Просрочил лицензию на 2 года, дайте добрый совет как грамотнее расшахматить проблемку и продлить лицензию.
Что имеем на текущий момент:
1. Резрешение РОХа действующее до апреля 2011г.
2. Членский охотничье-рыболовный билет выданый в 2003г и проплаченными взносами до 2007г.
3. Медсправка формы 046-1 от 2006г.
4. Карабин Сайга 12К.
5. Сложные отношения с участковым (обходит мой дом стороной).
Вопросы на текущий момент:
1. Идти ли первым делом в ЛРО с каменым лицом, заявлением о продлении лицензии, справкой формы 046-1, паспортом, копией его страниц или первым делом продлить охотничий билет?
2. Подойдет ли справка формы 046-1 от 2006 года (никаких законных актов о сроке её действия не нашел, в консультант плюс выдало что справка бессрочная), если нужно все-таки делать новую, то подайдет ли любая организация с лицензией в москве (ЛРО в которое надо сдать на продление в области).
3. Если продливать охотничий билет нужноли мне проплатить 6 лет с (2007 - 2013) или можно с этого года только уплатить взносы?
4. На сайте gosuslugi в перечне документов при продлении лицензии указаны некие документы о прохождении экзаменов (необходимы ли мне они) и или достаточно второй страницы из охот билета свидетельствующей о прохождении мной и сдачи охот минимума?
BAYLEGALLпервым делом получить госохотбилет.
первым делом продлить охотничий билет?
1 получить новый бессрочный госбилет
2 получить справку 046
3 принести оружие две фотки, билет и справку в ментовку, написать заяву на продление. Будут пытаться админ за просрочку прилепить скажите что сроки давности истекли и вы не можете быть привлечены к админу.
У вас изымут временно оружие, пришлют к вам участкового, через две недели у вас должно быть на руках уже новое разрешение.
Спасибо большое за совет , хотел только уточнить как принести если нет права носить (или оно есть) меня по пути в ЛРО не скрутят?
BAYLEGALLНе скрутят, можете заранее позвонить в лро сказать что у вас кончилось разрешение и вы придете подавать документы на продление, любой евсюков сможет перезвонить и проверить что вы идете именно туда, а лучше на тачке доехать прям до стен жандармерии.
Спасибо большое за совет , хотел только уточнить как принести если нет права носить (или оно есть) меня по пути в ЛРО не скрутят?
У моего знакомого просрочка года наверное с 2007 если не раньше. ЛРО не чешется, есть мнение что база ихняя за те года накрылась кое чем пушистым. Другой знакомый имея просроченный газюк с опаской пришел сдать документы на гладкое - выдали лицензию, про газюк даже не вспомнили.
Пал АнатоличВ базе был глюк я года полтора назад в очередной визит за зеленкой попросил глянуть что у меня там из-за любопытства А там на мне висел проданный веприк и не было купленного взамен другого 😊 Правили мои данные с моих слов 😊
есть мнение что база ихняя за те года накрылась кое чем пушистым.
V_k_p
В базе был глюк я года полтора назад в очередной визит за зеленкой попросил глянуть что у меня там из-за любопытства А там на мне висел проданный веприк и не было купленного взамен другого 😊 Правили мои данные с моих слов 😊
Это по нашему)))
BAYLEGALLс этого места Подробнее!
1. Резрешение РОХа действующее до апреля 2011г.2. Членский охотничье-рыболовный билет выданый в 2003г и проплаченными взносами до 2007г.
3. Медсправка формы 046-1 от 2006г.
4. Карабин Сайга 12К.
5. Сложные отношения с участковым (обходит мой дом стороной).
В базе был глюк я года полтора назад в очередной визит за зеленкой попросил глянуть что у меня там из-за любопытства А там на мне висел проданный веприк и не было купленного взамен другого Правили мои данные с моих словВот бы у нас так.. чтоб как джентельмен джентельмену на слово верили..
V_k_pВ середине мая, в очереди в ЛРО мужик стоял на котором внезапно "повис" сданный им несколько лет назад в утиль газюк )))
В базе был глюк я года полтора назад в очередной визит за зеленкой попросил глянуть что у меня там из-за любопытства А там на мне висел проданный веприк и не было купленного взамен другого Правили мои данные с моих слов
Кажись глюк был массовый)))
Ну 20.08 оформят по-любому.
