Ношение оружия в состоянии алкогольного опьянения

Хотелось бы узнать существуют ли наказание за ношение оружия самообороны с состоянии алкогольного опьянения и как оно (опьянение) определяется. Вот тут http://zakon.kuban.ru/orug/288pr/53.htm#o в правилах написано, что ношение в этом случае запрещено, но какое наказание не написано.
Заранее спасибо.

Смотря что вы при этом делали. если ничего - то просто изымут оружие и лишат разрешения.
Я бы еще навалял таким кренделям которые в нетрезвом состоянии носят оружие.

DisPetcher
Смотря что вы при этом делали. если ничего - то просто изымут оружие и лишат разрешения.
Я бы еще навалял таким кренделям которые в нетрезвом состоянии носят оружие.

😀 А ты вспомни посиделки у Доктора...

Вообще, мне кажется, фундаментально несправедливо, что человек лишается права на самооборону, если выпил бокал шампанского. А автомобиль водить ему при этом можно !

Миша, на посиделках я был без оружия, или пил не столько чтоб быть в состоянии алкогольного опьянения. Впрочем, наблюдал такое же и у других "соучастниках", хотя некоторые конечно... 😛
По крайней мере, можно сказать, что для каждого критерии свои. если я собираюсь напиться пьяным - я с собой ничего не беру кроме складника. 😊
А пьяных уродов, размахивающих стволами, хочется обидеть, и отобрать оружие - пусть сами как хотят так и отмазываются.

Mar
😀 А ты вспомни посиделки у Доктора...

Вообще, мне кажется, фундаментально несправедливо, что человек лишается права на самооборону, если выпил бокал шампанского. А автомобиль водить ему при этом можно !

Предлагаю у пьяни на улице оружие изымать, а самих топить в ближайшем водоёме.
Степень опянения определять по скорости всплытия. 😛

gens
Хотелось бы узнать существуют ли наказание за ношение оружия самообороны с состоянии алкогольного опьянения и как оно (опьянение) определяется. Вот тут http://zakon.kuban.ru/orug/288pr/53.htm#o в правилах написано, что ношение в этом случае запрещено, но какое наказание не написано.
Заранее спасибо.

Согласно п. 68 главы XII "Правил оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ" "Лица, имеющие право на хранение и ношение оружия, обязаны выполнять установленные правила безопасного обращения с ним."

В свою очередь, согласно п. 2, ст. 20.8 КоАП "Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового."

Ну, может, и справедливо отнимать оружие у тех, кто по пьяни им размахивает, или демонстрирует, или болтает (например, развалясь в последнем автобусе), что у него вот тут, за пазухой...
Такой человек наверняка нарвётся на неприятности, и не исключено, пострадает не только он.
Не забудем только сдавать изъятое доблестным органам. 😛 Можно анонимно.

А вот что касается степени опьянения в принципе, тут, ИМХО, не всё так однозначно.
Что такое банка пива для вменяемого мужчины весом более 100 кг? Ничего. Весёлое настроение, не более того.

Моё мнение: при опьянении, из человека лезет то, что в обычных обстоятельствах он от окружающих скрывает. Все обиды, комплексы (в т.ч. синдром маленького пениса), притязания... Пьяное ЧМО хочет стать вершителем судеб. Пьяный трус глупо лезет на рожон...

Уважаемые участники!
Можно узнать, где и чем запрещенно ношение оружия в состоянии алкогольного опьянения? (МВДшную инструкцию не предлагать, ее действие на граждан не распростроняеться). И какая ответсвенность предусмотрено за данное действие?
Насколько я знаю (по крайне мере, нигде в законодательсвте не нашел), требований к состоянию алкогольного опьянения для граждан при ношении оружия не предусмотрено. Соотвественно, к ответсвенности привлечь не за что.

DisPetcher
Изьятие оружия и/или разрешиния за ношение оружия в состоянии алкогольного опьянения не законно как минимум. Насчет моральной стороны полностью поддерживаю, навалять надо!

2Borion спасибо за ответ.
Я так понимаю на первый раз предупредят. Ведь штраф СМ взять с меня не могут?

