Такие дела посоны, купил я ружжо не так давно - с пару месяцев назад. При оформлении первой зеленки заново мед справку не делал - обошолся той что осталась с получения резинострелов, около 3-х лет ей. И вот сейчас, когда я подал заявления еще на две зеленки, мне звонят из ЛРО и говорят сделать мед справку новую, или мол откажут в получении зеленок... Что делать с этими умниками из лицензионно-разрешительной?
Дайте им почитать выдержку из Регламента 355, там указано, что надо предъявить и КоАП РФ, где указано, что им будет за незаконное требование иных документов, не предусмотренных этим Регламентом.
Если не поможет - жалобу начальству и в прокуратуру.
Регламент МВД РФ по приказу N 355
Исчерпывающий перечень документов, необходимых
для предоставления государственной услуги
9.3. Заявитель, имеющий лицензию на приобретение или разрешение на хранение, хранение и ношение оружия и патронов для получения лицензии «*», представляет паспорт и заявление (приложение N 2 к Административному регламенту).
--------------------------------
«*» Далее - "последующее обращение".
К заявлению прилагаются:
для приобретения оружия в целях коллекционирования, экспонирования, самообороны или охоты - КОПИИ РАЗРЕШЕНИЙ НА ХРАНЕНИЕ, ХРАНЕНИЕ И НОШЕНИЕ ОРУЖИЯ;
Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника.
10. Сотрудникам запрещено предъявление к заявителям требований о предоставлении какой-либо информации или сведений, в том числе документов и их согласований, не предусмотренных Административным регламентом.
______________________________________________________________________________
КоАП РФ
Статья 5.63. Нарушение законодательства об организации предоставления государственных и муниципальных услуг
(введена Федеральным законом от 03.12.2011 N 383-ФЗ)
1. Нарушение должностным лицом федерального органа исполнительной власти или органа государственного внебюджетного фонда Российской Федерации, работником многофункционального центра, работником иной организации, осуществляющей в соответствии с законодательством Российской Федерации функции многофункционального центра, или работником государственного учреждения, осуществляющего деятельность по предоставлению государственных услуг в области государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним и государственного кадастрового учета недвижимого имущества, порядка предоставления государственной услуги, предоставляемой федеральным органом исполнительной власти или государственным внебюджетным фондом Российской Федерации, повлекшее непредоставление государственной услуги заявителю либо предоставление государственной услуги заявителю с нарушением установленных сроков, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, если эти действия (бездействие) не содержат уголовно наказуемого деяния, -
(в ред. Федерального закона от 28.07.2012 N 133-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц федеральных органов исполнительной власти или органов государственных внебюджетных фондов Российской Федерации в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на работников многофункциональных центров, работников иных организаций, осуществляющих в соответствии с законодательством Российской Федерации функции многофункционального центра, работников государственного учреждения, осуществляющего деятельность по предоставлению государственных услуг в области государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним и государственного кадастрового учета недвижимого имущества, - от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 28.07.2012 N 133-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Требование ЛИЦОМ, указанным в части 1 настоящей статьи, для предоставления государственных услуг, предоставляемых федеральным органом исполнительной власти или государственным внебюджетным фондом Российской Федерации, ДОКУМЕНТОВ и (или) платы, НЕ ПРЕДУСМОТРЕННЫХ федеральными законами и принятыми в соответствии с ними иными НОРМАТИВНЫМИ ПРАВОВЫМИ АКТАМИ Российской Федерации, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц федеральных органов исполнительной власти или органов государственных внебюджетных фондов Российской Федерации в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на работников многофункциональных центров, работников иных организаций, осуществляющих в соответствии с законодательством Российской Федерации функции многофункционального центра, работников государственного учреждения, осуществляющего деятельность по предоставлению государственных услуг в области государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним и государственного кадастрового учета недвижимого имущества, - от одной тысячи пятисот до трех тысяч рублей.
(часть 2 в ред. Федерального закона от 28.07.2012 N 133-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
А вы сделайте письменный запрос, с регистрацией такового у дежурного ОВД/УВД, с просьбой письменно разъяснить их требование подготовить новую медсправку, взамен действующей. (Утеряли, что ли?)
svarnoiпохоже к тому все и идет, не умеют они дружить с людьми.
Если не поможет - жалобу начальству и в прокуратуру.
Vontadeвот это интересная идея.
А вы сделайте письменный запрос, с регистрацией такового у дежурного ОВД/УВД, с просьбой письменно разъяснить их требование подготовить новую медсправку, взамен действующей. (Утеряли, что ли?)