DENIза что? сроки все вышли с момента нарушения.
Ну 20.08 оформят по-любому.
Zhelezniy_FelixЭто по 20.11 сроки вышли. А по 20.08 сроков давности привлечения к адм ответственности нет.
за что? сроки все вышли с момента нарушения.
По ЛРО, кстати, прокуратура указание разослала. Привлекать просрочников к 20.08 (если сроки давности по 20.11 истекли).
DENIэт как? ссылку дайте
А по 20.08 сроков давности привлечения к адм ответственности нет.
Zhelezniy_FelixНу так вы ее прочитайте.
эт как? ссылку дайте
эт как? ссылку дайтеДа всё таже песня, незаконное хранение. Это ведь не неисполнение обязанности в срок. Это длящееся правонарушение. До очередного решения ВС, который подтвердит, что незаконного хранения, при выполненной законно процедуре оформления хранения - не бывает. Незаконное хранение - это вне правил оборота. Незаконный оборот. Нелегальное оружие и, возможно (моё мнение), легально приобретенённое, но без оформления разрешения на хранение. Хотя вторая часть спорная, скорее всего.
1 получить новый бессрочный охотбилет
2 получить справку 046
3 принести оружие, две фотки,копию билета, медсправку в ЛРР, написать заявление на продление.
4 у ВАС изымут оружие
5 составят адм. протокол по ст.20.8ч.4 за хранение зарегистрированного оружия более 2-х месяцев со дня окончания срока действия разрешения.
6 через 2 недели прийдете с кв. об оплате гос. пошлины и кв. об. оплате штрафа и Вам выдадут оружие и новое разрешение.
5 составят адм. протокол по ст.20.8ч.4 за хранение зарегистрированного оружия более 2-х месяцев со дня окончания срока действия разрешения.6 через 2 недели прийдете с кв. об оплате гос. пошлины и кв. об. оплате штрафа и Вам выдадут оружие и новое разрешение.А разве в правилах хранения есть требование не хранить зарегистрированное оружие более двух месяцев по окончании срока действия разрешения?
dEretik
А разве в правилах хранения есть требование не хранить зарегистрированное оружие более двух месяцев по окончании срока действия разрешения?
в правилах хранения такого требования нет, но при постановке(регистрации) на учет оружия владельцу выдается разрешение на право ношения и ХРАНЕНИЯ,которое действует 5 лет. если владелец не продлил разрешение в течении 2-х месяцев со дня окончания срока разрешения, то согласно ст.22 Закона об Оружии он хранит оружие без разрешения ОВД, но ружье ранее было официально зарегитрировано, отсюда вывод.(ст.20.8ч.4)
По этому поводу неоднократно было разъяснение прокуратуры. Слово "зарегистрированное" по большей степени для установления статьи. Если гражданин хранит оружие которое ранее не стояло на учете ЛРР, то 20.8ч.6
если владелец не продлил разрешение в течении 2-х месяцев со дня окончания срока разрешения, то согласно ст.22 Закона об Оружии он хранит оружие без разрешения ОВД, но ружье ранее было официально зарегитрировано, отсюда вывод.(ст.20.8ч.4)По этому поводу неоднократно было разъяснение прокуратуры.Юридическим лицам и гражданам запрещаются хранение и использование найденного ими или переданного им огнестрельного оружия, собственниками которого они не являются, за исключением случаев, установленных настоящим Федеральным законом. Такое оружие подлежит немедленной сдаче в органы внутренних дел.
Откуда взялся срок в два месяца? Прокуратура чего то мутит. Хранить оружие разрешено тем, кто является собственником и получал разрешение тчк. Если срок разрешение истёк - это нарушение сроков продления разрешения. Ст. 20.11 часть 1. Давность привлечения к ответственности два месяца. Срок истек для наказания.
