Честно говоря, за 4.5летний срок владения оружия, впервые не знаю как правильно поспорить с инспекторами ОЛЛР и прошу консультации 😞
Предистория: являюсь владельцем оружия с 2008г, имею порядка 10 едениц ОООП / газового / гладкого.25 октября этого года пошел сдавать заявление на очередную "зеленку"(4ую по счету) и произошел следующий диалог с инспектором -
Я - Вот необходимый пакет документов, примите заявление.
Инспектор(И) - Не примем.
Я - На основании?
И - Вы не проходили обучение.
Я - А каким боком это относится к делу? Обучение, равно как и медсправки, я буду предоставлять в 2013г, когда подойдет 5 летний срок и действующие разрешения закончаться. До этого срока я имею право оформлять документы без предоставления медсправок, справок об обучении и проч.
И - Все равно не примем.
Я - Звоните начальству.Или я с ним буду разговаривать лично.
Инспектор позвонил начальству и заявление у меня приняли (т.е на состояние 25 октября в моем ОЛРР заявления принимали, если не в "первый раз").
Сегодня,6 декабря 2012г.Зеленку от 25 октября мне выдают(важная деталь)
Я *расписываясь за получение новой зеленки* - И дайте мне пожалуйста бланк на оформлении еще одной зеленки(5ой)
И - Не дам.
Я - На основании? Уже обсуждали в прошлый раз,что до 2013г имею право.
И - Теперь не имеете.
Я - Почему?
И - Теперь вы должны сдать зачет.
Я - Какой зачет? Обучение? Мне это предстоит только в 2013г.
И - Нет. Именно зачет, в той же школе что и обучение. Теперь это на КАЖДУЮ НОВУЮ ЕДЕНИЦУ.
Я - Начальство на месте?
И - Нет и не будет сегодня.
Что, впринципе, и оказалось правдой - начальница отделения Подольского ОЛРР (подполковник Мокротова Л.Е.)соизволила отбыть в неизвестном направлении именно в единственный рабочий день на неделе.
На основании чего спорить с инспекторами и, скорее всего, начальницой ОЛРР? Какие еще зачеты, на КАЖДУЮ приобретаемую еденицу?? В ОЛРР мне все равно идти, сегодня откровенно не придумал, как с ними поспорить в этот раз. Прям что-то новое в законодательстве, п*здец 😞
PS Еще о "профессионализме" сотрудников Подольского ОЛРР. Обратите внимание на то, как вписан при перерегистрации ИЖ79-7.62(3 строчка).
Обсуждалось уже. В регламенте написано, что док-т о проверке знаний предоставляется при подаче заявления на лицензию. При буквальном прочтении получалось, что при каждой подаче заявления. НО:
1) Это не означало, что при каждой подаче надо ПРОХОДИТЬ проверку знаний. Написано, что предоставляется док-т. А значит, можно представлять один, как предъявляете паспорт, как предоставляете справку об обучении каждый раз, когда меняете права.
2) На днях ВС отменил эту норму, как противоречащую ЗОО
То что обсуждалось - верю. Не попалось насчет сдачи ЗАЧЕТА каждый раз, не нашел обсуждения такого бреда 😞
И, что ж за зачет такой получается? От школы? Так какая школа, если мне ее только в 2013 проходить? Или в качестве этого зачета сейчас должен проходить экзамен ОЛРР, который я сдавал в 2008г?
В какой конкретно закон/постановление тыркать испекторов? Если "лоховский" вопрос, уж извиняюсь, впервые что-то подобное на форуме спрашиваю. И не спрашивал бы, если б сегодняшнее меня так не взбесило своей тупостью 😞
Пошукайте, было. Я сам там писАл, что предоставление бумаги не есть прохождение обучения. Кстати, мне при перерегистрации ЛРО-шница оригинал вернула. Сказала, что еще понадобится...
ВО! Нашел.
При этом, ст. 13 ФЗОО гласит:
"Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием."
Из этого следует что граждане, имеющие на момент обращения действующие разрешения на хранение и ношение оружия, а также граждане, обращающиеся за лицензией на покупку оружия не впервые - исключены из перечня лиц, к которым применимо требование как прохождения обучения, так и предоставления документов о его прохождении.
