О стволе в банковской ячейке

telesoft

Законно или нет положить газ. (резинострельный) пистолет в банковскую ячейку? Нет ли какого закона специального о банковских ячейках. Само оружие законно (есть лицензия)

Manstopper

ИМХО - по букве закона нет, т.к. это не лицензированная оружейная комната 😊 Вот если бы вы жили прямо рядом с этой ячейкой и спали на матрасе - то да, это тогда хранение по месту временного проживания, исключающее возможность бла-бла-бла... 😊

mehan

А что такое оружейная комната?

Может сейф + охранник (явно обученый обращеню с оружем) + сигнализация = оружейная комната?

Manstopper

У юр. лица может быть лицензия на хранение оружия. Подразумевающая наличие соответствующих условий и т.д.

chelovek

Да какая к черту лицензированная комната?
Это же не служебное.
Железный ящик есть?
Доступ посторонних исключён?
Значит всё в порядке.

Manstopper

А такая что в этом случае как минимум юрлицо-банк осуществляет незаконное хранение оружия 😊

chelovek

Банк ничего не осуществляет: я эту ячейку из дома принёс и, пока торчу в банке, положил в депозитарий 😊

Manstopper

А, тогда наверное это по месту временного пребывания хранится, исключая доступ посторонних...
Наверное тогда все нормально 😊

chelovek

Ну вот и я про то же - виноват не тот, кто попался,а тот, кто не смог вовремя отмазаться...

Mihail.Sk2

Насколько я знаю, правилами пользования банковских ячеек запрещено хранение оружия и ВВ. Что касается закона, то там четко прописано, что граждане РФ хранят оружие по месту жительства, или пребывания. Т.о. передача оружия на хранение в банк незаконна.

chelovek

Я работаю в банке и ничего не передаю на хранение. Куда я положу СВОЮ ячейку со стволом-моё личное дело.

telesoft

chelovek
То есть правильно ли я понимаю, что банк не проверяет содержимое??? Какая это форма договора? И в этой форме договора нет приписки, что нельзя хранить оружие?. Пустят (выпустят) ли в банковское хранилище со стволом (чтобы его забрать положить назад)

chelovek

Не пускать со стволом не имеют права. Содержимое не проверяют-просто в договоре указано, что нельзя.

Vovan-Lawer

Оружие должно храниться по месту постоянного или временного проживания.

chelovek

Храниться - да.
А если я приехал в гости или на работу со своим "железным ящиком"?

Али-Баба

telesoft
Законно или нет положить газ. (резинострельный) пистолет в банковскую ячейку? Нет ли какого закона специального о банковских ячейках. Само оружие законно (есть лицензия)

А не собираетесь ли Вы совершить попытку вооруженного ограбления этого банка с применением своего якобы легального оружия? 😊
Почему бы Ваш вопрос не адресовать в службу безопасности данного депозитария и послушать их ответ? А потом доложить уважаемому форуму, если Вас, конечно не задержат.. 😊

telesoft

Да, я так сделаю. Однако (скорее всего) им это не понравиться. Тем не менее через неделю другую обязуюсь отчитаться.

DKA

Насколько я знаю, банки запрещают хранить в ячейках оружее и боеприпасы. Конечно, они также не имеют права досмотра, но если вдруг это всплывет (вы потеряли ключ, банк вкрывал ячейку), могут быть проблемы. Как с банком (штраф), так и милицей (если банк туда сообщит).

SBZ

chelovek
Я работаю в банке и ничего не передаю на хранение. Куда я положу СВОЮ ячейку со стволом-моё личное дело.

банк оказывает услуги по хранению, если он незаконно хранит оружие, значит должностные лица и банк совершают правонарушение.

chelovek

Хорошо, давайте так

Сколько и чего хранится в ячейках? То-то. И никого это не волнует. А вскрыть её (ячейку) хлопотно.
Короче, если не кричать налево и направо и не писать самому чистосердечное, то хрен кто когда узнает.

headhunter

вопрос в разделе "Законодательство". как облапошить банк - это не "законодательство".
есть правила оборота оружия, в них есть раздел "хранение".
граждане хранят оружие по месту жительства или по месту временного пребывания. а также могут передавать на хранение различным юридическим лицам.
юридические лица, имеющие право изымать или принимать оружие на хранение, обязаны хранить его в оборудованных оружейных комнатах. ЛЮБОЕ оружие, которое они хранят - собственное или чужое, принятое на хранение, боевое, служебное или гражданское. оруженйые комнаты - это помещения, которые не только оборудованы, но оформлены в качестве оружейнеой комнаты. хранить оружие вне оружейной комнаты не имеет право не только какой-то там банк, но и отдел внутренних дел. вот через дом от меня находится отделение милиции, в котором нету оружейной комнаты (хотя физически она есть - нет бумажек). так его сотрудники прутся через полгорода в другой отдел, где комната есть, дабы вооружиться при заступлении на службу.

DKA

chelovek
Хорошо, давайте так Сколько и чего хранится в ячейках? То-то. И никого это не волнует. А вскрыть её (ячейку) хлопотно.
Короче, если не кричать налево и направо и не писать самому чистосердечное, то хрен кто когда узнает.
Угу. А когда участковый придет в 21-59 в воскресенье с проверкой хранения оружия, вы что ему предъявите?

chelovek

Это всё ясно, что нельзя оставлять на пять лет.

Но, если я пришёл положить пару десятков миллионов денег. Считать и проверять их будут не один час. А пока я нахожусь в банке я имею право хранить ствол в железном ящике, исключающем доступ посторонних лиц. И какая разница в какой комнате валяется этот ящик?

telesoft

Вопрос к headhunterу.

