Отмена транспортной прокуратурой административок ЛУ Шереметьево

Andrei_111 01.06.2013 - 03:23

Как известно 06.04.2013 г. на сайте Московской межрегиональной транспортной прокуратуры
сообщение об 14-ти удовлетворенных Химкинским городским судом протестах на составленные ЛУ МВД РФ в аэропорту Шереметьево постановления о совершении гражданами административных правонарушениях по ч.2 ст. 20.12 КоАП РФ (нарушение правил транспортирования, хотя судя по решениям суда им вменяли нарушение правил перевозки оружия) - http://www.mmtproc.ru/news/1/7831/

Так как вопрос о привлечении граждан к ответственности за транспортирования оружие в количестве 5 и менее единиц без разрешения на транспортирования в последние полтора года не дает покоя многим владельцам оружия я решил выделить данный очень важный прецедент, который, надеюсь удастся развить далее за пределы Москвы и Московской области, в отдельную тему.

Вот ссылки на решения Химкинского городского суда, вообще-то их было 17, по крайней мере я столько нашел, на момент опубликования информации на сайте межрегиональной транспортной прокуратуры (06.04.2013 г.) было рассмотрено 14, еще одно было рассмотрено 17.04.2013 г. и два 29.04.2013 г.

По первым 15-ти был один судья, все решения там практически одинаковые, за исключением за исключением N12-143/2013 от 04.04.2013 г. судя по всему в этом случае у владельца еще и пистолет изъяли, поэтому этот момент нашел свое отражение в решении суда, так как в остальных подобного нет, предполагаю, что в других случаях оружие не изымали. Последние два решения от 29.04.2013 г. были у другого судьи, поэтому решения там немного другие, но суть таже - вних прокуратура еще восстанавливала срок. На что суд указал, что срок не был пропущен, поэтому его не надо его восстанавливать:

16.05.2013 г. в Московском областном суде состоялось рассмотрение апелляционных жалоб ЛУ Шереметьево, в результате Решения Химкинского городского суда оствили в силе, это следует из информационного сообщения на сайте Московской межрегиональной транспортной прокуратуры:
http://www.mmtproc.ru/news/1/7895/

Andrei_111 01.06.2013 - 03:28

Обновление от 05.10.2013 г.
Получил ответ из ГУТ МВД РФ (Главное управление на транспорте) в ведении которого относятся линейные подразделения на воздушном, железнодорожном и внутреннем водном транспорте.

В общем текст письма конечно не идеальный (ИМХО есть там небольшая путаница, с физлицами коллекционерами) но главное, что ГУТ согласен с тем, что граждане РФ транспортируют имеющееся оружие в соответствии с пунктом 77 Правил оборота оружия (Постановление Правительства РФ N 814 от 21.07.1998 г.) - в количестве не более 5-ти единиц и патронов не более 400 штук на основаниии разрешений на хранение или хранение и ношение, лицензий на приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.

Теперь при попытке впаять админку в аэропорту (на ж/д вокзале) в отсутствие РТГ, можно смело отправлять сотрудников ЛОВД к их непосредственному руководству, то есть в ГУТ МВД.

hurik 01.06.2013 - 10:00

Интересно, это полиция надзирающему прокурору по его просьбе показатели делала или УТ МВД России по ЦФО перед концом отчетного периода шалило со статистикой?

Underskyer 01.06.2013 - 10:22

А почему рассматривается пункт 77, а не 75?
Читаем вместе: ПРАВИЛА ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (Утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 21 июля 1998 г. N 814)

XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов:

75. Без разрешений органов внутренних дел осуществляется транспортирование оружия и патронов:
а) государственными военизированными организациями в порядке, установленном этими организациями;
б) юридическими и физическими лицами в пределах территорий субъектов Российской Федерации, органами внутренних дел которых данное оружие и патроны поставлены на учет;
в) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях спортивное и охотничье оружие, для участия в охоте и спортивных мероприятиях на основании разрешений органов внутренних дел на хранение и ношение оружия;
г) гражданами Российской Федерации, имеющими на законных основаниях огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй "статьи 3" Федерального закона "Об оружии", приобретенное в целях самообороны без права ношения;
д) не подлежащих регистрации в органах внутренних дел.

ОООП и газюки - только с разрешением, т.к. их нет среди перечисленных. Поэтому пункт 77, где можно перевозить не более 5 единиц и 400 патронов - только для вышеперечисленных.

