Разрешение РОХа есть, нужно ли пройти экзамен?

На руках есть Гроза 021 к ней разрешение РОХа, годное до 2016 года. Решил прикупить гладко ствол, в разрешиловке мне сказали пройти мед. комиссию + сдать экзамен + ждать участкового, для проверки сейфа. Бог с ним с участковым и с мед. комиссией, не ясно с экзаменом. Перекурил в мониторе кучу информации, информация двоякая, Я бы даже сказал троякая :-) Прошу знатоков выразить свое мнение с ссылкой на статью закона.

Ты знаешь, сколько бабла нужно отстегнуть, чтобы достать закон?! И то, выдают не каждому! И не каждый день.

Федеральный закон #150, от 13.12.1996, редакция от 02.07.2013, "Об оружии", статья 13:

"Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием. Перечень организаций, имеющих право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, определяется Правительством Российской Федерации. Требования к содержанию программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием и порядок согласования этих программ устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области образования, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел."

В категорию "за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию" вы не входите (ведь не входите?), поскольку у вас имеется РОХа на "хранение и ношение огнестрельного оружия ограниченного поражения", а РОХа "на хранение и ношение охотничьего пневматического, огнестрельного оружия" отсутствует.

Поэтому курсы.

добавлено

Если впоследствии избавитесь от ОООП, а останется только оружие для охоты, то уже никогда не понадобится проходить проверки...

Я думаю что Вы хорошо понимаете то, что хотели выразить и это главное :-/

Чужой33
Ты знаешь, сколько бабла нужно отстегнуть, чтобы достать закон?! И то, выдают не каждому! И не каждый день.

Илюшко, к сожалению, все правильно сказали.
Соглашусь с Vontade

Можно затянуть "а вот раньше было проще"

Vontade
Поэтому курсы.

Курсы от меня не требуют проходить, а только экзамен. Курсы 2500 вместе с экзаменом, экзамен отдельно 1500. На руках у меня РОХа на хранение и ношение охотничьего пневматического, огнестрельного оружия.

Илюшко
Курсы от меня не требуют проходить, а только экзамен. Курсы 2500 вместе с экзаменом, экзамен отдельно 1500. На руках у меня РОХа на хранение и ношение охотничьего пневматического, огнестрельного оружия.

Информация для размышления. РОХа, как бланк документа, один и для "охотничьего пневматического", и для "охотничьего огнестрельного" оружия с правом "хранения и ношения". ОООП не является охотничьим оружием, но владелец имеет право его "хранить и носить", поэтому бланк РОХа используют и для ОООП, так как в нём имеется надпись после запятой: "огнестрельного оружия", а ОООП - огнестрельное оружие ограниченного поражения. Однако выданное ранее РОХа на ОООП (после подготовки), не даёт права первоходу получить РОХа на охотничье без подготовки или, если повезёт, без проверки. И наоборот. Статус оружия разный. Что и происходит в вашем случае.

Vontade
Vontade

belkin1550
с каких это пор гроза стала не огнестрелом !?

Vontade
Странный вопрос. Статус оружия разный: огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие и огнестрельное оружие ограниченного поражения. Разве это одно и то же?

Как ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ-несомненно. Но вы меня пугаете...

Чужой33
Как ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ-несомненно.

Чужой33
Но вы меня пугаете...

Vontade
Странный вопрос. Статус оружия разный: огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие и огнестрельное оружие ограниченного поражения. Разве это одно и то же?

Vontade
Ах, умнóй! Наблюдайте все и не говорите потом, что этого не было: даже Чужой33 знает, что огнестрельное оружие - это огнестрельное оружие! (Да не краснейте вы так, Чужой33!) Ох, умнóй!

Вонтаде, дружище, я не прикалываюсь. У вас всё нормально? Попробую осторожно и аккуратно. Смотрите:
""Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия,..."

Так вот, исключение-ТОЛЬКО огнестрельное оружие. Если вы посмотрите приложение 7 регламента 373+абзац 14 ст. 13 ЗоО, то увидите, что, например, на охотПНЕВМАТИКУ выдаётся та же РОХа. Но она(пневматика)-не огнестрел. Поэтому вэлкам на подготовку при покупке чего-то другого. А вот если разрешения на ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ-не нуно. И приказ по изменениям в соседней теме-тому лишнее подтверждение. Даже туда дошло. Вы один в палате остались...

Vontade
Почему только экзамен? Может быть проверку имеете ввиду? Подготовка имела место при получении РОХа на ОООП?

Только экзамен, так сказали в разрешиловке. Подготовка место не имела.

Фото прайса с тира.

belkin1550
епстественно,но в данном контексте !!! что оно ОГНЕСТРЕЛЬНОЕведь не газовое/пневматическое .....

Илюшко
Только экзамен, так сказали в разрешиловке. Подготовка место не имела.

Vontade
На фотографии читаем: "Проверка знания". Это не экзамен.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BC%D0%B5%D0%BD

Экзамен - наиболее распространённая оценка знаний человека. Отличительной чертой экзаменов является то, что они проводятся редко...

Vontade
Если на пистолет или револьвер выдано РОХа, то какое оно? Вот именно: ОООП. Причём важен статус оружия - оно ограниченного поражения. Что интересно, даже "газюк" огнестрельное оружие, т.к. для выбрасывания ирританта из канала ствола используется энергия пороха.

огнестрельное оружие - это оружие в "названии" которого есть слово огнестрельное...
в названии газового оружия слово огнестрельное оружие нет и даже не пытайтесь его присоединить,аналогично с пневмой, сигнальным и холодным 😛

belkin1550
с вами всё в порядке !?вы стали не адекватны !!!

Мне одному привиделся переход на личности у некоторых участников дискуссии?

Сорри за офф, не могу найти прецеденты. Недавно на инфо стенде в олр увидел объявление без слылок на указ или закон. Суть - для перерегистрации охотничьего огнестрельного по истечении 5 лет необходимо в том числе предоставить бумагу о прохождении и этих самых курсов. Или я за пять лет охот совершенно разучился обращаться с оружием или что то тут не так. Не поможете разобраться ? Или мне покорно плестись выслушивать ахинею которую несут спившиеся чоповцы или послать тактично инспектора и потребовать реализации моих прав ? Когда получал свои первые бумаги сдавал инспектору зачёт , сдал сам выучив всё на отлично (даже нашёл в их билетах два косяка и заставил их переписать)

Подождите,господа,а ежели у меня на руках есть ЛОА на грозу и две РОХи на гладкоствол ? Это ж вроде как я имею огнестрельное,и надо ли мне сдавать экзамены,ибо я буду получать РОХу вместо ЛОа.Или проверку проходить?

ANATOLITSH
Сорри за офф

Хренс Горы
Подождите,господа,а ежели у меня на руках есть ЛОА на грозу и две РОХи на гладкоствол ? Это ж вроде как я имею огнестрельное,и надо ли мне сдавать экзамены,ибо я буду получать РОХу вместо ЛОа.Или проверку проходить?

Вопрос 1: Гроза пересертифицирована на ОООП?
Вопрос 2: Когда вы получали ЛОа на Грозу - до вступления в силу новой редакции закона об оружии или после?

Если Гроза стала ОООП "после", то подготовку проходить не надо - только проверку.

РОХа на гладкоствол и РОХа на ОООП - это два совершенно разных документа. Путать их - проявлять свою неграмотность в законодательстве об оружии; даже сравнивать один с другим не следует.

Vontade
Гроза пересертифицирована на ОООП?

Vontade
Когда вы получали ЛОа на Грозу - до вступления в силу новой редакции закона об оружии или после?

Vontade
Если Гроза стала ОООП "после", то подготовку проходить не надо - только проверку.

Хренс Горы
Т.е.мне необходимо только проверку знаний пройти,а экзамен,как в первый раз,сдавать не нужно.

Vontade
Именно так.

Vontade
не проходили

Хренс Горы
Т.е.мне необходимо только проверку знаний пройти,а экзамен,как в первый раз,сдавать не нужно.

