это когда на собрании на заводе местный секретарь парткома объявил, что завтра все должны повеситься, поступил только один вопрос: верёвку и мыло свои приносить, или профсоюз выделит?
😊

УТВЕРЖДЕНЫ
постановлением Правительства
Российской Федерации
от 15 октября 1997 года N 1314

ПРАВИЛА
оборота боевого ручного стрелкового и иного оружия,
боеприпасов и патронов к нему, а также холодного оружия
в государственных военизированных организациях
(с изменениями на 30 января 2007 года)

Оборот оружия осуществляется в воинских частях и организациях Министерства обороны Российской Федерации, Министерства внутренних дел Российской Федерации, Федеральной службы исполнения наказаний, Федеральной службы судебных приставов, Федеральной службы безопасности Российской Федерации, Службы внешней разведки Российской Федерации, Федеральной службы охраны Российской Федерации, Службы специальных объектов при Президенте Российской Федерации, Федеральной службы Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков, Федеральной таможенной службы, прокуратуры Российской Федерации, войск гражданской обороны, Федерального агентства специального строительства и Государственной фельдъегерской службы Российской Федерации (далее именуются - государственные военизированные организации)

Это говорит только о правовой безграмотности владельцев оружия

------------------
С уважением,
Ermak Timofeich.

klyepan
При переоформлении гладкого учиться то не заставят

Проверка знаний граждан каждые 5 лет.

Если имеется только охотничье оружие - проверки не предусмотрено, просто продлеваете. Это по закону, а на местах фантазируют бесконечно.

Обучение по ЗоО Вам проходить надо. Для покупки любого гражданского оружия его не надо проходить тем, кто имеет огнестрельное оружие

Не проще ЗоО почитать? Он не очень большой а вопросы сразу отпадут.
Владельцам любого САМООБОРОННОГО оружия (разрешение Лоа), будь то дробовик двухметровый или пукалка "макароныч", нужно проходить обучение и периодическую проверку знаний раз в 5 лет.
Владельцам ОХОТНИЧЬЕГО оружия (разрешение РОХА) ничего проходить не надо - законом не предусмотрено.
Впервые оформляющим любое оружие проходить обучение надо.

Егор1
Обучение по ЗоО Вам проходить надо.

Очепятка? У него ЕСТЬ ОООП.

Владельцам ОХОТНИЧЬЕГО оружия (разрешение РОХА) ничего проходить не надо

[QUOTE]Originally posted by Егор1:
[B]
Это говорит только о правовой безграмотности владельцев оружия.

Gluk-vrn
Так ОООП попадает в категорию огнестрельного оружия??..))...или с "ограниченным поражением" не считается?

Чужой33
Очепятка? У него ЕСТЬ ОООП.

[QUOTE]Originally posted by goodwin66:
[B][QUOTE]Originally posted by Егор1:
[B]
Это говорит только о правовой безграмотности владельцев оружия.

Ну да, в особенности действующих сотрудников МВД, которых послали учиться и сдавать экзамены на ОООП т.к. у них есть гладкоствол. Я попытался было бодаться, подвели к стенду с перечнем документов и показали писульку (приказ МВД за номером). Еще в тире на зачете узнал у этих самых сотрудников что в одной области владельцев ОООП обязали каждый год отчитываться за приобретенные патроны. Пока не отчитаешься новых не продадут, приходишь покупать и приносишь стреляные гильзы с подробным отчетом где когда и при каких обстоятельствах их расстрелял. Вот где настоящее веселье. А вы тут анекдоты про веревку с мылом рассказываете. Депутаты закон примут и пойдешь за веревкой, да еще и с нужным сортом мыла, который будет в законе прописан :-)).