Zhelezniy_Felix 01.06.2013 - 10:25

Теперь с жандармов все оштрафованные за последние 3 года могут деньги вернуть обратившись в суд?

Zhelezniy_Felix 01.06.2013 - 10:27

Underskyer
Без разрешений органов внутренних дел

а что понимать под словом разрешение? Тут не написано "Без разрешений органов внутренних дел на транспортирование" а говориться что без "каких то разрешений", например на хранение и ношение 😀

belkin1550 01.06.2013 - 11:40

Underskyer
А почему рассматривается пункт 77, а не 75?

потому,что 77 пункт лучше 😛

ingener99 01.06.2013 - 12:35

Underskyer
Поэтому пункт 77, где можно перевозить не более 5 единиц и 400 патронов - только для вышеперечисленных.

Наоборот. Суд это и подтвердил, что п. 77 общий, для всех.
А п.75 это частности, когда совсем без всяких разрешений МВД, то есть, военным (пп. а)) или "игрушечного" оружия (пп. д)). Там просто еще раз повторяются некоторые утверждения пункта 77, в) и г) ... но они не закрывают список.

mnkuzn 01.06.2013 - 13:50

Underskyer
А почему рассматривается пункт 77, а не 75?

Еще раз - и бессрочный бан. Чтобы не засоряли полезные темы бесполезными вбросами.

Gluc 01.06.2013 - 14:03

Еще раз - и бессрочный бан.

Правильно. Тут полтора года эта тема не сходила с первых строчек обсуждения. Всё закончилось, но появляется какой-то вундерскер и всё начинает заново. В бан!

Вадим Витальевич 01.06.2013 - 14:24

Underskyer
А почему рассматривается пункт 77, а не 75?

Потому,что в п.77 все остальное,что не вошло в п. 75.

Revelator 01.06.2013 - 15:52

Приятно когда справедливость торжествует

Zhelezniy_Felix
Теперь с жандармов все оштрафованные за последние 3 года могут деньги вернуть обратившись в суд?

И это обязательно надо делать! Не из-за потерянных денег, а чтобы не повадно было.

Егор1 01.06.2013 - 17:30

Underskyer
А почему рассматривается пункт 77, а не 75?

Потому что п.75 не устанавливает наименования документов, на основании которых граждане РФ обязаны транспортировать своё оружие. Их наименования определяет п.77. П.75 лишь даёт льготу гражданам не оформлять некое разрешение (очевидно - на транспортирование) в перечисленных в этом пункте случаях. Поскольку разрешение на транспортирование граждане обязаны оформлять только при транспортировки более 5 ед. оружия, то и п.75 касается граждан только в этом случае.

Егор1 01.06.2013 - 17:32

Zhelezniy_Felix
Теперь с жандармов все оштрафованные за последние 3 года могут деньги вернуть обратившись в суд?

Каким образом? Думаете восстановят срок обжалования?
И ещё: в двух случаях у граждан в аэропорту изъяли оружие на том основании, что у них небыло РТГ. Если у человека изымают оружие не по месту его проживания, то он скорее всего понесёт дополнительные расходы по вызволению своего оружия из рук МВД. По крайней мере здесь на форуме помню один случай, когда владелец в подобной ситуации специально выезжал в тот город, где у него изъяли оружие, чтобы получить его.
Выдержка из решения по делу N 12-143/2013, решение от 04.04.2013:
Таким образом, действующее законодательство не предусматривает возможность изъятия у гражданина оружия, принадлежащего ему на законном основании при наличии разрешения на хранение и ношение выдаваемого органами внутренних дел при нарушении им правил перевозки или транспортировки в рамках дела об административном правонарушении по ч. 2 ст. 20.12 КоАП РФ.

Интересно, реально возвращение денег в данном случае? Здесь суммы гораздо большие, чем 1000 руб. штрафа.

Чужой33 01.06.2013 - 19:05

mnkuzn
Еще раз - и бессрочный бан. Чтобы не засоряли полезные темы бесполезными вбросами.

Не согласен. Штука в том, что эти решения имеют "прямую" силу только для заявителей/истцов. Ещё посмотрим мотивировку МОС... Я почему говорил, что это очень интересно? Куда суд денет п.75 ПП? Ну, куда, если он есть? Суд поступил типично по-советски/российски/русски-болт он положил на весь п. 75... Без упоминаний и объяснений...Но он-суд, ему позволено... Мы-ну очень не против 😊

ingener99 01.06.2013 - 19:44

Чужой33
положил на весь п. 75... Без упоминаний и объяснений...Но он-суд, ему позволено...