В базе был глюк я года полтора назад в очередной визит за зеленкой попросил глянуть что у меня там из-за любопытства А там на мне висел проданный веприк и не было купленного взамен другого 😊 Правили мои данные с моих слов 😊
В середине мая, в очереди в ЛРО мужик стоял на котором внезапно "повис" сданный им несколько лет назад в утиль газюк )))а в моём ЛРО есть по мимо компьютеров и бумажный архив и когда я утилизировал пистолет мне выдали бумажку которую я храню!
mesut26
через 2 недели прийдете с кв. об. оплате штрафа
А без квитанции разрешение не выдадут? На каком основании?
Zhelezniy_Felixнарушение вот прям сейчас совершается
за что? сроки все вышли с момента нарушения.
как возьмутся, так и админ сделают
если бы было иначе, вобще бы никто разрешение не продлял
нафиг надо?
положил ружье на годик под матрас
а потом храни сколько хочешь
sadтогда в момент сдачи оружия на временное хранение и подачи документов это административное нарушение прекращается раньше чем написан протокол?
нарушение вот прям сейчас совершается
как возьмутся, так и админ сделают
mesut26Неоднократное разъяснение прокуратуры возможно ли лицезреть?
если владелец не продлил разрешение в течении 2-х месяцев со дня окончания срока разрешения, то согласно ст.22 Закона об Оружии он хранит оружие без разрешения ОВД, но ружье ранее было официально зарегитрировано, отсюда вывод.(ст.20.8ч.4)
По этому поводу неоднократно было разъяснение прокуратуры. Слово "зарегистрированное" по большей степени для установления статьи. Если гражданин хранит оружие которое ранее не стояло на учете ЛРР, то 20.8ч.6
Также подробнее поясните плз:
1) квалификацию по ч.4 ст.20.8 в отличие от ч.1 ст.20.11 КоАП;
2) особенности квалификации (с термином "зарегистрированное") по ч.4 в отличие от ч.6 ст.20.8 КоАП.
нарушение вот прям сейчас совершаетсяЧтобы понять является ли нарушение длящимся, надо понять в чём нарушение. Вот когда на этот вопрос ответите, для себя, будет видно за что наказывать и прошли ли сроки давности.
opdo
Неоднократное разъяснение прокуратуры возможно ли лицезреть?Также подробнее поясните плз:
1) квалификацию по ч.4 ст.20.8 в отличие от ч.1 ст.20.11 КоАП;
2) особенности квалификации (с термином "зарегистрированное") по ч.4 в отличие от ч.6 ст.20.8 КоАП.
1. 20.11ч.1 - нарушение сроков перерегистрации, есть срок давности 2 месяца, после чего привлекают за нарушение правил хранения, а именно за хранение оружия без разрешения, так как Разрешение на право ношения и ХРАНЕНИЯ имеет срок который закончился значит нет разрешения чтобы хранить оружие!
2. 20.8ч.4 эта статья применима к владельцам зарегистрированного оружия, 20.8ч.6 к не зарегистрированному на гр. у которого обнар. (не законное приобретение, хранение.....)
2. 20.8ч.4 эта статья применима к владельцам зарегистрированного оружия,Эта статья и пункт применимы к тем, кто владеет оружием законно, но при этом нарушает правила хранения, или ношения. Надо найти требования хранения и процитировать конкретную строчку, которая нарушена.
dEretik
Эта статья и пункт применимы к тем, кто владеет оружием законно, но при этом нарушает правила хранения, или ношения. Надо найти требования хранения и процитировать конкретную строчку, которая нарушена.
Вам не кажется что мы написали одно и тоже только разными слова?
А по - поводу надо...-кому надо?, мне не надо! Читайте ст.22 150-ФЗ, где четко написано хранение только при полученном разрешении!
Вам не кажется что мы написали одно и тоже только разными слова?Разумеется не одно и тоже. Я написал о хранении предусмотренном постановлением правительства в правилах оборота. И о том, что правила хранения не нарушены. Нарушен срок продления разрешения. Это не статья 20.8 КоАП.
mesut26По-моему, не вызывает вопросов упоминаемая в п.1 фраза: "Разрешение на право ношения и ХРАНЕНИЯ имеет срок который закончился значит нет разрешения чтобы хранить оружие!"
1. 20.11ч.1 - нарушение сроков перерегистрации, есть срок давности 2 месяца, после чего привлекают за нарушение правил хранения, а именно за хранение оружия без разрешения, так как Разрешение на право ношения и ХРАНЕНИЯ имеет срок который закончился значит нет разрешения чтобы хранить оружие!
