Перерегистрация гладкоствола в пределах действующего РОХа. Нужна ли медсправка?

Alekso77

Возник такой вопрос уважаемые
Весной перерегистрировал гладкоствол, в конце марта брал медсправку и прочие положеные документы. Получена РОХа на ношение и хранение сроком на положеные 5 лет.
Сейчас надо продлять второй гладкий, хочу чтобы даты в РОХах обоих стволов выровняли - для этого, знаю, в заявлении нужно написать следующую формулировку "прошу выдать разрешение на хранение и ношение оружия в пределах срока действия РОХа N......" Если не так - поправьте, плз...
Но самое главное в том, что в ЛРО упрямо требуют медсправку, ссылаясь на то, что постановлением Минздрава срок действия справки ограничен сроком в 6 месяцев. Я знаю что при повторном обращении за лицензией на покупку оружия или при перерегистрации другого оружия в течение срока действия "свежей" РОХа медсправка не нужна.
Кто поможет с соответствующей нормативной базой? Нужны ссылки на конкретные статьи законов или приказов, сканы документов. На ружьё в принципе пох... хоть и хорошее, хочется всё же восстановить справедливость в конкретном ЛРО, ведь медсправка это и время и деньги немалые. ЛРОшникам всё равно, а мне хочется их "причесать" ибо задолбало, сил нет.
Недавно получил розовую в Люберцах имея двухгодовалую РОХа на нарезной - медсправку не предоставлял. Когда сообщил об этом, своим ЛРОшника, те включили дурачка, сказав что этого не может быть потому что не может быть никогда.
Рассчитываю на помощь грамотных юристов.
ПыСы Подобные темы наверняка уже были, если есть похожая со свежими ссылками на законы - прошу поделиться ссылкой.

belkin1550

Alekso77
Но самое главное в том, что в ЛРО упрямо требуют медсправку, ссылаясь на то, что постановлением Минздрава срок действия справки ограничен сроком в 6 месяцев
ну,тогда у вас ща оружие надо отбирать ))))
Alekso77
Кто поможет с соответствующей нормативной базой? Нужны ссылки на конкретные статьи законов или приказов, сканы документов
Приказ МВД России от 12.04.1999 N 288
(ред. от 27.06.2012)
"О мерах по реализации Постановления Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814"

24. При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных.

Alekso77

ну как бы это и имел ввиду - спасибо за номера постановления.
Однако там ключевое слово Лицензия, а мне лицензия не нужна, мне нужно разрешение на хранение и ношение...

Georg7

На сколько я понимаю, в Вашем вопросе разрешиловка руководствуется Приказом МВД России от 27.04.2012 N 373 "Об утверждении Административного регламента Министерства внутренних дел Российской Федерации по предоставлению государственной услуги по выдаче гражданину Российской Федерации разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного длинноствольного гладкоствольного оружия, охотничьего пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к нему" (Зарегистрировано в Минюсте России 22.06.2012 N 24668).

http://base.consultant.ru/
http://mvd.consultant.ru/doc.asp?ID=10120

В пункте 33.5. указано "При положительном решении продленное на новый срок действия разрешение подписывается руководителем, указанным в пункте 5 Административного регламента.
Продление срока действия разрешения осуществляется на 5 лет."

Т.е. исходя из Административного регламента предложенный Вами вариант продления менее чем на 5 лет разрешиловка не пропустит. Пока этот регламент не был принят, предложенный Вами вариант действительно практиковался (прецеденты точно были).

На сколько я понимаю, исходя из новых регламентов, Вы можете сейчас (собрав полный комплект документов) продлить ОБА РАЗРЕШЕНИЯ на 5 лет.

Следует отметить, что регламенты 2012 года не во всём стыкуются с Приказом МВД России от 12.04.1999 N 288 (ред. от 27.06.2012), например тут уже указан и более грубый косяк:
http://guns.allzip.org/topic/6/1076739.html

Теоретически можно попытаться через суд доказать, что Приказ МВД России от 12.04.1999 N 288 главнее регламентов, и признать отдельные положения регламентов незаконными, но это дело трудное (мягко говоря), успех не гарантирован.

Sedobor

А разве приказ не утратил и силу с введением регламентов?

Georg7

Sedobor
А разве приказ не утратил и силу
Приказ МВД России от 12.04.1999 N 288 - действует:
http://base.consultant.ru/cons...se=LAW;n=135539

Alekso77

Со сроками разрешений ясно, как быть с медсправкой?

belkin1550

Alekso77
как быть с медсправкой?
смотри мой пост выше про 24 пункт 288 приказа

з.ы. хотя и не очень катит,остаётся идти к вышестоящему руководству для объяснения данного дебилизма в приказах и надеяться на понимание ....

opdo

Alekso77
Однако там ключевое слово Лицензия, а мне лицензия не нужна, мне нужно разрешение на хранение и ношение...
Судя по контексту, вам нужно "продление срока действия разрешения".

См. ч.14 ст.13 ФЗ об оружии N150-ФЗ:
"Продление срока действия разрешения осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона".

Ст.9: "Лицензирование приобретения оружия и патронов к нему".