goodwin66, интересно было бы почитать действительно основанное на нормативных документах (с указанием на конкретные пункты) требование обязательной сдачи экзаменов. Пока что видел только абстрактные рассуждения о необходимости сдачи и о том что мол люди-то сдают!!! Стенд с перечнем документов - это не тот источник. Известно, что в ЛРО довольно часто законы нарушают. Сам сталкивался с этим неоднократно. И тоже на стенде висела не соответствующая закону информация. После моего разговора с начальником ЛРО требовать предоставления некоторых указанных на стенде документов перестали, но информация на стенде так и осталась висеть. А какую писульку (приказ МВД за номером) Вам показали? Номер приказа не запомнили? Если нет, тогда разговор беспредметен. Действующие сотрудники МВД, а тем более пенсионеры МВД, как источники правовой информации малоценны. Они исполняют не законы, а указания начальства и приказы МВД. Вот их они знают. Однако сейчас и сами головные подразделения МВД выпускают незаконные документы (например ГУОООП недавно выпустило не соответствующий НПА документ о транспортировке). Если Вам всё-таки интересно разобраться самому, Вы можете сходить в своё ЛРО ещё раз, сфотографировать тот стенд, ещё раз попросить показать Вам тот приказ МВД... Разместить всё это здесь, а потом здесь уже поговорим предметно.

Вообще "не может быть" определение не для нашего зоопарка. Меня по началу веселил термин огнестрельное оружие ограниченного поражения, звучало как полубеременна или полуизнасилована (так,на пол шишки, не до самого конца вставлял) :-)). А сейчас все уже привыкли к термину ОООП.
Вообще термин ОООП звучит очень грозно, почти как стратегическое оружие среднего радиуса действия. Ели в случае нападения громко выкрикнуть не подходи у меня ОООП, это может на какое то время привести в замешательство нападающего ;-))). Получается этим термином нам компенсировали низкую эффективность, в особенности после ограничения в 90Дж.

Егор1
goodwin66.А какую писульку (приказ МВД за номером) Вам показали? Номер приказа не запомнили? Если нет, тогда разговор беспредметен. Действующие сотрудники МВД, а тем более пенсионеры МВД, как источние правовой информации малоценны. Они исполняюи указания начальства и приказы МВД. Вы можете сходить в своё ЛРО ещё раз, сфотографировать тот стенд, ещё раз попросить показать Вам тот приказ МВД... А потом здесь уже поговорим предметно.

Сегодня постараюсь сфотать. Номер приказа не запомнил, слишком эмоционально воспринял, 15 лет продлеваю самооборонную лицензию и тут такой головняк, не жданно не гаданно попасть на 2 т.р.

Нашел в "Порядок приобретения, хранения и использования охотничьего оружия" -
Документом, подтверждающим, что гражданин прошел проверку знаний безопасного обращения с оружием, является охотничий билет.
Т.е, вроде, как с ним /билетом/ ни обучения ни проверки не нужны, выходит?

http://gunsite.narod.ru/zakon_pr.htm

goodwin66
тут такой головняк, не жданно не гаданно попасть на 2 т.р.

Не, эт ещё не головняк 😊 Головняк будет, когда эту проверку сделают чаще 😞 Право есть...

Gluk-vrn
Документом, подтверждающим, что гражданин прошел проверку знаний безопасного обращения с оружием, является охотничий билет.

goodwin66, согласно ст.13 ЗоО:

Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, ... обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием.

Лицензия на приобретение оружия выдается гражданам Российской Федерации после прохождения ими соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием и при отсутствии иных препятствующих ее получению оснований. Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием.

То есть подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием обязаны проходить только граждане, впервые приобретающие оружие. К гражданам уже имеющим оружия такого требования нет. Они должны лишь не реже 1 раза в 5 лет проходить проверку знаний. При чтении ст.13 мы видим также, что "Лицензия на приобретение оружия выдается гражданам Российской Федерации после прохождения ими соответствующей подготовки", но с учётом предыдущего абзаца видно, что данное требование относится не ко всем владельцам оружия, а только к впервые приобретающим его. Иначе возникнет противоречие между этими абзацами. Отсутствие необходимости проходить обучение уже имеющим оружие гражданам также видно из следующего -
в регламенте утв.пр.N372 указано:

сравните с текстом, что висит на стенде в ЛРО (пост 24 последний документ). Вроде то же, но не совсем. Прочитайте сначала п.7.1, а потом сноску. То есть те, у кого оружие уже есть, допускаются до экзаменов без обучения. Регламента на обучение нет. Есть регламент на проверку (N372). Документом, свидетельствующим о прохождении подготовки и сдаче проверки согласно п.15 регламента N372 является "Акт проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием" (приложение 2 к регл.N372). Лицо, впервые приобретающее оружие, без подготовки просто не получит этот акт, потому что не будет допущено к проверке (согласно п.7). Если же гражданин допущен к проверке, значит подготовка у него уже есть.
Рекомендуемая форма акта не содержит в себе графы, предусмотренной для указания проходил ли проверяемый обучение:

И вообще, регламенты МВД не вправе вносить дополнительные требования. Они лишь определяют сроки и последовательность действий должностных лиц МВД. В регламентах, например N373 в п.9.3 просто повторён текст ЗоО.
Все регламенты можно посмотреть здесь: http://guns.allzip.org/topic/6/1013497.html
(спасибо Феликсу 😊

Ну не смог я перебрдать директора НОУ. Это очевидно что при продлении лицензии обучения не требуется, но если я отказывался платить за обучение, меня не допускали до экзамена. Если б времени было больше можно бы дальше бодаться, но сроки подачи документов поджимали. Судиться что ли с этим НОУ, там все бывшие менты. Все мои аргументы как об стену горох, все корочки о прохождении обучения в подобном центре, старые чоповские корочки, РОХа на нарезное. Чоповцев каждый год проверяют, каждый год этот гемор со справками, зачетами, каждый год вынь да положь 5т.р.

Егор1
Они должны лишь не реже 1 раза в 5 лет проходить проверку знаний

ИНСТРУКЦИЯ
ПО ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТЫ ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ
ПО КОНТРОЛЮ ЗА ОБОРОТОМ ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО
ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

(Приложение
к Приказу МВД России
от 12 апреля 1999 г. N 288)

XI. Порядок проверки знания гражданами правил
обращения с отдельными типами
оружия самообороны

п.87. Проверки знания правил безопасного обращения с огнестрельным бесствольным оружием самообороны, газовыми пистолетами и револьверами, а также сигнальным оружием проводятся сотрудниками лицензионно-разрешительной работы в ходе рассмотрения заявлений граждан Российской Федерации, впервые приобретающих такое оружие.

(в ред. Приказа МВД России от 23.04.2012 N 355)

Не подвергаются проверке лица, имеющие разрешения на хранение, хранение и ношение охотничьего, спортивного или служебного оружия, а также военнослужащие и сотрудники государственных военизированных организаций, за которыми закреплено табельное оружие.

Все это понятно...Но - нужно ли проходить ОБУЧЕНИЕ при покупке первого гладкоствола при уже имеющемся ОООП?

Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации

"Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие (!), гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия ..."

Статья 2. Виды оружия

Гражданское оружие подразделяется на:

3) охотничье оружие:

огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;

Def1985
Обучение только для тех, у кого нет никакого оружия. У вас есть, значит не нужно, идите получайте охотбилет, пишите заявление и всё.

Привет Камрады,вчера был в разрешиловке(Московская обл.Орехово-Зуево).Не знаю как в других отделах,вот как у нас;
1.Что-бы оформить первично или продлить травматику,проходить обучение нужно и тем и другим.Обучение стоит,для новичков 7штук,для тех у кого хоть 20 лет травма была - 5штук!!!
2.Гладкий-обучение проходят только те,кто оформляет лицензию на хранение оружия дома.Для тех у кого есть единый охот билет,как продление,так и впервые получение лицензии,обучение не нужно.Обуславливается это тем,что якобы чтоб получить охотбилет,ты уже подготовленный типа считаешься,хотя сейчас даже охотминимум не сдаётся.
Вот такие чудеса!!!
Кстати,Ореховский отдел разрешиловки,это один из тех кто в своё время требовал,справки или отказ о постановки квартиры на сигнализацию.При вопросе,это же не законно,ответ сотрудника ЛРО,был таков;А Вы объясните это нашему руководству.

goodwin66
Это очевидно что при продлении лицензии обучения не требуется, но если я отказывался платить за обучение, меня не допускали до экзамена.

Konst72
А как быть с этим ?

Gluk-vrn
Все это понятно...Но - нужно ли проходить ОБУЧЕНИЕ при покупке первого гладкоствола при уже имеющемся ОООП?