2. 20.8ч.4 эта статья применима к владельцам зарегистрированного оружия, 20.8ч.6 к не зарегистрированному на гр. у которого обнар. (не законное приобретение, хранение.....)
Однако, в п.2 вдруг появляется некий термин "зарегистрированное оружие". Разве в чч.4, 6 ст.20.8 КоАП таковой имеется?
Из-за этого термина п.2 выглядит надуманным и необоснованным.
В контексте обсуждения считаю, термин "незаконное хранение" шире термина "нарушение правил хранения".
PS
Таки возможно ли увидеть "неоднократное разъяснение прокуратуры", но не в вольном изложении и чьем-то понимании?
opdo
PS
Таки возможно ли увидеть "неоднократное разъяснение прокуратуры", но не в вольном изложении и чьем-то понимании?
Вот на оф. сайте прокуратуры, правдо я думаю что не совсем как Вам хочется, не так все подробно, но все же.
http://grach.proksk.ru/news/-/-/50
opdoВ контексте обсуждения считаю, термин "незаконное хранение" шире термина "нарушение правил хранения".
И я так считаю, 20.8ч.4 - за нарушение правил хранение можно привлечть только владельца официально зарегистрированного(поставленного на учет) оружия, а по 20.8ч.6 гражданина который хранит не зарегистрированное (не стоящее на учете, которое не числится за этим самым гражданином) оружие. И наказание по ст. 20.8ч.6 более серьезное. А за незаконное хранение приобретение нарезного так вообще уг. ответственность! Честно, такое ощущение, что Вам просто слово "зарегистрированное" не понравилось! Тогда пусть будет - "поставленное на учет",или "официально принадлежащее владельцу"!
Вот на оф. сайте прокуратуры, правдо я думаю что не совсем как Вам хочется, не так все подробно, но все же.Оно не просто не подробно. Оно вообще без обоснования. Ответственность за нарушение правил хранения. А почему? Потому что срок перерегистрации не соблюдён. Нарушение правил хранения в чём? Какой пункт правил нарушен? Ящика нет деревянного в металле, иль оружие хранилось с доступом посторонними лицами? Или в пункте 54 Правил оборота сказано о хранении на основании действующего разрешения? Или просто на основании разрешения, как в случае с транспортировкой? Не сказано, ибо это приведёт к невероятному бардаку, в случае утраты разрешения или отсутствия доступа к нему. Заворачивает прокуратура села Грачёвка не в ту степь, и не трудится с объяснением.
ТС,ты уж потом напиши что да как
dEretik
Оно не просто не подробно. Оно вообще без обоснования. Ответственность за нарушение правил хранения. А почему? Потому что срок перерегистрации не соблюдён. Нарушение правил хранения в чём? Какой пункт правил нарушен? Ящика нет деревянного в металле, иль оружие хранилось с доступом посторонними лицами? Или в пункте 54 Правил оборота сказано о хранении на основании действующего разрешения? Или просто на основании разрешения, как в случае с транспортировкой? Не сказано, ибо это приведёт к невероятному бардаку, в случае утраты разрешения или отсутствия доступа к нему. Заворачивает прокуратура села Грачёвка не в ту степь, и не трудится с объяснением.
Ну следуя Вашей логике, то разрешение вообще не нужны. Пришел с купленным ружъем в лрр, написал заявление, Вас поставили на учет как владельца и гуляйте куда хотите и где хотите. А патроны по охот билету покупайте. Не кажется Вам что это уже проходили в далеких советских временах, только тогда и лрр несуществовало и у людей мысли и цели прощи были.До сих пор всплывают ружья которые нигде не значились! Вот это точно полнейший бардак, тем боле в наше время!