Да, кстати, когда первый раз я подавался на зеленку - то подал заявку через электронное правительство (спасибо камраду за совет), и при выдаче зеленки никаких вопросов про мед справку не возникло. А сейчас подал просто письменно и вопросы возникли...
А вы сделайте письменный запрос, с регистрацией такового у дежурного ОВД/УВД, с просьбой письменно разъяснить их требование подготовить новую медсправку, взамен действующей. (Утеряли, что ли?)И ждать 30 дней ответ, который роли не сыграет? ТС уже подал доки, так что сроки идут и никуда ОЛРР не денется.
похоже к тому все и идет, не умеют они дружить с людьми.
Да и со своей головой тоже.
Roman11regПри наличии официального запроса, за которым может последовать обращение в Прокуратуру и в Следственный Комитет, "добросовестные" инспекторы сами, до истечения 30 дней, вновь позвонят ТС и скажут: "Приходите, забирайте, всё готово." А если этого не сделать, то они могут подумать: "Ага! Значит прокатит так, как мы хотитм."
И ждать 30 дней ответ, который роли не сыграет? ТС уже подал доки, так что сроки идут и никуда ОЛРР не денется.
Vontade
При наличии официального запроса, за которым может последовать обращение в Прокуратуру и в Следственный Комитет, "добросовестные" инспекторы сами, до истечения 30 дней, вновь позвонят ТС и скажут: "Приходите, забирайте, всё готово." А если этого не сделать, то они могут подумать: "Ага! Значит прокатит так, как мы хотитм."
а СК тут при чём? Болт они клали и на прокуратуру... у меня 2 запроса с 23.02. висят на гос.услугах в статусе "заявление принято" и никакого ответа-привета. А почему? Потому что клей на должностном кресле очень прочный и никакая прокуратура не в силах разделить зад тунеядца и занимаемую должность.
При наличии официального запроса, за которым может последовать обращение в Прокуратуру и в Следственный Комитет, "добросовестные" инспекторы сами, до истечения 30 дней, вновь позвонят ТС и скажут: "Приходите, забирайте, всё готово." А если этого не сделать, то они могут подумать: "Ага! Значит прокатит так, как мы хотитм."в СКР ещё не хватало обращаться. Запрос - совершенно лишние телодвижения, к прокурорским обращаться после отказа в выдаче лицензий. Только сомневаюсь, что он будет.
Roman11regХрен сним со следственным комитетом. Письменный запрос необходим, потому что даты фиксируются. Отказ в выдаче лицензии письменным будет? И когда? А если ТС устно откажут, что он будет делать? Давить их всех по полной программе.
Запрос - совершенно лишние телодвижения, к прокурорским обращаться после отказа в выдаче лицензий. Только сомневаюсь, что он будет.
Farmacevt талон взяли в этот раз?
Хрен сним со следственным комитетом. Письменный запрос необходим, потому что даты фиксируются. Отказ в выдаче лицензии письменным будет? И когда? А если ТС устно откажут, что он будет делать? Давить их всех по полной программе.СКР прошу не трогать) Отказ в течение месяца со дня подачи документов, т.е. 25 марта. Отказ в устной форме законодательно не закреплён.
а то, талончик имеется - конец февраля дата подачи, еще около трех недель ждать.
Farmacevtну так и сидите ровненько.
талончик имеется - конец февраля дата подачи, еще около трех недель ждать.
эти козлы видимо привыкли на понт всех брать:
мож кто устного(!) "отказа" испугается из "просящих" да денюжку принесёт/предложит, а с теми, кто по букве закона... - стараются не связываться ибо чревато и при желании и настойчивости некоторые форумчане и не такой "кресельный клей" от задниц лрошников отдирают 😀
а то, талончик имеется - конец февраля дата подачиНу тогда теперь как в анекдоте - "пускай теперь он не спит" (с))
Я думаю дело в просроченной справке
FarmacevtИли она еще действует? ПО идее справка должна действовать на весь период до перерегистрации Вернее период привязан к справке А у ТС получится разрыв в три года Т.Е три года он будет ходить без "гарантии" врачей, ЛРО это надо?
около 3-х лет ей
справка действительна 5 лет. этак я сейчас получу таки новую, а скажем через год еще захочу ружье и снова справку оформлять, по вашей логике?
Farmacevt
справка действительна 5 лет. этак я сейчас получу таки новую, а скажем через год еще захочу ружье и снова справку оформлять, по вашей логике?
