Вчера был в нашем единственном оружейном магазине. В ходе купли-продажи пороха в упаковке для розничной продажи, продавец сообщил следующую информацию, мол вышел какой-то закон по которому продажа пороха запрещена в помещениях являющихся частью жилых зданий! В отдельно стоящих пожалуйста! И вот до торгуют остатками и всё.
Поискал в постановлении N 814 и в приказе N 288 (самых свежих редакций) вроде таких ограничений нет!
Дело происходит на юге Тюменской области. Вроде оборот гражданского оружия и боеприпасов отнесен к федеральной части полномочий, вряд ли это региональное законотворчество.
Вопрос знатокам: Что это за ограничения? Или это досужие домыслы не очень грамотных в оружейном законодательстве людей?
НЕт, это какой-то новый приказ или постановление правительства,
О пожарной безопасности
- запрещается продажа оружия и пороха в одном помещении.
==
Правила противопожарного режима в Российской Федерации
http://www.termika.ru/learning...12326&PAGEN_2=2
131. Запрещается совмещать продажу в одном торговом зале оружия (гражданского и служебного) и патронов к нему и иных видов товаров, за исключением спортивных, охотничьих и рыболовных принадлежностей и запасных частей к оружию.
==
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 апреля 2012 г. N 390
О ПРОТИВОПОЖАРНОМ РЕЖИМЕ
2. Настоящее постановление вступает в силу по истечении 7 дней после дня его официального опубликования, за исключением "пунктов 6", "7", "9", "14", "16", "89", "130", "131" и "372" Правил, утвержденных настоящим постановлением, которые вступают в силу с 1 сентября 2012 г.
VII. Объекты организаций торговли
131. Запрещается совмещать продажу в одном торговом зале оружия (гражданского и служебного) и патронов к нему и иных видов товаров, за исключением спортивных, охотничьих и рыболовных принадлежностей и запасных частей к оружию.
132. Патроны к оружию и пиротехнические изделия хранятся в металлических шкафах, установленных в помещениях, отгороженных от других помещений противопожарными перегородками. Запрещается размещать указанные шкафы в подвальных помещениях.
133. Запрещается хранить порох совместно с капсюлями или снаряженными патронами в одном шкафу.
134. Непосредственно в зданиях магазинов разрешается хранить 50 килограммов дымного пороха или 50 килограммов бездымного пороха.
http://base.consultant.ru/cons...237937889845643
Вроде так.
Добрый Кот
О пожарной безопасности
О как!! Никогда б не подумал что оборот оружия может регулироваться правилами пожарной безопасности!
Добрый Кот
131. Запрещается совмещать продажу в одном торговом зале оружия (гражданского и служебного) и патронов к нему и иных видов товаров, за исключением спортивных, охотничьих и рыболовных принадлежностей и запасных частей к оружию.
Это коррелирует с пунктом з статьи 7 Правил оборота ... оружия ... постановления N 814
"з) оружие и патроны в помещениях, где продаются иные виды товаров, за исключением
спортивных, охотничьих и рыболовных принадлежностей и запасных частей к оружию;"
GallucenogeniaА что это означает?
Это коррелирует
Егор1quote:
Originally posted by Gallucenogenia:Это коррелирует
А что это означает?
Я это понимаю как соотношение данных норм. Вероятно в пожарное постановление этот пункт попал из оружейного.
GallucenogeniaВсё равно не понял... 😞
Я это понимаю как соотношение данных норм
Егор1
Всё равно не понял...
Вероятно я не очень полно изложил свою мысль. Между вышеупомянутыми пунктами обоих постановлений мне видится прямая взаимосвязь. Пункт запрещающий торговлю оружием и боеприпасами в одном помещении с другими товарами за исключением сопутствующих (спортивных, охотничьих и рыболовных принадлежностей и запасных частей к оружию).
Корреля́ция(от лат. correlatio), (корреляционная зависимость) - статистическая взаимосвязь двух или нескольких случайных величин(википедия)
Как часто у нас в Российских нормах и указах, один и тот же поступок(действие)интерпретируются по разному -мать их- а, смысл один.О,как!
GallucenogeniaНадо сначала у продавцов поинтересоваться, какими нормативными актами аргументировали это: "продажа пороха запрещена в помещениях являющихся частью жилых зданий". Я тоже сталкивался с подобной ахинеей, но у продавцов "с пристрастием" не интересовался, ибо есть и другие магазины в городе. А Вам, видать, придётся делать тяжёлый выбор. (грустный смайл)
Вчера был в нашем единственном оружейном магазине. В ходе купли-продажи пороха в упаковке для розничной продажи, продавец сообщил следующую информацию, мол вышел какой-то закон по которому продажа пороха запрещена в помещениях являющихся частью жилых зданий! В отдельно стоящих пожалуйста! И вот до торгуют остатками и всё.Поискал в постановлении N 814 и в приказе N 288 (самых свежих редакций) вроде таких ограничений нет!
Дело происходит на юге Тюменской области. Вроде оборот гражданского оружия и боеприпасов отнесен к федеральной части полномочий, вряд ли это региональное законотворчество.Вопрос знатокам: Что это за ограничения? Или это досужие домыслы не очень грамотных в оружейном законодательстве людей?
В постановлении от 25 апреля 2012 г. N 390, любезно подсказанным Добрым Котом, я обнаружил 2 запрета непосредственно связанных со зданием или его частями и порохом.