IV. Порядок хранения и ношения табельного боевого
ручного стрелкового оружия, боеприпасов
и специальных средств

21. Сотрудник, получивший табельное боевое ручное стрелковое оружие, боеприпасы и специальные средства на постоянное хранение и ношение, несет личную ответственность за их сохранность и обязан постоянно поддерживать указанное оружие и специальные средства, а также специальное снаряжение в исправном состоянии.
22. Табельное боевое ручное стрелковое оружие при ношении должно быть надежно закреплено пистолетным (револьверным) шнуром, исключающим возможность утраты оружия.
23. Ношение табельного боевого ручного стрелкового оружия, боеприпасов и специальных средств без использования специального снаряжения (кобур, пистолетного (револьверного) шнура, автоматного ремня и другое) запрещается.
24. Табельное боевое ручное стрелковое оружие, боеприпасы и специальные средства по месту жительства сотрудника должны храниться в надежно закрепленном металлическом ящике (сейфе), исключающем доступ к нему других лиц.
25. Ношение табельного боевого ручного стрелкового оружия, боеприпасов и специальных средств сотрудником, одетым в гражданскую одежду, должно быть скрытым от окружающих.
26. Сотрудникам запрещается обнажать табельное боевое ручное стрелковое оружие, боеприпасы и специальные средства для демонстрации окружающим (за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации), а также передавать их другим лицам либо оставлять без присмотра.
27. При выезде сотрудника в служебную командировку с табельным боевым ручным стрелковым оружием, боеприпасами и специальными средствами в его командировочном удостоверении делается отметка с указанием модели табельного боевого ручного стрелкового оружия, его серии и номера, количества патронов и наличия специальных средств. Запись в командировочном удостоверении скрепляется печатью органа (подразделения) внутренних дел.
28. Запрещается выезд сотрудников органов (подразделений) внутренних дел Российской Федерации в зарубежные государства, в том числе государства - участники Содружества Независимых Государств, с табельным боевым ручным стрелковым оружием, боеприпасами и специальными средствами, если иное не предусмотрено законодательными актами этих государств или международными договорами Российской Федерации либо если не соблюден порядок ввоза, вывоза табельного боевого ручного стрелкового оружия, боеприпасов и специальных средств, установленный такими законодательными и иными нормативными правовыми актами, а также международными договорами и соглашениями Российской Федерации.
29. При отсутствии возможности надежной сохранности табельного боевого ручного стрелкового оружия, боеприпасов и специальных средств по месту пребывания командированные сотрудники сдают его в дежурную часть ближайшего органа (подразделения) внутренних дел.
30. Проверка наличия у сотрудников табельного боевого ручного стрелкового оружия, боеприпасов, их технического состояния, а также наличия и исправности специальных средств и специального снаряжения, выданных на постоянное хранение и ношение, осуществляется:
30.1. Непосредственным начальником во время нахождения сотрудников на службе - не реже одного раза в неделю.
30.2. Руководителями МВД, ГУВД, УВД субъектов Российской Федерации, УВДТ, РУБОП, ОУМТиВС, УВД (ОВД) УРО МВД России, органов (подразделений) внутренних дел - не реже одного раза в месяц.
30.3. Руководителями образовательных и научно - исследовательских учреждений МВД России - не реже двух раз в год.
30.4. Службой вооружения - не реже одного раза в год.
30.5. Сотрудниками МВД России, МВД, ГУВД, УВД субъектов Российской Федерации, УВДТ, РУБОП, УВД (ОВД) УРО МВД России с выездом в подчиненные органы (подразделения) внутренних дел - по соответствующим планам - заданиям.
30.6. По решению руководителя органа (подразделения) внутренних дел - при проведении строевых смотров.
При проверке наличия у сотрудников табельного боевого ручного стрелкового оружия, боеприпасов проверяется серия, номер и год выпуска оружия.
31. Результаты проверок сохранности табельного боевого ручного стрелкового оружия, боеприпасов и специальных средств, выданных сотрудникам на постоянное хранение и ношение, оформляются в порядке, установленном МВД России.
32. При перемещении по службе в другой орган (подразделение) внутренних дел, увольнении в запас (отставку) сотрудники обязаны сдать табельное боевое ручное стрелковое оружие, боеприпасы и специальные средства, а также специальное снаряжение лицу, ответственному за вооружение в органе (подразделении) внутренних дел, или в соответствующее подразделение вооружения.
33. При направлении сотрудника на стационарное лечение, на учебу и убытии в отпуск, а также при возникновении обстоятельств, не обеспечивающих надежную сохранность табельного оружия, боеприпасов и специальных средств по месту жительства и службы сотрудника, а также при отсутствии надобности в них они подлежат сдаче на временное хранение в дежурную часть или лицу, ответственному за их выдачу и прием, либо в соответствующее подразделение вооружения.
34. Табельное боевое ручное стрелковое оружие, боеприпасы и специальные средства подлежат сдаче по указанию лица, разрешившего их выдачу, в случае:
34.1. Неправомерного их применения или использования.
34.2. Невыполнения сотрудником требований настоящей Инструкции.
34.3. Временного отстранения сотрудника от занимаемой должности.
34.4. Грубого нарушения им служебной дисциплины.
34.5. Увольнения сотрудника из органов внутренних дел Российской Федерации.
34.6. Наличия медицинского заключения по противопоказанию к владению оружием.
34.7. Гибели или смерти сотрудника.
35. Сданные табельное боевое ручное стрелковое оружие, боеприпасы и специальные средства передаются на хранение в дежурную часть органа (подразделения) внутренних дел по месту службы сотрудника или в службу вооружения, о чем делается отметка в соответствующем журнале.
36. В случае совершения дисциплинарного или иного проступка сотрудником, находящимся в служебной командировке и имеющим при себе табельное боевое ручное стрелковое оружие, боеприпасы и специальные средства, а также в случае его болезни (госпитализации), гибели или смерти табельное боевое ручное стрелковое оружие, боеприпасы и специальные средства изымаются:
36.1. Старшим группы.
36.2. Начальниками территориальных и линейных органов (подразделений) внутренних дел по месту пребывания сотрудника.
37. Изъятие табельного боевого ручного стрелкового оружия, боеприпасов и специальных средств оформляется актом с последующим уведомлением начальника органа (подразделения) внутренних дел, разрешившего их выдачу, с обязательной последующей сдачей табельного боевого ручного стрелкового оружия, боеприпасов и специальных средств в орган (подразделение) внутренних дел по месту их учета.
38. В случае применения или использования табельного боевого ручного стрелкового оружия, боеприпасов и специальных средств начальник органа (подразделения) внутренних дел, разрешивший их передачу, назначает служебную проверку.
39. В случае утраты, хищения, порчи или выхода из строя табельного боевого ручного стрелкового оружия, боеприпасов и специальных средств сотрудник обязан незамедлительно доложить об этом в дежурную часть органа (подразделения) внутренних дел и непосредственному начальнику, который организует служебную проверку по факту утраты табельного оружия, боеприпасов и специальных средств, в ходе которой устанавливается степень виновности сотрудника и в установленном порядке принимается решение о привлечении его к дисциплинарной и (или) материальной ответственности, и принимает меры по розыску похищенного или утраченного табельного оружия, боеприпасов и специальных средств.
Привлечение к уголовной ответственности сотрудника в случае утраты, хищения, порчи или выхода из строя табельного боевого ручного стрелкового оружия, боеприпасов и специальных средств осуществляется в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

