"ЕдРо" разрешит убивать в целях самообороны или "Castle Law" в России

В России могут разрешить убивать в целях самообороны.

Член партии «Единая Россия» Алексей Журавлёв подготовил законопроект, который расширяет права гражданина при защите его территории и при самообороне. В соответствии с предложенным документом, преступника, незаконно проникшего в частный дом или квартиру и угрожающего владельцу оружием, можно будет даже убить.

По мнению Алексея Журавлёва, в области самообороны России давно пора «приблизиться к европейским нормам», пишут СМИ. «Надо разрешить применять любые виды оружия, и это будет считаться самозащитой. А сейчас у нас защиты частной собственности нет вообще никакой», — пояснил свою позицию единоросс.

Согласно действующему законодательству, если злоумышленник проник к вам в дом и у него в руках оружие, этот факт ещё не является доказательством, что это угрожает вашей безопасности. Поэтому в такой ситуации собственник должен подумать, как ему обезвредить нарушителя, не причинив ему вреда.

Если же всё же вред здоровью нападавшего был нанесён, то в соответствии с действующим в России Уголовным кодексом в суде придётся доказывать, что вред был нанесён не в умышленных целях, а «в пределах необходимой обороны».

Полномочный представитель правительства РФ в высших судебных инстанциях Михаил Барщевский кардинально не согласен с подобным положением дел. Он сторонник жёстких мер. «Любой вошедший в мой дом и на мою территорию рискует получить пулю в лоб. Для того чтобы у преступников, даже у пьяных, на уровне инстинкта было заложено, что это опасно», — пояснил он изданию.

Необходимость в пересмотре текущего законодательства назревала давно. Особенно она обострилась после вынесения ряда обвинительных приговоров за убийства и ранения в целях самообороны. Суд в России периодически приговаривает к реальным срокам заключения тех, кто всего лишь защищался.

Например, в августе этого года чемпионка России по пауэрлифтингу среди юниоров Татьяна Андреева получила семь лет лишения свободы за причинение тяжкого вреда здоровью. Её попытались изнасиловать, она защищалась. В результате полученных травм нападавший скончался, а Татьяну посадили в тюрьму, так как на теле мужчины не было обнаружено следов борьбы.

Юристы предостерегают от злоупотребления возможными изменениями в законодательстве. Есть много спорных случаев, когда тяжело определить, насколько самооборона оправдана. «Например, если в дом ломится пьяный сосед, бывший муж. Можно его убивать? Либо когда ты оплатил съемную квартиру, рвешься в нее, а хозяйка не пускает», — поясняет председатель Московской коллегии адвокатов «Князев и партнеры» Андрей Князев.

Источник

В России могут разрешить убивать в целях самообороны

Одно название чего стоит 😀. Хорошо хоть не написали "превентивно убивать" 😀.

Необходимость в пересмотре текущего законодательства назревала давно.

Да не законодательство, а правоприменительную практику надо менять. В законодательстве и так всё красиво написано, а на деле и получаются вилы от оправдания до 10 лет административного расстрела...

"ЕдРо" разрешит

Про тяжелоатлетку: "...Про неё был сюжет она занималась еше ноживым боем и в сумке носила всегда большой ножь и тату у неё тоже в виде ножа. Девочка с большими странастями. На страничке в вк она выкладывала сообшения о том что толстых людей надо резат как свиней. Зарезала она обычного русского парня с пивным брюшком она сильнее его была раз в 10..."
http://lenta.ru/news/2013/08/19/verdict/

"...Короче, картина примерно такая.
Двум девицам с неустойчивой психикой захотелось приключений.
Подцепили на озере малознакомых парней, поквасили с ними, потом забурились в мотель. Там продолжили.
Парни рассчитывали на секас, и явно не без намеков со стороны девиц. Раз уж успели даже презиками затариться.
Убиенный поднялся в номер к "отдыхавшей там" фигурантке, разделся до плавок и попробовал "поухаживать".
Девица, которая сначала была не против, увидела убиенного голым, с пивным пузом (а на эту тему у нее пунктик), резко расхотела секаса. До тошноты расхотела. А "раскочегаренный" парень решил все же "уговорить". Поэтому сначала получил по морде, а потом, без перерыва, перо в бочину..." (с)
http://guns.allzip.org/topic/20/1217764.html

На Украине такое в УК давно прописано, слухов о массовых убийствах граждан, обманом завлечённых на вражескую территорию, не слыхать.

