перемещено из Гладкоствольное оружие
Всем доброго времени суток!
Наконец-то стал из "чукчи-читателя" "чукчей-писателем")))
Вообразим следующую ситуацию.
Некий знакомый является счастливым обладателем помпы с коротким пулевым и длинным дробовым стволами. Сам знакомый не охотник ниразу, имеет РОСу, ружье только для пострелушек и "на всякий пожарный". Стало быть длинный ствол ему - как ежу футболка. Равно как и сменные чоки. Сам второй ствол имеет общий с первым(и со ствольной коробкой тоже, само собой) номер, но, поскольку ружье комиссионное и двадцати лет отроду, то наличие второго ствола ни в каких документах не фигурирует. В ормаге модель-то вписать в лицензию постеснялись.
Недавно озвучил мысль о глубоком тюнинге длинного ствола, а именно отпиливании его по магазин. Если не менять приклад на рукоятку, то с ЗоО конфликта не будет, а при самообороне намного удобнее. Руки у товарища растут откуда надо, инструментарий - предмет моей жгучей белой зависти, поэтому визуально девайс вряд ли будет отличим от родных американских творений. С номерами, как уже говорилось, все в порядке.
Вопрос к знатокам:
а)насколько все законно?
б)возможные последствия при вскрытии факта напилинга
в)насколько вероятен сам факт вскрытия факта напилинга?
ружье было куплено с двумя короткими стволами в комиссии.
А вообще есть вероятность, что кому-то из сотрудников это станет интересно?
в законодательство об оружии надо переностить тему
MPLmanа) незаконно
Вопрос к знатокам:
а)насколько все законно?
б)возможные последствия при вскрытии факта напилинга
в)насколько вероятен сам факт вскрытия факта напилинга?
б) от административной до уголовной (зависит от обстоятельств)
в) 50/50
MPLmanА какже - есть. Ствол то всего 30 см. А это сильно в глаза бросается... Вот и выходит, что вашему "знакомому" РСОа не нужно вовсе. С прикладом проканает ещё, с рукоятью, точно нет. "На всякий пожарный" достаточно и короткого пулевого с рукоятью вместо приклада. Да и дробовой ствол не будет убит. Пригодится ещё. Хотя хозяин-барин.
А вообще есть вероятность, что кому-то из сотрудников это станет интересно?
Zhelezniy_FelixНе канает. Настолько примитивно, что даже не смешно.
ружье было куплено с двумя короткими стволами в комиссии.
Статья за обпил может быть лишь в случае доказательства, что это дело рук владельца. А доказать это можно лишь его чистосердечным признанием.
На вопросы - так уже было. Мб у прошлого владельца раздуло ствол.
Но если знакомый не большой стрелок, то пусть лучше не поганит хороший ствол, а продаст комбо и купит себе один с коротким.
Green AddictУже достаточно слов "может быть". А из нормального дробового ствола делать ублюдка-коротыша ни для дроби, ни для пули негодного - варварство это. Зачем?
Статья за обпил может быть лишь в случае доказательства, что это дело рук владельца.
насчет покупки с двумя короткими - это, конечно, лажа. Даже если в ормаге не вспомнят, что именно продавали, то предыдущий владелец подтвердит с легкостью.
Ставить, само собой, он хочет только с прикладом. Вариант с рукоятью - только на случай постапокалипсиса)))
Комбо специально он не брал. Просто хотел именно такое, а второй ствол, равно как и рукоять все равно шли в комплекте.
Тут больше беспокоит одно - станут ли сотрудники пытаться докопаться до истины при отсутствии явно бросающихся в глаза следов напилинга?
MPLmanДа хоть какой профнапиллинг будет, поймите, инспекторы ОЛРР не дебилы конченные, они оружие видят сотнями, тысячами единиц, и пристёгнутый коротыш им в глаза бросится однозначно, а тем более непристёгнутый обрезок. Единственный способ - это приносить для продления разрешения ружьё с коротким пулевым стволом, но ведь в разрешении два ствола - могут потребовать предъявить второй, а он меньше-меньшего, а это означает напиллинг и, соответственно, последствия. А оно вам надо? На пострелушках кто такой ствол ублюдочный увидит из лиц официальных - тут и кирдык придёт.
Тут больше беспокоит одно - станут ли сотрудники пытаться докопаться до истины при отсутствии явно бросающихся в глаза следов напилинга?
Так вроде второй ствол документально не подтвержден, исходя из первого сообщения? Только номером всё связано?