не путайте тёплое с мягким... мед. справка признаётся годной где как: но не более 1 года! В законе сказано что её надо представлять 1 раз в 5 лет. Та же ботва и с нарезным: захотите вы получить нарезняк через 2-4 года после переоформления гладкого... согласно Регламента 366 нужна свежая мед.справка... принесёте старую и будете посланы. Это недоработка законодателей и нужно это править через ВС РФ.
тем не менее одну зеленку мне по этой справке сделали почти без проблем.
мед. справка признаётся годной где как: но не более 1 года!Это Вы где нашли?
Это Вы где нашли?
У справки два срока.
Первый - это срок её использования. На практике это срок до её сдачи в ЛРР. Он равен по письму Минздрава 6 месяцам.
Второй - это срок периодического прохождения медосвидетельствования. Он по ЗоО равен 5-и годам. Отсчитывается от времени её сдачи в ЛРР. Хотя это документально подтвердить нечем. Формально могут потребовать прохождения МО после 5 лет с даты выдачи справки.
Второй - это срок периодического прохождения медосвидетельствования. Он по ЗоО равен 5-и годам. Отсчитывается от времени её сдачи в ЛРР. Хотя это документально подтвердить нечем.А как же быть со сроком действия лицензии на приобретение? Разрешение после покупки ведь на 5 лет выдаётся. В крайнем случае получается 5 лет + 6 месяцев.
А как же быть со сроком действия лицензии на приобретение? Разрешение после покупки ведь на 5 лет выдаётся. В крайнем случае получается 5 лет + 6 месяцев.
Поэтому я и сказал:
"Отсчитывается от времени её сдачи в ЛРР. Хотя это документально подтвердить нечем. Формально могут потребовать прохождения МО после 5 лет с даты выдачи справки."
Если особенно дотошные СП в ЛРР, то могут зафиксировать дату выдачи медсправки и потом "палки" зарабатывать на просроченном сроке прохождения медкомиссии один раз в пять лет, согласно ЗоО.
Сырые у нас все НПА по оружию, да и не только по нему.
У справки два срока.Первый - это срок её использования. На практике это срок до её сдачи в ЛРР. Он равен по письму Минздрава 6 месяцам.Второй - это срок периодического прохождения медосвидетельствования. Он по ЗоО равен 5-и годам. Отсчитывается от времени её сдачи в ЛРР. Хотя это документально подтвердить нечем. Формально могут потребовать прохождения МО после 5 лет с даты выдачи справки.Вопрос был исключительно к участнику Kristall78.
Документально 5летний срок действия справки подтверждается ответом минздрава от 30.08.2007г., который уже выкладывался в разделе.
Отсчитывается от времени её сдачи в ЛРРНе заметил 😊
Что правда, то правда...
Сырые у нас все НПА по оружию, да и не только по нему.
А что могут сделать за "просроченную" медсправку? Разве ответственность предусмотрена?
а можно ссылочку на документ минздрава подтверждающий 5 лет годности справки? пожалуйста 😊
Денис, вечером в Вк напомни, скину.
ок, камрад, пасиба 😊
А что могут сделать за "просроченную" медсправку? Разве ответственность предусмотрена?ЗоО:
Статья 26. Аннулирование и изъятие лицензии на приобретение оружия и (или) разрешения на хранение или хранение и ношение оружия
Лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:
3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;
И за этим:
Статья 27. Изъятие оружия и патронов к нему
Изъятие оружия и патронов к нему производится:
1) ...аннулирования в установленном порядке указанных в настоящем Федеральном законе лицензии и (или) разрешения;
Документально 5летний срок действия справки подтверждается ответом минздрава от 30.08.2007г.,А приведенное письмо датировано 13.03.2009г.
И какой документ круче?
И какой документ круче?Тот, который соответствует ФЗ.
Тот, который соответствует ФЗ.????
Это вы, чтобы отметиться на теме?
В ЗоО вообще нет срока действия медзаключения. Или не в курсе?
Там есть срок повторных прохождений медицинских освидетельствований.
Это вы, чтобы отметиться на теме?ТС получил консультацию за рамками данной темы.
В ЗоО вообще нет срока действия медзаключения. Или не в курсе?Там есть срок повторных прохождений медицинских освидетельствований.Прочитайте внимательно ст.13 N150-ФЗ. Попробуйте соотнести понятия "прохождение мед.освидетельствования" и "мед.заключения".
Прочитайте внимательно ст.13 N150-ФЗ. Попробуйте соотнести понятия "прохождение мед.освидетельствования" и "мед.заключения".
Вы не отвлекайтесь на другое.
Вопрос был - где в ЗоО установлен срок действия медицинского заключения?
Т.е. выданного гражданину документа о прохождении медицинского обследования.