Ну а как быть с тем, что газовое оружие можно сдавать в гардероб?
Я читал (лет этак 5-6 назад, что так положено по закону). Прецедента было три - первый раз в 97 году при желании попасть на экскурсию в Кремль выяснилось (случайно), что вообще-то ствол надо бы куда-то деть. Внизу есть гардероб, где ствол радоствно приняли, потребовав за хранение 1 рубль (в то время еще деньги). Причем сдавал не в сумке или пакете, а прям так. Не думаю, что у них что-то поменялось

Следующией случился при проходе в кинотеатр "Пушкинский". Стволы также забирают (там ворота стоят), а потом отдают. В обоих случаях никто (а в Пушкинском берет вообще мент) документов не спрашивает и тем, боевой он или газовый не заморачивается.

При проходе в некоторые банки также отбирают (потом отдают) стволы (стретий случай).

Маловероятно, что в кинотеатре "Пушкинский" есть оружейка. Если бы была, хотя бы документы бы выписывали какие-то.

Всеволод

telesoft
Вопрос к headhunterу.

Ну а как быть с тем, что газовое оружие можно сдавать в гардероб?
Я читал (лет этак 5-6 назад, что так положено по закону).

На заборе тоже написано. Старушка подошла, потрогала - оказалось, сучок. По какому закону положено (а также можно) сдавать газовое оружие в гардероб? Пожалуй (не силен в обороте газюков), административное правонарушение-с...

------------------
Ребята, давайте жить дружно!

chelovek

Вот у вас в лицензии написано, что вам можно носить ствол.
В законе об оружии есть запрет на ношение при проведении митингов.
Ну как бы и всё - других запретов нету (а их устанавливает Правительство РФ).

SBZ

chelovek
Хорошо, давайте так

Сколько и чего хранится в ячейках? То-то. И никого это не волнует. А вскрыть её (ячейку) хлопотно.
Короче, если не кричать налево и направо и не писать самому чистосердечное, то хрен кто когда узнает.

а нафига самому подставляться и банк подставлять?

SBZ

chelovek
Вот у вас в лицензии написано, что вам можно носить ствол.
В законе об оружии есть запрет на ношение при проведении митингов.
Ну как бы и всё - других запретов нету (а их устанавливает Правительство РФ).
а УК и КОАП почитать слабо? что там по утере и незаконной передаче оружия напомнить?
telesoft
все случаи попадают по административную ответственность у Вас и у тех, кто на хранение принял

chelovek

Не понял, это к чему? Я имел ввиду, что в Пушкинский со стволом можно.

Я же сказал, что по закону нельзя хранить оружие в ячейке и в договоре с банком это оговорено.
Но ружьё тоже нужно хранить в ящике. А теперь посмотрите по форуму кто как хранит свои игрушки... и не сажают никого.
Просто объясняю - никто без причин ячейку не вскроет. Если вы уверены, что сейчас в банках нет стволов, то мне вас жалко - самая хорошая нычка.
Уточняю - незаконная нычка для незаконного ствола.

telesoft

Спасибо за исчерпывающие ответы, господа. Мы все высказали, кто что думал - и просто повторяемся. Думаю, топик можно закрыть.
Морали три
1. Вообще-то нельзя хранить в ячейке (два раза нельзя и по закону, и по договору).
2. Напрямую к ответственности по УК или даже по КОАПу не привекут (во первых, читай пункт 3, во вторных, штраф в 3000руб не ответственность).
3. Лезть в ячейку без моего спрошу - это для банка совсем другая ответственность (разглашение банковской тайны, например, поскольку не ствол единый там лежит). И это уже не 3000руб, там только на объяснение с другими инстанциями вагон денег уйдет.

Паритет пунктов 1-3 дает возможность делать то, что хочется. Тем более, что прецедентная (или правоприменительная практика) практически отсутствует. Во всяком случае поход в Кремль или в Пушкинский - абсолютно такое же "правонарушение". Предлагаю модератору тему закрыть.

SBZ

chelovek
Не понял, это к чему? Я имел ввиду, что в Пушкинский со стволом можно.

Я же сказал, что по закону нельзя хранить оружие в ячейке и в договоре с банком это оговорено.
Но ружьё тоже нужно хранить в ящике. А теперь посмотрите по форуму кто как хранит свои игрушки... и не сажают никого.
Просто объясняю - никто без причин ячейку не вскроет. Если вы уверены, что сейчас в банках нет стволов, то мне вас жалко - самая хорошая нычка.
Уточняю - незаконная нычка для незаконного ствола.

К тому что нарушение правил хранения влечет административку его утрата может привести к уголовке. Ружье действительно нужно хранить в ящике,но по месту жительства.

SBZ

telesoft
Спасибо за исчерпывающие ответы, господа. Мы все высказали, кто что думал - и просто повторяемся. Думаю, топик можно закрыть.
Морали три
1. Вообще-то нельзя хранить в ячейке (два раза нельзя и по закону, и по договору).
2. Напрямую к ответственности по УК или даже по КОАПу не привекут (во первых, читай пункт 3, во вторных, штраф в 3000руб не ответственность).
3. Лезть в ячейку без моего спрошу - это для банка совсем другая ответственность (разглашение банковской тайны, например, поскольку не ствол единый там лежит). И это уже не 3000руб, там только на объяснение с другими инстанциями вагон денег уйдет.

Паритет пунктов 1-3 дает возможность делать то, что хочется. Тем более, что прецедентная (или правоприменительная практика) практически отсутствует. Во всяком случае поход в Кремль или в Пушкинский - абсолютно такое же "правонарушение". Предлагаю модератору тему закрыть.

1. да
2. два таких правонарушения за год и farwell weapon )))
3. огут вскрыть в исключительных случаях