Законопроект 123846-6 (КС до 300Дж)

andrey340 22.04.2013 - 20:20

Принятие ответственным комитетом решения о представлении законопроекта в Совет Государственной Думы 22.04.2013
предложить отклонить законопроект (предлагаемая дата рассмотрения ГД 26.04.2013)
http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=123846-6&02

Кто бы сомневался. А некоторые еще петиции всякие пишут...

Lonely Bear 22.04.2013 - 20:30

Зато законопроект 171032-6 широкими шагами идёт по направлению к первому чтению. А после сегоднящнего случая в Белгороде ещё большей истерики не избежать точно. Какой уж там кс.

andrey340 22.04.2013 - 20:53

Lonely Bear
А после сегоднящнего случая в Белгороде

И опять он как-то "вовремя" случился.

Таурус 22.04.2013 - 21:11

andrey340
И опять он как-то "вовремя" случился.

У психов сейчас весеннее обострение... под этот период и рассмотрение закона подгадали- авось "инцидент" какой приключиться наруку лоббистам.

Добрый Кот 22.04.2013 - 23:27

У психов круглый год аншлаг,
только ТВ не всегда из этого истерию устраивает.

Таурус 23.04.2013 - 12:07

Добрый Кот
У психов круглый год аншлаг,
только ТВ не всегда из этого истерию устраивает.

Вот я и говорю- наруку антиоружейному лобби.
P.S. Очень жаль погибших невинных людей 😞

EU27 23.04.2013 - 04:12

И опять сейчас гайки закрутят всем легальным владельцам. Он весь набор собрал, и судимый и псих, но виноваты окажутся все нормальные владельцы.

Aviator31 23.04.2013 - 09:29

Какой уж там кс.

именно о нём думаешь особо остро, когда по городу бегает чувак с охотничьими ружьями и постреливает направо и налево..а наша поли-милиция то его заблокировала, то его задержала, то готовится к его штурму..а в итоге до этой минуты его местонахождение не известно..кто следующий? защиты от неадеквата как не было, так и нет..наша безопасность никого не волнует..моё мнение..

andrey340 23.04.2013 - 10:01

Возвращаясь к теме:
Думается, перенесли на 26.04, чтобы сориентироваться по "сигналам", которые ВВП будет "посылать" во время выступления 25.04. Ну и на всякий случай, подстраховались рекомендацией "отклонить".

Lonely Bear 23.04.2013 - 10:19

наша безопасность никого не волнует..моё мнение..

Именно так. Будь хотя бы у продавцов короткоствол при себе, вполне могли бы пристрелить урода. Вроде оружейный магазин... Но продавцам тоже кс нельзя и всё тут.

andrey340 23.04.2013 - 10:42

Обращаю внимание - тема о законопроекте. Обсуждение событий в Белгороде - оффтопик, "завязывайте" его развивать.

Lonely Bear 23.04.2013 - 10:54

Обсуждение событий в Белгороде - оффтопик

Связь с принимаемым законопроектом явно присутствует. Да и событие это, как уже было отмечено, произошло как раз "вовремя".

andrey340 23.04.2013 - 10:59

Lonely Bear
Связь с принимаемым законопроектом явно присутствует

Этот аспект обсуждать можно, я думаю.

Aviator31 23.04.2013 - 11:20

хотел ознакомиться с проектом, но текста нет..
только это-Ошибка: Database ASOZD3B!!work\dz.nsf has not been opened yet на строке 69

andrey340 23.04.2013 - 11:51

Вроде открывается нормально
http://asozd2.duma.gov.ru/main...3257A54004BED9B
Это "исходный" текст.

А вот вторая ссылка на "текст к первому чтению"
http://asozd2.duma.gov.ru/main...3257B5500363101
Правда, отличий от первого я не заметил.

Стоит еще почитать заключение профильного комитета
http://asozd2.duma.gov.ru/main...3257B55003662BA

Егор1 23.04.2013 - 12:45

"Согласно статистическим сведениям в 2012 году на 12,8% увеличилось количество преступлений, совершенных с использованием оружия..."
Интересно, откуда Яровая взяла свою статистику? Вот статистика МВД:

То есть эти диаграммы свидетельствуют о последствиях принятия необоснованных медведевских поправок к Закону об оружии. За год, прошедший после принятия этих поправок количество преступлений с оружием скакнуло на 18%, хотя 8 лет до принятия поправок неуклонно снижалось каждый год с 9,6тыс. в 2004г до 3,8тыс. в 2011. Правда здесь имеется не только законное оружие.
Напомню: поправки начали действовать с 1.07.2011 года.

Mr.Pterodaktel 23.04.2013 - 21:45

Конечно, этот дикий случай Яровая и ей подобные используют для проталкивания своих законов по ужесточению оборота оружия. Пользы только от этого будет меньше, чем вреда. Но Яровой этого не понять.