2All
Дело ведь не в том, что мне, например, хочется нажраться и бегать с пистолетом. Просто если я иду вечером погулять с девушкой и совершенно законно при этом выпиваю бутылку пива, то получается что надо или не брать с собой оружие (но ведь домой еще возвращаться), или не пить, или в случае встречи с нарядом давать им денег (чего не очень то хочется делать). Вот и возник вопрос кто и что имеет право сделать.

Приложение N 53
к Инструкции по работе
органов внутренних дел
по контролю за оборотом
гражданского и служебного
оружия и патронов к нему

ПРАВИЛА
БЕЗОПАСНОГО ОБРАЩЕНИЯ С ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ
ОРУЖИЕМ САМООБОРОНЫ

1. Владелец оружия должен обращаться с оружием так, как будто оно заряжено и готово к выстрелу.
2. Приступать к стрельбе из оружия только после изучения его устройства, порядка взаимодействия составных частей, приемов разборки, сборки, заряжания и разряжания, методов прицеливания и ведения стрельбы, а также настоящих Правил.
3. Соблюдать требования безопасности, изложенные в паспорте (инструкции по эксплуатации) конкретного образца оружия.
4. Проверять каналы стволов до и после стрельбы на наличие в них посторонних предметов и при необходимости удалять их.
5. В случае осечки открывать затвор оружия не ранее чем через 5 секунд во избежание последствий затяжного выстрела при открытом затворе.
6. Транспортировать оружие разряженным и упакованным в транспортную тару, футляр или чехол. При перевозке и транспортировании патроны могут быть упакованы в одну укупорку с оружием без досылания в патронник, снаряжения магазина или барабана.
7. Хранить оружие и патроны в местах проживания в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом, в сухом помещении, при этом оружие должно быть разряжено и поставлено на предохранитель, а патроны находиться в упаковке отдельно от оружия, не ближе 1 метра от источников тепла и электронагревательных приборов.

ЗАПРЕЩАЕТСЯ:

1. Направлять оружие на человека, даже если оно не заряжено, либо в сторону людей, домашних животных, зданий и сооружений, за исключением случаев самообороны.
2. Досылать патрон в патронник ствола силой либо забивать его.
3. Стрелять из неустойчивых положений или одновременно из двух стволов двуствольного оружия.
4. Применять патроны, не предназначенные для стрельбы из данного образца оружия.
5. Использовать для стрельбы неисправные патроны, патроны с истекшим сроком годности и осечные патроны либо патроны, снаряженные предметами, не предназначенными для использования в качестве поражающих элементов.
6. Самостоятельно производить ремонт основных узлов и механизмов оружия, вносить в них конструктивные изменения.
7. Хранить оружие и патроны в одном помещении с горючими, легковоспламеняющимися и химически агрессивными материалами.
8. Осуществлять ношение, транспортирование и использование оружия, а также снаряжение патронов в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического и иного), под воздействием лекарственных препаратов, ставящих под угрозу безопасность владельца оружия и окружающих его людей.

ПРАВИЛА
БЕЗОПАСНОГО ОБРАЩЕНИЯ С ГАЗОВЫМ ОРУЖИЕМ

1. Хранить газовые патроны в герметичной упаковке, заклеенной по периметру липкой лентой.
2. После вскрытия коробки с патронами убедиться в отсутствии слезоточивых или раздражающих веществ в виде белого порошка на внутренней поверхности коробки.
3. Протереть патроны ватным тампоном, смоченным спиртом или спиртовым раствором, если после вскрытия коробки с патронами ощущаются специфические симптомы (чихание, першение в горле, жжение в глазах и носу, слезотечение, выделения из носа).
4. Оберегать патроны от ударов и падений во избежание разгерметизации.
5. Не допускать ношения патронов в карманах одежды, нагрева патронов и попадания на них грязи и атмосферных осадков.
6. При выстреле держать оружие на вытянутой руке, а после выстрела сразу же отойти на несколько метров от места выстрела во избежание воздействия аэрозольного облака.
7. Не касаться лица, особенно глаз, руками, которые контактировали с газовыми патронами, стреляными гильзами газовых патронов и деталями газового оружия со следами слезоточивых и раздражающих веществ.
8. После стрельбы оружие необходимо разрядить, почистить тканью, смоченной спиртом или спиртовым раствором, содержащим не менее 40% спирта, и поместить в полиэтиленовый пакет.