А зачем его упоминать, если этот пункт никакого отношения к исследуемой судом ситуации не имеет?

Чужой33 01.06.2013 - 21:07

ingener99
А зачем его упоминать, если этот пункт никакого отношения к исследуемой судом ситуации не имеет?

А вот тут, действительно, давай не будем. Я в теме про транспортировку "пытал" того же ЕГОРа1, но безрезультатно... Ушёл в глухую оборону...

Теперь по существу: имхо, меня бы больше устроила мотивировка типа " п. 77 превалирует над п.75" или что-то в этом роде...

Егор1 02.06.2013 - 08:17

Чужой33
Я в теме про транспортировку "пытал" того же ЕГОРа1, но безрезультатно... Ушёл в глухую оборону...

Где именно? Дайте ссылку на пост.

Чужой33
имхо, меня бы больше устроила мотивировка типа " п. 77 превалирует над п.75" или что-то в этом роде...

Смешно 😊 . Они не "превалируют" один над другим, они дополняют друг друга. Противоречий между ними нет. Хотя ГУОООП МВД своим толкованием упорно старается это противоречие создать.

ingener99
А зачем его упоминать, если этот пункт никакого отношения к исследуемой судом ситуации не имеет?

Согласен. Поскольку транспортировалась только 1 ед. оружия в каждом случае.

Чужой33 02.06.2013 - 11:24

Егор1
Где именно? Дайте ссылку на пост.

Я тебе здесь приведу. Итак:
1. В каких случаях человеку нужно получать РТГ на 1(или "норму") ед. оружия? По п. 75!
2. Получение РТГ гражданином и порядок для юриков-разные вещи?

Егор1
Смешно . Они не "превалируют" один над другим, они дополняют друг друга. Противоречий между ними нет.

Смотри выше...

Zhelezniy_Felix 02.06.2013 - 11:33

а где в п. 75 конкретно про РТГ написано? 😀 приведите цитату

Чужой33 02.06.2013 - 11:59

Zhelezniy_Felix
а где в п. 75 конкретно про РТГ написано? приведите цитату

Эта фича затрагивалась в теме про транспортировку... Сошлись на том, что все-здравомысляшие люди... Ты ж в курсе...

Zhelezniy_Felix 02.06.2013 - 12:09

Чужой33
Эта фича затрагивалась в теме про транспортировку... Сошлись на том, что все-здравомысляшие люди... Ты ж в курсе...

Ну да ну да, только у меня слово разрешение ассоциируется с

РОХа - хранение и ношение
РСО - хранение без права ношения
РХ - хранение
РТГ - транспортирование

А вообще что спорить, бумага свежая с мвд была, решение суда есть, жандармы теперь резко перестанут что либо от кого либо требовать.

Чужой33 02.06.2013 - 12:36

Zhelezniy_Felix
А вообще что спорить, бумага свежая с мвд была, решение суда есть, жандармы теперь резко перестанут что либо от кого либо требовать.

Тьфу-тьфу-тьфу... Не хочу накаркать, только мы должны понимать, что решение МОС может выступить и раздражителем для других судов... Там люди самолюбивые и нежные, на московские бумажки может быть непредсказуемая реакция... Как пример-Брянские суды...
Лично нас устраивает более чем. Ибо именно в Москву и ездим чаще всего.

Егор1 02.06.2013 - 13:18

Чужой33
Я тебе здесь приведу. Итак:
1. В каких случаях человеку нужно получать РТГ на 1(или "норму") ед. оружия? По п. 75!

Ты мне ссылку дай. Может в прошлом я тебе и не ответил, что ты простых вещей не понимал. Или делал вид, что не понимаешь. А если всё-таки интересуешься - в теме "Новые правила транспортировки газового..." можем пообщаться. Давай не будем засорять эту тему так, как засрали ту.

Чужой33 02.06.2013 - 13:26

Егор1
Ты мне ссылку дай. Может в прошлом я тебе и не ответил, что ты простых вещей не понимал. Или делал вид, что не понимаешь. А если всё-таки интересуешься - в теме "Новые правила транспортировки газового..." можем пообщаться. Давай не будем засорять эту тему так, как засрали ту.

Так в той и общаемся... Пост 3233 на стр. 137. Пиши ответ в ту тему.

Егор1 02.06.2013 - 16:11

Чужой33
Пиши ответ в ту тему.