Вот только непонятно, к чему журналёныш помянул соплюху, зарезавшую собутыльника.

HW

Да не законодательство, а правоприменительную практику надо менять. В законодательстве и так всё красиво написано, а на деле и получаются вилы от оправдания до 10 лет административного расстрела...

Одно другому не мешает. Однозначно записанная норма, не допускающая кривотолков, способствует формированию правильной практики.

Вы её, эту практику как, на основе чего менять собиратесь, если нормы оставить прежними?y

Очередной пиар. Все закончится как обычно, ничем.

Чужой33, с школоло-высерами прошу на другие ресурсы.

medved 73
ну спасибо благодетили
чего не сделаешь что бы поиметь голосов на выборах 😊по теме "НЕ ВЕРЮ"

Сейчас выборов как таковых серьёзных не предвидется, "ЕдРу" нечего ловить среди избирателей в настоящее время. Тем более с таким узкоспециализированным законопроектом, принятие которого вряд ли сыщет понимания и поддержки среди рядовых обывателей.

gamych дело говорит :

gamych

Одно другому не мешает. Однозначно записанная норма, не допускающая кривотолков, способствует формированию правильной практики.

За Castle Doctrine, она же Castle Law, читаем ЗДЕСЬ

Fear
За Castle Doctrine, она же Castle Law читаем ЗДЕСЬ

Хотелось бы в общих чертах понять, о чём говорит иностранец?

gamych
На Украине такое в УК давно прописано, слухов о массовых убийствах граждан, обманом завлечённых на вражескую территорию, не слыхать.

Вот только непонятно, к чему журналёныш помянул соплюху, зарезавшую собутыльника.

Все просто-зарплата исчисляется количеством написанных строк

gamych

Хотелось бы в общих чертах понять, о чём говорит иностранец?

Castle Law - "Мой дом - моя крепость" (с) В ряде Штатов граждане наделены правом защищать своё здоровье, жизнь, имущество и прочие ценности в пределах своего жилища, домо- и землевладения вплоть до убийства преступника при условии наличия весомых факторов для совершения данного убийства в пределах необходимой самообороны. На вашем участке ( в доме ) неизвестный с ножом ( пистолетом, предметом похожим на пистолет, etc. ), угрожающий вам убийством - вы его валите безо всяких последствий - профит. Зашёл ли он вас ограбить, просто попугать решил или дверью ошибся - в этом уже будет потом разбираться патологоанатом если вы меткий стрелок 😊 В Огайо Castle Law распространяется даже на транспортные средства обороняющегося и членов его семьи. Это выглядит примерно так :

Вы сидите в своём Бьюике, подходит нигга ( давайте будем неполиткорректными ) и выкрикивает, находясь под влиянием бадяжного крэка :

- Hey, motherfucker, get out of your fucking car ! Get out or I'll shoot you ! Damn, I'll fucking shoot you ! *размахивает пистолетом, направляя его на вас* - можно стрелять в ответ на поражение, закон на вашей стороне если вы в Огайо 😊

lexanet
Очередной пиар. Все закончится как обычно, ничем.

А может проще- просто попугать население?

Может Журавлёв что-то там и подготовил, внутри сыбя, но пока ничего не внёс. Если верить данным:http://www.asozd.duma.gov.ru/main.nsf/SearchUD?OpenForm&Seq=1 разве, что о защите прав потребителей и в наш любимый ЗОО http://www.asozd.duma.gov.ru/m...ent&RN=334729-6 и опять гнилые речи про меру необходимой обороны. Помнится "кто-то там" обещал поправки на отмену данного кормового понятия, но так и не внёс.