PASHGUN222
Обуславливается это тем,что якобы чтоб получить охотбилет,ты уже подготовленный типа считаешься,хотя сейчас даже охотминимум не сдаётся.

PASHGUN222
.При вопросе,это же не законно,ответ сотрудника ЛРО,был таков;А Вы объясните это нашему руководству.

Егор1
6-го гляну в НПА

Вот, не пойму я тебя... Почему:

Егор1
Gluk-vrnВсе это понятно...Но - нужно ли проходить ОБУЧЕНИЕ при покупке первого гладкоствола при уже имеющемся ОООП?
Нужно.

Ну не нужно по закону. Не-нуж-но... Бо, как на ОООП-РОХа...

Дальше:

Егор1
Но предварительно: если имеет место коллизия двух имеющих одинаковую силу НПА, то последний по времени имеет бОльшую силу. 6-го гляну в НПА.

Нет коллизии(между инструкцией и регламентами). Есть демонстративное поплёвывание обоих "опусов" на закон. Что делать(особенно, когда сроки проходят)-х.з., если честно. Имхо: обращение в прокуратуру-безрезультатная глупость(в наших реалиях)...

И ещё:

Егор1
Это неверно. В ст.13 ЗоО написано, что проходить повторные экзамены должны только самооборонщики. Охотники проходят обучение и проверку только когда приобретают оружие впервые. Повторные проверки раз в 5 лет охотники не проходят.

БОЛЬШАЯ поправочка: это если у охотника нет другого оружия. 😊 Я где-то уже писал: если у тебя 5 нарезных и 5 охотничьих-ты "поплёвываешь" в потолок. Но если у тебя(в т.ч., при этом) вшивенький ***плюй-НЕ МЕНЕЕ раза в 5 лет добро пожаловать на проверку. 😞 Хотя моя теория: РОХа на охотничье освобождает владельца ОРУЖИЯ от этих проверок. По принципу поглощения большего меньшим...

goodwin66
Еще в тире на зачете узнал у этих самых сотрудников что в одной области владельцев ОООП обязали каждый год отчитываться за приобретенные патроны. Пока не отчитаешься новых не продадут, приходишь покупать и приносишь стреляные гильзы с подробным отчетом где когда и при каких обстоятельствах их расстрелял. Вот где настоящее веселье. А вы тут анекдоты про веревку с мылом рассказываете.

Чужой33
БОЛЬШАЯ поправочка: это если у охотника нет другого оружия.

Егор1
Если у охотника есть ОООП, то он уже не охотник

Самочка дятла??? 😊 😊 😊

...поправка к посту 40: поглощение меньшего большим...

Чужой33
Самочка дятла???

Егор1
Если у охотника есть ОООП, то в глазах ЗоО (и ЛРО) он теряет привиллегии, данные охотникам (не проходить проверку не реже 1 раза в 5 лет). Иными словами охотник, купивший оружие самообороны, попадает в компанию, которую законодатели считают подозрительной и требующей усиленного контроля

Чё за бред.

В четверг был в ЛРО. Там дяденька пришёл на продление. И знаете, что ему сказали? Да, правильно: "Вам необходимо сдать зачёт по безопасному обращению с оружием..." А ОООП у него в помине не было.

каждый дрочит как он хочет, мне тут тоже заявили давай школу, я говорю не дам, у меня нарезняк нах мне школа на ети пукалки, ссылаются на какойто регламент (*причем который я им сам и распечатал).

Егор1
Если у охотника есть ОООП, то в глазах ЗоО (и ЛРО) он теряет привиллегии, данные охотникам (не проходить проверку не реже 1 раза в 5 лет). Иными словами охотник, купивший оружие самообороны, попадает в компанию, которую законодатели считают подозрительной и требующей усиленного контроля

Вот! Вот именно об этом и я, но с другой стороны: наоборот, как только кто-то в подозрительной компании покупает "охоту"-становится высшим сортом...

Ульс
Чё за бред.

Егор1
Если у охотника есть ОООП, то в глазах ЗоО (и ЛРО) он теряет привиллегии

Вот это бред.
Вы сами давно в ЛРО были?

Ульс
Вы сами давно в ЛРО были?