Хорошо. Написал. 144 стр.

GAV 02.07.2013 - 02:20

Пока СП ретивости не уменьшили. Только что нарисовали протокол в аэропорту вылета на пути к дому. Прилечу, посмотрим за развитием ситуации.

Егор1 02.07.2013 - 07:16

GAV
Пока СП ретивости не уменьшили. Только что нарисовали протокол в аэропорту вылета на пути к дому.

Вы сканы по транспортировке (они в разделе "Сканы официальных документов" выставлены по ссылке http://guns.allzip.org/topic/6/212534.html ) сотрудникам показывали? О решениях Химкинского и Московского областного сообщали? В каком аэропорту это было? Протокол за какой вид оружия? Скан можете выставить?

GAV 02.07.2013 - 20:43

На словах объяснил, конечно. Но к обсуждению особо настроены не были. У них своя позиция и особо было не поспорить.

ingener99 02.07.2013 - 23:15

GAV
На словах объяснил, конечно. Но к обсуждению особо настроены не были.

Ну так бумагу то какую накатали?

GAV 06.07.2013 - 01:48

ingener99
Ну так бумагу то какую накатали?

Протокол об административном правонарушении. Ч 2 ст 20.12 нарушение правил перевозки
Написал ходатайство о направлении по месту жительства. Ждемс.

Егор1 07.07.2013 - 17:06

GAV
На словах объяснил, конечно. Но к обсуждению особо настроены не были.

А эту бумагу с собой не имели?
http://www.fayloobmennik.net/2071070
(о ней см. посты 2335 и 2346 на стр.111 здесь: http://guns.allzip.org/topic/6/890941.html )

GAV 08.07.2013 - 12:23

Не было с собой ничего, к сожалению

Landgraf 22.07.2013 - 16:17

Revelator
Приятно когда справедливость торжествует
И это обязательно надо делать! Не из-за потерянных денег, а чтобы не повадно было.

Хрен с ним, с деньгами и справедливостью! ИМХО главное - снять незаслуженную административку!!! А то так можно доиграться и до лишения всего оружия.

Landgraf 22.07.2013 - 16:17

GAV
Не было с собой ничего, к сожалению

Телегу в прокуратуру по месту случившегося.

GAV 22.07.2013 - 18:13

Я правильно понимаю, что после протокола о "нарушении" еще и само постановление о наложении взыскания должно оформляться и вручаться лицу?

Landgraf 22.07.2013 - 18:16

GAV
Я правильно понимаю, что после протокола о "нарушении" еще и само постановление о наложении взыскания должно оформляться и вручаться лицу?

Иногда бывает, что протокол о нарушении одновременно является и постановлением о наложении наказания. Почитайте внимательно, нет ли в протоколе указания типа "...гр-ну Иванову в соответствии со ст.ХХХХХХ КоАП РФ назначено наказание в виде штрафа ХХХХ руб..."

GAV 22.07.2013 - 18:19

Не было. Вроде, ходатайство писал о рассмотрении по м жительства.

Landgraf 22.07.2013 - 18:30

GAV
Не было. Вроде, ходатайство писал о рассмотрении по м жительства.

Тогда ждите. Может пройти несколько недель, пока документы доберутся до Вашего ОВД. Как доберутся - Вас вызовут.

Рекомендую поговорить с Вашими ЛРОшниками, всё им честно и прямо рассказать, и послушать, что они скажут. Если они в этой предварительной беседе поддержат обвинение, то Вам будет нелишним сразу подготовиться к обжалованию в суд - нанять юриста/адвоката, или самому как следует ознакомиться с предметом.
Если не поддержат обвинение - то просто будут в курсе, и у Ваших документов будет меньше шансов заваляться-затеряться в кипе других входящих документов.

Landgraf 22.07.2013 - 18:38

GAV
Протокол об административном правонарушении. Ч 2 ст 20.12 нарушение правил перевозки...

В протоколе так и написали "нарушение правил перевозки" ??? Или просто статью указали?

Я к чему - граждане перевозкой оружия заниматься не могут по определению 😊 Перевозка - это перемещение в пространстве ЧУЖОГО оружия, этим только юрики могут заниматься 😊 п.п.72-73 ПП 814.
Такого рода протокол они могли составить только если на авиакомпанию. 😊

Andrei_111 08.08.2013 - 13:13

Обновление от 08.08.2013 г.
На сайте Московского областного суда появились тексты решений по рассмотрению апелляционных жалоб ЛУ МВД РФ в аэропорту Шереметьево - ссылки указаны в посте 2.