Vontade
ANATILITSH, объявление туфта.

Илюшко
Разъясните пожалуйста, чем эти две процедуры отличаются друг от друга?

Стоимость Наименование услуги
(руб)
4800 Подготовка лиц в целях изучения безопасного обращения с оружием и приобретение навыков безопасного обращения с оружием

4000 Подготовка лиц в целях изучения правил безопасного обращения с
оружием и приобретения навыков безопасного
обращения с оружием в рамках системы дистанционное обучение

2500 Проверка у Граждан РФ знания правил безопасного обращения с оружием и
наличие навыков безопасного обращения с оружием

Хренс Горы
Подождите,господа,а ежели у меня на руках есть ЛОА на грозу и две РОХи на гладкоствол ? Это ж вроде как я имею огнестрельное,и надо ли мне сдавать экзамены,ибо я буду получать РОХу вместо ЛОа.Или проверку проходить?

ни какого обучения или зачёта вам не требуется
требуется только написать заявление на получении рохи для оооп

belkin1550
ни какого обучения или зачёта вам не требуется

Хренс Горы
Мне через полгода продлевать лицензии.Так что проверка знаний по-любому светит.

если при продлении то да
а если сейчас роху получить срочно надо на оооп то нет
это два разных действия и путать их просто кощунство. ...

belkin1550
это два разных действия и путать их просто кощунство.

Доброго времени суток! Прочитал тему и немного запутался - если у меня есть РОХа на гладкоствол и нарезное, надо ли мне будет проходить проверку при приобретении ОООП или газового?

1. Нет.
2. Есть большая надежда, что и потом тоже...

Тупоумость наших разрешителей не имеет границ.При продлении газового требуют обучения,причём утверждают,что это надо делать каждые пять лет.

тук
Тупоумость наших разрешителей не имеет границ.При продлении газового требуют обучения,причём утверждают,что это надо делать каждые пять лет.

Чужой33
2. Есть большая надежда, что и потом тоже...

РОХа даёт возможность не проходить проверку только владельцу охотничьего оружия. Владелец РОХа и одновременно владелец РСОа/РОХа на ОООП (утратившее силу ЛОа) будет проходить проверку минимум один раз в пять лет, хоть ты тресни. (Благодаря именно РСОа или РОХа на ОООП...)

Vontade
Ни малейшей надежды - проверка неизбежна, как удар топора окружного палача. Брутальный выход: отказаться от ОООП "отныне и навсегда".РОХа даёт возможность не проходить проверку только владельцу охотничьего оружия. Владелец РОХа и одновременно владелец РСОа/РОХа на ОООП (утратившее силу ЛОа) будет проходить проверку минимум один раз в пять лет, хоть ты тресни. (Благодаря именно РСОа или РОХа на ОООП...)

Во-первых, я и раньше считал, что владельцы "охотРОХа", являющиеся также владельцами "другого" оружия, не должны проходить проверку.

Во-вторых, это прописано в приказе 832.

В-третьих, трескаться не надо, я не кровожадный.

belkin1550
инспекторы совершенно правы

Не погорячился? 😊

Чужой33
Не погорячился?

Чужой33
Во-первых, я и раньше считал, что владельцы "охотРОХа", являющиеся также владельцами "другого" оружия, не должны проходить проверку.

Во-вторых, это прописано в приказе 832.

В-третьих, трескаться не надо, я не кровожадный.

Vontade

ANATOLITSH
Сорри за офф, не могу найти прецеденты.

Имею ОООП и газовое. Подавал недавно документы на гладкое. Потребовали: Заявление, медсправки, рапорт участкового. Все.

Vontade
1. Ну, это нормально, потому как в законе об этом так прямо и написано.

Не, мил человек, в законе об этом так прямо и не написано. Я хоть и горой за свою теорию, но нет-нет, да думаю: а что именно ПОДРАЗУМЕВАЛ законодатель, дав закрытый перечень лиц, обязанных проходить периодическую проверку, исключив из него охотРОХа и не состыковав с перечнем лиц, освобождённых от обучения? В высшую рассудительность не верю...

Utilizer II
Имею ОООП и газовое. Подавал недавно документы на гладкое. Потребовали: Заявление, медсправки, рапорт участкового. Все.

Тьфу... Скучные люди в твоём ОЛРР...

Здравствуйте, господа.
Форум штудировал плотно и на самом деле вопрос мой задавался, но темы так 'почищены', что ответов не осталось, либо я уже не знаю что в поиск забивать.

Ситуация моя аналогична ситуации ТС, но слегка сложней. Заканчивается ЛОа, в ней Streamer-1014(по сертификату ОООП) нужно получать на него РОХа, а также собираюсь приобретать гладкое для охоты (билет есть). Понятно, что для переоформления ОООП я обязан притащить документ о проверке знаний (без прохождения обучения). Но вот с гладкостволом меня терзают смутные сомнения, хочется верить, что ни чего не надо, НО:

Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия:

Смущает, что могут докопаться, что я впервые приобретаю огнестрельное оружие и у меня нет разрешения на ОГНЕСТРЕЛ ( огнестрел есть, но разрешение ЛАо). Была бы на травму РОХа, я бы бодался, не привыкать. Помогите, пожалуйста, разгрести кашу, все таки придется переться на обучение?

Sergey_VF

пройти мед. комиссию

Utilizer II
Поменяйте лоа на роха

Sergey_VF
Для меня важно время,

Тогда плати. Тем более, что:

Sergey_VF
хочется сделать все сразу.

Sergey_VF
Но если не положено, то лучше сэкономлю время, деньги и права, а в крайнем случае прецедент с боданиями создам.

Определись с хотелками. См. пост 48.

Расклад такой: если успеешь до истечения 5-и лет заменить ЛОа на РОХа и тут же подать на охотничье, получить РОХа на него, то и периодическая проверка мимо тебя... Но это проканает, если у тебя тот же ОЛРР, что и у Утилизатора...

Чужой33
Расклад такой

Чужой33
что и у Утилизатора

Utilizer II
У вас уже и газовое огнестрельным стало? Охотничья и ОООПшная РОХа -- кардинально различаются? ОООП не является огнестрельным оружием?Жжете.

Скажите, пожалуйста, вы закон об оружии читали? Разницу между видами оружия представляете? Как закон подразделяет гражданское оружие усвоили?

Я, конечно, не специалист по газовому оружию, но... Как вы полагаете, чем инициируется выброс ирританта в газовом патроне? Вашим "пух" или, всё-таки, зарядом пороха? Если зарядом пороха (да даже капсюля, хотя это был бы нонсенс), то такое оружие разве не огнестрельное? Готовы поспорить?

Далее. Пора бы уже усвоить, что РОХа пока является единым бланком двух видов гражданского оружия (статья 3 Гражданское оружие, Закон об оружии):

1) оружие самообороны:
- огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия;

3) охотничье оружие:
- огнестрельное длинноствольное с нарезным стволом;
- огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
- огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;

И, на всякий случай, почитайте внимательно приказ МВД #832 и регламенты, на которые он ссылается. Вот, например, интересная цитата:

"7.4.5. Абзацы пятый и шестой подпункта 9.3 изложить в следующей редакции:
-"документ о прохождении проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием (представляется при продлении разрешения на хранение и ношение огнестрельного оружия ограниченного поражения). Заявители, которые в соответствии со статьей 13 Закона "Об оружии" не проходят проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, представляют документ, подтверждающий наличие у них соответствующего статуса;
- копия охотничьего билета единого федерального образца (представляются заявителем, которому в установленном законом порядке предоставлено право на охоту).".

Чужой33
Не, мил человек, в законе об этом так прямо и не написано. Я хоть и горой за свою теорию, но нет-нет, да думаю: а что именно ПОДРАЗУМЕВАЛ законодатель, дав закрытый перечень лиц, обязанных проходить периодическую проверку, исключив из него охотРОХа и не состыковав с перечнем лиц, освобождённых от обучения? В высшую рассудительность не верю...

Utilizer II
Поменяйте лоа на роха . После чего у вас будет разрешение на огнестрел.