На другое? Слова "не реже одного раза в пять лет" Вам ничего не говорят? Т.о. законодатель установил предельный срок действия медицинского заключения в 5 лет.
Roman11regЭто вы домыслили. Этот срок действия медицинского заключения может установить только Минздрав. А Минздрав этот срок установил в 6 месяцев. После 6 месяцев этот документ нигде не примут для использования. В том числе и в ЛРР. Почитайте внимательно письмо Минздрава в # 22.
posted 8-3-2013 21:30
На другое? Слова "не реже одного раза в пять лет" Вам ничего не говорят? Т.о. законодатель установил предельный срок действия медицинского заключения в 5 лет.
Вы вырвали из контекста ст. 13 ЗоО фразу "обязаны не реже одного раза в пять лет представлять" и поставили знак равенства между "ПРЕДСТАВЛЯТЬ" и "срок действия", которого в ЗоО нет. Некорректно.
Законодатель установил когда "представлять", а не срок действия медицинского заключения - это не его компетенция в данном случае.
PS:
Если, допустим, человеку необходима операция - он в обязательном порядке сдает анализы. И по каждому анализу есть срок действия. Обычно от 2-х недель до 6 месяцев. И если какой то анализ окажется просроченным - к операции не допустят. Заставят сдавать снова.
Так и здесь по оружию - после 6 месяцев медицинское заключение не должны принимать. В письме Минздрава это однозначно указано.
А срок в 5-лет последующих представлений медицинских заключений, указанный в ЗоО - это уже не по медицинским основаниям, а по основанию разумности срока повторных обследований (аналогично сроку периодических медицинских обследований водителей ТС) и к сроку ДЕЙСТВИЯ медицинского заключения отношения не имеет.
А по сути этот 5-и летний срок от фонаря: почему 5, а не 3; 7; или 10 - как у водителей ТС, никто не ответит.
Если сомневаетесь в этом - напишите в Минздрав с утверждением, что они ничего не понимают и что это медицинское заключение действует на основании ЗоО пять лет, а не 6 месяцев, как они указали. А для водителей ТС - 10 лет.
PS:
Я думаю, что вы догадываетесь какой будет ответ. Не будут, же они нести ответственность по своим заключениям 5 или 10 лет.
Это вы домыслили. Этот срок действия медицинского заключения может установить только Минздрав. А Минздрав этот срок установил в 6 месяцев.В том ответе, на который ссылаетесь Вы, чётко указано, что срок действия мед.заключния не регламентирован. 6месячный срок указан по аналогии, т.е. является мнением отдельного лица, в данном случае зам.директора департамента.
Этот срок действия медицинского заключения может установить только Минздрав.Не только.
Всё-таки следует разделить сроки действия мед.заключения до подачи их в ОЛРР (в этом случае Вы правы, срок 6 месяцев) и после его подачи (в данном случае мед.заключение действительно в течение 5 лет для конкретного подразделения - ОЛРР).
Собственно рассматривал ситуацию в контексте данной темы, по формальным критериям Вы правы, срок действия справки 6 месяцев.
Всё-таки следует разделить сроки действия мед.заключения до подачи их в ОЛРР (в этом случае Вы правы, срок 6 месяцев) и после его подачи (в данном случае мед.заключение действительно в течение 5 лет для конкретного подразделения - ОЛРР).Собственно рассматривал ситуацию в контексте данной темы, по формальным критериям Вы правы, срок действия справки 6 месяцев.
Я вот сейчас посмотрел направление МНТК "Микрохорургия глаза" на анализы перед операцией и там сноски:
* срок действия исследования - 2 недели
** - не более 6 месяцев
*** - не более 3 месяцев и т.д.
Видно по исследованиям по оружию взяли максимальный из этих исследований в 6 месяцев.
А вот почему в ЗоО - 5 лет, а не 10, как по ПДД - непонятно.
От ТС гибнет на порядки больше людей. И сколько при этом за рулем алкашей и наркоманов! А требования по периодичности для водителей значительно меньшие. Воистину Россию умом не понять.
А вот почему в ЗоО - 5 лет, а не 10, как по ПДД - непонятно.По сроку действия лицензий/разрешений.
И сколько при этом за рулем алкашей и наркоманов!И с оружием тоже. Причём сейчас большая проблема - выявление лиц данной категории граждан среди водителей и владельцев оружия. Действующая схема (с запросом прокуратуры данных у психушки/наркушки) законом не предусмотрена, а других вариантов нет.
Действующая схема (с запросом прокуратуры данных у психушки/наркушки) законом не предусмотрена, а других вариантов нет.Видно кому, то это выгодно.
А зачем здесь прокуратура?