Егор1
Перед 1-ым июля

Ещё только вводились эти НПА, так сказать были на проработке.

Ну а сейчас сотрудник ЛРО вправе, а точнее, вы обязаны предоставить соответствующий документ о прохождении обучения.

Вот ст.13 ФЗОО:

Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией, и другие предусмотренные настоящим Федеральным законом документы.

Ульс
Ну а сейчас сотрудник ЛРО вправе, а точнее, вы обязаны предоставить соответствующий документ о прохождении обучения.

Я с вами не буду спорить, но и не соглашусь.
И я уверен на 99%, что при следующем проделении с вас потребуют "акт переодической проверки знаний", даже если у вас не имеется ОООП.

Ульс
И я уверен на 99%, что при следующем проделении с вас потребуют "акт переодической проверки знаний",

Самоуправство - это когда у "джигитов" на незаконных основаниях оказываются еденицы огнестрельного оружия.
На мой взгляд, ужесточение правил приобретения оружия - это и есть контроль оборота гражданского оружия среди населения.
Если 2 года назад любой "дурак" мог получить ствол, то сейчас, как мне кажется, у такого "дурака" просто отпадёт всякое желание связываться с обучением и "тратить лишние деньги" на то, что ему не надо.

Я считаю, что ствол должен быть в двух случаях - либо ты охотник, либо охраняешь себя\семью, и своё имущество.

Ну, а у "дураков" таких интересов нет...

Ульс
На мой взгляд, ужесточение правил приобретения оружия - это и есть контроль оборота гражданского оружия среди населения.

Ну что ж, уважаемый Егор1, походу наш разговор не был пустым. И по всей видимости в связи со вчерашнем преступлением (когда расстеряли людей в офисе), МВД действительно готовит ряд ужесточающих правил.

Посему считаю, что прохождение обучения - это не только обязаность, но и одна из мер по контролю за оборотом гражданского оружия.

Ниже ссылка:
После бойни в Москве МВД ужесточит правила владения оружием

Ульс
походу наш разговор не был пустым

Егор1
Какое отношение к случаям нарушения законодательства об оружии сотрудниками ЛРО имеет тот случай стрельбы в Москве?

А вы тут упираетесь про прохождение обучения. Я считаю, если выдавать оружие, то это должно быть не так просто как за хлебом сходить.

Более того

Выдежка из инф. источника:
- Статистика говорит о том, что в большинстве случаев травматические пистолеты пускает в ход молодежь, зачастую в ходе своих разборок, - объясняет Леонид Веденов. - Кроме того, логично, чтобы возраст, с которого можно владеть орудием, совпадал бы с возрастом, в котором человек может на законных основаниях покупать крепкий алкоголь. То есть когда юноша становится более зрелым.

А кол-во покалеченных\ограбленных? Я думаю, что здесь цифра явно больше 100.000

Название - темы обязательно ли проходить обучение? По всей видимости, и по закону и по морально этическим соображениям (если вы отдаёте себе отчёт в том, что у вас будет реальное огнестрельное оружие) - проходить обучение надо!

Ульс
Прямое. У того человека была липовая справка (мед.),

Ульс
Я думаю, что здесь цифра явно больше 100.000

Ульс
По всей видимости, и по закону и по морально этическим соображениям (если вы отдаёте себе отчёт в том, что у вас будет реальное огнестрельное оружие) - проходить обучение надо!

Ульс
У того человека была липовая справка (мед.), в ЛРО он вызвал подозрение - но разрешение дали

Ульс
А кол-во покалеченных\ограбленных?

Ульс
и по закону и по морально этическим соображениям (если вы отдаёте себе отчёт в том, что у вас будет реальное огнестрельное оружие) - проходить обучение надо!

Егор1
Егор1

- Виноградов предоставил все необходимые документы, однако инспекторам что-то не понравилось в нем и, помимо справки 046-1, которая уже считается полноценным доказательством здоровья, они запросили дополнительно справки из наркологического и психоневрологического диспансера, - рассказал "Известиям" источник в следственной бригаде. - Позже он принес эти справки, поэтому сейчас мы намерены выяснить, где он их взял - купил или получил законно. Уже известно, что справку выдала частная клиника.