Vontade
7.4.5. Прочитайте. Не повредит.

В какой статье закона? Это же ваши "перлы":

Vontade
1. Ну, это нормально, потому как в законе об этом так прямо и написано.

Vontade
При замене ЛОа на пересертифицированный "травматик", нынешний ОООП, на РОХа для ОООП, вам уже не потребуется проходить подготовку, но проверку знаний - потребуется.

Если в срок, то несомненно, а вот если провернуть заранее, то получается интересная вещь.

Vontade
А первоходу на гладкое для охоты или самообороны потребуется подготовка.

Без комментариев. Ну, вы поняли... 😊

Vontade
Но на ОООП (РОХа) через пять лет проверку проходить, на самооборонное гладкое (РСОа) тоже,

Sergey_VF
Успеть то я успею, но лучше сделаю быстро.

Тогда плати-проходи-сдавай.

Sergey_VF
Если имеется в виду перерегистрация б\у, то не понял связи, но в принципе все ровно не мой случай, я новую итальяшку беру.

Имеются ввиду вменяемые сотрудники ОЛРР.

Чужой33, вы, как всегда, читаете только то, и только так, как вам хочется. 7.4.5. относится к приказу МВД #832. (Неожиданно, верно?). Про закон молчу -вы обращаетесь с ним всегда оригинально. И фантазии у вас буйные - "балбеса в гараже" вы легко обнаружите в зеркале.

Про чехарду с подготовкой-проверкой для первохода даже говорить не буду - всё уже разжёвано.

Уточнение: при отсутствии охотРОХа. Вот - опять, двадцать пять. В последний раз объясняю, дальше как хотите:

1) Если РОХа на охотничье оружие выдано до вступления в силу новой редакции закона об оружии, то первоходу на ОООП и оружие самообороны проходить подготовку придётся.

2) Если РОХа на охотничье оружие выдано после вступления в силу новой редакции закона, то проходить подготовку не придётся, потому что документ о подготовке уже в учётном деле.

Vontade
В последний раз объясняю, дальше как хотите:1) Если РОХа на охотничье оружие выдано до вступления в силу новой редакции закона об оружии, то первоходу на ОООП и оружие самообороны проходить подготовку придётся.

Безнадёжно...

Vontade
7.4.5. относится к приказу МВД #832. (Неожиданно, верно?).

Что неожиданно? Что даже до МВД дошло? Так я вам и говорю-остались вы один. Присоединяйтесь к нам. Мы сделаем вид, что так и было. Свои ведь... 😊

Vontade
И фантазии у вас буйные - "балбеса в гараже" вы легко обнаружите в зеркале.

Вы за мной подглядываете через зеркало?! (сорри, не удержался)

Vontade, спорить с вами не собираюсь. Ибо,

Чужой33
Безнадёжно...

Информация для Чужой33 и Utilizer II, которые даже спорить не собираются, поскольку признались, что с ними всё безнадёжно.

Приказ МВД РФ от 27 апреля 2012 г. #373:

9.3. Для продления срока действия разрешения заявитель представляет паспорт и заявление (приложение N 4 к Административному регламенту).

К заявлению прилагаются:

- копия разрешения, подлежащего продлению;
- медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией;
- документ о прохождении проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием (представляется при продлении разрешения на хранение и ношение огнестрельного оружия ограниченного поражения). Заявители, которые в соответствии со статьей 13 Закона "Об оружии" не проходят проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, представляют документ, подтверждающей наличие у них соответствующего статуса;
- копия охотничьего билета единого федерального образца (представляются заявителем, которому в установленном законом порядке предоставлено право на охоту);
- приказ руководителя организации или охотничьего хозяйства (выполняющего виды деятельности в соответствии с уставными задачами в сфере охоты), подтверждающего право заявителя на занятие профессиональной деятельностью связанной с охотой (представляется заявителем, занимающимися профессиональной деятельностью, связанной с охотой);
- две фотографии размером 3x4 см.

Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника.

Про ЛОа - ни слова.

Статья 13. Закона об оружии, абзац 15, 17, 18.

- Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства заявление, составленное по установленной форме, документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, документы о прохождении соответствующей подготовки и периодической проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией, и другие предусмотренные настоящим Федеральным законом документы.

- Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия*, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием. Перечень организаций, имеющих право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, определяется Правительством Российской Федерации. Требования к содержанию программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием и порядок согласования этих программ устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области образования, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.

- Лицензия на приобретение оружия выдается гражданам Российской Федерации после прохождения ими соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием и при отсутствии иных препятствующих ее получению оснований. Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием. Проверка знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием проводится организациями, определяемыми Правительством Российской Федерации, в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.
...

* Текст закона, выделенный подчёркиванием, не указывает на то, что держатель разрешения (РОХа) на охотничье оружие, которое получено им до вступления в силу новой редакции закона об оружии, имеет право не проходить "подготовку" при запросе лицензии на приобретение ОООП или оружия самообороны - требуемый законом документ в учётном деле отсутствует. Федеральный закон "Об оружии" установил ЧТО и КАК, а некоторые, якобы "нестыковки", исчезнут сами собой после 02-07-2018 года. Тем более, эти "нестыковки" устранены подзаконными актами: регламентами, приказами МВД, и решениями ВС.

Могу только предположить, что вы будете упорствовать в свой безнадёжности. Поэтому: флаг в руки, барабан на шею.

Vontade
* Текст закона, выделенный подчёркиванием, не указывает на то, что держатель разрешения (РОХа) на охотничье оружие, которое получено им до вступления в силу новой редакции закона об оружии, имеет право не проходить "подготовку" при запросе лицензии на приобретение ОООП или оружия самообороны

Согласен, я не прав... Ваш случай БОЛЕЕ, чем безнадёжен... Дружище, я понимаю, когда текст корявый или двусмысленный... Но тут-то вы сами выделяете жирным, а потом начинаете выдумывать фигню...

Vontade
Могу только предположить, что вы будете упорствовать в свой безнадёжности. Поэтому: флаг в руки, барабан на шею.

С вами-только так. 😊 Иначе в палате ?6 нельзя... 😊 Шутка.

Вы шуткуете не со мной - со всеми, кто вам под руку попадётся, всё подряд истолковывая шиворот-навыворот. Ничем не могу вам помочь. Потому и далее пребывайте в палате #6, столь милой вашему сердцу. Вы уж извините, дружище...

Vontade
Вы уж извините, дружище...

Да не за что вас извинять... Свои люди... Кстати, вы заметили, что уже ни у кого не возникает ситуаций, подтверждающих вашу точку зрения. И вы понимаете, почему.

Знаете, Чужой33, позавчера мне позвонил знакомый моего приятеля, с похожей ситуацией, я объяснил ему что и как, и на следующий день, как оказалось, всё совпало на 100% с требованиями инспекторов ОЛРР. Это не первый случай. Даже с "прерванным стажем" обращались и с ОООП (первоходы и нет). Перезванивали, благодарили. Вот это статистика. А то, что вы на клавиатере выстукиваете... Да стучите на здоровье.

Vontade
Знаете, Чужой33, позавчера мне позвонил знакомый моего приятеля, с похожей ситуацией, я объяснил ему что и как, и на следующий день, как оказалось, всё совпало на 100% с требованиями инспекторов ОЛРР.

Заинтриговали. Что совпало с требованиями ОЛРР? Какими требованиями? У него было РСОа на гладкоствол, он захотел охот, и с него потребовали обучение/"экзамен", и он согласился, что это законно? Он-военный пенсионер, и с него потребовали обучение/экзамен? С вами он и не до такого дойдёт...

Человеку в следующий вторник уже документы готовые забирать. Что тут обсуждать. (Вас почти полная луна не беспокоит?)

Vontade
(Вас почти полная луна не беспокоит?)

Меня-нет. Других-тоже. Что не так? Если вам поможет, могу повыть и на неполную... Чего не сделаешь для соратников...

Vontade
Что тут обсуждать.

Чужой33
Как что? Почему завернули вначале, например...