Соответственно, непредоставление этими лицами документов о прохождении подготовки не может являться основанием для отказа в выдаче лицензии."
(с)VladiT
Вроде все понятно. Но на какие "зачеты" пытаются отправить меня мои испектора?
Но на какие "зачеты" пытаются отправить меня мои испектора?
Вы проходили обучение? Экзамен сдавали?
У меня все хитрожопо получилось. Я переоформил 2 ГСВ на ОООП, когда еще обучальных контор не было, а РОХи уже давали. Поэтому при перерегистрации (а она у меня вместе с гладким подогнана), я только экзамен сдавал.
В описываемом головняке наиболее опасно сейчас то, что предусмотрительные прохиндеи НЕ ОТКАЗЫВАЮТ В ВЫДАЧЕ лицензии, а намерены прибегнуть к процедуре "непринятие неполного комплекта документов". Чего и следовало ожидать - бо в первом случае надо давать письменный отказ, а во втором - у них есть надежда не оставлять следов, на всякий случай.
Кстати, косвенно это подтверждает, что сии офицеры не дурные, а завзятые хитрецы, и прекрасно понимают, где и как мухлюют.
Но вот как продуктивно бороться с "методом непринятия" - я что-то запамятовал. Вроде обсуждали ранее, но не найду сейчас. Кто помнит методику?
VladiTЗаказным письмом с описью содержимого, и с уведомлением о вручении... 😀
как продуктивно бороться с "методом непринятия"
Has No NameНет, никакого обучения я не проходил - имеющиеся ОООП я перевел на РОХи еще до обязаловки с обучением.И так же спокойно получал новые разрешения,до сегодняшнего дня.Я согласен, что "школу" мне вроде как надо будет пройти в 2013, при переоформлении на очередные 5 лет - но нахрена сейчас? Месяц назад, видите ли, можно было новую зеленку оформить,а теперь нет... Еще б знать,что изменилось за этот месяц.
Вы проходили обучение? Экзамен сдавали?
Ivani4тупо разводят-отфутболивают
Вроде все понятно. Но на какие "зачеты" пытаются отправить меня мои испектора?
как уже и писалось... вам нужно на первый раз...
ст. 13 ЗоО (...за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия...)
п. 10 регламента (Сотрудникам запрещено предъявление к заявителям требований о предоставлении какой-либо информации или сведений, в том числе документов и их согласований, не предусмотренных Административным регламентом.) помним что решением ВС изменен п 9.3 данного регламента
На второй раз жалоба руководству Подольского ОВД заказным письмом с уведомлением.
На третий жалоба в прокуратуру на бездействие руководства Подольского ОВД.
Дык,разводят-то не в первый раз... К слову сказать,я пожалуй единственный человек в Подольске, который оформляет все свои разрешения по тем медсправкам, которые я сдал первоначально,в 2008г(на эту тему с ними уже спорил и отспорил).Все остальные носят свежие медсправки каждые полгода 😛
Сегодня, с этими "зачетами", шаблон они мне честно говоря разорвали.Я даже и не нашел что ответить,на ТАКУЮ ТУПОСТЬ.
Следующий заход к ним в субботу,завтра по-быстрому комплект доков на новую зеленку соберу(бланк заявления,которое они зажали,я уже скачал и дорисовал с инета 😊).
Ivani4
я пожалуй единственный человек в Подольске, который оформляет все свои разрешения по тем медсправкам, которые я сдал первоначально,в 2008г(на эту тему с ними уже спорил и отспорил).
Как так ?
А вот так.Инспектора всех отправляют раз в полгода приносить новые медсправки(если собрался брать новую еденицу).
И народ безропотно приносит 😞
Касательно меня,я свое право ничего не приносить доказал,причем со скандалом в лице истеричной начальницы ОЛРР.
В итоге я справки не приношу,а остальные, кто спорить не хотят,приносят...
Вы не интригуйте на пустом месте, лучше расскажите как аргументированно доказали 😛
Если вкратце,то сначала я принес распечатку 288, кажется, приказа (посоветованном хорошими людьми),а затем была жалоба в вышестоящие органы(а точнее, контролирующие).Явки/пароли, увы, вряд ли могу в открытую разглашать.