Алексей Голова 23.04.2013 - 22:00

А я по телеку(РБК) наооброт слышал вступление депутата(имя не запомнил),он говорил: пора разрешать КС.

С уважением, Алексей

Добрый Кот 23.04.2013 - 23:25

#18 - ЛДПР, Игорь Лебедев, Владимир Вольфович, Сергей Иванов.

Mr.Pterodaktel 24.04.2013 - 06:45

Не разрешат никогда. Жириновский просто пиарится, а если вопрос встанет серьёзно, то он же первый проголосует против него. В этом весь Жирик.

Добрый Кот 24.04.2013 - 07:09

это политика.

Aviator31 24.04.2013 - 12:15

andrey340
Стоит еще почитать заключение профильного комитета
http://asozd2.duma.gov.ru/main...3257B55003662BA

да..Яровая=доктор Зло!

Добрый Кот 24.04.2013 - 22:37

Защитить близких в своем доме!
ЛДПР предлагает отменить понятие превышения допустимой самообороны в отношении граждан, защищающих себя, свои семьи и имущество от преступников, в том числе врывающихся к ним в дом. Соответствующий законопроект внесен на рассмотрение
http://www.ldpr.ru/#events/Pro...es_in_the_house

О внесении изменения в статью 37 УК РФ (об отмене понятия превышения допустимой самообороны в отношении граждан, защищающих себя, свои семьи и имущество от преступников)

Вносится депутатами

Государственной Думы
И.В.Лебедевым,
Я.Е.Ниловым

Проект

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменения в статью 37
Уголовного кодекса Российской Федерации
Статья 1
Внести в статью 37 Уголовного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, ? 25, ст. 2954; 2002, ? 11, ст. 1021; 2003, ? 50, ст. 4848; 2006, ? 31, ст. 3452) изменение, дополнив пунктом 22 следующего содержания:
'22. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия лица, направленные на защиту себя и своей семьи от насилия или угрозы применения насилия либо на защиту своего имущества против лица, незаконно проникшего в его жилище.'.

Статья 2
Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении десяти дней после дня его официального опубликования.

http://www.ldpr.ru/#power/Bill...le_self_defense

Алексей Голова 25.04.2013 - 11:57

Aviator31
да..Яровая=доктор Зло!

Да причем здесь Яровая. Она делает то, что ей указали, не больше-не меньше.

С уважением, Алексей

Егор1 25.04.2013 - 14:27

Алексей Голова
Да причем здесь Яровая. Она делает то, что ей указали, не больше-не меньше.

Кто тогда Доктор ЗЛО? Тот кто указывает? А кто это? 😊
Помнится в конце Великой Отечественной были осуждены не только те, кто указывал, но и те, кто исполнял 😊

andrey340 25.04.2013 - 19:23

"Последнее событие
Стадия: Рассмотрение законопроекта в первом чтении (рассмотрение Советом Государственной Думы законопроекта, представленного ответственным комитетом)
Результат: 25 апреля 2013 года было принято решение внести законопроект на рассмотрение Государственной Думы
Документ: Протокол заседания Совета ГД №91"

Ждем завтра отклонения.

Добрый Кот 25.04.2013 - 19:37

а че ждать

Принятие ответственным комитетом решения о представлении законопроекта в Совет Государственной Думы
предложить отклонить законопроект (предлагаемая дата рассмотрения ГД 26.04.2013) 22.04.2013

Алексей Голова 26.04.2013 - 09:38

Егор1
[B]
Кто тогда Доктор ЗЛО? B]

Как кто, а то Вы не знаете -Госдеп США.

С уважением, Алексей

andrey340 26.04.2013 - 11:07

Добрый Кот
предложить отклонить законопроект

Ну так это только мнение одного (хоть и профильного) комитета. Вдруг у депутатов проснется разум? Во что, правда, не верится...

Valentinuth 26.04.2013 - 15:36

Вдруг у депутатов проснется разум?

"-Что это? -Нет,не слышал!" (с)

Slinker 26.04.2013 - 23:04

Чем все кончилось?

Добрый Кот 27.04.2013 - 13:34

Рассмотрение законопроекта Государственной Думой
законопроект не рассматривался 26.04.2013

Алексей Голова 27.04.2013 - 17:57

И не расмотриться в положительную сторону: Путин против свободного оборота оружия.
http://news.rambler.ru/18823029/

С уважением, Алексей

Бронехвост 27.04.2013 - 18:36

Так я и думал((((
http://veppss.prostoprint.com/...3ca075500e3.png

Stanley_Farmer 27.04.2013 - 21:41

И не расмотриться в положительную сторону: Путин против свободного оборота оружия.
http://news.rambler.ru/18823029/
С уважением, Алексей

'Я не поддерживаю идею о свободном обороте оружия в России. У нас и так на руках у населения много оружия. Даже слишком много. Поэтому искусственно стимулировать этот процесс очень опасно', - сказал президент в интервью телеканалу 'Россия 24' в субботу.
фраза "против свободного оборота" звучит крайне угрожающе - слишком широкое значение, под это все попадает - и нарезное, и гладкое, и холодное...