ЗАПРЕЩАЕТСЯ:

1. Использовать газовые патроны с истекшим сроком годности.
2. Применять газовое оружие на расстоянии менее 1 метра от дульного среза до объекта поражения, поскольку в этом случае твердые частицы снаряда могут причинить вред здоровью нападающего.
3. Производить выстрелы при встречном ветре и внутри замкнутого ограниченного пространства (в комнате, лифте, автомобиле и т.п.).

Borion ты не прав 😊

Статья 20.21. Появление в общественных местах в состоянии опьянения

Появление на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах в состоянии опьянения, оскорбляющем человеческое достоинство и общественную нравственность, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одного до пяти минимальных размеров оплаты труда или административный арест на срок до пятнадцати суток.

Статья 20.22. Появление в состоянии опьянения несовершеннолетних, а равно распитие ими алкогольной и спиртосодержащей продукции, потребление ими наркотических средств или психотропных веществ в общественных местах

Появление в состоянии опьянения несовершеннолетних в возрасте до шестнадцати лет, а равно распитие ими алкогольной и спиртосодержащей продукции, потребление ими наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача, иных одурманивающих веществ на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах -
влечет наложение административного штрафа на родителей или иных законных представителей несовершеннолетних в размере от трех до пяти минимальных размеров оплаты труда.

Статья 20.8. Нарушение правил производства, продажи, коллекционирования, экспонирования, учета, хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему

1. Нарушение правил производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от сорока до пятидесяти минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от четырехсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда.
2. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.
3. Нарушение правил коллекционирования или экспонирования оружия и патронов к нему -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового; на юридических лиц - от двухсот до трехсот минимальных размеров оплаты труда с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.

А кто будет устанавливать что я в состоянии алкогольного опьянения?
Сотрудник ППС - врядли. Там конечно как получиться, но по закону, я остался трезвым после 150г водки. (0,2 промилле) Хотя по утверждению жены перло от меня за километр (врет наверное).
Или с оружием даже после конфеты с коньяком уже пьяный?

Вопрос не в том чтобы бухать и стрелять в потолок. А в том чтобы после фуршета на работе не играть в контробандиста, не думать как переправить пистолет в сейф.

ИМХО подозреваю, что большинство ППС после проверки на адекватность отпустят, но есть и такие кто обидеться, что сам у тебя настроение лучше или денег захочет.

asthan
Ношение оружия в состоянии опьянения вполне законно, по крайне мере не запрещено. Ответственности за это не предусмотрено действующим законодательством. (Приложение к инструкции МВДшной на граждан не распространяется!).
Если ППС попытаются привлечь к ответсвенности (т.е. развести) за ношение оружия в состоянии алкогольного опьянения, требуй чтобы они рассказали (и показали) основания привлечения к отвественности - что ты нарушил, ст.? закона такого-то.
Спросите об основаниях из действий, чем руководствуетесь вы когда производите изьятие/задержание. Требуйте составления протокола об админисративном правонарушении. (в данном случае его состалять не на что!)

никакого запрета на ношение гражданского оружия хоть в дугу пьяным владельцем не существует. "Правила безопасного обращения" приняты неуполномоченным органом и применяться не могут.

никакой ответственности, соотвтественно, тоже не установлено и не может быть установлено. правила, обязательные для гражданских пользователей оружия, могут быть установлены только актом Правительства РФ или федеральным законом.
установить факт опьянения при ношении оружия также не представляется возможным - даже в случае установления подобного запрета Правительством или ФЗ. потому что КоАП РФ предусматривает освидетельствование для выявления опьянения ТОЛЬКО при управлении ТС и никогда более.
например, во многих регионах Правила охоты запрещают охоту с огнестрельным оружием в состоянии АО. можно было бы привлекать за нарушение Правил охоты - однако за нарушение этой нормы никого никогда не привлекли. именно потому, что установить факт опьянения закон не позволяет.

в заключение - я всецело ЗА запрет ношения оружия в состоянии опьянения. однако на данный момент такого запрета нет.

вот здесь было нечто похожее http://guns.allzip.org/topic/27/113670.html

КАк я понял, нет отдельного запрета на ношение гражданского оружия в пьяном виде.

headhunter

в заключение - я всецело ЗА запрет ношения оружия в состоянии опьянения. однако на данный момент такого запрета нет.

Хм. Вопрос дискуссионный. Я тоже за то, чтобы пьяные идиоты (да и просто идиоты) не размахивали оружием. Однако, что понимать под состоянием опъянения? Да и зачем это всё вообще? Пьяный тоже имеет право на оборону - это раз. Если он использует своё оружие не по назначению, то нарушит и имеющийся на сегодня закон и можно его за это привлекать - это два. А если не применит и спокойно себе дотёпает до дома, ни до кого не докапываясь, то за что собственно его наказывать?