По информации telegrafist.org :

Подобные законодательные инициативы предлагались и ранее. В апреле 2012 года вице-спикер Госдумы Игорь Лебедев пытался призвать пересмотреть допустимые рамки самообороны. Но кабинет министров не поддержал тогда законопроект. Этот же вопрос поднимал позже и сенатор Евгений Тарло. Но и в этот раз инициатива не прошла.

В Огайо - ни ногой.

nitar

А может проще- просто попугать население?

В смысле? Едорасы под аплодисменты благодарного населения не утверждают предложения своего спятившего единоверца?

"ЕдРо" разрешит убивать в целях самообороны или "Castle Law" в России

НУ ЕСЛИ ЕдРо, разрешило, тогда можно 😀 😀 😀

а вообще если кроме шуток, то речь идет

о скопипизженном законопроекте ЛДПР - журналисты приписали народное название "мой дом моя крепость", само название было *о внесении изменений в отдельные законодательные акты, по вопросу уточнения пределов необходимой обороны*, вносилось в Думу, если не ошибаюсь, субъекты зак инициативы, Иванов, Свинцов, Лебедев.

Очевидно что успешынй PR-законопроект ЛДПРовцев, опять в очередной раз съединороссили =)

Сейчас выборов как таковых серьёзных не предвидется, "ЕдРу" нечего ловить среди избирателей в настоящее время. Тем более с таким узкоспециализированным законопроектом, принятие которого вряд ли сыщет понимания и поддержки среди рядовых обывателей.

Барщевский, кстати, дело говорит :

'Любой вошедший в мой дом и на мою территорию рискует получить пулю в лоб. Для того чтобы у преступников, даже у пьяных, на уровне инстинкта было заложено, что это опасно'

Барщевский, кстати, дело говорит :

ИМХО конечно, но у депутатов тоже есть семьи, родственники, любовницы и все наверное не из бедных слоёв населения, а охрану ко всем не приставишь.
Поживём увидим.

А может и попугать население, чтобы и думать не могли. Потому как параллельно с новостью пошли "экспертные" мнения, как это плохо и опасно для самого населения давать право самому населению себя защищать с помощью оружия. Особенно повеселило: вы сдали квартиру, арендатор заселился, вы пытаетесь ворваться в квартиру, если закон будет принят, арендатор вас может застрелить. Прелесть.

Боюсь, население будет против. Ведь принятие данного закона означало бы, что у вас появилась реальная собственность, на которую другие не имеют права. В обществе с общинным сознанием такое невозможно.

proflamer
принятие данного закона означало бы, что у вас появилась реальная собственность, на которую другие не имеют права.

Не откажите в любезности, разверните мысль. Что Вы имеете ввиду?

proflamer, люмпены это не население, это социальные паразиты. Которые если не возьмутся за ум и не начнут, хоть как-то, работать или не сядут в турму, просто вымерзнут в очередную холодную зиму.

proflamer
что у вас появилась реальная собственность, на которую другие не имеют права.

Вы сейчас мне мозг вывихнули.

Реальная собственность (в том числе, обобщая, и Ваша собственная жизнь) - имеется в виду та, которую Вы можете защищать всеми возможными способами. Если не всеми - то эта собственность не совсем Ваша.

Про других, не имеющих на неё права, тоже развейте мысль.

Имелось в виду, наверно, то, что в России гражданин и его собственность защищены только Конституцией и правоохранительными органами. Первой давно уже подтерлись "российские правители", вторые часто действуют на заказ. А если разрешат самим гражданам защищать свою собственность, будет конфликт мировозрений. Тот кто раньше думал что может что то взять, может неожиданно получить отказ.

Барщевсий себя сможет вытащить... А ты?..
И вопрос не в правоприменительной, а в отношении судейства к тебе, друг...
Вся беда в том , что одни по отношению к другим не равные, а ровнее!
Еще есть пресса, кот. помогает в зависимости от заказа.
Т.е. создает определенное общественное мнение...
Вот так, тсык (плевок сквозь зубы), начальник. 😊

lexanet, речь-то о недовольстве населения, а не цепных псов режима.