И оружие и водители в МВД. Туда и надо сведения автоматом направлять.
А где эти факты выясняют СП - при ДТП, неправомерном использовании оружия, то кто им запрещает иметь свою базу и использовать её при выдаче (невыдаче) прав на ТС и лицензий на оружие?
А зачем здесь прокуратура?В порядке надзора
И оружие и водители в МВД. Туда и надо сведения автоматом направлять.Такая схема не предусмотрена
А где эти факты выясняют СП - при ДТП, неправомерном использовании оружия, то кто им запрещает иметь свою базу и использовать её при выдаче (невыдаче) прав на ТС и лицензий на оружие?В настоящее время имеются лишь сведения с ИЦ и КЦ, мед.информация - по предоставляемой гражданином справке установленной формы.
интересная тема. послежу.
------------------
Ярость прошла, обиды забыты. Трое в реанимации, пятеро убиты.
У меня нарезное и гладкое с интервалом 2 года. И приходится два раза в пять лет получать мед. справки. Хотел продлить гладкое досрочно, вместе с нарезным чтобы синхронизировать - не дали. В этом году опять продлевать гладкое, а нарезное продлевал в 2011 году. Попробовать принести им справки 2011 года?
Для справки: срок прохождения медкомиссии у водителей тс - 3 года...
Парни голову не ломайте все четко в законе написано, статьей 13 Федерального закона от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ «Об оружии» граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами гражданского огнестрельного оружия, гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, спортивного пневматического оружия, охотничьего пневматического оружия, обязаны не реже одного раза в пять лет представлять в органы внутренних дел медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией.
Что там еще гадать не понятно..... думаю ответ из ЛРР будет именно таким.
kerixi781но и не чаще - а то они в теории могут эти справки тогда каждый день новые требовать.
обязаны не реже одного раза в пять лет
LoparЕсли справке у вас более 6 месяцев со дня выдачи - её не примут.posted 11-3-2013 13:52
У меня нарезное и гладкое с интервалом 2 года. И приходится два раза в пять лет получать мед. справки. Хотел продлить гладкое досрочно, вместе с нарезным чтобы синхронизировать - не дали. В этом году опять продлевать гладкое, а нарезное продлевал в 2011 году. Попробовать принести им справки 2011 года?
А у вас нарезное и гладкое в разных ЛРР?
Раньше гладкое в местном, а нарезное в районном, а теперь нарезное вроде перевели в местное по месту жительства. Нарезное через три года продлять. Если бы сейчас вместе с гладким продлить то сэкономил бы один подход.
Раньше гладкое в местном, а нарезное в районном, а теперь нарезное вроде перевели в местное по месту жительства.Сейчас у вас документы в одном ЛРР?
Если в одном - посмотрите тему "Вопрос по сроку перерегистрации" #9.
Lopar
Раньше гладкое в местном, а нарезное в районном, а теперь нарезное вроде перевели в местное по месту жительства. Нарезное через три года продлять. Если бы сейчас вместе с гладким продлить то сэкономил бы один подход.
А если одно разрешение потеряется?
ну что, завтра истекает месяц с дня подачи документов на "зеленки" и завтра один из приемных дней в лро... посмотрим что мне скажут, но больше звонков с просьбой предоставить новые справки не было.
FarmacevtГанза замерла в ожидании.
завтра истекает месяц с дня подачи документов на "зеленки" и завтра один из приемных дней в лро...
Rogatkinспасибо за поддержку 😊
Ганза замерла в ожидании.
итак, сходил - зеленки готовы, но нет подписи начальника. это нормально, у нас такое бывает - друг получая зеленку неделю ждал подписи, с учетом что лро работает всего два дня в неделю.
Farmacevtведёт приём граждан 2 дня в неделю. Работают - то чаще 😊
лро работает всего два дня в неделю
Farmacevt
...итак, сходил - зеленки готовы, но нет подписи начальника. это нормально, у нас такое бывает...
Ничего нормального в этом нет. Обычное ЛРОшное епанье мозга. Нормально - это когда строго по закону, инструкции, регламенту и в строго отведенный для данной процедуры срок.
теперь в четверг пойду.
Удачи!
П.С. по сути, получается, что срок они нарушили - раз подпись отсутствует, то документ не готов. А Вы не обязаны 2 раза ходить.
Офф. Читаю на ганзе, что некоторые камрады при постановке на учёт купленного оружия лицензии сдают в ОЛРР и иногда по неделе ждут. А у нас за 5 минут всё делают.
Этот момент регламентирован чётко или нет?
регламентирован то четко, исполняется сотрудниками не четко 😞