Именно. Почему пьяный априори должен быть поражен в правах?
Вот если он кому-то угрожал этим так называемым "оружием" или причинил ущерб, то привлекайте к ответственности согласно УК или КоАП.

А то столько орлов тряпочных развелось: "отобрать", "навалять" и т.д. 😞
Еще можно у пьяного отобрать лопатник и мобилу - а не фиг пить, тупая скотина, и ходить по улице.

Самое огорчительное, что СМ придают такое большое значение, в случае самообороны, трезв ли самооборонщик.
Понятно, что многим алкоголь отключает тормоза. Но значит ли это определённо, что, если человек слегка выпил, то оружие он применил именно неправомерно?
Здесь описывались случаи, когда состоялась самооборона, и СМ отпускали нашего брата - именно после освидетельствования, что он трезв. Выходит, если после банки пива стрелял в троих гопов, значит, сам и виноват во всём?! А если трезв был, однозначно, оборона?

Сдаётся мне, этот подход, в лучшем случае, упрощение.

P.S. Разумеется, я не имею в виду случаи сильного опьянения. В таком состоянии, пистолет просто немудрено потерять. А вот, оборониться им - маловероятно.

в случаях сильного опьянения вообще ходить по улицам запрещено - даже без пистолета. это является правонарушением, и два таких факта в течение года - основание для лишения лицензии. даже если пистолет весь этот год безвылазно покоился в сейфе.

а что касается несильного опьянения - не надо защищать право пить алкоголь. пьяные люди не должны пользоваться источниками повышенной опасности.

kilmister
Разумеется, я не имею в виду случаи сильного опьянения. В таком состоянии, пистолет просто немудрено потерять. А вот, оборониться им - маловероятно.

Поэтому лучше, от греха подальше, разрядить оружие и спрятать поглубже. Самооборониться действительно не удасться, а при объяснении с СМами будет отмазка: оружие разряжено, патроны отдельно, несу домой, чтобы положить в сейф.

headhunter
а что касается несильного опьянения - не надо защищать право пить алкоголь. пьяные люди не должны пользоваться источниками повышенной опасности.

"коммунистический маразм" крепчает 😀

Ну потеряли Вы по-пьяни свою говноплевалку и что?
Злодеи ее найдут и кого-нибудь застрелят?

А про нарушение закона нахождением на улице в состоянии опьянения - вообще перл.
Да здравствует товарищ Сталин, отец народов!!!
😀 😀 😀

headhunter
никакого запрета на ношение гражданского оружия хоть в дугу пьяным владельцем не существует. "Правила безопасного обращения" приняты неуполномоченным органом и применяться не могут.

Ну началось, опять отрицание всего и вся. Только вот доказывать рядовому гражданину все это придется долго и упорно.

Т.е., вы утверждаете, что формально правила безопасного обращения с оружием вообще соблюдать не надо? Что хочу, то и делаю?

В общем, каждый решает для себя сам. Я тоже бывает ношу свои пистолеты в состоянии легкого подпития. И четко осознаю, что могут быть проблемы с СМ. Вот только СМ у меня даже документы уже года два не проверяли, только в качестве понятого приглашают часто.

запрета может и нет. Но если гражданин в состоянии алкогольного опьянения вальнет когонить то алкогольное опьянение трактуется как отягчающий фактор и все может обернутся против него!!!

--------------------------------------------------------------------------------
headhunter
никакого запрета на ношение гражданского оружия хоть в дугу пьяным владельцем не существует. "Правила безопасного обращения" приняты неуполномоченным органом и применяться не могут.
--------------------------------------------------------------------------------

Ну началось, опять отрицание всего и вся. Только вот доказывать рядовому гражданину все это придется долго и упорно.

Т.е., вы утверждаете, что формально правила безопасного обращения с оружием вообще соблюдать не надо? Что хочу, то и делаю?

Я думаю тут речь идёт скорее о том, что на основании этих правил нельзя изъять у человека оружие.

asthan

Вопрос не в том чтобы бухать и стрелять в потолок. А в том чтобы после фуршета на работе не играть в контробандиста, не думать как переправить пистолет в сейф.

DKA
КАк я понял, нет отдельного запрета на ношение гражданского оружия в пьяном виде.

Так не только нет запрета, но и санкций (для простого гражданина, а не СМ и иже с ними) за сие...

Borion

Ну началось, опять отрицание всего и вся. Только вот доказывать рядовому гражданину все это придется долго и упорно.

Т.е., вы утверждаете, что формально правила безопасного обращения с оружием вообще соблюдать не надо? Что хочу, то и делаю?

В общем, каждый решает для себя сам. Я тоже бывает ношу свои пистолеты в состоянии легкого подпития. И четко осознаю, что могут быть проблемы с СМ. Вот только СМ у меня даже документы уже года два не проверяли, только в качестве понятого приглашают часто.