Дело в том, что если в РОХа, например, на Рем 870 написано "Combo", это автоматом подразумевает наличие двух стволов. В РОХа может вписан допствол, если он имеет другой номер после сертификации. И очень редко кому удаётся иметь Рем с двумя стволами (маркированными одим номером со ствольной коробкой или немаркированные вовсе), который в РОХа значится просто "Remington 870".
Vontade
1) Вы невнимательны, в разрешении записан только номер без пометки о двух стволах. Даже если владелец один потеряет - это никак не проверить.
На сколько мне известно, "Combo" только у Рема и указывается.
2) Компетентность работников ЛРО - это отдельная тема для шуток)
3) На счет ублюдка-коротыша, я бы не был так категоричен. Как минимум, с пулями проблем не будет, а на 15м дробь/картеч из короткого цилиндра летит нормально.
Green Addict:
1) Вы невнимательны
Это вы невнимательны. ТС марку оружия не назвал. Я же писал о Ремингтонах. Кстати, Combo есть у марок Винчестер, Браунинг, Фабрам, Бенелли, Моссберг и пр.
2) Компетентность работников ЛРО - это отдельная тема для шуток)
Отнюдь не все из них - тема для шуток. Есть и компетентные. Но не все.
3) На счет ублюдка-коротыша, я бы не был так категоричен. Как минимум, с пулями проблем не будет, а на 15м дробь/картеч из короткого цилиндра летит нормально.
Вот и не будьте так категоричны насчёт ублюдка-коротыша. Понятно ведь, что вы из таких коротких стволов не стреляли. А проблемы будут - спросите потом у ТС какие, когда он или его "знакомый" из такого ствола пару-тройку выстрелов сделают.
Речь идет не о сотрудниках ЛРО. Им при постановке на учет демонстрировался только пулевой ствол и вполне их устроил. Так что речь только о сотрудниках ППС и, возможно, ГИБДД.
Ружье - мосс 500. Про комбо нигде не написано.
Да и сомневаюсь я по поводу осведомленности ЛРО в моделях моссберга. Другу вон, сайгу-410 в РОХа записали как 410к. Пока он сам кипеш не поднял, всех все устраивало. И еще долго пинал их, чтобы переделали. При том что сам тогда работал в ЛРО)))))
1) Я знаю владельцев Ремов Экспресс Комбо с соответствующими записями в РОХах, а вот прочие владельцы комбо таких пометок не имеют.
Практика - критерий истины.
2) Из моего опыта - только некомпетентные и докапываются, а с ними при знании законов проблем нет.
3) Я как бы сам владелец такого коротыша, не надо сказки рассказывать)
О, братья по разуму моссберговоды)
Короткий цилиндр с планкой - идеальный ствол для дистанций 15-20м. Но пилить ради него целый ствол при наличии просто короткого - кощунство.
Очень хочется человеку сэкономить еще 20 см общей длины. А из короткого, возможно, еще и короткоствол 12к сделать сумеет. Насчет законности и недокапываемости последнего вопрос даже не поднимаю)))
Green AddictНу вот тогда вы сказки и не рассказывайте - "идеальный ствол для 15-20 метров". Это тридцать-то сантиметров идеальный ствол? Владелец коротыша, не делайте мне смешно.
3) Я как бы сам владелец такого коротыша, не надо сказки рассказывать)
MPLman, из темы ухожу - неинтересно стало. Вам удачи со стволом. (Но глупость несусветная - испортить хороший, рабочий дробовой ствол. Green Addict, дробовой, а не пулевой - почувствуйте разницу 😀)
MPLmanА для чего им этот короткий ствол показывать?
Тут больше беспокоит одно - станут ли сотрудники пытаться докопаться до истины при отсутствии явно бросающихся в глаза следов напилинга?
Vontade, диванный теоретик, заканчивайте)
У Моссберга даже если под магазин обпилить, будет около 40см, это для справки.
Из короткого ствола вы явно не стреляли.
Бла-бла-бла только)
MPLman
Пусть ваш товарищ не страдает херней, особенно с такими мыслями. Я еще могу понять безобидное желание укоротить ствол, но прочее - это верный путь к успеху.
Пусть продаст комбо тыщ за 15, а за 6-8 найдет себе Маверик со стволом 18,5 дюймов.
Я вообще не вижу смысла в ружье по РОСа.
Только ганзовцы могут испоганить отличное ружье, которое йух где найдешь, ради игр в рембо-самооборонщика. Хочется обреза, есть тоз 106, вепрь 03, сайга со стволом 330.