Впрочем, гадать ни к чему - автор мысли не откажется, надеюсь, её пояснить.

lexanet
Имелось в виду, наверно, то, что в России гражданин и его собственность защищены только Конституцией и правоохранительными органами. Первой давно уже подтерлись "российские правители", вторые часто действуют на заказ. А если разрешат самим гражданам защищать свою собственность, будет конфликт мировозрений. Тот кто раньше думал что может что то взять, может неожиданно получить отказ.

proflamer
официальные органы лишь выражают мнение этого большинства

Повторю свой пост, написанный в другом разделе:
сам обсуждаемый депутатами вопрос - бред! Ибо он в урезанном виде дублирует уже прописанное в статье 37 УК РФ. Что обсуждать и что принимать, если упомянутая статья уже много лет существует?! Но при этом, большей частью, лишь на бумаге.
Зачем дублировать уже существующий закон? Согласно ст.37 УК РФ, гражданин может убить человека, угрожающего ему оружием, как на территории своих квартиры/дома/дачи, так и где-то ещё.
Если кто забыл, освежите свои знания 😊 :

"Статья 37. Необходимая оборона
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 8] [Статья 37]

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.

2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.

2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.

3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти".

Особенно обратите внимание на пункты 2.1 и 3.

Вот если в эту статью внесут подпункт (например - N 2.2) примерно следующего содержания:
"Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если оно причинило смерть вторгшемуся (вторгшимся) на территорию его проживания лицу (лицам), имевшему в руке (имевшим в руках) предмет, внешне похожий на оружие",
то тогда - другое дело.

Но и в этом случае необходимо конкретно прописать следующие детали:
1) находясь в каком жилье, гражданин может стрелять на поражение/или бить на поражение вторгшееся на эту территорию лицо: в квартире, в которой он имеет постоянную регистрацию; или же допустима и временная; или же допустимо фактическое проживание там, с отсутствием регистрации по этому адресу;
2) действия во время конфликта между собой лиц, постоянно зарегистрированных на какой-то конкретной жилплощади и - имеющих там временную регистрацию, либо фактически проживающих там (на основании договора аренды, у родственников, у сожителя/сожительницы и т.д.
Т.е. кто-то из упомянутых категорий лиц пришёл в квартиру с пистолетом в руке, а кто-то там находился и мог расценить это как нападение;
3) как обезопасить граждан, имеющих при себе находящееся на законных основаниях оружие (в кобуре) - от умышленных убийств и представления данной ситуации впоследствии как самообороны.
Т.е. - гражданин Н имеет ОООП и всегда носит его с собой в кобуре. Гражданину Г известно об этом факте. Гражданин Г имеет умысел на убийство гражданина Н. Гражданин Н приходит в гости к гражданину Г. - в квартиру, в которой проживает гражданин Г. Гражданин Г убивает гражданина Н, достаёт руками в перчатках из его кобуры ОООП и вкладывает его в ещё тёплую руку умирающего гражданина Н, либо кладёт на пол рядом с ним - и вызывает полицию. А затем рассказывает, что гражданин Н пришёл к нему домой и начал угрожать пистолетом. (Либо всё тоже самое - но применительно к ножу. В этом случае гражданин Г. может использовать для инсценировки убийства в состоянии самообороны жилища и свой нож, который он заранее приобрел и на котором отсутствуют его отпечатки. В этом случае даже не нужно знать, что кто-то носит с собой законный ОООП).

Если депутаты всерьёз решили заняться упомянутым вопросом (во что мне слабо верится) - то все обрисованные мною спорные моменты (и, возможно, какие-то ещё) стоило бы конкретно прописать.

Ну и, разумеется, фундаментальный вопрос - а как быть с правоприменительной практикой? Потому что на бумаге можно всё очень красиво и грамотно прописать, а в жизни всё потом останется по-старому.

Повторю свою фразу из "травматичекого".

Coolaz
Если примут, значит скоро будут громить дома на Рублёвке.