Valentinuth 27.04.2013 - 21:58

[/B]

[B]фраза "против свободного оборота" звучит крайне

... идиотско! "Свободно"- это когда пошёл и ПРОСТО купил (как семечки)- один "айфонообразный" так и заявил,правда добавил (умный-препод же бывший:"по паспорту") и патроны продают везде и всем. Типа- покупаешь в аптеке ОДИН презерватив (некогда "рекорды" ставить),а тебе в ответ: "со "стольника" у меня сдачи нет- вот возьмите патроны!"-"А мне "мелкашка" никчему-у меня нет такого оружия!" -"А я их куда девать буду- вон их десять коробок!"
Вот подобный "бред"- это и есть "свободная продажа". Не зря объявили в Подмосковье "траур по психам" (сгоревшие-кроме двух медиков,те же "помазуны","чикатилы","алкаши-наркоманы") - просто уже давно ВСЯ страна-один большой "Дурдом",где и "главврачи"- высокопоставленные,но тоже... психи.

King_av 27.04.2013 - 22:15

Да, печалька. Пока у руля Дима и Вова не видать нам КС

opdo 27.04.2013 - 23:05

Алексей Голова
Путин против свободного оборота оружия.
http://news.rambler.ru/18823029/

Действительно, укрываясь за вооруженными телохранителями, "гаранту"&"обещалкину" почему бы не посетовать, что "на руках у населения много оружия. Даже слишком много..."

Однако, говоря о недавних событиях в г.Белгороде, стоит задуматься: шестеро мирных граждан, включая двух девочек, расстреляны почти в самом центре города, и не просто города, а областной столицы!

И пока длилась эта бойня, полиция оказалась неспособной её предотвратить: её там просто не оказалось! Как не могли защититься и сами безоружные граждане.

Добрый Кот 27.04.2013 - 23:54

И пока длилась эта бойня, полиция оказалась неспособной её предотвратить: её там просто не оказалось! Как не могли защититься и сами безоружные граждане.

Ладно предотвратить, такие терр акты предотвратить нельзя,

они ПРЕДОТВРАЩАЮТСЯ тем что ДООП занимается профилактикой, а не строчит бумажки и уклоняется от должностных обязанностей.

Другое дело что искать они преступников, ВЕРОЯТНО - не могут, не хотят и не умеют, и уметь не хотят.

opdo 27.04.2013 - 23:58

Добрый Кот
Ладно предотвратить, такие терр акты предотвратить нельзя,

Это их обязанность! Не справляются - нечего препятствовать гражданам самообороняться.

PS
Федеральный закон от 07.02.2011 N 3-ФЗ (ред. от 05.04.2013) "О полиции"

Статья 12. Обязанности полиции
1. На полицию возлагаются следующие обязанности:
5) обеспечивать безопасность граждан и общественный порядок на улицах, площадях, стадионах, в скверах, парках, на транспортных магистралях, вокзалах, в аэропортах, морских и речных портах и других общественных местах;

Федеральный конституционный закон от 17.12.1997 N 2-ФКЗ (ред. от 03.12.2012) "О Правительстве Российской Федерации"

Статья 19. Полномочия Правительства Российской Федерации в сфере обеспечения законности, прав и свобод граждан, борьбы с преступностью
Правительство Российской Федерации:
участвует в разработке и реализации государственной политики в области обеспечения безопасности личности, общества и государства;
осуществляет меры по обеспечению законности, прав и свобод граждан, по охране собственности и общественного порядка, по борьбе с преступностью и другими общественно опасными явлениями;

Статья 32. Особенности руководства некоторыми федеральными органами исполнительной власти
Президент Российской Федерации в соответствии с Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, федеральными законами руководит деятельностью федеральных органов исполнительной власти, ведающих вопросами обороны, безопасности, внутренних дел, юстиции, иностранных дел, предотвращения чрезвычайных ситуаций и ликвидации последствий стихийных бедствий, утверждает по представлению Председателя Правительства Российской Федерации положения о них и назначает руководителей и заместителей руководителей этих органов, а также осуществляет иные полномочия как Верховный Главнокомандующий Вооруженными Силами Российской Федерации и Председатель Совета Безопасности Российской Федерации.
Президент Российской Федерации руководит непосредственно и через федеральных министров деятельностью федеральных органов исполнительной власти, указанных в части первой настоящей статьи и находящихся в ведении соответствующих федеральных министерств.

andrey340 30.04.2013 - 12:00

Господа, хватит оффтопить! Путина и иже с ними обсуждайте в других темах/разделах.

Возвращаясь к теме, - кто в курсе регламента думы? Почему, законопроект не рассматривался в первом чтении, а уже появился раздел по второму чтению? Это "глюк" АСОЗД, или он реально теперь будет рассматриваться сразу во втором чтении?