Егор1
что по закону не надо во всех случаях,

Что мед.справка, что справка по обучению - это всё барьеры. Барьеры для людей, которым оружие НЕ НАДО!

Есть ещё небольшая заковыка: справка отпугнёт нелегальщиков от перехода в легальные охотники.

Я сейчас завис именно в этом положении: надо документ об обучении, но до ближайшего пункта обучения - 600 км. И, чувствую, ещё и ценник озвучат неадекватный. Нужна ли мне вся эта суета? Сомневаюсь. Поохотиться и без документов можно, хоть и неуютно.

Егор1
сколько уже говорилось, что по закону не надо во всех случаях

Ульс
Cкорее по закону во всех случаях - надо...
А мораль в том - чтобы человек, имеющий хоть малейшее сомнение в том надо ли ему оружие, просто перехотел его получать. вот и всё.

И поэтому государство дрючит законопослушных владельцев оружия?

Ульс
Что мед.справка, что справка по обучению - это всё барьеры. Барьеры для людей, которым оружие НЕ НАДО!

Это не барьеры, а способ государства залезть в карман гражданам. Обучение - это фигня. Достаточно проверки знаний в самом ЛРО по ТБ, ст. 37 УК и т.п. Причём это должно быть бесплатным. Они и так из уплаченных мной налогов зарплату получают.

Какая-то странная у вас логика - "ой, всё ужасно, чем больше запретов, тем лучше".

Vlad V
Это не барьеры, а способ государства залезть в карман гражданам.

Название - темы обязательно ли проходить обучение? По всей видимости, и по закону и по морально этическим соображениям (если вы отдаёте себе отчёт в том, что у вас будет реальное огнестрельное оружие) - проходить обучение надо!

Егор1
Так что те 6 убитых недавно в москве стрелком-юристом, не только на его совести, но и на совести рабочей группы ГД, готовившей в 2010г поправки к ЗоО.

И вина не только рабочей группы, госдумы в целом, которая на 9/10 не ходит на заседания.

Вопрос обязательно ли прохождение обучения можно считать закрытым и решенным. Да, обязательно. В сканах документов есть соответствующие приказы МВД. Можно сколько угодно негодовать и истерить по этому поводу но проходить обучение и сдачу экзамена придется всем, тем у кого гладкое, шершавое, действующим сотрудникам МВД и пенсионерам. Да хоть ты герой России или Советского Союза. По крайней мере в регламенте МВД ни о каких поблажках героям России и Советского Союза речи не идет. Так что аргумент что я настолько крут что у меня пять нарезных стволов и стаж владения ими 15 лет не прокатывает. Да хоть пять танков в гараже, сдавать все равно придется. Потому что в связи с высказыванием депутата Ильи Костунова любой средний россиянин тупее самого тупого депутата в Думе. http://mediarupor.ru/blog/4361...pid=43618491015 . Так что видимо только депутатам сдавать экзамен при продлении лицензий не придется. Оказывается в глазах законотворцев все мы тупые и нам опасно доверять оружие.

goodwin66
Вопрос обязательно ли прохождение обучения можно считать закрытым и решенным.

Вопрос обязательно ли прохождение обучения можно считать закрытым и решенным. Да, обязательно.

На самом деле, владельцы охотничьего оружия не включены в декларируемый ФЗОО список лиц, которым надо подтверждать свои познания каждые пять лет. Это требуется для всех, кроме обладателей лицении РОХ-а на длинноствол.

Но при этом, если владелец РОХ-а захочет прикупить себе сще ружьишко или винтовочку, при любом стаже - то ст.13 ФЗОО гласит:
"Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства ... документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием."

Соответственно, каждая очередная покупка любого оружия может сопровождаться требованием прохождения курсов, либо предоставления документов и этом прохождении.

VladiT
Соответственно, каждая очередная покупка любого оружия может сопровождаться требованием прохождения курсов, либо предоставления документов и этом прохождении.

Забавная коллизия. С одной стороны требование проходить проверку не реже 1 раза в 5 лет к охотникам не обращена, а с другой - документ о прохождении проверки при оформлении лицензии требуют и с охотников.