Никакой взаимосвязи. И сейчас, при существующей редакции статьи 37 УК РФ, "владельцы домов на Рублёвке", или, скорее, их охранники спокойно могут убить погромщиков, и следствие потом гарантированно признает это самообороной. Так что у "владельцев домов на Рублёвке" уже давно всё в шоколаде, им какие-то дополнительные подпункты в законе не нужны. Это нам с вами эти поправки теоретически могут быть актуальны, а не им.

КЕВ
ИМХО конечно, но у депутатов тоже есть семьи, родственники, любовницы и все наверное не из бедных слоёв населения, а охрану ко всем не приставишь.
Поживём увидим.

На них закон не распространяется. Они над законом.

samrat
proflamer, люмпены это не население, это социальные паразиты. Которые если не возьмутся за ум и не начнут, хоть как-то, работать или не сядут в турму, просто вымерзнут в очередную холодную зиму.

Коммунисты - люмпены, с 1917 г. не повымерзли. Видать за ум взялись. 😊

Добрыня Никитич
Т.е. - гражданин Н имеет ОООП и всегда носит его с собой в кобуре. Гражданину Г известно об этом факте. Гражданин Г имеет умысел на убийство гражданина Н. Гражданин Н приходит в гости к гражданину Г. - в квартиру, в которой проживает гражданин Г. Гражданин Г убивает гражданина Н, достаёт руками в перчатках из его кобуры ОООП и вкладывает его в ещё тёплую руку умирающего гражданина Н, либо кладёт на пол рядом с ним - и вызывает полицию. А затем рассказывает, что гражданин Н пришёл к нему домой и начал угрожать пистолетом. (Либо всё тоже самое - но применительно к ножу. В этом случае гражданин Г. может использовать для инсценировки убийства в состоянии самообороны жилища и свой нож, который он заранее приобрел и на котором отсутствуют его отпечатки. В этом случае даже не нужно знать, что кто-то носит с собой законный ОООП).

История прям на целый детективный роман тянет )))
Кстати, а что мешает гражданину Г провернуть это темное дело прямо сейчас?

И почему такое не происходит массово в Огайо, где, как я понял, такое разрешено.

Т.е. - гражданин Н имеет ОООП и всегда носит его с собой в кобуре. Гражданину Г известно об этом факте. Гражданин Г имеет умысел на убийство гражданина Н. Гражданин Н приходит в гости к гражданину Г. - в квартиру, в которой проживает гражданин Г. Гражданин Г убивает гражданина Н, достаёт руками в перчатках из его кобуры ОООП и вкладывает его в ещё тёплую руку умирающего гражданина Н, либо кладёт на пол рядом с ним - и вызывает полицию. А затем рассказывает, что гражданин Н пришёл к нему домой и начал угрожать пистолетом. (Либо всё тоже самое - но применительно к ножу. В этом случае гражданин Г. может использовать для инсценировки убийства в состоянии самообороны жилища и свой нож, который он заранее приобрел и на котором отсутствуют его отпечатки. В этом случае даже не нужно знать, что кто-то носит с собой законный ОООП).

На самом деле, МВД эту чушь и не примет. У них и так висяков хватает,
помимо ПВСЕДО-самооборонных трупов )

Fear
[b]В России могут разрешить убивать в целях самообороны.

Член партии 'Единая Россия' ...[/URL][/B]

Ну кого интересует мнение какой-то бляди (в церковно-славянском значении этого слова http://www.youtube.com/watch?v=yLxFjdNRWOY , естественно - уважайте чувства верующих, в конце-концов)?

Fear
Необходимость в пересмотре текущего законодательства назревала давно.

А чего щас-то всполошились?

Fear
Суд в России периодически приговаривает к реальным срокам заключения тех, кто всего лишь защищался.

Я бы сказал, постоянно. А подкрепил бы статистикой Судебного депаратамента.

Fear
Юристы предостерегают от злоупотребления возможными изменениями в законодательстве.

Правильно сажают за защиту своей жизни. Преступники тоже люди, им ещё, может, жить да поживать на средства, отнятые у законопослушных граждан.

Потому так: защищаться, положим, разрешим, а вот наносить при этом вред здоровью преступника - ни-ни! Даже чтобы без морального вреда, а то оскорбится.