Vikt2 30.04.2013 - 12:05

andrey340
Почему

Сходите на прием к депутату и задайте этот вопрос. Может ответит. 😊

Вентилятор 30.04.2013 - 13:15

Зря посты потёр,тема без этого неинтиресна.А Дума,что с нездоровых взять???С них

andrey340 30.04.2013 - 13:56

Вентилятор
Зря посты потёр,тема без этого неинтиресна.

Я создал тему в основном, как информационную, для тех, кто интересуется судьбой данного законопроекта. Если он кому-то неинтересен, так можно просто не читать ее, а уж тем более, не писать в ней то, что не имеет к ней отношения.

Вентилятор 30.04.2013 - 14:00

Эти редиски как раз отношение имеют ко всему.А следить за судьбой их писанины это бред.

andrey340 30.04.2013 - 14:07

Вентилятор
А следить за судьбой их писанины это бред.

В таком случае Вам следует, руководствуясь собственными взглядами, игнорировать весь этот раздел, так как он целиком посвящен "их писанине".

Вентилятор 30.04.2013 - 16:31

Да....вы я думаю правы.Я всегда смотрел на эти трагические пистолеты с большим недоверием.И что там по ним Думка примет это не интиресно.Пистолет должен быть пистолетом,а не карман оттягивать.....

opdo 02.05.2013 - 02:29

andrey340
Стоит еще почитать заключение профильного комитета
http://asozd2.duma.gov.ru/main...3257B55003662BA

Возникают сомнения в достоверности данных, приведенных И.Яровой в заключении на проект федерального закона N 123846-6.

В своем пасквиле Яровая утверждает: "Согласно статистическим сведениям в 2012 году на 12,8% увеличилось количество преступлений, совершенных с использованием оружия, в три раза выросло количество преступлений, связанных с ненадлежащим исполнением обязанностей по хранению оружия."

Согласно официальной статистике МВД России "Cостояние преступности - январь - декабрь 2012 года": "В январе - декабре 2012 года с использованием оружия совершено 7,5 тыс. преступлений (+11,4%)".
Из того же источника следует, что за 2012 год зарегистрировано 16 преступлений, связанных с ненадлежащим исполнением обязанностей по охране оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств. Аналогичный показатель за 2011 год - 12. Т.е. официальные данные необоснованно завышены Яровой!

Из той же серии "лукавство" Яровой про "дополнительные расходы из средств федерального бюджета на обеспечение контрольного отстрела".
Ведь согласно ст.13.1 ФЗ N 150-ФЗ об оружии и п.1.8 приложения 1 к приказу МВД РФ от 12.04.1994 N 118, "Выделение боеприпасов, транспортировка оружия к месту контрольного отстрела производятся предприятиями, организациями и учреждениями, а также владельцами оружия за свой счет".

PS
Оправил свои соображения с приведенными выкладкамии разработчику законопроекта N 123846-6 депутату Государственной Думы (фракция ЛДПР) С.В.Иванову. Будем посмотреть.
http://www.duma.gov.ru/representative/addresses/leave/

andrey340 02.05.2013 - 08:33

opdo
"лукавство" Яровой

Оно даже не в этом. Пусть даже все факты верные.
Но в заключении говорится "По мнению аппарата Совета Безопасности РФ и МВД ..." и " введение ... может привести..." к усугублению.
И на основании гипотетических предположений делается "вывод" о нецелесообразности.

opdo 02.05.2013 - 10:36

andrey340
Оно даже не в этом. Пусть даже все факты верные.

Не соглашусь: вы будто бы готовы "понять и простить" Яровую & Co?!
Не "на основании гипотетических предположений", а на основании сфабрикованных, сфальсифицированных данных делается официальный "вывод" должностного лица.

При этом важный довод "за" введение НКО в соответствующий оборот, а именно, возможность идентифицировать примененный ствол и его владельца по учетам федеральной пулегильзотеки - отбрасывается по надуманному предлогу о якобы дополнительных расходах из средств федерального бюджета на обеспечение контрольного отстрела.

andrey340 02.05.2013 - 10:59

opdo
вы будто бы готовы "понять и простить" Яровую & Co?!

Вывод неверный.
Если даже предположить, что изложенные факты верны, сделанные в заключении выводы не имеют с ними логической связи, а значит, заключение не может быть признано обоснованным. Ну а уж если и факты неверные, как Вы отметили, то тем более.

opdo 02.05.2013 - 11:17

О неисполнении органами гос.власти своих обязанностей, на примере бойни безоружных граждан в г.Белгороде, выше уже говорили (см. #39 и #41).

По данным из статистики, упомянутой в моем сообщении #66, только за 2012 год:

- совершено преступлений против личности (в том числе убийств и покушений на убийство, умышленного причинения тяжкого вреда здоровью, изнасилований или покушений на изнасилование) - 396733 (не раскрыто - 62889),

- разбоев и грабежей (в том числе с незаконным проникновением в жилище) - 128685 (не раскрыто - 62299).