А хочешь купить новое оружие, уже после введения ужесточения- изволь делать это уже по новым правилам, все вполне логично.

Егор1
Забавная коллизия. С одной стороны требование проходить проверку не реже 1 раза в 5 лет к охотникам не обращена, а с другой - документ о прохождении проверки при оформлении лицензии требуют и с охотников. И всё на основании ст.13 ЗоО.
Так что смысла избавляться от травматика и оставлять только охотружьё нет...

А с третьей стороны есть приказ МВД

VladiT
А толку то?

Господа подскажите плиз,
у меня ООП, гладкий и нарезной.
Я хочу еще один нарезной ствол
Мне нужно будет справки собирать о здоровье?

Что то я совсем запутался.

У меня есть один гладкоствольный карабин + охотничий билет.
Также есть один травматический пистолет и один огнестрельный бесствольный пистолет. Нарушений закона связанных с оружием не имею.
Собираюсь продлевать разрешение на травматику в конце этого года и через год на гладкое. Ничего нового покупать не собираюсь.
Нужно ли мне проходить обучение?
Нужно ли снова получать справки о том, что я не сошел с ума во время владения оружием?

Спасибо.

stillwaterman
Господа подскажите плиз,
у меня ООП, гладкий и нарезной.
Я хочу еще один нарезной ствол
Мне нужно будет справки собирать о здоровье?

9.3. Заявитель, имеющий разрешение на хранение, хранение и ношение огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом или хранение и использование на стрелковом объекте спортивного короткоствольного оружия, для получения лицензии представляет:

9.3.1. При приобретении спортивного или охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом либо спортивного огнестрельного короткоствольного оружия с нарезным стволом в целях коллекционирования или экспонирования - паспорт и заявление (приложение N 2 к Административному регламенту).

Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника.
10. Сотрудникам запрещено предъявление к заявителям требований о предоставлении какой-либо информации или сведений, в том числе документов и их согласований, не предусмотренных Административным регламентом.

epsa
Собираюсь продлевать разрешение на травматику в конце этого года и через год на гладкое. Ничего нового покупать не собираюсь.
Нужно ли мне проходить обучение?
Нужно ли снова получать справки о том, что я не сошел с ума во время владения оружием?

К заявлению прилагаются:

- копия разрешения, подлежащего продлению;
- медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией;
- копии документов о прохождении соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием (представляются при продлении разрешения на хранение и ношение огнестрельного оружия ограниченного поражения);
- копии охотничьего билета или членского охотничьего билета (представляются заявителем, которому в установленном законом порядке предоставлено право на охоту);
- приказ руководителя организации или охотничьего хозяйства (выполняющего виды деятельности в соответствии с уставными задачами в сфере охоты), подтверждающего право заявителя на занятие профессиональной деятельностью связанной с охотой (представляется заявителем, занимающимся профессиональной деятельностью, связанной с охотой);
- две фотографии размером 3x4 см.

Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника.

Медкомиссию обязательно (лучше договоритесь с ЛРО и перерегестрируйте оба ствола одновременно), проверку (не экзамен, а именно проверку) - только на ОООП

Я вот тут на днях сдал доки на перерегистрацию гладкоствола ну вообщем получилось так что я просрочил сдачу доков. (Находился в полугодовой командировке на ямале) прилетели только на этой неделе. Ну я сразу в разрешиловку. Сказали получу админ. пердупреждение и о покупке крабина могу забыть на один год. лестал закон прямо там в разрешиловке ни чего не нашёл и сам разрешитель толком ответить не смог правомерно это или нет. На счёт обучения меня ни куда не послали и не потребовали документ про обучение. Единственное что я спросил могу ли сразу подать два заявления один на перерегистрацию гладкого ствола и на получение разрешения на травму, то мне сказали хочешь травму проходи обучение, НО тут же сказал разрешитель ни у одного центра нет утверждённой программы обучения так что просто приедь и отдай деньги за диплом. А так отказали в получении на травму. Сделаю через год при покупке карабина. Звонил в центр обучения ЧПОУ Алекс так кажеться дак вот ответила девушка сказала обучение по понедельникам стоимость 3тыс.руб., длительность 6 часов и сдача экзамена, в реальности 2900 обучение 100 руб пошлина обучение 20 мин. Расказывают охот. минимум.