Fear
Есть много спорных случаев, когда тяжело определить, насколько самооборона оправдана. 'Например, если в дом ломится пьяный сосед, бывший муж. Можно его убивать?

А что там пишут в наставлениях по патрульно-постовой службе, скажем? По-моему, вопрос давно решён.

Осталось вспомнить об интересах законопослушных граждан. Хотя бы для разнообразия.

Fear
Либо когда ты оплатил съемную квартиру, рвешься в нее, а хозяйка не пускает', - поясняет председатель Московской коллегии адвокатов 'Князев и партнеры' Андрей Князев.

Председатель явно засиделся, коли у него возникают такие вопр

lexanet
И почему такое не происходит массово в Огайо, где, как я понял, такое разрешено.

И на Украине, где тоже разрешено. Причём в прямой постановке, не завуалированно.

Все как всегда закончется одним. Рано, не готовы, недостойны, рылом не вышли русские люди, чтобы им доверять защиту самих себя. Вот америкосы, те да, культурные, цивилизованные, история у них целых 400 лет, традиции.
А Россия что ? Всего чуть более 1000 лет и сплошное пьянство и бунты. Одних царей сколько на тот свет отправили. Короче, рано. Но, как только, так сразу, обещаем.

lexanet
Все как всегда закончется одним. Рано, не готовы, недостойны, рылом не вышли русские люди, чтобы им доверять защиту самих себя. Вот америкосы, те да, культурные, цивилизованные, история у них целых 400 лет, традиции.
А Россия что ? Всего чуть более 1000 лет и сплошное пьянство и бунты. Одних царей сколько на тот свет отправили. Короче, рано. Но, как только, так сразу, обещаем.

Соглашусь. Не считаю сабж пиаром едросов, скорее, инициатива одного энтузиаста. Закончится ничем, власть обоссыться последствий и практического применения принятых НПА и законов. Дима aka "Бухарик" aka "Принц Айфон" Плюшевый так и сказал как-то : "Это не для нас такое. Вон, в Штатах - да. Они там ещё на Диком Западе с Кольтом в руках рождались. А у нас такое не прокатит. У нас народ дремучий." - не дословно, но смысл такой был заложен.

Вот я поэтому и акцентирую внимание на Украине. Ну хрен с ним, до пиндосов мы не доросли, нет у нас оружейной культуры, не засажен в нас генофонд отбросов Старого Света. Но братья-хохлы чем от нас в этом отношении отличаются? Не логично ли утверждать, что раз у них нет среди граждан бойни, то и в РФ-ии кровавой резни не случится?

Добрыня Никитич
И сейчас, при существующей редакции статьи 37 УК РФ, "владельцы домов на Рублёвке", или, скорее, их охранники спокойно могут убить погромщиков,

Не могут, если нет угрозы жизни. А её нужно доказывать.

Добрый Кот
На самом деле, МВД эту чушь и не примет.

МВД никто не спрашивает, они исполнительная власть а не законодательная.

gamych, пока во властных структурах РФ, в их высших эшелонах, не появятся по-настоящему заинтересованные люди и серьёзные представители оружейного лобби - все мы будем посасывать. А если яровые-шмаровые и прочие мизулины буду в итоге доминировать в законодательной власти - то просто сосать.

Coolaz
Не могут, если нет угрозы жизни. А её нужно доказывать.

Coolaz
МВД никто не спрашивает, они исполнительная власть а не законодательная.

Fear
[b]gamych, пока во властных структурах РФ, в их высших эшелонах, не появятся по-настоящему заинтересованные люди и серьёзные представители оружейного лобби - все мы будем посасывать. А если яровые-шмаровые и прочие мизулины буду в итоге доминировать в законодательной власти - то просто сосать.[/B]

Как и при КПСС, при ЕР телефонное право приоритетно, в этой стране. Так что наличие или отсутствие такого закона ничего не изменит.

URSUS
Как и при КПСС, при ЕР телефонное право приоритетно, в этой стране. Так что наличие или отсутствие такого закона ничего не изменит.