То есть за один год - более полумиллиона насильственных преступлений (525418), из них не раскрыта (125188) почти четверть (23,8%)!

А ведь за каждой цифрой - человеческая боль, страдание, смерть...
которых можно было бы избежать, имей пострадавшие и жертвы хотя бы шанс на вооруженный отпор преступникам.

andrey340 02.05.2013 - 11:26

opdo
имей пострадавшие и жертвы хотя бы шанс на вооруженный отпор преступникам.

Рассматриваемый законопроект в этом смысле ничего не добавляет к нынешней ситуации, так как ношения КС он не предполагает, а хранение дома оружия для самообороны (гладкого, с дульной энергией в несколько раз большей, чем 300 Дж и в количестве большем, чем 1 штука) и сейчас разрешено.

opdo 02.05.2013 - 11:45

andrey340
Рассматриваемый законопроект в этом смысле ничего не добавляет к нынешней ситуации, так как ношения КС он не предполагает, а хранение дома оружия для самообороны (гладкого, с дульной энергией в несколько раз большей, чем 300 Дж) и сейчас разрешено.

Мы ведем речь о "лукавстве" цифр (сиречь лжи, фальсификации, передергивании) для лиц, принимающих решение.

Думаю, правильнее не занимать исключительно пассивную оборону (отметая измышления лжецов), а формулировать собственные доводы, опираясь на официальные источники, и доступными способами доводить их до заинтересованных функционеров.

В данном случае - депутатов фракции ЛДПР С.В.Иванова и В.В.Семёнова:

- обращение в Государственную Думу - http://www.duma.gov.ru/representative/addresses/leave/

- обращение в ЛДПР - http://ldpr.ru/#contacts , http://ldpr.ru/#party/Public_Reception

Егор1 02.05.2013 - 13:43

opdo
В январе - декабре 2012 года с использованием оружия совершено 7,5 тыс. преступлений

Это преступления не только с огнестрельным , газовым, но и с холодным. С огнестрельным , газовым - 4233 преступлений. Интересно, травматика сюда входит?

opdo 02.05.2013 - 13:57

Егор1
Это преступления не только с огнестрельным , газовым и травматикой, нои с холодным. С огнестрельным , газовым и травматикой, взрывчаткой - 4500 преступлений.

И как ваше (в целом резонное) замечание позволяет показать необоснованность выкладок Яровой?

Добрый Кот 02.05.2013 - 14:10

opdo
PS
Оправил свои соображения с приведенными выкладкамии разработчику законопроекта N 123846-6 депутату Государственной Думы (фракция ЛДПР) С.В.Иванову. Будем посмотреть.
http://www.duma.gov.ru/representative/addresses/leave/

Можно отправлять что угодно, кому угодно. Но как вертикаль решит, так и будет.

opdo 02.05.2013 - 15:33

Добрый Кот
Можно отправлять что угодно, кому угодно.

пасиб за разрешение!
а сам-то чтож... только на форуме будешь урчатЬ)

Добрый Кот 02.05.2013 - 16:17

Я уже свое *отурчал*, теперь буду наблюдать.

ShtroffRus 05.05.2013 - 11:12

Ещё один психанул, и опять нарезное http://chelyabinsk.ru/text/newsline/650614.html

Revelator 05.05.2013 - 11:37

>перенёс в тему о российских шутингах<

sasha812 06.05.2013 - 21:03

по ходу во второе чтение перенесли!!!
Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции

На ? вн. 3.15-15/422
от 25 апреля 2013 года

Заключение
по проекту федерального закона ? 123846-6 'О внесении изменений в Федеральный закон 'об оружии', внесенному депутатами Государственной Думы С.В.Ивановым и В.В.Семеновым
(повторно к первому чтению)

По представленному законопроекту концептуальных замечаний правового характера не имеется.

Исполняющий обязанности
начальника управления М.В.Деменков

sasha812 06.05.2013 - 21:04

http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=123846-6&02

opdo 13.05.2013 - 22:57

Порядок работы пленарного заседания Государственной Думы 14.05.2013 г. (проект)

16.00 - 16.50 Продолжение рассмотрения законопроектов в первом чтении

32. О проекте федерального закона ? 123846-6 "О внесении изменений в Федеральный закон "Об оружии" (в части включения в перечень гражданского оружия самообороны огнестрельного нарезного короткоствольного оружия с дульной энергией не превышающей 300 Дж) (из порядка работы Государственной Думы 26 апреля)

Доклад депутата Государственной Думы Сергея Владимировича Иванова (ЛДПР)

Содоклад члена Комитета по безопасности и противодействию коррупции Анатолия Борисовича Выборного (Единая Россия)

17.00 - 18.00 "Час голосования"

EC8OR 14.05.2013 - 17:52

Интересно-интересно, как же проголосуют 😊

Banzik 14.05.2013 - 18:10

EC8OR
Интересно-интересно, как же проголосуют

"Нэ важна как галасуют, важна хто щитает! Да, Лаврентий?" (С) 😛

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

sci 14.05.2013 - 18:21

Рассмотрение законопроекта Государственной Думой

законопроект не рассматривался 14.05.2013

Banzik 14.05.2013 - 18:29

sci
законопроект не рассматривался 14.05.2013

А что ещё слыхать, перенесли, что-ли?