Vontade
У него ситуация схожа.

Если не секрет:
1. Что у него было?
2. Что он хотел?
3. Что хотели от него?
4. Чем мотивировали?
5. Какие хотелки выполнил и как?

Чужой33, блин, вы чего? Только себя и слышите, и воспринимаете, что ли? "Кондуктор, нажми на тормоза." Но, зная, что банный лист и равнять не след, в телеграфном стиле отвечаю: 1. Ситуация близка к обсуждаемой, но не идентична. 2. Хотел получить РОХа. 3. Хотели его послать (очевидно, учить матчасть). 4. Ничем. Они основные. 5. Никакие. Потому как: Veni. Vidi. Vici. Ф-ф-сио!

Vontade
Чужой33, блин, вы чего? Только себя и слышите, и воспринимаете, что ли? "Кондуктор, нажми на тормоза." Но, зная, что банный лист и равнять не след, в телеграфном стиле отвечаю: 1. Ситуация близка к обсуждаемой, но не идентична. 2. Хотел получить РОХа. 3. Хотели его послать (очевидно, учить матчасть). 4. Ничем. Они основные. 5. Никакие. Потому как: Veni. Vidi. Vici. Ф-ф-сио!

А-а-а, я так и думал: "Не Рабинович, а Иванов,...".......

Чужой33
А-а-а, я так и думал: "Не Рабинович, а Иванов,...".......

Не потеряв надежду, позвонил в ЛРО, спросил надо ли мне проходить обучение. Сказали, что нужна только проверка знаний для продления ОООП, на гладкое ни чего не надо! Вчера сдал все документы, так что у нас ЛРО тоже скучное, не обучение не требует, не справок из диспансеров. 😀

Vontade
Вся штука в том, что вы так всегда и думаете

Потому, что именно так и бывает...

Sergey_VF
Не потеряв надежду, позвонил в ЛРО, спросил надо ли мне проходить обучение. Сказали, что нужна только проверка знаний для продления ОООП, на гладкое ни чего не надо! Вчера сдал все документы, так что у нас ЛРО тоже скучное, не обучение не требует, не справок из диспансеров.

Ого... С ЛОа на травмат без обучения на гладкое? Получишь лицензию-отпишись. Твоё ОЛРР не просто скучное, но ещё и тонкодумающее...
Вонтаде, не запоминайте последнее слово...

chuzhoi33, отметил, что вы на форуме ОЛРР - скучно тонкодумающий.

Vontade
скучно тонкодумающий.

Что поделать-умею читать, умею думать... Но за комплимент спасибо.

Чужой33
ОЛРР

Sergey_VF
на гладкое ни чего не надо

Utilizer II
Что и требовалось доказать.

Utilizer II
Что и требовалось доказать.

Vontade
до вступления в силу новой редакции закона

Sergey_VF
С ЛОа на газовое получается не имеет значения когда она получена, один хрен учиться?

Sergey_VF
Толи покупая впервые (нет вообще ни какого) любое оружие нужно проходить обучение, тогда откуда у человека может быть РОХа, для чего там эта приписка?

Не вижу связи пункта 1 статьи 3 с тем пунктом, что мы обсуждаем, так как там про 'оружие самообороны' нет ни слова.

Vontade
если после и при условии, что на момент подачи заявления в учётном деле нет документа о проходении

Vontade
У кого-то может уже иметься РОХа

Sergey_VF
впервые (нет вообще ни какого)

Я вижу это так и подтверждается на практике:
НЕ ЗАВИСИМО от даты принятия поправок.

Первый раз покупаю любое оружие (ничего до этого не было) - нужно обучаться.
Первый раз покупаю ОООП, но есть ГАЗОВОЕ и\или гладкое (любое) - ни чего не нужно.
Первый раз покупаю ГАЗОВОЕ, но есть ОООП и\или гладкое (любое) - ни чего не нужно.
Продлеваю ОООП и\или гладкое для самообороны и\или газовое (не зависимо от того что еще есть охотничье) - надо проходить проверку.
Продлеваю гладкое для охоты - ни чего не надо.

Но то что написано там - бредопутаница.

Sergey_VF
Не вижу связи пункта 1 статьи 3 с тем пунктом, что мы обсуждаем, так как там про 'оружие самообороны' нет ни слова.

Sergey_VF
Если после принятия получена ЛОа, как может не быть подготовки?

Sergey_VF
Я вроде четко написал
Sergey_VF впервые (нет вообще ни какого)

Sergey_VF
Я вижу это так

1) Первый раз покупаете любое оружие - обязательная подготовка.
2) Первый раз покупаете ОООП, но уже есть газовое и вы проходилы подготовку - ничего не нужно, т.к. документ о прохождении подготовки в учётном деле лежит.
3) Первый раз покупаете газовое, но есть ОООП и вы проходилы подготовку - ничего не нужно, т.к. документ о прохождении подготовки в учётном деле лежит.
4) Продлеваете ОООП и/или газовое - проходите проверку.
5) Продлеваете разрешение на гладкое для охоты (которое купили после, например, ОООП) - ничего не нужно, т.к. документ о прохождении подготовки в учётном деле лежит и далее проходить проверки не потребуется.
6) Продлеваете разрешение на гладкое для самообороны (которое купили после, например, ОООП) - ничего не нужно, т.к. документ о прохождении подготовки в учётном деле лежит, однако для продления придётся проходить проверки.

"Там" всё верно написано. И понятно.

Sergey_VF
Не вижу связи пункта 1 статьи 3 с тем пунктом, что мы обсуждаем, так как там про 'оружие самообороны' нет ни слова.

Sergey_VF
Если после принятия получена ЛОа, как может не быть подготовки?

Sergey_VF
Я вроде четко написал
Sergey_VF впервые (нет вообще ни какого)

Sergey_VF
Я вижу это так

1) Первый раз покупаете любое оружие - обязательная подготовка.
2) Первый раз покупаете ОООП, но уже есть газовое и вы проходили подготовку - ничего не нужно, т.к. документ о прохождении подготовки в учётном деле лежит.
3) Первый раз покупаете газовое, но есть ОООП и вы проходили подготовку - ничего не нужно, т.к. документ о прохождении подготовки в учётном деле лежит.
4) Продлеваете ОООП и/или газовое - проходите проверку.
5) Продлеваете разрешение на гладкое для охоты (которое купили после, например, ОООП) - ничего не нужно, т.к. документ о прохождении подготовки в учётном деле лежит и далее проходить проверки не потребуется.
6) Продлеваете разрешение на гладкое для самообороны (которое купили после, например, ОООП) - ничего не нужно, т.к. документ о прохождении подготовки в учётном деле лежит, однако для продления придётся проходить проверки.

"Там" (очевидно в законе) всё верно написано. И понятно.

Мы с Вами явно на разных языках разговариваем, только одно радует, что я в этом не одинок. 😀

'Там', если Вы еще не поняли, что мы тут обсуждаем, - это закон об оружии, статья?13, абзацы ?17,18
Где вы увидели в обсуждаемом нами абзаце 'оружие самообороны' - это то тут при чем?
Остальные пару Ваших высказываний я пропущу, а то уже всё начинает в кашу собираться, потому как Вы не поняли к чему я это написал и по моему даже не прочитали то, что процитировали.

Давайте по конкретике.

Vontade
2) Первый раз покупаете ОООП, но уже есть газовое и вы проходили подготовку - ничего не нужно, т.к. документ о прохождении подготовки в учётном деле лежит.
3) Первый раз покупаете газовое, но есть ОООП и вы проходили подготовку...

И я Вас прошу, структурируйте написанное адекватней, а то у Вас получается

Vontade
Если вы обращаетесь в ОЛРР за лицензией после принятия новой редакции закона и никакого оружия ранее не имелось, то:
1)...
2) Первый раз покупаете ОООП, но уже есть газовое...

Vontade
2) Первый раз покупаете ОООП, но уже есть газовое и вы проходили подготовку - ничего не нужно, т.к. документ о прохождении подготовки в учётном деле лежит.

