перемещено из Юридическая консультация
Всем доброго времени суток!
Начало тут:
http://guns.allzip.org/topic/69/1081229.html
Если кратко, то:
Мою ОСА и лицензию потеряли сотрудники полиции.
Я решил восстановить лицензию, она действительна до лета 2013 г.
Сегодня, я привез весь пакет документов,
а именно справку с медкомиссии, фото + фото на диске,
рапорт от участкового обо осмотре сейфа, чек об оплате госпошлины,
ксерокопия паспорта, а также бумагу, что я прошел в 2008 г. 32-часовые курсы по обучению правилам безопасного обращения с гражданским оружием самообороны.
Я искренне верил, что все будет хорошо и у меня примут пакет документов.
Но женщина в форме, отказала мне, заявив, что я обязан снова пройти обучение, что якобы мое обучение в 2008 г. уже не действительно.
Я попросил ее принять документы и показал бумагу с печатью, что я проходил уже обучение в 2008 г., но она все равно отказалась принимать документы.
Также она заявила, что лицензию я не получу, пока не сдам обучение или пока не найдут мой пропавший пистолет, что я могу жаловаться куда угодно, хоть в прокуратуру. Видимо круговая порука совсем людей испортила.
В итоге, я уехал ни с чем.
Вся проблема усугубляется тем, что вышеупомянутые учебные заведения, находятся в 130 км от моего города.
Письменный отказ она отказалась предоставить, послала меня к своему начальнику, если меня что то не устраивает.
Вообщем, господа, вопрос таков.
Насколько правомерны требования сотрудника РЛС о прохождении вновь обучения, если у меня на руках бумага, что я проходил уже обучение в 2008 г? Дополняю, на руках у меня нет лицензии, ее изъяли, как и мое оружие ОСА, в 2010 году, и до сих пор я не могу найти концов.
Премного благодарен за помощь и советы.
С уважением, я.
P.S. Работник РЛС ссылалась на эту бумагу, у них на стене висит:
Так на вас же есть дело в лро с вашими доками, значит вам только проврека знаний нужна
AnotheR-NTуменьшите размер фото,а то экран чуть не лопнул !
AnotheR-NT
AnotheR-NTВы же не получаете разрешение впервые, и не продляете его, а восстанавливаете. Обучение при этом не требуется однозначно. Насчёт проверки же: в выше приведённой бумаге со стенда ГЛРР не содержится указаний, что в этом случае проверка знаний необходима. Правда в ЗоО говорится, что владельцы оружия самообороны должны сдавать проверку знаний НЕ РЕЖЕ 1 раз в 5 лет.
Я решил восстановить лицензию, она действительна до лета 2013 г.
Однако: из Инструкции, утв. приказом N288:
http://base.consultant.ru/cons...23;from=88043-0
"73. Переоформление лицензий и разрешений вследствие изменения условий лицензирования, указанных в них сведений, в случаях замены пришедших в негодность или утраченных лицензий и разрешений, а также при получении оружия взамен неисправного осуществляется без изменения ранее установленного срока действия лицензий и разрешений.
74. Для оформления лицензий или разрешений взамен утраченных их владельцы представляют в органы внутренних дел, ранее выдавшие данные документы:
а) заявления о выдаче соответствующей лицензии или разрешения;
б) объяснения с указанием обстоятельств происшедшего;
в) материалы проверки, проведенной по указанию руководителя юридического лица;
г) копии приказов руководителя юридического лица (подразделения) о привлечении к ответственности виновных лиц;
д) квитанции об уплате установленных единовременных сборов."
Т.е. здесь бумага о проверке знаний не требуется.
В показанном скане написано "лица, ВПЕРВЫЕ ПРИОБРЕТАЮЩИЕ".
ТС действительно (благодаря обстоятельствам) на данный момент собирается приобрести ствол - но не ВПЕРВЫЕ, а ЕДИНСТВЕННЫЙ. Вот где мухлеж.
Автор всего лишь является лицом, приобретающим ЕДИНСТВЕННЫЙ девайс - но прибретает оружие он не впервые, а как минимум ПОВТОРНО. В противном случае сотрудники полиции должны полностью уничтожить все следы той ОСЫ и признаки приобретения ее ранее, как будто ее и автора темы не существовало в природе. Спросите - готовы ли они на такую жесть? На всякий случай, попросите не убивать вас, как живого свидетеля и участника акта приобретения ОСЫ -напомните что вы им ничего плохого не сделали.