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

ewok 14.05.2013 - 18:44

Уже даже голосовать против влом, просто болт положили.

opdo 15.05.2013 - 01:43

Banzik
А что ещё слыхать, перенесли, что-ли?

Перенесли на пленарное заседание 15.05.2013.
Подвижка! - теперь пункт 28 проекта порядка работы
(и всё равно могут не успеть рассмотреть - как бы неприоритетный законопроект).

Докладчик и содокладчик - те же лица.

sci 15.05.2013 - 06:16

к этому законопроекту необходимы ещё поправки об отмене пределов самообороны...

Gluc 15.05.2013 - 08:12

к этому законопроекту необходимы ещё поправки об отмене пределов самообороны...

Ага. Это вы мне щелбан поставите, а я вас законно пристрелю. Так? Глупости не надо предлагать.

sci 15.05.2013 - 08:50

Gluc, за такую самооборону вас и в штатах на пожизненное позадят за убийство первой степени. имеется ввиду при нападении с применением любого насилия - любые меры защиты.

santer-monter 15.05.2013 - 18:52

такие дела

Gluc 16.05.2013 - 15:11

sci, вдумайтесь о том, что пишите:

имеется ввиду при нападении с применением любого насилия - любые меры защиты.

щелбан, подзатыльник, фофан, щепок, толчёк - это всё тоже насилие.
Вот такие, как Вы, законодатели понапринимают законы, а люди потом мозг сношают - как это можно толковать.

sci 21.05.2013 - 09:44

Gluc, НАПАДЕНИЕ с насилием. НАПАДЕНИЕ! вот вам вводная для размышления: грабеж это когда забрали вашу собственность выхватив из рук (без применения насилия), разбой это когда забрали вашу собственность с использщованием насилия или угрозы применения насилия, опасного для жизни либо здоровья.

пораскиньте мозгами, какой нафиг щелбан? есди за щелбан, то трактуется по статьям УК РФ.

andrey340 21.05.2013 - 11:41

Внесен еще один законопроект относительно КС
http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=282023-6&02

Интересно написана пояснительная записка. Основной упор сделан на статистику, в том числе зарубежную. В принципе, ее содержимое и по текущей теме подошло бы.

V_k_p 21.05.2013 - 12:05

andrey340
Интересно написана пояснительная записка.

Сказали же дофига оружия ибо нефиг!! Как тогда МВД будет оправдывать свой бюджет ?

si1v3r 21.05.2013 - 14:14

andrey340
Внесен еще один законопроект относительно КСhttp://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=282023-6&02 Интересно написана пояснительная записка. Основной упор сделан на статистику, в том числе зарубежную. В принципе, ее содержимое и по текущей теме подошло бы.

Пояснительная записка и правда интересная. Но не пройдет законопроект с еще большей вероятностью чем обсуждаемый. В нем же вообще хотят ввести полноценный кс, а по режиму пользования как объединенный оооп с самооборонным гладкостволом. Нереально.

proflamer 21.05.2013 - 14:17

sci
к этому законопроекту необходимы ещё поправки об отмене пределов самообороны...

Интересно, что в цивилизованных странах право граждан на КС с самообороной непосредственно не увязывается. В ЗоО Молдовы оружие, которое может находиться в частной собственности, по видам подразделяется на оружие
а) самообороны;
b) охотничье;
с) наградное и коллекционное;
d) револьверы и пистолеты
Т. е. КС там формально НЕ относится к оружию самообороны. Про штаты и Швейцарию уж и не говорю. В первых гражданское оружие по Конституции нужно для противодействия установлению диктатуры, во второй - как вооружение резервиста, т. е. для отражения внешней агрессии.

V_k_p 21.05.2013 - 14:45

proflamer
В первых гражданское оружие по Конституции нужно для противодействия установлению диктатуры

Вот где собака порылась 😊

sasha812 21.05.2013 - 14:57

V_k_p
В первых гражданское оружие по Конституции нужно для противодействия установлению диктатуры

Вот где собака порылась

Ну не надо батенька... АКМ, СКС, Винтовку Мосина, СВД , СВ 98 (он же Рекорд) и т.д. сейчас вполне легально можно приобрести.... Не говоря уже о снайперках в 50 калибре (http://guns.allzip.org/topic/187/1045271.html )... + разный гладкоствол...

sasha812 21.05.2013 - 15:03

Плюс сейчас на Рынок Попало оружие в калибре 9х19 люгер ))) Типа Беретты и всего остального)