формально и неформально правила безопасного обращения надо БУДЕТ соблюдать, как только эти правила появятся (то есть будут приняты или утверждены Правительством РФ). а сейчас никаких правил безопасного обращения официально НЕ СУЩЕСТВУЕТ. бумажка - приложение к приложению к 288 приказу МВД - это всего лишь бумажка, наиболее применимая в качестве туалетной.

Предлагаю все же отделить мух от котлет. А именно ношение и транспортировку.
Если уж пошла аналогия с автомобилями, то в состоянии АО запрещается только управление. Никто не запрещает сидеть пьяным в автомобиле за рулем (хотя некоторые особо "умные" гайцы пытаются в этом случае развести на управление).
Лично я не вижу проблем, если гражаднин в состоянии АО транспортирует оружие. Я специально не стал писать степень АО, потому что она индивидуальна.

kilmister
Ну, так давайте определимся: что есть "пьяный".
Вообще, пивший хоть чуть-чуть, хоть слабоалкогольный напиток? То есть, немного вина, или коктейля, или пива - уже человек считается пьяным?

что есть "пьяный" - определено медицинской наукой. для установления этого в конкретном случае как юридического факта и основания для ответственности - проводится освидетельствование лицом, имеющим познания в этой медицинской науке. освидетельствование в порядке, установленном законом. на данный момент закон ни направления на освидетельствование пользователя оружия, ни порядка освидетельствования не установил. в результате в ходе адм.производства этот факт просто не может быть установлен.
как только порядок будет прописан в КоАП - находящимся в состоянии опьянения будет считаться тот же, кто сейчас при управлении транспортом. опьянение есть опьянение.

Litr-Msk
"коммунистический маразм" крепчает 😀

Ну потеряли Вы по-пьяни свою говноплевалку и что?
Злодеи ее найдут и кого-нибудь застрелят?

А про нарушение закона нахождением на улице в состоянии опьянения - вообще перл.
Да здравствует товарищ Сталин, отец народов!!!
😀 😀 😀

при чем здесь товарищ Сталин? находиться на улице сильно пьяным было запрещено в Российской империи, при Сталине, Хрущеве и Брежневе, запрещено и сейчас - в демократической России. соответствующая статья КоАП выложена DM в этом же топике чуть выше.
если Вы потеряли по пьяни говноплевалку - из неё кого-нибудь застрелят или сами застрелятся. это называется - тяжкие последствия. наказание при этом - уголовное.
при снятии запрета на ношение полноценного огнестрела - риск тяжких последствий возрастет.
риск неправомерного, неоправданного применения резко повышается у пьяного пользователя. риск случайного поражения посторонних - тоже. вероятность успешного законного применения - падает. вероятность убедить в правомерности своих действий после, как верно заметил Участковый - тоже. все это прекрасно подтверждается на материале ментов и прочего гэбья. кстати, после запрета на ношение в состоянии опьянения - они должны нести за это ответственность на общих основаниях и лишаться права ношения в т.ч. и своего табельного ствола на пару лет. из оперов - на пару лет в клерки. очень поспособствует безопасности граждан.

Люди, вы не путайте "слегка выпил" с "алкогольным опьянением". есть экспертиза, она установит сколько там промлией в крови. так же как и с авто - можно выпить бутылку пива и сесть за руль. но нельзя пить бутылку водки и садится за руль, даже если человек спокойно доедет до дома и никого не собьет.

Гомопес
"Изьятие оружия и/или разрешиния за ношение оружия в состоянии алкогольного опьянения не законно как минимум. Насчет моральной стороны полностью поддерживаю, навалять надо! "
Я не говорю о законе. Просто я отниму и все. Мне левый ствол не лишний, а геморой владельца меня не касается.

headhunter

при чем здесь товарищ Сталин? находиться на улице сильно пьяным было запрещено в Российской империи, при Сталине, Хрущеве и Брежневе, запрещено и сейчас - в демократической России. соответствующая статья КоАП выложена DM в этом же топике чуть выше.
если Вы потеряли по пьяни говноплевалку - из неё кого-нибудь застрелят или сами застрелятся. это называется - тяжкие последствия. наказание при этом - уголовное.
при снятии запрета на ношение полноценного огнестрела - риск тяжких последствий возрастет.
риск неправомерного, неоправданного применения резко повышается у пьяного пользователя. риск случайного поражения посторонних - тоже. вероятность успешного законного применения - падает. вероятность убедить в правомерности своих действий после, как верно заметил Участковый - тоже. все это прекрасно подтверждается на материале ментов и прочего гэбья. кстати, после запрета на ношение в состоянии опьянения - они должны нести за это ответственность на общих основаниях и лишаться права ношения в т.ч. и своего табельного ствола на пару лет. из оперов - на пару лет в клерки. очень поспособствует безопасности граждан.

Ладно, давайте не будем рассказывать, как доблестные менты проходят мимо лежащего пьяного бомжа, но хватают и запихивают в воронок слегка поддатого человека "в галстуке". Это все знают.
И также все знают, что любая паршивая корка позволяет класть на КоАП почти в любой ситуации.
Так что, я считаю эти убогие требования убогого закона абсолютно несправедливыми к населению РФ.

Все-таки, чем кому может повредить говноплевалка? Ведь уже не единожды было доказано на практике, что она абсолютно неопасна.
И регистрация этого дерьма в ОЛРР - очередная тупая блажь наших любимых серых друзей.
Ну потерял я ее и что? Дурдом.