------------------
Чем больше шкура неубитого медведя тем больше шансов потерять свою!

Ky3much
Я вот тут на днях сдал доки на перерегистрацию гладкоствола ну вообщем получилось так что я просрочил сдачу доков. (Находился в полугодовой командировке на ямале) прилетели только на этой неделе. Ну я сразу в разрешиловку. Сказали получу админ. пердупреждение и о покупке крабина могу забыть на один год. лестал закон прямо там в разрешиловке ни чего не нашёл и сам разрешитель толком ответить не смог правомерно это или нет.

Да этот самый командирочный лист я сдал когда приехал и это они послали меня лесом.

Ульс
в ЛРО он вызвал подозрение - но разрешение дали.

Ульс
А вы тут упираетесь про прохождение обучения. Я считаю, если выдавать оружие, то это должно быть не так просто как за хлебом сходить.

Ульс
Название - темы обязательно ли проходить обучение? По всей видимости, и по закону и по морально этическим соображениям (если вы отдаёте себе отчёт в том, что у вас будет реальное огнестрельное оружие) - проходить обучение надо!

kilmister
Вам оружие - выдали?!

У меня жена поменяла паспорт после официального брака, теперь ей предстоит менять лицензию. Имеется ЛОА, куда вписаны травматы, которые за это время уже стали ОООП. Ну и очень хочется ей гладкое.
Я так понимаю, что мимо обучения вообще никуда, ведь лицензии на огнестрел у неё нет, хотя сам огнестрел, получается, есть? Неужели семь штук скотам в карман ни за что?..
А что, на всю Москву только одна шарага эти бумажки выдаёт? Где-нибудь есть список официально уполномоченных шараг, имеющих право выдачи?
Или если можно как-нибудь извернуться и повоевать с судами и прокуратурой - то мы бы повоевали. Но что-то не очень понятно как и на что опереться...

Kordhard
А что, на всю Москву только одна шарага эти бумажки выдаёт

Да этот самый командирочный лист я сдал когда приехал и это они послали меня лесом.

ЗЫ. Вопрос о необходимости проверки знаний каждые 5 лет остается открытым.
Дайте кто-нибудь ссылку на закон, где это всё четко регламентируется, ПЖСТ!

Agent240
Вопрос о необходимости проверки знаний каждые 5 лет остается открытым.
Дайте кто-нибудь ссылку на закон, где это всё четко регламентируется, ПЖСТ!

ФЗ 150
ст. 13

Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием.

т.е. зависит от того, что у Вас за оружие (охотничье или самообороны) и какое разрешение, охотникам не надо.

гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны

Agent240:
гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны
Это еще что такое?

Kordhard
А что, на всю Москву только одна шарага эти бумажки выдаёт? Где-нибудь есть список официально уполномоченных шараг, имеющих право выдачи?

Для уточнения списка по регионам, в той же теме рекомендовано обращаться в региональные ведомства (минобрнауки, департаменты) с просьбой предоставить информацию об организациях, получивших лицензии на право осуществление образовательной деятельности по программам подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретению навыков безопасного обращения с оружием.

Для Московского региона:
- Департамент образования города Москвы;
- Министерство образования Московской области.

Kordhard
если можно как-нибудь извернуться и повоевать с судами и прокуратурой - то мы бы повоевали. Но что-то не очень понятно как и на что опереться...

к примеру, охотничье гладкое в целях самообороны - с правом хранения (без права ношения)

Я правильно понимаю, что теперь для получения лицензии на первичное приобретение охотничьего оружия необходимо обязательно предоставлять документы об обучении в дополнение к охотбилету, и информация из темы "типа ФАК" (

http://guns.allzip.org/topic/6/452528.html

) устарела?

На первичное приобретение охотничьего обязательно, если вторичка то только практику необходимо сдать.

объявление на стене в ОВД "Южное Тушино" УВД СЗАО г.Москвы
http://f3.foto.rambler.ru/prev...a0efce/1414.jpg

По теме же: http://guns.allzip.org/topic/6/1119325.html