Хотите как тут? http://xlt.narod.ru/texts/trespass1.html
Ну-ну..

sk0ndr
Хотите как тут? http://xlt.narod.ru/texts/trespass1.html
Ну-ну..

Capitalizm!

sk0ndr
Хотите как тут? http://xlt.narod.ru/texts/trespass1.html
Ну-ну..

А как там? Если не принимать во внимание всякие разглагольствования на тему, как подстрелить "trespasser"-а, лезущего через забор, чтобы он не оказался по ту сторону, то все в общем-то нормально. Лезешь на чужую территорию - будь готов к фатальным для себя последствиям.

Ordnung, genosse !

Fear
Ordnung, genosse !

Fear
Соглашусь. Не считаю сабж пиаром едросов, скорее, инициатива одного энтузиаста. Закончится ничем, власть обоссыться последствий и практического применения принятых НПА и законов. Дима aka "Бухарик" aka "Принц Айфон" Плюшевый так и сказал как-то : "Это не для нас такое. Вон, в Штатах - да. Они там ещё на Диком Западе с Кольтом в руках рождались. А у нас такое не прокатит.

Свист пустопорожний какой-то.

Чё-то никого не смущает устав патрульно-постовой службы. Где четко и ясно указано, что-де постовой есть лицо неприкосновенное, и когда он имеет право применять оружие для недопущения посторонних лиц на охраняемую территорию, какую территорию следует считать охраняемой и т.д..

panzerhaubitz, а причём тут устав ППС когда мы говорим о проекте НПА для гражданских ? Вы бы ещё караульного приплели с охраны воинских складов.

- Стой ! Стрелять буду !
- Стою !
- Стреляю !

Вот как-то так. Да даже ппснику сегодня применить оружие - целая история. Устанет потом объяснения давать по поводу правомерности применения.

panzerhaubitz
Чё-то никого не смущает устав патрульно-постовой службы. Где четко и ясно указано, что-де постовой есть лицо неприкосновенное ...

Ничего подобного в Уставе ППСП нет. Вот уж действительно - свист пустопорожний.

gamych

Ничего подобного в Уставе ППСП нет. Вот уж действительно - свист пустопорожний.

Так мальчуган же не служивший. Перепутал Устав Гарнизонной и Караульной службы с Уставом ППС. Увлёкся, бывает.

"Сотрудники подразделения ППСП выполняют обязанности и пользуются правами сотрудников полиции, предусмотренными Федеральным законом "О полиции", в пределах своей компетенции «1».
(в ред. Приказа МВД России от 11.03.2012 N 160)"
http://base.consultant.ru/cons...se=LAW;n=128885

Дэмьен
Я уверен (и это не только моё мнение)

Дэмьен
Надеюсь...на взаимопонимание.

Ща опять табуретками закидают,Стас (если не поленятся).
Будет тебе "взаимопонимание"...
Большинство не уверено в ЭТОМ (как ты),а уверенно в обратном - что ТАК низзя.
Низзя,и всё!

Cовсем неадекватный пользователь Дэмьен покидает наше обсуждение.

тут то же самое обсуждают http://guns.allzip.org/topic/45/1220434.html ,может всех туда,а не в нормальном разделе обсуждать !!!???

Вы её, эту практику как, на основе чего менять собиратесь, если нормы оставить прежними?

На основе телефонного права, конечно 😊, - издать телефонный справочник и внутреннюю инструкцию для судей, чтобы в случаях дела о самообороне они звонили по отмеченному номеру, где будет сидеть специально обученный человек (или попугай 😊), говорящий "Пиастры! Пиастры! Оправдать!" Так всем будет привычнее 😊

Однако уже в скором времени сознание людей поменяется, прогнозирует он.

Башни-ретрансляторы с соответствующим излучением уже построены? 😊

belkin1550
тут то же самое обсуждают http://guns.allzip.org/topic/45/1220434.html ,может всех туда,а не в нормальном разделе обсуждать !!!???

Там трауматика, с которой обсуждаемый законопроект никаким боком не связан, а у нас тут "Законодательство об оружии". Разумеется, Вам никто не указывает и не запрещает где вести дебаты.