Vontade
"Там" (очевидно в законе) всё верно написано. И понятно.

Для вас-не совсем. Вы огнестрельное от газового до сих пор не отличаете...

Sergey_VF
Первый раз покупаю ОООП, но есть ГАЗОВОЕ и\или гладкое (любое) - ни чего не нужно.

Если гладкое-правильно. А вот если газюк-вэлкам на подготовку+экзамен. Ещё раз: закон оперирует понятием "огнестрельное" оружие, а не самооборонное/несамонападающее...

Хотя здесь тоже изрядная коллизия, связанная с Минобразом. Программу подготовки они выпустили вроде одну. Рассчитанную на всё оружие. А по смыслу ст. 13 огнестрельное должно идти отдельно. Вот такие пироги...

Чужой33
если газюк-вэлкам на подготовку

Чужой33
самооборонное/несамонападающее

Судя по стьям 1 и 3 есть:
1) Огнестрельное
2) Газовое
3) Огнестрельное оружие ограниченного поражения

Тобиш, как не странно, но огнестрельное и огнестрельное оружие ограниченного поражения, в рамках закона - это разные вещи.

Sergey_VF
Тобиш, как не странно, но огнестрельное и огнестрельное оружие ограниченного поражения, в рамках закона - это разные вещи.

Нет. Просто конкретизировали, какое огнестрельное оружие является ограниченного поражения. Как пример: травматический патрон и сигнальный патрон-разные вещи? Но это всё равно патроны.

Чужой33
конкретизировали, какое огнестрельное оружие является ограниченного поражения

Sergey_VF
Спасибо, понял.

Но и здесь есть интересные вещи. Например:
"Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами гражданского огнестрельного оружия, гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, спортивного пневматического оружия, охотничьего пневматического оружия, обязаны не реже одного раза в пять лет представлять в органы внутренних дел медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией."

Какой "умник" и нафига выделил здесь ОООП??? Правильно, лепили, чтобы было.

Чужой33
Какой "умник" и нафига выделил здесь ОООП

Давайте резюмируем, чтоль:
Первый раз покупаю любое оружие, ни чего до этого не было, либо было только газовое - нужно обучаться не зависимо от того проходил обучение при покупке газового или нет (бред, но выходит так).
Первый раз покупаю ОООП, но есть гладкое (любое) - ни чего не нужно.
Первый раз покупаю ГАЗОВОЕ, но есть ОООП и\или гладкое (любое) - ни чего не нужно.
Продлеваю ОООП и\или гладкое для самообороны и\или газовое (не зависимо от того что еще есть охотничье) - надо проходить проверку.
Продлеваю гладкое для охоты - ни чего не надо.

Теперь все правильно?

Sergey_VF
Теперь все правильно?

Уже нет. 😊 Ибо вышел приказ МВД 832, в котором вот этот вариант

Sergey_VF
Продлеваю ОООП и\или гладкое для самообороны и\или газовое (не зависимо от того что еще есть охотничье) - надо проходить проверку.

Чужой33
исключает проверку при наличии охотничьего по РОХа

Господа, я правильно понимаю, что при наличии ОООП (РОХа, выданная взамен ЛоА) и охотничего гладкого и при желании приобрести еще единицу охотничего гладкого - обучение мне проходить не нужно? при условии, что я его вообще не проходил (тогда и не требовалось). Заранее благодарен.

Чужой33
исключает проверку при наличии охотничьего по РОХа.

Сначало требуется установить КОГДА получено РОХа на охотничье ружьё (наличие другого оружия сейчас не рассматриваем).

1. Если РОХа на охотничье оружие получено ДО вступления в силу новой редакции закона об оружии - владельцу оружия при продлении РОХа проходить подготовку и периодическую проверку не требуется.

2. Если РОХа на охотничье оружие получено ПОСЛЕ вступления в силу новой редакции закона об оружии - владелец оружия, как первоход, по закону был обязан пройти подготовку (документ об этом находится в учётном деле) и более никогда ему не нужно проходить ни подготовку, ни периодическую проверку.

Однако, если владелец РОХа на охоничье решил купить ОООП после вступления в силу закона об оружии, то:

по варианту 1. - ему придётся пройти подготовку (РОХа хоть и имеется но отсутствует документ о подготовке в учётном деле);

по варианту 2. - ему не нужно проходить подготовку, т.к. уже имеется то самое РОХа, которое упомянуто в законе (а равно и документ о прохождении той самой подготовки в учётном деле).

Стасян
Господа, я правильно понимаю, что при наличии ОООП (РОХа, выданная взамен ЛоА) и охотничего гладкого и при желании приобрести еще единицу охотничего гладкого - обучение мне проходить не нужно? при условии, что я его вообще не проходил (тогда и не требовалось). Заранее благодарен.

Пункт 7.4.5., Приказа МВД #832 гласит:

"Абзацы пятый и шестой подпункта 9.3 изложить в следующей редакции:
"документ о прохождении проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием (представляется при продлении разрешения на хранение и ношение огнестрельного оружия ограниченного поражения). Заявители, которые в соответствии со статьей 13 Закона "Об оружии" не проходят проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, представляют документ, подтверждающий наличие у них соответствующего статуса; копия охотничьего билета единого федерального образца (представляются заявителем, которому в установленном законом порядке предоставлено право на охоту).".

Это железно относится ТОЛЬКО к варианту 2.

Стасян
при желании приобрести еще единицу охотничего гладкого - обучение мне проходить не нужно

Vontade
по варианту 1. - ему придётся пройти подготовку (РОХа хоть и имеется но отсутствует документ о подготовке в учётном деле);

Чужой33, посмотрел я регламент (Приказ 373) с изменениями после принятия 832 и не смог найти, что там отменяет проверку знаний при наличии охот РОХи.

9.3. Для продления срока действия разрешения заявитель представляет паспорт и заявление (приложение N 4 к Административному регламенту).
К заявлению прилагаются:
копия разрешения, подлежащего продлению;
медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией;
документ о прохождении проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием (представляется при продлении разрешения на хранение и ношение огнестрельного оружия ограниченного поражения). Заявители, которые в соответствии со статьей 13 Закона "Об оружии" не проходят проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, представляют документ, подтверждающей наличие у них соответствующего статуса

Есть отмена с отсылкой на статью 13, но в ней ни кто не освобождается от проверки знаний 😊, там освобождаются только от прохождение обучения.

Куда глядеть?

Благодарю за ответы, коллеги.

Еще один вопрос, если позволите: с еще одной единицей гладкого ясно. А при продлении РОХа на ОООП - как будут обстоять дела с "обучением"?

Стасян
при продлении РОХа на ОООП

Sergey_VF
Есть отмена с отсылкой на статью 13, но в ней ни кто не освобождается от проверки знаний , там освобождаются только от прохождение обучения.Куда глядеть?

Туда же, в ст. 13, абзац 18:
" ...Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием. Проверка знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием проводится организациями, определяемыми Правительством Российской Федерации, в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел."

Это перечень. ОхотРОХа в нём нет. Вывод: наконец-то до МВД дошло, что если у тебя 10 охотстволов, по которым ты не проходишь периодическую проверку, то тупо её проходить по одному резиноплюю...

Чужой33
наконец-то до МВД дошло, что если у тебя 10 охотстволов, по которым ты не проходишь периодическую проверку, то тупо её проходить по одному резиноплюю...

Дополнение: абзац 17 туда же.

Vontade
Откуда это следует? Где это прописано?

Там же, где и это:

Vontade
Однако, если владелец РОХа на охоничье решил купить ОООП после вступления в силу закона об оружии, то:

по варианту 1. - ему придётся пройти подготовку (РОХа хоть и имеется но отсутствует документ о подготовке в учётном деле);

Вы всё равно не поймёте... Без обид... Лично мне импонирует, что к регламентам наконец-то допустили кого-то явно думающего... Грамотно думающего... Эх, не спугнуть бы...