V_k_p 21.05.2013 - 15:11

sasha812
sasha812

да хрен разрешат к гадалке не ходи Если

sasha812
АКМ, СКС, Винтовку Мосина, СВД , СВ 98 (он же Рекорд)

можно еще обосновать как охотничье то КС по их логике нехер иметь

V_k_p 21.05.2013 - 15:12

sasha812
Плюс сейчас на Рынок Попало оружие в калибре 9х19 люгер ))) Типа Беретты и всего остального)

800 мм длиной 😊 С собой не потаскаешь

dEretik 21.05.2013 - 16:05

andrey340
Внесен еще один законопроект относительно КС
http://asozd2.duma.gov.ru/main...&RN=282023-6&02
Интересно написана пояснительная записка. Основной упор сделан на статистику, в том числе зарубежную. В принципе, ее содержимое и по текущей теме подошло бы.

Эту пояснительную записку автору не простят. Додуматься приравнять граждан РФ по разуму к жителям Земли - такой антирасистский выверт глубоко оскорбителен быдлоправителям. Без учёта присущей нации любви к житию в дерьме и пьянстве, из которого нас ежедневно вытягивают госдуровцы, и от которого нас заботливо отмывает МВД, да ещё и защищает (за наши деньги), вот так взять, и сказать: гляньте-ка, мировой опыт говорит, что действенная самооборона полезна обществу и эффективно возможна только при уважении собственных граждан государством - удар ниже пояса... Да ещё ведь как сволочь изложил: - математикой! Яровая как теперь изливать заботу будет, о быдле? Расчётным методом даже в суде нормы безопасности смягчают, если эти нормы завышены некорректно. А этот паршивец внёс законопроект, на котором сам ВВП велел демонстрировать лояльность и преданность "сверхэлите", но при этом так так изложил, что словоблудить свободно не получиться. То ли логарифмы матричные с трибуны излагай (а как патриотизм тогда выразить?), то ли в открытую называй граждан бандерлогами, по которым статистики нет... Внес и в сторону, типа, я тут на при чём, не надо на меня кричать,... математика!
Довносится. Найдут у него или жены бизнес не задекларированно-отказной.

V_k_p 21.05.2013 - 16:28

sasha812
Ну не надо батенька... АКМ, СКС, Винтовку Мосина, СВД , СВ 98 (он же Рекорд) и т.д. сейчас вполне легально можно приобрести....

А раньше СКС Мосинку Тигра и Сайгу нельзя что ли было легально преобрести?? Они уж лет двадцать как доступны если не больше!

Gluc 21.05.2013 - 16:46

sci
Gluc, НАПАДЕНИЕ с насилием. НАПАДЕНИЕ! вот вам вводная для размышления: грабеж это когда забрали вашу собственность выхватив из рук (без применения насилия), разбой это когда забрали вашу собственность с использщованием насилия или угрозы применения насилия, опасного для жизни либо здоровья.
пораскиньте мозгами, какой нафиг щелбан? есди за щелбан, то трактуется по статьям УК РФ.

Ну, тогда раскиньте мозгами и любезно сформулируйте, что считать нападением.

А вот Ваш пёрл: " грабеж это когда забрали вашу собственность выхватив из рук (без применения насилия)," сами исправите? Или мне подсказать?
"2. Грабеж, совершенный:
г) с применением насилия, не опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия;"

andrey340 21.05.2013 - 17:15

Gluc, sci (и некоторые другие) не "развивайте" оффтопик дальше, а то придется удалить ваши сообщения.

si1v3r 21.05.2013 - 17:31

2Gluc не мечи бисер. Он не понимает шума, который сам издает.

proflamer 21.05.2013 - 19:51

А вот же, сегодня, 21 мая, думой рассматривается законопроект противоположной направленности, об ограничении на использование оружия... 😞
'Тема разрешения на свободное обращение короткоствольного огнестрельного оружия уже давно снята. Такое оружие разрешать нельзя, иначе завтра же начнутся 'разборки', в пьяном угаре люди станут стрелять не только по воробьям, но и по обычным людям', считает член Президиума Генсовета 'Единой России' зампред думского комитета по обороне Франц Клинцевич.
Значит, всё ещё (или уже) не готовы... 😞

SPAC 21.05.2013 - 21:31

proflamer
Франц Клинцевич

Все беды на Руси от "клинцевичей". 😀

Gadski 21.05.2013 - 21:56

http://news.mail.ru/politics/13179497/?frommail=1
"Законопроектом устанавливается запрет на ношение оружия в состоянии алкогольного или наркотического опьянения. Нарушение этого запрета обернется штрафом для граждан от 2 тыс. до 5 тыс. рублей, должностных лиц - от 10 тыс. до 15 тыс. рублей. В качестве альтернативного наказания может применяться лишение права на покупку, хранение и ношение оружия на срок до 2-х лет.