1: статья 23. На объектах запрещается:
а) хранить и применять на чердаках, в подвалах и цокольных этажах легковоспламеняющиеся и
горючие жидкости, порох, взрывчатые вещества, пиротехнические изделия, баллоны с горючими газами,
товары в аэрозольной упаковке, целлулоид и другие пожаровзрывоопасные вещества и материалы,
кроме случаев, предусмотренных иными нормативными документами по пожарной безопасности;
2: статья 115 На объектах организаций торговли запрещается:... пункт б) осуществлять продажу легковоспламеняющихся и горючих жидкостей, горючих газов (в том
числе баллонов с газом, лакокрасочных изделий, растворителей, товаров в аэрозольной упаковке),
пороха, капсюлей, патронов, пиротехнических и других взрывоопасных изделий, если объекты
организаций торговли размещены в зданиях, не являющихся зданиями класса функциональной
пожарной опасности Ф3.1, определенного в соответствии с Федеральным законом"Технический
регламент о требованиях пожарной безопасности";
Дело за малым! Нужно выяснить какие здания относятся к классу функциональной пожарной опасности Ф3.1
Gallucenogenia
а) хранить и ПРИМЕНЯТЬ на чердаках, в подвалах и цокольных этажах ... порох, ...
Вот меня жутко ещё заинтересовал вопрос, а как можно применять ПОРОХ в вышеуказанных частях здания?!!!
Gallucenogeniaнюхать ? 😊
а как можно применять ПОРОХ в вышеуказанных частях здания?!!!
GallucenogeniaПолазил по ГУГЛУ:
Это коррелирует с пунктом з статьи 7 Правил оборота ... оружия ... постановления N 814
"з) оружие и патроны в помещениях, где продаются иные виды товаров, за исключением
спортивных, охотничьих и рыболовных принадлежностей и запасных частей к оружию;"
коррелирует с пунктом-соответствует пункту, взаимосвязано с пунктом.
Спасибо ТС, так постепенно и латынь освою... 😊
Егор1
Спасибо ТС, так постепенно и латынь освою...
Пожалуйста, уважаемый Егор1!
Всё таки мне не понятно, продавец говорил именно о порохе, я уточнил у него про патроны. Он сказал мол патроны можно продавать как раньше.
А в противопожарном постановлении порох запрещен к продаже вместе с патронами, если класс здания не тот!
На мой скромный взгляд, это похоже на контрацепцию, как способ снижения народонаселения. Т.е. прямыми способами можно запретить продажу пороха только в определенных местах(если ошибаюсь-меня поправят, но насколько мне известно, в Краснодарском крае продажа пороха под запретом уже несколько лет). Если прямо запрещать-народ начнет возбухать, поэтому запрещают вот так хитро. Ну вот представьте себе-есть у человека магазин, давно на одном месте торгует, все его в городе знают(берем город за мкадом), а тут новые правила пожарной безопасности. и у человека выбор-или ему искать новое помещение, давать новую рекламу, новую вывеску делать, весь свой хабар перемещать, заново ставить сейфы, решетки, приглашать кучу инспекций и прочие радости общения с государством испытать, или просто порох не продавать и успокоиться. В общем товаропотоке порох сколько процентов занимает? Сколько он на нем заработает? -"Да уж лучше лишнюю пачку патронов или сапоги продать, чем этот гемморой!" -думает наш герой и порох в городе исчезает.
Вопрос к знатокам: сколько времени хранятся охотничьи патроны?
а порох?
Короче, кто не читал - рекомендую: "паникерство как точная наука. беркем аль атоми"
Liker3
На мой скромный взгляд, это похоже на контрацепцию, как способ снижения народонаселения.
Думаю, что в нашей стране не всегда работает теория заговора. Временами бывает обыкновенное головотяпство!
Был сегодня в Тюмени. В одном магазине пороха уже нет. Тоже ссылаются на какой-то законодательный акт, но на какой сказать не могут. В другом всё в порядке и порох есть и продавец от меня узнал о запрете!
и продавец от меня узнал о запретеЗря Вы ему рассказали. 😊
Теперь и у него пороха небудет.
RAMNN
Зря Вы ему рассказали. Теперь и у него пороха небудет.
Сам волнуюсь!
GallucenogeniaТак было и в СССР. В Москве торговал порохом только магазин в Черемушках.
продажа пороха запрещена в помещениях являющихся частью жилых зданий!
С ув. РВФ
Originally posted by Gallucenogenia:
продажа пороха запрещена в помещениях являющихся частью жилых зданий!
РВФ
Так было и в СССР. В Москве торговал порохом только магазин в Черемушках.
С ув. РВФ
Интересно, почему. Если речь идёт именно о торговле, то патроны и приклады ничем не худший товар, чем порох. Если речь вести о хранении, то приклады менее пожароопасны, чем порох. Но охотники - жители квартир хранят и порох и патроны именно в жилых зданиях! Если уж налагать ограничения по пожарным соображениям, то разумнее было бы руководствоваться количественными показателями в хранении и/или разделённости мест хранения.
Pepel_3
Интересно, почему.
Безусловно, очень интересно! Мне, правда, ещё любопытнее, какими нормативно-правовыми актами руководствуются пожарные или разрешители или те и другие! Написал обращение на сайте ГУ МЧС России по Тюменской области с просьбой разъяснить, кто запрещает и на каком основании. Обращение отправил 22 февраля пока ответа нет.