Теперь о нормальном КС, если их когда-нибудь разрешат.
То, что грабят преимущественно женщин и пьяных, я думаю, объяснять не надо. И что теперь, лишить их права на самозащиту?
А почему бы и нет. Ведь у женщины тоже легче отобрать пистолет, также как у пьяного, в противоположность трезвому мужику.
И стрелять с перепугу она тоже станет скорее, чем нормальный трезвый мужчина.

P.S. Мнение Околоточного меня абсолютно не интересует. После того, как он в Нарезном спрашивал что бы такое ему купить чтобы на 2км гарантированно бить кирпич 😀 Здравствуйте, IQ40 😀

DisPetcher
Я не говорю о законе. Просто я отниму и все. Мне левый ствол не лишний, а геморой владельца меня не касается.

2Calex
Скажи пожалуйста в соответствии с какими юридическими документами пьяный оруженосец лишается лицензии на два года?

gens
2Calex
Скажи пожалуйста в соответствии с какими юридическими документами пьяный оруженосец лишается лицензии на два года?

Все. Понял. Ну у вас хоть определенно известно что и как. А у нас я так и не понял...

Ну тут надо различать-одна бутылочка пива или в состоянии "готовальни"-
Если крупная посиделка намечатаеться-то в день "возлияний" стараюсь не погидать приделов квартиры в которой нахожусь-а если и ухожу-то оставив "железку" в ней-жене-отдаю-разрядив-до "пьянки"-а на утро я обычно трезв-ибо Машина-Руль и т.п.-)

Извините, что влезаю. Оружия у меня нету никакого, но я хотел о другом.
Я вот выпив бутылку пива за руль не сяду. Максимум (типа на ДР, чтобы не обиделись) - грамм 30-50 сухого.
И не говорите мне, что типа я ездить не умею - :super: стаж 18 лет с одним ДТП, и то, !кстати! по вине мужика, выпившего часов за 6 до того бутылку крепкого пива - он типа меня просто не увидел, забыл, что надо в зеркало смотреть регулярно. Как посмотрел пару минут назад, так и поехал. И раз уж так - то вот жена недавно в ДТП попала. А всего-то коктейля 150 грамм. Причем она не виновата, 100%. Она даже остановилась, говорит сижу, смотрю, как грузовик меня давит прицепом, и не понимаю, чего делать. А так - 6 лет без единого ДТП.
Ну и напоследок - чтоб добавить субъективности 😊. Я летом на водных лыжах катаюсь. Вот как бутылку пива выпью (на моих 100кг), так сразу хрен чего получается. Вроде как стеклышко, только лучше соображаю, дальше вижу и все такое 😊 А с лыж падаю, блин, каждые 30 секунд! Несправедливость! 😛

Насколько мне известно, прямого запрета на ношение газового оружия в состоянии алкогольного опьянения нет. Наказание ТОЛЬКО за ношение в пьяном виде тоже отсутствует(по газовому оружию).
Однако всё же есть сдерживающие факторы:
Если Вы находитесь в состоянии алкогольного опьянения и Вас доставили в медицинский
вытрезвитель, то врач, дежурящий там, полномочен устанавливать степень Вашего опьянения. Будет составлен административный протокол за появлениев в общественном месте в состоянии алкогольного опьянения.
А уж если в Информационном центре УВД Вашего города(да уже почти по всей стране) есть сведения о неоднократном нарушении Вами законодательства, то лицензию Вашу могут просто не продлить...
Далее: если уж доведётся применить оружие в состоянии опьянения, то по действующему законодательству, это будет считаться отягчающим обстоятельством!
В правилах оборота оружия (приложение ? 53)запрет на ношение в пьяном виде касается ТОЛЬКО огнестрельного оружия самообороны, а в параграфе, посвящённом газовому оружию такого запрета нет. Так что есть хороший выход: если предстоит пьянка, то берите Газовое оружие!
И суд признает необоснованым составление на Вас протокола за нарушение правил ношения оружия...
Кстати, заявления отдельных товарищей на счёт того, что приложение к МВД-шной инструкции на граждан не распространяется, мягко говоря, является заблуждением. Распространяется!
И любой суд(если Вы уж так не доверяете объяснениям начальника РОВД) докажет Вам ошибочность Вашего мнения на этот счёт.
Тогда уж давайте и некоторые положения ПДД
соблюдать не будем, ведь по Вашим же словам, они так же конкретизированы постановлением МВД...

Rusbat
есть сведения о неоднократном нарушении Вами законодательства, то лицензию Вашу могут просто не продлить...

Rusbat
Далее: если уж доведётся применить оружие в состоянии опьянения, то по действующему законодательству, это будет считаться отягчающим обстоятельством!