Второй мухлеж - разрешение на ОСУ не аннулировано. Оно УТЕРЯНО. И ВОЗОБНОВЛЯЕТСЯ. Лица, ВОЗОБНОВЛЯЮЩИЕ разрешение на оружие не тождественны лицам, ВПЕРВЫЕ ПРОБРЕТАЮЩИМ.
В плюс вам то, что это было в 2010 году, а стало быть, это не новое разрешение РОХ-а на ОООП - на единстввенный ствол, а старый тип - "на газовое оружие" о пяти графах. Права на приобретение газового оружия и лицензии ТОГО ТИПА вас никто не лишал, утеря ОДНОГО ствола, тем более не владельцем - не причина аннулировать ВСЮ ту лицензию.
Вспомните точный номер ТОЙ лицензии о пяти графах и истребуйте документ О ЕЕ АННУЛИРОВАНИИ. Его не будет, от этого и пляшите.
AnotheR-NTЭто как это?
Мою ОСА и лицензию потеряли сотрудники полиции.
VladiTЕсли "ОСА" пересертифицирована, как ОООП, то требование об обучении правомерно, т.к. будет иметь место не восстановление старого документа (ЛОа), а получение нового (РОХа) - требования Закона в последней редакции. Если бы ЛОа была на руках, то проверка знаний - не обучение - потребовалась бы при переоформлении лицензии по окончании срока действия.
Автор всего лишь является лицом, приобретающим ЕДИНСТВЕННЫЙ девайс...
Я кстати, понял подоплеку события.
Ваши офицеры в данный момент имеют умысел на СОКРЫТИЕ факта пропажи ОСЫ.
А для этого им принципиально важно имитировать ситуацию, что вас ранее не существовало и вы только сейчас ВПЕРВЫЕ появились в их запретиловке.
Если вы готовы пободацца - то действуйте так:
1 - Заявляете, что ПЕРЕДУМАЛИ покупать новую ОСУ. И вас вообще не интересуют никакие ОООП. И что вы с данного момента стали ярым фанатом ГАЗОВОГО оружия. От этого намерены купить газовый пистолет. А лучше - ЧЕТЫРЕ газовых пистолета, бо понимаете что ОДНО МЕСТО В ГАЗОВОЙ ПЯТИМЕСТНОЙ ЛИЦЕНЗИИ занято ОСОЙ. Судьба коей не выяснена. А затем - после выяснения и законного оформления исчезновения ОСЫ - вы намерены купить И ПЯТЫЙ газовый пистолет - что позволяет ваша ГАЗОВАЯ ПЯТИМЕСТКА.
Здесь приготовьтесь к громким воплям офицера и езде по вашим ушам - потому что тут он поймет что вы срываете все их планы по сокрытию исчезнувшей ОСЫ.
Когда езда по ушам закончится - задайте следующий вопрос:
2 - Какова судьба моей лицензии на приобретение пяти газовых оружий? Если эта лицензия аннулирована - предъявите документ, на основании которого аннуляция осуществлена. А если эта лицензия не аннулирована, а всего лишь утеряна - то извольте ВОЗОБНОВИТЬ мне ее, либо письменно обоснуйте отказ в возобновлении. И НИ СЛОВА про ОООП. Они вас пока не интересуют. Вы желаете газового оружия и имеете на это право - по пятиместной лицензии. ГДЕ ОНА?
Вопли офицера достигнут апогея. Вы срываете всю схему сокрытия, а это обидно и его можно понять.
КОгда оторецца - сделайте следующее предложение:
3 - Вы не зверь, и вполне можете ПЕРЕДУМАТЬ покупать газовые пистолеты и выяснять судьбу газовой пятиместки. Но сделаете это ТОЛЬКО В ОБМЕН на получение лицензии на ОООП - но БЕЗ ВСЯКИХ КУРСОВ. Как и что - дело не ваше. Вы просто идете навстречу горе-офицерам, и не мешаете им в сокрытии ОСЫ, но услуга - за услугу. Ничего личного - только одна справедливость.
Господа, я вам очень признателен, что вы не отказали мне и написали советы,
кои я прочту сразу же, как приеду. Нужно срочно отъехать по работе.
По приезду сразу же прочту вами вышенаписанное.
А пока выложу скан моего обучения в 2008 г.