Чужой33
Там же, где и это:
Vontade
Однако, если владелец РОХа на охоничье решил купить ОООП после вступления в силу закона об оружии, то:
по варианту 1. - ему придётся пройти подготовку (РОХа хоть и имеется но отсутствует документ о подготовке в учётном деле);
[/b]

Чужой33
Вы всё равно не поймёте... Без обид...

Чужой33
Лично мне импонирует, что к регламентам наконец-то допустили кого-то явно думающего... Грамотно думающего... Эх, не спугнуть бы...

Регламенты элементарно подгоняют под Приказы МВД, ПП, решения ВС и Закон об оружии, с учётом фактора временной документарной неразберихи. Всего-то.

[/QUOTE]

Неее, дружище. Напрасно вы так. Что мешает МВД тупо исправлять в регах только то, во что их носом тыкают суды? Ничто... Кроме мозгов...

Бррр. Запутался. Уточню: нужно продлевать ЛОА, в котором ПМ-Т и Гроза-02v4, купленные до 1.07.11, и РОХа, в котором Сайга-12К-030, тоже купленая до 1.07.11. Нужно ли мне проходить обучение согласно Закону, или только проверку? Пожалуйста, объясните по моей ситуации.

1. На РОХа-НИЧЕГО не надо. .
2. По ЛОа: ИМХО, последние изменения в регах освобождают тебя от всего и в этом случае.

з.ы.: (Вонтаде будет другого мнения, но это его личное горе)

Чужой33
1. На РОХа-НИЧЕГО не надо. .
2. По ЛОа: ИМХО, последние изменения в регах освобождают тебя от всего и в этом случае.

з.ы.: (Вонтаде будет другого мнения, но это его личное горе)

2. Продление ЛОа возможно только на газовое оружие. Оружие внесённое в ЛОа до 02-07-2013, позже пересертифицированное на ОООП, требует оформление РОХа и только проверку знаний.

chuzhoy33, моё мнение иное, потому что я, в отличие от вас, людей не подставляю. Кстати, "горе от ума" - ваша личная прерогатива.

Vontade
chuzhoy33, моё мнение иное, потому что я, в отличие от вас, людей не подставляю.

Согласен. Ибо они вас не слушают...

Чужой33
Согласен. Ибо они вас не слушают...

Vontade
И регулярно подставляются с вашей "дружеской" помощью.

Первое предупреждение. Потом попрошу пруф. Не представите-я не виноват...

Вау! Я весь боюсь! А что будет, если представлю?

Камрады, проштудировал темы форума и не могу найти ответ на такой вопрос:
где прописано , что за сдачу экзаменов, при продлении лицензии на ООП надо обязательно платить ?
Вроде раньше на форуме поднимался этот вопрос, но через поиск ничего не смог найти.

Vontade
Вау! Я весь боюсь! А что будет, если представлю?

Много букав. Пруфф в студию, что из-за меня "регулярно подставляются"...

Толкователь,

а) лицензию на ОООП продлить нельзя, можно продлить разрешение на ОООП;
б) подготовку и проверку осуществляют коммерческие структуры по программам Минобрнауки;
в) ценников в НПА и быть не должно.

Чужой33
Много букав. Пруфф в студию, что из-за меня "регулярно подставляются"...

Чужой33, идея ясна, но сомнительна, так как можно толковать в обе стороны.
Я с таким же успехом могу сказать, что я являюсь владельцем автомобиля, по этому мне не надо проходить проверку знаний. Утрирую конечно, но смысл думаю понятен.

Vontade
Вот только штаны подтяну.

Можете не подтягивать...

Чужой33
Можете не подтягивать...

Sergey_VF
Обучаться точно не надо, а по поводу проверки знаний, как раз сейчас выясняем.

1. По решению ВС, держатели ЛОа и владельцы ОООП - "травматов" до 02-07-2013 - после 02-07-2013 обязаны проходить периодическую проверку, при этом подготовка им не требуется, так как закон обратной силы не имеет. При продлении ЛОа, с внесённым в него "травматом", пересертифицированным позже 02-02-2013 в ОООП, на ОООП оформляется РОХа.

2. Будущий владелец ОООП не проходит подготовку после 02-07-2013, если по закону является держателем РОХа на охотничье оружие, выданное после 02-07-2013, т.к. документ о подготовке уже находится в учётном деле.

3. Первоход на любое гражданское оружие после 02-07-2013 обязан пройти подготовку, если таковой не имело места.

Каких лазеек все вы и всё ещё ищете?

Vontade спасибо вам за ответы и уточнения. Но только у вас второй пункт не согласуется с третьим )):

б) подготовку и проверку осуществляют коммерческие структуры по программам Минобрнауки;
в) ценников в НПА и быть не должно.

Почему не согласуется? Согласуется полностью.

а) Закон установил порядок действий. /см. в)/
б) Минобрнауки создало программу подготовки. /см. б)/
в) Коммерческая структура применяет программу подготовки согласно уставной деятельности. /см. б)/

Хорошо, действительно в НПА не указывается, что надо платить за сдачу периодической проверки знаний на безопасное обращение с оружием, НО получается такая котовасия, что мы - пользователи оружия , просто профукали момент и проверку знаний поставили на коммерческие рельсы. И если раньше, до принятия закона сдавали проверку знаний бесплатно, то сейчас - плати.

Vontade
По решению ВС, держатели ЛОа и владельцы ОООП - "травматов" до 02-07-2013 - после 02-07-2013 обязаны проходить периодическую проверку, при этом подготовка им не требуется

Vontade
Каких лазеек все вы и всё ещё ищете?

Sergey_VF
Ссылочкой поделитесь пожалуйста, хотелось бы изучить.

Я не против лазеек, если они найдутся. Почему нет? Я против псевдокомпетентных интерпретаций НПА и выдачу на-гора этих интрепретаций в качестве "истинного решения" вопроса. Бывает я тоже ошибаюсь, но, слава богу, только иногда. А банальный непрофессионализм некоторых инспекторов ОЛРР весьма глупо поднимать на щит в качестве результата "проигрыша" Системы.

Vontade
Вот номера документов

Vontade
А банальный непрофессионализм некоторых инспекторов

Толкователь
И если раньше, до принятия закона сдавали проверку знаний бесплатно, то сейчас - плати.

Sergey_VF
А уж решение ВС, тем более...

Sergey_VF
Спасибо, погляжу.

Только не удивляйся, когда прочтёшь в них совсем не то, на чём настаивает Вонтаде. Ну, Вонтаде-он такой...

Чужой33
Только не удивляйся, когда прочтёшь в них совсем не то, на чём настаивает Вонтаде. Ну, Вонтаде-он такой...

Vontade
Я ни начём не настаиваю.

Человек ещё не прочитал, а вы уже смываетесь...

Чужой33
Человек ещё не прочитал, а вы уже смываетесь...

.

ingener99 своим скупым комментарием невольно подсказал мне, что я действительно увлёкся сторонней "междуусобной" болтовнёй. Всё что хотел сказать - уже давно сказал. А участвовать во флудильне "оппонента"... А мне это нужно?

Чужой33, любой ваш комментарий на мой уход из темы приветствуется. Быть может люди улыбнутся - хоть какой толк от вас будет. Всем удачи!

Vontade
Чужой33, любой ваш комментарий на мой уход из темы приветствуется. Быть может люди улыбнутся - хоть какой толк от вас будет. Всем удачи!

Да куда вы денетесь... Кому вы там нужны, в гаражах, со своим жестоким непониманием прописных истин... Это здесь все терпеливые...

Запасся попкорном 😀

Изучил. Правда...

Vontade
АКПИ13-7

Понятно откуда у Вас надписи про учетное дело. За эту путаницу отдельное спасибо ВС. Они ЧЕТКО выносят решение в отношении ВЛАДЕЛЬЦЕВ оружия, но отдельно прописывают не правомерность требовать документ при его наличии в учетном деле, при чем не важно в каком случае (продление или приобретение). В плане ОТСУТСТВИЯ данного документа, при ПРОДЛЕНИИ, я бы предпочел на эту приписку забить, так как отсутствие документа, не противоречит ИХ же решению. А вот НАЛИЧИЕ данного документа освобождает владельцев ГАЗОВОГО оружия от повторного прохождения обучения, при приобретении любого другого оружия, так как этот документ единый для всех видов оружия. Но владельцам газового оружия не имеющим документа (куплено до поправок), придется проходить обучение при покупке иного вида оружия (не уверен, что ЛРО будет требовать), а при продлении разрешения на газовое только проверку знаний (бред, но вроде по факту).