Чужой33 08.08.2013 - 16:05

Вот редиски. Сослались на исковую давность...

Landgraf 08.08.2013 - 16:49

Ничего, прокуратура там ЕМНИП пришла к выводу, что сроки восстанавливать не надо. А надо будет - не такая уж проблема и восстановить сроки 😊

Чужой33 08.08.2013 - 22:45

Итак, цитата:

"в его действиях отсутствует состав инкриминируемого деяния, поскольку в соответствии с действующим законодательством - ст. 113 Воздушного Кодекса РФ, ст. 1, 25 ФЗ 'Об оружии' и Правилами оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ, гражданам для транспортировки огнестрельного оружия ограниченного поражения не требуется разрешение на транспортировку (перевозку), выданное органами внутренних дел."

Вопрос 1: почему именно ОООП?
Вопрос 2: значит ли это, что требования абзаца 2 п. 77 ПП-814 для ОООП также незаконны????

Vovan84 15.08.2013 - 09:05

Ожидал большего от данного мероприятия. Расстроился.
Посмотрим за развитием событий у товарища GAV.

Andrei_111 05.10.2013 - 03:11

GAV 07.10.2013 - 23:54

А у меня нет никакого развития. Тишина. Позвонил знакомому руководителю ЛРО. Получил ответ, что разрешение на тр травматики брать нужно. Бывали случаи изъятия при нахождении в др регионе без данного разрешения.

Vovan84 08.10.2013 - 08:09

GAV, а как с административкой дела обстоят?

ingener99 08.10.2013 - 14:27

GAV
Бывали случаи изъятия при нахождении в др регионе без данного разрешения.

Так вот об этом и тема, что БЫВАЛИ случаи НЕЗАКОННОГО изъятия оспоренные прокуратурой 😀

ALAM 18.01.2014 - 17:29

Кто-нибудь летал недавно через Шереметьево,как там,доблестные сотрудники ЛОВД,больше не пытаются административку впаять?..собираюсь в марте в Москву за ружьем сьездить,наткнулся на эту тему,и репу чешу 😊,может проще через Внуково слетать?

Чужой33 19.01.2014 - 12:29

ALAM
Кто-нибудь летал недавно через Шереметьево,как там,доблестные сотрудники ЛОВД,больше не пытаются административку впаять?..собираюсь в марте в Москву за ружьем сьездить,наткнулся на эту тему,и репу чешу ,может проще через Внуково слетать?

Не езди в марте... Из-за олимпиады всех колбасит в климаксе не по-детски. Вон, до 21 марта любые жидкости под запретом. А тут ты со стволом. Хочешь, чтоб всем аэропортом родили?

ALAM 19.01.2014 - 12:59

Сам боюсь:-),но другого времени не будет.только март.

Vovan84 19.01.2014 - 12:08

так вроде в марте олимпиады уже не будет

Чужой33 19.01.2014 - 19:28

Vovan84
так вроде в марте олимпиады уже не будет

Я и говорю-не по детски...

САЙГОН700 29.01.2014 - 07:14

8 января летал из Ростова-на-Дону в Казань с травматом. Летал через Москву ( Домодедово), так как прямых рейсов из Ростова в Казань нет.Никаких проблем. Главное вопрос от полицейских: есть ли кобура? Естественно кобура была с пистолетом на поясе.))) Разрешения на транспортировку никто не спрашивал.Только в Ростове полицейский спросил: а где ещё можно купить ПМ-Т,а то что-то в магазинах нет? Пришлось ему рассказать где и как можно найти ПМ-Т на вторичном рынке)))) Так что в Ростове, Казани и Домодедово всё окей.

ALAM 18.03.2014 - 14:44

Кто-нибудь летал недавно через Шереметьево,как там,доблестные сотрудники ЛОВД,больше не пытаются административку впаять?..собираюсь в марте в Москву за ружьем сьездить,наткнулся на эту тему,и репу чешу ,может проще через Внуково слетать?