Ну, собственно, о желании укоротить ствол речь и идет. Версии об использовании обрезка ствола - это больше гипотеза.
А что плохого в РОСа, если стрелять планируешь только на стрельбище (без учета случаев НОиКН)и только готовыми боеприпасами? ИМХО, здесь разницы между РОСа и РОХа никакой.
Саныч59, а что из перечисленного Вами является помпой 12к?
MPLman
Плохо то, что при транспортировке обыкновенная РОХа вызовает меньше вопросов. Охотник, он и в Африке охотник.
Пулевой ствол какой длины там?
Пулевой - 24", дробовой - 28.
Транспортировка с РОСа ведь не запрещена? Для пущей убедительности можно назвать адрес к.н. тира в пункте назначения. Сильно конспирирующиеся могут дополнительно в этот тир позвонить и забронировать направление.
Пусть не поганит хороший гарнитур.
Я бы сам предложил выкупить, но сейчас лишних денег нет)
MPLmanА нафига она нужна? Если самооборонная паранойя обострилась до такой степени, что писец как нужен супер короткий ствол, то надо фапать на полуавтоматы.
Саныч59, а что из перечисленного Вами является помпой 12к?
MPLmanГраждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием. Проверка знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием проводится организациями, определяемыми Правительством Российской Федерации, в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.
А что плохого в РОСа
http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p344
© КонсультантПлюс, 1992-2013
Ну так ему, ввиду наличия в сейфе еще и травмата, все равно проверку проходить.
Ну а самооборонная паранойя она может иметь разные формы. Может кто-то параноидально боится перекосов или проблем с недоходом подвижных частей. В конце концов у людей разные в оружии предпочтения, даже если у стволов равные габариты, емкость магазина и калибр.
Так что там приятель, не передумал пилить?)
Эх, я бы хотел обзавестись пулевым стволом.
Нет, пулевой он трогать не собирается.
Да говорю ж, если человеку просто нужен короткий ствол для редких пострелушек, то разумнее продать хороший комбо-набор и купить б/у Маверик со стволом 18,5 дюймов. Хватит за глаза. А на разницу можно будет купить пару-тройку ящиков патронов.
Пользы будет больше, и никаких сомнительных операций.
Самое смешное, что, как выяснилось, комбо он брать вообще не собирался))))
Увидел мосса на витрине с пулевым стволом, оформил. Потом ему в качестве бонуса принесли рукоятку и дробовой ствол))))
перемещено из Гладкоствольное оружие
VontadeПросто к слову.
Дело в том, что если в РОХа, например, на Рем 870 написано "Combo", это автоматом подразумевает наличие двух стволов. В РОХа может вписан допствол, если он имеет другой номер после сертификации. И очень редко кому удаётся иметь Рем с двумя стволами (маркированными одим номером со ствольной коробкой или немаркированные вовсе), который в РОХа значится просто "Remington 870".
Лично знаю вариант, когда 870 комбо записан в разрешении как "Remington 870 калибр 12х76 ?RS#######". Про два ствола ни слова 😀
Хотя, разумеется, пилить у любого ружжа со сменными стволами сам ствол короче 50см - нарываться на возможные неприятности. От 50см - ИМХО шансы проскочить весьма высоки, ибо возились массово. Менее 50см - редкий эксклюзив.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
IgnatКак бы и не должен съемный ствол быть короче 50 см?
Менее 50см - редкий эксклюзив.
RiveНу есть разные прочтения нормы закона, потому есть случаи постановки на учёт ружжа со стволом короче 50см (но более 50см вместе с коробкой). Но сие редкие случаи и отнюдь не факт, что при смене
Как бы и не должен съемный ствол быть короче 50 см?
В целом же да, наиболее "безопасное" прочтение НПА - сам ствол более 50см, по-крайней мере в случае съёмного ствола. В случае неразъёмной конструкции - всякие АКМоиды гладкие массово продаются с довольно короткими стволиками.
Ну и до кучи. Был тут на форуме давеча весёлый разбор, когда официально ввезённые ружья с ланкастером вроде (не поручусь точно) сначала официально через магазин продали и народ их официально же через разные ЛРО себе зарегил, а потом их так же официально изъяли взад. Статей владельцам вроде не пришили, но насчёт возврата денег не в курсе. Если и вернули, то в лучшем случае ту сумму, что была заплачена, а за нервотрёпку, поездки, инфляцию - хрен на рыло.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!