Господа Чужой33 и Vontade , я понимаю, что Ваша "вражда" не закончится 😀 , но хотя бы в этом вопросе, может это и есть консенсус?

Sergey_VF
Господа Чужой33 и Vontade , я понимаю, что Ваша "вражда" не закончится , но хотя бы в этом вопросе, может это и есть консенсус?

Какой может быть консенсус с автором вот этого:

"2. Будущий владелец ОООП не проходит подготовку после 02-07-2013, если по закону является держателем РОХа на охотничье оружие, выданное после 02-07-2013, т.к. документ о подготовке уже находится в учётном деле.

3. Первоход на любое гражданское оружие после 02-07-2013 обязан пройти подготовку, если таковой не имело места...."
???

Чужой33
Какой может быть консенсус с автором вот этого

Я не жестокий... Я просто поддерживаю тему... На пустом месте... Ибо с той стороны баррикад-один Вонтаде...

Приказ МВД России от 10.10.2013 N 832 "О внесении изменений в нормативные правовые акты МВД России" (Зарегистрировано в Минюсте России 17.01.2014 N 31043)

7.4.5. Абзацы пятый и шестой подпункта 9.3 изложить в следующей редакции:
"документ о прохождении проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием
(представляется при продлении разрешения на хранение и ношение огнестрельного оружия ограниченного поражения).
Заявители, которые в соответствии со статьей 13 Закона "Об оружии" не проходят проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, представляют документ, подтверждающий наличие у них соответствующего статуса;

вопросы: лоа теперь не требует прохождения проверки?
кто эти заявители, которые указаны в статье 13 ЗоО ?

лоа теперь не требует прохождения проверки?

"Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием.

http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p647
© КонсультантПлюс, 1992-2014

кто эти заявители, которые указаны в статье 13 ЗоО ?

sixforest

"Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием.

я это не отрицаю, вроде как по новым нпа имеющим огнестрельное оружие, достаточно предъявить справку об этом оружии )

Чужой33
Какой может быть консенсус с автором вот этого:

"2. Будущий владелец ОООП не проходит подготовку после 02-07-2013, если по закону является держателем РОХа на охотничье оружие, выданное после 02-07-2013, т.к. документ о подготовке уже находится в учётном деле.

3. Первоход на любое гражданское оружие после 02-07-2013 обязан пройти подготовку, если таковой не имело места...."
???

А разве первоход не должен?

(А у них инициирующий заряд пороховой или нет?)

sixforest, а какой первоход не должен проходить обучение, если мы говорим об огнестрельном оружии?

sixforest, а какой первоход не должен проходить обучение, если мы говорим об огнестрельном оружии?

"Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием

http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p647
© КонсультантПлюс, 1992-2014

я это не отрицаю, вроде как по новым нпа имеющим огнестрельное оружие, достаточно предъявить справку об этом оружии )

sixforest
Если человек имеет в своей собственности ОООП, Газавое, гражданское гладкоствольное (разрешение РСО), то он обязан раз в 5 лет пройти проверку знаний, вне зависимости есть у него еще и оружие по РОХа или нет.

в законе написано, за исключением владельцев огнестрела
т.е. самообороншики не охотники обязаны каждые 5 лет проходить экзамен

« в законе написано, за исключением владельцев огнестрела»
Где? приведите цитату относительно периодической проверки не реже раз в 5 лет, а не обучения при первичном получении.

sixforest
« в законе написано, за исключением владельцев огнестрела»
Где? приведите цитату относительно периодической проверки не реже раз в 5 лет, а не обучения при первичном получении.

Приказ МВД России от 10.10.2013 N 832 "О внесении изменений в нормативные правовые акты
МВД России" (Зарегистрировано в Минюсте России 17.01.2014 N 31043)
7.4.5. Абзацы пятый и шестой подпункта 9.3 изложить в следующей редакции:
"документ о прохождении проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков
безопасного обращения с оружием (представляется при продлении разрешения на хранение и ношение
огнестрельного оружия ограниченного поражения). Заявители, которые в соответствии со статьей 13 Закона "Об
оружии" не проходят проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного
обращения с оружием, представляют документ, подтверждающий наличие у них соответствующего статуса

Ганза опять посты ест...

Это регламент МВД, утвержденный приказом МВД, а не закон, :-) закон у нас один- ЗоО. Далее там сказано в соот. со статьёй 13 ЗоО, но вот ст. 13 ЗоО такого не предусматривает Просто и в этот регламент, МВД вписало стандартную формулировку, которая там была не нужна.

еще раз ЗоО

Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием. Проверка знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием проводится организациями, определяемыми Правительством Российской Федерации, в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.

теперь вопрос: олрр входит в этот список правительства?
и в списке документов на проверку знаний не указана квитанция об оплате, значит ли это, что проверка должна осуществляться бесплатно?

Вот одни теоретики 😞
Кто нибудь из многолетних владельцев всех видов оружия отпишется наконец, потребовали ли от него что либо "проходить" при перерегистрации?

еще раз ЗоО

теперь вопрос: олрр входит в этот список правительства?

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12189488/#text#ixzz2xAqM6dFz"

значит ли это, что проверка должна осуществляться бесплатно?

потребовали ли

вообщем, позвонили из олрр, сказали проходить экзамен не надо, приказ есть в центральных отделах, но видимо не всех ставят в известность

alex.kzn
сказали проходить экзамен не надо

sixforest
Мало ли с кого, чего потребовали

Vontade, чем экзамен отличается от проверки знаний?

Экзамен - оценка знаний после прохождения соответствующей подготовки по правилам безопасного обращения с оружием и наличию навыков безопасного обращения с оружием. (Разовое действие.)

Проверка - выяснение наличия соответствующей подготовки по правилам безопасного обращения с оружием и навыков безопасного обращения с оружием. (Периодическое действие.)

Это суть два разных правовых действия.

Vontade, проверка знаний разве не в форме экзамена проходит?

Vontade
Проверка - выяснение наличия соответствующей подготовки по правилам

alex.kzn
Vontade, проверка знаний разве не в форме экзамена проходит?

Не знаю, в какой форме осуществляется проверка в уполномоченных структурах. Зато знаю, что экзамен и проверка не одно и то же. Вот это точно. 😊

ingener99
На до же такую заумь завернуть
А "наличие подготовки" не есть предъявление документа о прохождении курсов?

Vontade
Это не я придумал.

Ребят, поделитесь местом явки где дешевле и быстрее в ЮАО или ЮГ МО пройти проверку правил безопасного обращения с оружием.

Нужно для продления.

ingener99
Вот одни теоретики 😞
Кто нибудь из многолетних владельцев всех видов оружия отпишется наконец, потребовали ли от него что либо "проходить" при перерегистрации?

Камрады! Приветствую!

Вот и пришло время продлевать и мои лицензии. На руках:
1). ЛОа: в ней 'ИЖ-79-9T' ( он уже как ООП); 'Лидер' (также есть сертификат ООП) и Р-1 (газовый). Надо менять (продлевать) - на одну РОХа (ООП: 'ИЖ-79-9T' и 'Лидер') и одну новую ЛОа (Р-1).
Эта ЛОа уже вторая (т.е. продлевалась один раз 5 лет назад). Владею с 2005г. Заканчивается в феврале 2015г.
2). РОХа: 'Винчестер-1300' 12 калибра. Надо продлевать РОХа (заканчивается в феврале 2015г.) До этого была Сайга, стаж владения гладкостволом почти 10 лет. По этому поводу (хочу открыть нарезное) чуток ниже.
3). Охотбилет нового образца.
4). Медсправка, фото и т.д.