Сам спрашивал-сам и отвечаю 😊,вдруг кому пригодится..
17 марта,а/п Шереметьево,терминал Д.на входе в терминал тетеньки-САБовцы(назовем их так)проверяют и записывают ваши данные паспорт-прописка-номер ружья-количество патронов в свой журнал,они же вызывают тетеньку-полиционера.которая тоже сверяет ваш паспорт-заполненный корешок лицензии..дальше идешь самостоятельно(один),со всем своим оружием к стойке регистрации,где девушку регистратора предупреждаешь о том, что везешь оружие-патроны.девушка кому то звонит ,потом что то ищет в компьютере,распечатывыет пару дополнительных клейких бирок(типа того. что крепится на ваш багаж)и вызывает струдника а/п,(наверно тоже САБовца,но точно не полицейского).берете оружие и идете с ним уже в зону досмотра.там в отдельной комнате,снова сверка паспорта-номеров-количества патронов.составляются три акта,расписываетесь.один экземпляр остается вам(потом вы его предьявите в своем а/п при получении).на кейс с ружьем вешается пломба и клеится вышеупомянутая бирка(которую девушка на регистрации печатала),вторая бирка клеится на место с патронами..все.кругом доброжелательные адекватные люди, вопросов о каких то дополнительный разрешений на транспортировку не возникало...у меня до вылета оставалось около семи часов,спросили поеду ли я в город,если да,то рекомендовали только аэроэкспрессом.и попросили ПЕРЕД вылетом еще раз зайти к ним и ПОДТВЕРДИТЬ то,что я лечу именно тем рейсом,на который зарегистрировался(по их словам отправить одно оружие без меня они не могут).все

AlecR 18.03.2014 - 16:31

ALAM
17 марта,а/п Шереметьево,терминал Д.на входе в терминал тетеньки-САБовцы(назовем их так)проверяют и записывают ваши данные паспорт-прописка-номер ружья-количество патронов в свой журнал,они же вызывают тетеньку-полиционера.которая тоже сверяет ваш паспорт-заполненный корешок лицензии..
и попросили ПЕРЕД вылетом еще раз зайти к ним и ПОДТВЕРДИТЬ то,что я лечу именно тем рейсом,на который зарегистрировался(по их словам отправить одно оружие без меня они не могут).все

Дааа, Шарик жжет! Хорошо, что давно там не был, так и на рейс опоздаешь! Вот нахрена после РЕГИСТРАЦИИ еще раз идти в оружейку и ПОДТВЕРЖДАТЬ, что летишь?!! А кому нужна вся эта писанина тетек-сабовцев? По закону, кстати, сверять номера и вообще брать оружие в руки может только сотрудник полиции! Сабовцы только запечатывают в пластиковый спецконверт разряженный ствол в кобуре (во Внучке - специально объявление висит, что только менты разряжать должны, правда я всегда сам это делал) или вешают бирку на кейс с длинностволом и составляют акт. Оказывается, в Пулково еще не самый плохой вариант, особенно если на рейс торопишься (последний раз там меня Utair регистрировала даже после официального окончания регистрации, оружие ведь уже сдано).

Vovan84 18.03.2014 - 17:11

В соседней теме об отмене платы аэрофлотом я тоже уже писал про свой недавний полет через Шереметьево. Только у меня на входе в терминал оружие никто не смотрел. С собой был только пистолет. Просто переписали номера из лицензии и я пошел дальше. Пистолет им на входе даже не показывал.

Андрей_17 08.06.2014 - 12:02

31 мая в аэропорту Толмачево Новосибирска впервые за 5 лет владения и регулярных перелетов потребовали РТГ. На мой вопрос обосновать требование принесли ксерокопию РТГ какого то пассажира на провоз травматики.
Никакие доводы и ссылки на ЗОО не слушали. Уже в кабинете, при подготовке к оформлению протокола, показал членскую карточку ФПСР. После этого один из сотрудников вышел из кабинета, и после консультации по телефону (судя по контексту) вернули мне все документы без протокола.
Где же взять такую бумажку как у профессора Преображенского из фильма "Собачье сердце", чтоб как броня защищала от таких "содрудников"?

Егор1 10.06.2014 - 06:45

Андрей_17
Где же взять такую бумажку

Ответил Вам здесь: http://guns.allzip.org/topic/6/212534.html пост 262.

Andrei_111 10.06.2014 - 09:57

Андрей_17,

Где же взять такую бумажку

Что касается транспортников, то на первой странице этой темы, выложен скан письма ГУТ МВД РФ:
http://guns.allzip.org/topic/6/1177330.html (пост 2)

mixmix 10.06.2014 - 13:58

Gluc
Всё закончилось, но появляется какой-то вундерскер и всё начинает заново. В бан!

Потому что у нас СОСТЕЗАТЕЛЬНОЕ ПРАВО, а не прецедентное.)))))))))))
Американцам проще и понятней.