Ну следуя Вашей логике,Следуя логике КоАП наказание следует за нарушение норм и предписаний. Оружие разрешено хранить тем, кто получил разрешение. Как это моя логика может противоречить правилам оборота оружия и закону об охоте? Нарушена норма о нарушении сроков продления разрешений на хранение. Правила хранения не нарушены. То, что всплывают ружья которые нигде не значатся - абсолютно нормальное явление. Бардак - это когда обычный дробовик приравнивают к ядерной боеголовке и ужесточают законодательство в той части, которая вообще не влияет на безопасность. А в той части которая, во всём мире, ведёт к улучшению криминогенной обстановки, у нас тупой запрет. Вот это бардак. А здесь мелочное нарушение связанное с невнимательностью. Причём хозяин оружия невнимательность проявил мелкую, а те кому положено следить за порядком - проявили невнимательность крупную. Это их хлеб. Нахлебничать они первые, а предотвратить правонарушение, предупредив о подходящем к концу сроке разрешения - их нет.
dEretik
Нахлебничать они первые, а предотвратить правонарушение, предупредив о подходящем к концу сроке разрешения - их нет.
Может еще и документы за него собрать! А практика по предотвращению правонарушений и есть ги что иное как выявление правонарушения и привлечение к ответственности!
Все, для меня общение далее бесполезно, чем дальше в лес тем больше дров. На вопрос в назании темы я выше уже отвечал. А если Вам мой ответ показался глупым, то проверьте все на своем опыте(не считайте мое высказавание что я Вам этого по желал 😛)
Может еще и документы за него собрать! А практика по предотвращению правонарушений и есть ги что иное как выявление правонарушения и привлечение к ответственности!Эти деятели обязаны были отследить правонарушение и принять меры. Они его про.рали. А когда выявят - определят, что истекли сроки давности привлечения к ответственности. Не определят - это определит суд. Вот и весь лес.
mesut26стокгольмский синдром во всём своём великолепии
Может еще и документы за него собрать! А практика по предотвращению правонарушений и есть ги что иное как выявление правонарушения и привлечение к ответственности!
стокгольмский синдром во всём своём великолепииСудя по тому, что заявления на получение разрешений на хранение оружия (соседняя тема) видит по шесть раз в неделю, это - "террорист". И "синдром" - не подходит.
dEretik
Судя по тому, что заявления на получение разрешений на хранение оружия (соседняя тема) видит по шесть раз в неделю, это - "террорист". И "синдром" - не подходит.
"Террорист" скорей всего Вы, и терроризм этот заключается в написании многих сообщений в "Законодательство об оружии", но я так ни разу и не прочитал, что Вы с кем-либо или с чем согласились, но при этом практически нет официальных от Вас подтверждений, только Ваши выводы!
но я так ни разу и не прочитал, что Вы с кем-либо или с чем согласились, но при этом практически нет официальных от Вас подтвержденийС чем согласен, против того не спорю. Официальное подтверждение - это что? Закон цитирую, на судебные решения даю ссылки. Чего ещё надо? Вас вот просил показать на требование правил хранения, которые, якобы нарушены. Вместо этого прокурорский текст, без обоснования. Против судебного решения прямо ссылающегося на постановление ВС.
dEretik
С чем согласен, против того не спорю. Официальное подтверждение - это что? Закон цитирую, на судебные решения даю ссылки. Чего ещё надо? Вас вот просил показать на требование правил хранения, которые, якобы нарушены. Вместо этого прокурорский текст, без обоснования. Против судебного решения прямо ссылающегося на постановление ВС.
Прокурорский текст был адресован не Вам! По-поводу правил хранения я помню, как только отсканирую сразу выложу!
По-поводу правил хранения я помню, как только отсканирую сразу выложу!Правила сам могу прочитать, с помощью интернета. Надо указать в них запрет на хранение оружия, разрешение на которое не продлилось вовремя. Этого не нашёл.
dEretik
Правила сам могу прочитать, с помощью интернета. Надо указать в них запрет на хранение оружия, разрешение на которое не продлилось вовремя. Этого не нашёл.
Я Вас понял. Я имею ввиду скан по решению вопроса со ст.20.11 и 20.8ч.4
BAYLEGALLнадо приходить с коньяком - и всё наладится.
Спасибо большое за совет , хотел только уточнить как принести если нет права носить (или оно есть) меня по пути в ЛРО не скрутят?
я просрачивал годами...
5. Сложные отношения с участковым (обходит мой дом стороной).
ТС сам ответил на свой вопрос, если участковый вас обходит то зачем вообще что то продлевать?
Добавил в закладки.
отмечусь