С оружием ограниченного поражения нельзя будет появляться в образовательных и медицинских учреждениях, а также в местах, где продают алкоголь, в том числе пиво. "
Всё... даже в магазин за кефиром не сходишь....

sasha812 21.05.2013 - 22:27

Gadski
http://news.mail.ru/politics/13179497/?frommail=1
"Законопроектом устанавливается запрет на ношение оружия в состоянии алкогольного или наркотического опьянения. Нарушение этого запрета обернется штрафом для граждан от 2 тыс. до 5 тыс. рублей, должностных лиц - от 10 тыс. до 15 тыс. рублей. В качестве альтернативного наказания может применяться лишение права на покупку, хранение и ношение оружия на срок до 2-х лет.

Готовятся к КС у... ??

proflamer 22.05.2013 - 07:55

Тема разрешения на свободное обращение короткоствольного огнестрельного оружия уже давно снята.

Кстати, по терминологии законодателя, лицензированная продажа оружия - это и есть свободное обращение. Например, ранее Дмитрий Медведев выступил против свободного обращения оружия: http://guns.allzip.org/topic/152/1097181.html

Егор1 22.05.2013 - 12:04

proflamer
Кстати, по терминологии законодателя, лицензированная продажа оружия - это и есть свободное обращение

Это Вам законодатель разъяснил?
😊

andrey340 22.05.2013 - 12:42

Бл..ть, что ж вам все неймется-то!!!

dEretik 22.05.2013 - 13:36

Да быдлу вообще по определению ни чего не надо.

Эти точные, для быдла, слова, францыклинцевичи распространяют на весь народ. Клинцевич решил за всех! И в его словах есть логика. Точнее, слова его брехня, а в его позиции, которую он маскирует своими словами, логика есть. Быдло терпит любое отношение. Мы терпим. Вот Франц и не стесняется... Едрисня с ним солидарна. У них перед глазами подтверждение их позиции: их терпят. Чтобы они не вытворяли, как бы не куролесили - их терпят. Такова Россия - долготерпеливая. А когда терпение кончится - Клинцевич свалит. Не свалит - зарежут или повесят. Против закона, логики и здравого смысла - клинцевичей начнут валить. Потому что из его мелких плевков в сторону народа складывается общая ситуация отношения государства к гражданам. Нарезное короткоствольное - это в основном игрушка. Как оружие его будут приобретать, или применять, крохотное количество граждан. Вынужденно применять. Для своей законной защиты. Как во всём мире. Будут применять и незаконно, ещё более мизерное количество. Как во всём мире. И это применение неизбежно улучшит криминогенную обстановку. Как во всём мире. Но видимо у элитного жулья есть опасения, что применение такого оружия угрожает конкретно им или их способам управления. Клинцевич, со своими высказываниями, идиот только с виду. Умнейший крендель, который понимает, что с перепоя будут стрелять непростые граждане. Их будет мало, но они будут, первое время. Распальцовщики из бизнеса, приподнявшиеся лавочники, промышленники, тупорылая "золотая" молодёжь, "горцы" из диких - случаи обязательно будут. Этих случаев будет гораздо меньше, чем при пользовании травматиком. Намного меньше, но они будут. Пока эта до этой шушеры не дойдёт, что следующим в могилу, больницу или тюрьму, оправиться может любой из них, да ещё практически неизбежно - случаи будут. И когда дойдёт - случаи будут, но меньше. У нас убийств бытовых тысячи. Возможно в некоторых случаях поменяется орудие убийств, что с того? А то, что ситуацию моделируют францы и генералы. Франц не контачит ни с наркоманами, ни с гопотой. Ему срать с высокой колокольни на безопасность конкретного гражданина. Зато безопасность встретившихся с "белочкой" уродов его беспокоит. Генералам разгребать всю кашу, которую может повлечь действенная защита. Сейчас генеральский сынок нанюхается кокаина и популяет из травматика, не страшно. На крайняк откупиться. В самом плохом случае. С КС такое не прокатит. Или пристрелят какого нибудь гордого орла, который стайно порхает по улицам и отрабатывает удары на "свиньях". У генерала башка треснет, как предотвратить месть пернатого рода взбунтовавшемуся "свинёнку". Потому как если не предотвратить, скинхеды воспрянут, мол смотрите, что грязно.опые творят... По закону это не предотвратить. Это уже надо на высочайшем уровне решать, вплоть до негласного назначения ответственного аксакала. У которого, в случае чего, либо родовой бизнес накроется тазом, либо шашлыком подавятся те, кто утонуть не успел. Генералу это надо? Калечат вас горцы, скинхеды, гопота, да и хрен с вами.., служба идёт. Для вас пестик - развлечение, ну и предмет повышения самомнения. А из за самомнения, повысившегося, может произойти нехорошее, можете решить, что за свою безопасность отвечаете сами. Франц в корень зрит, не надо покупаться на его детский лепет, он видит, правильно видит, угрозу своему спокойному существованию.

andrey340 11.06.2013 - 20:22

Рассмотрение законопроекта Государственной Думой
...
отклонить законопроект 11.06.2013 2365-6 ГД