По лишению лицензии:
ст 26 Закона об оружии:
Аннулирование лицензий или разрешений
Лицензии на приобретение, а также разрешения на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензии или разрешения, в случаях:
2) систематического (не менее двух раз в течение года) нарушения либо неисполнения юридическими лицами или гражданами требований, предусмотренных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регламентирующими оборот оружия;
3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензий или разрешений;
4) конструктивной переделки владельцем гражданского или служебного оружия и патронов к нему, повлекшей изменение баллистических и других технических характеристик указанных оружия и патронов к нему.
Принятию решения об аннулировании лицензий или разрешений по основаниям, предусмотренным пунктом 2 части первой настоящей статьи, должно предшествовать предварительное письменное предупреждение владельца лицензии или разрешения органом, выдавшим эти лицензию или разрешение. В предупреждении указывается, какие именно правовые нормы и правила нарушены или не исполнены, и назначается срок для устранения допущенных нарушений.
Решение об аннулировании лицензии или разрешения может быть обжаловано их владельцем в судебном порядке.
В случае аннулирования лицензий или разрешений повторное обращение за их получением возможно для юридических лиц по истечении трех лет со дня их аннулирования, а для граждан - по истечении пяти лет со дня их аннулирования.
В случае добровольного отказа от лицензий или разрешений сроки для повторного обращения за их получением не устанавливаются.

По отягчающим обстоятельствам:
Статья 4.3.КоАП РФ Обстоятельства, отягчающие административную ответственность:
пункт 6) "совершение административного правонарушения в состоянии опьянения."

А сведениями о совершении правонарушения, будет запрос в Информационный центр УВД.

Не надо пространных цитат из ЗоО, 814 и 288 - большинство присутствующих их и так неплохо знают 😛
Сведения то из информ. центра получить можно, но основаниями для аннулирования/непродления по п. 2 ст. 26 ЗоО будет лишь задокументированный факт выдвижения и неисполнения требований, т. е. предписания и протоколы.

Применение оружия, например, при НО, будет рассматриваться уголовным правом, а в нем опьянение не является отягчающим.
При совершении адм. правонарушения с оружием - да.

Сравнение с ПДД некорректно, так как вы являетесь пешеходом, который обязан соблюдать эти правила.
А инструкции МВД - только для СМ.

Rusbat
А сведениями о совершении правонарушения, будет запрос в Информационный центр УВД.

Значение имеют не сведения о совершении правонарушения, а сведения о привлечении к административной ответственности за их совершение.

Участковый
запрета может и нет. Но если гражданин в состоянии алкогольного опьянения вальнет когонить то алкогольное опьянение трактуется как отягчающий фактор и все может обернутся против него!!!

хм, Вы когда УК последний раз видели? состояние опьянения не является отягчающим обстоятельством

Ага,
это вы СМ объяснять будете... на месте ЧП.... 😛 Что там чем "не является" (хмыкая). Трезвый еще имеет шансы отделаться легким адреналином. Выпивший перед рядовыми СМ в погонах - априори жертва/овца/лох (нужное подчеркнуть).

УК... (фыркая) вы давно вели переговоры с милицейским патрулем заполночь и в приличном подпитии? И речь даже не об оружии вовсе...

BTW. А слабо, в ожидании попойки (ну не надо меня убеждать, что это происходит спонтанно, обычно намерение выпить осознается примерно часов за 8 😛) вынуть из кармана то, что может быть квалифицировано как оружие и положить туда баллон "Русской защиты" емкостью поболе? 😛 (фыркая) Раздули бородку - а проблема-то существует, ни? 😛

А у нас разве сухой закон?

Ёпть, читаю ВНИМАТЕЛЬНЕЙ: Статья 20.21. Появление в общественных местах в состоянии опьянения
Появление на улицах, стадионах, в скверах, парках, в транспортном средстве общего пользования, в других общественных местах в состоянии опьянения, ОСКОРБЛЯЮЩЕМ человеческое достоинство и общественную нравственность

Вспоминаю инструктаж в одном отделе ЮАО: основанием для задержания является шатание человека(угроза ДТП, мешает гражданам), грязная одежда, нецензурная брань и т.д.

само по себе состояние опьянения не является оскорблением (так как оно не запрещено законом).
Оскорблять могут только действия и внешний вид(расстёгнутая ширинка или кровь на рубашке 😊), но не состояние.

Я после работы выгляжу хуже, чем после пьянки и это никого не оскорбляет почему-то.

Небольшой Офф.
Лбой акт освидетельствования на алк опьянение составленный в подмосковье, и процентов 80 таких актов составленных в москве можно совершенно спокойно, на законных основаниях отменить.
Есть в Москве такая конторка- что то вроде городской комиссии экспертизы опьянения, или что то в этом роде- не помню названия...
Нужно только им предоставить копию акта освидетельствования- можно просто ксерокс.
А на нет, как говорится- и суда нет.

Вернее они не отменяют, а выносят вердикт, что вы были необоснованно признаны в состоянии алк опьянения.

Даааа.... почитал я тут... И так на улицах беспредел, а если еще и в состоянии алкогольного опьянения со стволами народ будет разгуливать, то вообще... И дело даже не в законности этого, а в самих людях... И не говорите мне про то, что "Я себя пьяного контролирую"....Об этом "контроле" всё давно известно....

Так у нас самая пьющая братия - СМ, хрен их когда перепьёшь. А с оружием ходят и ничего.
Если человек идиот - то и трезвый такое учудит !!! 😛ipec: !!!