HW
На основе телефонного права, конечно , - издать телефонный справочник и внутреннюю инструкцию для судей

В отношении писаных норм - посмотрел УК и других бывших республик СССР на предмет норм по необходимой обороны. Нахожу, что в РФ законодательство наименее лояльно к гражданину, защищающему свои интересы.

Дэмьен, в который раз взываю к остаткам Вашего сознания : принимайте препараты и, прошу, избегайте этой темы.

Зачем сообщения Дэмьена удалять? Человек грамотно и по делу говорит.

prohodimec
Зачем удалять?

Нет-нет, господа, ничего личного. Данный субъект известен в ряде подфорумов Ганзы своим совершенно неадекватным поведением, набиванием десятков пространных постов на одной странице темы и прочими маниакальными финтами ( чего стоят только его неоднократные спам-сообщения многим ганзовцам в ПМ с рекламой его блога на проза.ру, где он выкладывает свои "детективы" ), которые у нормальных адекватных пользователей форума вызывают по меньшей мере удивление. Не считаю нужным заострять на нём внимание, отвлекаясь от сабжевого обсуждения. Как ТС я вполне вправе тереть его посты и просить не участвовать в теме, что, как мы видим, успешно игнорируется.

Fear, прошу извинить за оффтопик, но ситуация в Вашей теме вызвала в памяти строки бессмертного произведения:

- Осмелюсь доложить, господин фельдкурат,- заметил Швейк, вот ведь гидра! Совсем как Боушек из Либени. Восемнадцать раз за один вечер его выкидывали из пивной "Экснер", и каждый раз он возвращался - дескать, "забыл трубку". Он лез в окна, двери, через кухню, через забор в трактир, через погреб к стойке, где отпускают пиво, и, наверно, спустился бы по дымовой трубе, если б его не сняли с крыши пожарные. Такой был настойчивый, что мог бы стать министром или депутатом! Вложили ему как следует!

gamych, да-да 😀

gamych
Такой был настойчивый, что мог бы стать министром или депутатом!

АА12

Вот когда он,наконец,выбьется в министры

Не дай Бог... За сим давайте закончим о этом человеке. Если он кому-то интересен - пишите "Стасу" ПМ или общайтесь в других темах. Без обид, но ЛЮБЫЕ последующие посты не по теме буду тереть.

Ок. 😀

это просто популярная инициатива на РОИ https://www.roi.ru/poll/petiti...--moya-krepost/

Едро пасет, что может набрать нужные 100000 и спешит оседлать волну. Все гораздо проще, чем кажется.

Калеб
Едро пасет, что может набрать нужные 100000 и спешит оседлать волну. Все гораздо проще, чем кажется.

очень интересно - #99

ждем официального ответа первого лица ))

Добрый Кот
ждем официального ответа первого лица ))

Ничего мы не дождемся от первого лица. Былла хорошая инициатива, ограничит аппетиты чинушь в плане автомобилей суммой, вроде, 1.5 лимонов. С месяц уже набрала свои 100 т голосов. И .... Это все профанация и инструмент манипулирования. Когда они со своим идиоцким 0-м промиле сели в лужу, оперативно внесли в РОИ, набрали "голоса народа", раструбили по ззомбоящику и собрали политические бонусы.
Т.е. РОИ будет работать не там где выражена воля народа, а где надо. И метод "встречного, удобного" властям предложения активно применяется когда нужно.

lexanet
Ничего мы не дождемся от первого лица.

lexanet
РОИ будет работать не там где выражена воля народа, а где надо

lexanet
Былла хорошая инициатива, ограничит аппетиты чинушь в плане автомобилей суммой, вроде, 1.5 лимонов. С месяц уже набрала свои 100 т голосов.

Былла хорошая инициатива, ограничит аппетиты чинушь в плане автомобилей суммой, вроде, 1.5 лимонов. С месяц уже набрала свои 100 т голосов.

победил лень:
http://www.rosbalt.ru/main/2013/08/22/1166974.html

Калеб
победил лень:
http://www.rosbalt.ru/main/2013/08/22/1166974.html