Таким образом, сообщение belkin1550 (#2) со ссылкой на п.24 Приложения к приказу МВД N288-1999 г. вполне распространяется на вашу ситуацию.

Georg7

Alekso77, напишите нам, чем у Вас дело кончится.
Мне кажется, что без медсправки Вам не продлят, но регламенты весьма свежие, со стороны разрешиловки может быть какая-то неожиданная трактовка.

Добрый Кот

Georg7
Alekso77, напишите нам, чем у Вас дело кончится.
Мне кажется, что без медсправки Вам не продлят, но регламенты весьма свежие, со стороны разрешиловки может быть какая-то неожиданная трактовка.
Ага, каждый день новая и каждый день не знаешь че ждать...

Alekso77

Georg7
может быть какая-то неожиданная трактовка
пипец, наверное если в этой стране начнут писать нормальные законы не допускающие неоднозначности трактовки, половина магов Толкователей Закона станет ненужной, и по их количеству на душу населения хоть немного приблизимся к цивилизации.

Добрый Кот

Alekso77
пипец, наверное если в этой стране начнут писать нормальные законы не допускающие неоднозначности трактовки, половина магов Толкователей Закона станет ненужной, и по их количеству на душу населения хоть немного приблизимся к цивилизации.
Законы нормальные..., тока государство наше северное зибабве
где есть овцы, а есть бараны... те кто стрижет овец.

Alekso77

ну насколько понимаю основная задача - чтоб сегодня не назначили овцой, не всем так везёт...
однако по прежнему остаюсь при мысли что закон допускающий двойное толкование - это плохой закон.

Добрый Кот

Alekso77
ну насколько понимаю основная задача - чтоб сегодня не назначили овцой, не всем так везёт...
однако по прежнему остаюсь при мысли что закон допускающий двойное толкование - это плохой закон.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%82%D0%B8%D1%8F

Закон ничего не допускает, он безличен.
То что Вы видите делают люди, а результат их дел отражает их внутренние убеждения (сучность)

Hunt70

Камрады подскажите, аналогичная ситуация есть несколько действующих разрешений на гладкое и нарезное. Одно просрочил, ружье счас в разрешиловке + еще одно надо забрать - вступаю в наследство(Батино). Пошел за медсправкой. В поликлинике сказали,, что для получения справки теперь надо делать компьютерную томографию мозга. Это чего бред наших врачей или вышла какая-то поправка? ткните носом в документ плиз.
ЗЫ. да поликлиника ее не делает, послали искать где можно сделать. Чего за хрень?

si1v3r

Hunt70
Чего за хрень
Это у них нововведения по охранникам, а они по непониманию и на граждан распространяют.
Вот здесь вроде расписано http://guns.allzip.org/topic/6/1080483.html

svarnoi

Но самое главное в том, что в ЛРО упрямо требуют медсправку, ссылаясь на то, что постановлением Минздрава срок действия справки ограничен сроком в 6 месяцев. Я знаю что при повторном обращении за лицензией на покупку оружия или при перерегистрации другого оружия в течение срока действия "свежей" РОХа медсправка не нужна.

Получение лицензии на приобретение в течении 5 лет - это п. 24 И 288.

А продление Разрешения - это п. 67. По нему вы обязаны представить все документы, в том числе и новую медсправку.
Но если справке, имеющейся в вашем учетном деле в ЛРР не более 6 месяцев со дня ее выдачи, то она подойдет и новую справку представлять не требуется.

А в письме Минздрава указано о сроке действия медсправки с разъяснением, что "результаты медицинских осмотров могут быть использованы в течении 6 месяцев". То, есть вы справку должны сдать в ЛРР в течении этих 6 месяцев.

svarnoi

Hunt70
posted 29-11-2012 21:08
Камрады подскажите, аналогичная ситуация есть несколько действующих разрешений на гладкое и нарезное. Одно просрочил, ружье счас в разрешиловке + еще одно надо забрать - вступаю в наследство(Батино). Пошел за медсправкой. В поликлинике сказали,, что для получения справки теперь надо делать компьютерную томографию мозга. Это чего бред наших врачей или вышла какая-то поправка? ткните носом в документ плиз.
ЗЫ. да поликлиника ее не делает, послали искать где можно сделать. Чего за хрень?


Элементарный развод. Комиссия должна проводиться согласно приказа Минздрава 344 от 11.09.2000г.
В прошлом году знакомому всучили договор на осмотр, где было около 15 всяких анализов. Я ему помог написать жалобу в прокуратуру, в областной Комитет по здравоохранению, а копию направил в Минздрав по емайл. С приложением копии этого договора.

В общем приличную, уплаченную им сумму вернули и долго виляли хвостом.

Hunt70

svarnoi за скан спасибо 😊
будет куда медиков носом ткнуть. Ни каких дополнений точно не было?

svarnoi

Ни каких дополнений точно не было?

По ГАРАНТУ изменений нет.
http://base.garant.ru/12120887/

Можно посмотреть в Консультанте+.
Там более достоверные сведения. Но он доступен с 20-00час.

PS:
Также изменений по К+ нет.

Hunt70

ганза пост сожрала 😞
svarnoi если не затруднит, уточните в консультанте пожалуйста.