Направил заявки через Госуслуги. Оперативно отзвонились из нашего Сергиево-Посадского ЛРО и сказали: приходите завтра на замену РОХа на Винчестер. А вот заявку на продление (замену) ООП и газового ЗАВЕРНУЛИ! Нет документа о прохождении проверки знания правил безопасного обращения с оружием и т.д. Дословно с Госуслуг:

'Здравствуйте, :::::. !
Статус Вашего заявления 76895768 обновился
"Отказ. В получении запрашиваемой услуги вам отказано.Во исполнении п. 9.3 приказа МВД России от 14.05.2012 номер 508 Вы не представили документ о прохождении проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием. Предлагаем Вам устранить выявленные недостатки и подать заявление повторно."
Наименование ведомства: Министерство внутренних дел Российской Федерации.
Подробная информация о заявлении.
С уважением,
Единый портал государственных услуг.'

Пункт 9.3 приказа номер 508 гласит в том числе:
'Владельцы газовых пистолетов, револьверов дополнительно представляют документ о прохождении проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием (заявители, которые в соответствии со статьей 13 Закона "Об оружии" не проходят проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием, представляют документ, подтверждающий наличие у них соответствующего статуса)'.

Вопрос 1: Правильно ли я понимаю, что мне надо пройти проверку только из-за газового револьвера Р-1? Ведь 'ИЖ-79-9T' и 'Лидер' сейчас ООП.
Вопрос 2: Не будь Р-1, мне бы лицензии поменяли без проверки знаний? Верно?
Вопрос 3: Где получить этот документ о проверке в Сергиев Посаде (может быть кто сталкивался)?

Отдельная песня по заявке на нарезное. Подал через Гослуги. На следующий день отписали, что в работе. Чуть позже - приезжайте в Котельники! Что за : ! Ведь мне сам А.С. Долгов отписал о том, что разрешение на нарезное теперь можно получать в Посаде! Написал в техподдержку Госуслуг с просьбой переслать заявление в ОЛРР Сергиев Посада. Там сказали: 'Не можем этого сделать. Звоните в Котельники'. Позвонил в Котельники - инспектор евойный сказал, что типа 'Да, можете получить в Сергиев Посаде. Пишите там заявление прямо на имя начальника Родичкина'.
Завтра пойду схожу, раз пригласили на замену РОХи. Отпишусь.

Спасибо!
С уважением, Алексей!

Добрый день

Есть РОХа охотничий гладкоствол. 2011 года.
Попытался заказать лицензию на покупку еще одного через Госуслуги.
Предпоследней страницей сайт потребовал ввести информацию об образовательном учреждении, его лицензии и реквизиты документа, подтверждающего обучение. Поставил везде прочерки. Посмотрим как на это отреагируют.

прочитал тему до 8 страницы.

есть вот такое высказывание участника Vontade сообщение 122

2. Будущий владелец ОООП не проходит подготовку после 02-07-2013, если по закону является держателем РОХа на охотничье оружие, выданное после 02-07-2013, т.к. документ о подготовке уже находится в учётном деле.

я хочу стать будущим владельцем ОООП. у меня есть РОХа выданные до 02.07.2013. есть и РОХа выданные после 02.07.2013 (т.е. продлевал)
ДОКУМЕНТА о подготовке в личном деле нет и не будет, не проходил я подготовку (обучение).
должен ли я предоставлять документ о периодической проверке знаний?
у меня на руках 2 ответа из ОЛРР ГУВД края что должен на основании п.17 ст. 13 закона об оружии. но там сказано про тех кто УЖЕ является владельцем ОООП. я же не являюсь владельцем.

из пункта 17 с.13: Лицензия на приобретение оружия выдается гражданам Российской Федерации после прохождения ими соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием и при отсутствии иных препятствующих ее получению оснований.

т.е. лицензия выдается после прохождения подготовки и проверки знаний.
я так понимаю раз в прайсе обучающей организации это разные пункты и разные цены то значит прохождение подготовки и проверка навыков - разные действия. если от прохождения обучения я освобожден как владелец, то от проверки знаний не освобожден согласно этому пункту (на него и ссылаются разрешители.)

далее.

Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием.

здесь речь о тех кто является владельцем. Но я то им ещё не стал и 5 лет владения не истекло.

прошу помощи и разъяснений в чем я прав а в чем правы разрешители.

hollivell
прошу помощи и разъяснений в чем я прав а в чем правы разрешители.

Прочитай этот самый абзац(часть) 17 ст.13- и будет тебе счастье. Без иронии.

hollivell
далее.Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием. здесь речь о тех кто является владельцем. Но я то им ещё не стал и 5 лет владения не истекло.

В чём вопрос?

В чём вопрос?

должен ли я предоставлять документ о периодической проверке знаний?

при наличии РОХа

разрешители читают только часть 17го пункта а именно:
Лицензия на приобретение оружия выдается гражданам Российской Федерации после прохождения ими соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием и при отсутствии иных препятствующих ее получению оснований.

hollivell
при наличии РОХаразрешители читают только часть 17го пункта а именно:Лицензия на приобретение оружия выдается гражданам Российской Федерации после прохождения ими соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием и при отсутствии иных препятствующих ее получению оснований.

несколько раз перечитал. ткните пальцем куда смотреть.

hollivell
несколько раз перечитал. ткните пальцем куда смотреть.

Смотри.
"Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием. Перечень организаций, имеющих право проводить подготовку лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием, определяется Правительством Российской Федерации. Требования к содержанию программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием и порядок согласования этих программ устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области образования, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.

Лицензия на приобретение оружия выдается гражданам Российской Федерации после прохождения ими соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием и при отсутствии иных препятствующих ее получению оснований. Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием. Проверка знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием проводится организациями, определяемыми Правительством Российской Федерации, в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.

http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p366
© КонсультантПлюс, 1992-2014"

Это абзацы(части) 17 и 18 ст. 13. Тебе вешают на уши первое предложение из ч. 18. Но тебе оно по барабану. Ибо у тебя уже есть РОХа! И ч. 17 освобождает тебя и от обучения/проверки.
Идёшь и подаёшь заявление. Доки прикладываешь в соответствие с п.9.3 регламента 360 МВД.

Спасибо это читал и видел.
подал заявление. лицензия готова но не отдают т.к. не предоставил документ о сдаче экзамена.
зайду в пятницу попрошу лицензию отдать.

hollivell
Спасибо это читал и видел.подал заявление. лицензия готова но не отдают т.к. не предоставил документ о сдаче экзамена. зайду в пятницу попрошу лицензию отдать.

Что-то новенькое... 😊 Сделали, но не отдают... 😊 Требуй письменный отказ. Только спокойно... Можешь намекнуть им на неприятности, если это они так над тобой прикалываются...

Проверку прошел. Вот такую бумагу получил. Начал оформлять заново продление на ОООП (на госуслугах).

Nick_V
Добрый день

Есть РОХа охотничий гладкоствол. 2011 года.
Попытался заказать лицензию на покупку еще одного через Госуслуги.
Предпоследней страницей сайт потребовал ввести информацию об образовательном учреждении, его лицензии и реквизиты документа, подтверждающего обучение. Поставил везде прочерки. Посмотрим как на это отреагируют.

Посетил разрешиловку. Получил на руки талон-уведомление. Никаких проблем не возникло.

здравствуйте. прочитал всё но не совсем понял, вернее не уверен что понял правильно.
являюсь владельцем гладкого и нарезного, первая РОХа получено в 2007 году.Есть так же ЛОа выданная в 2010 году, на неё ничего не купил, до окончания срока действия ещё 10 месяцев. и как мне сказали,- ОООП я на неё приобрести не могу. Для ОООП мне нужна будет соответственно другая лицензия.
Правильно ли я понял что если я решу сейчас что то приобрести(ОООП), я просто сдаю документы на выдачу лицензии на покупку ОООП, не проходя обучения и не сдавая проверку знаний ?
и Второй вопрос : эту ЛОа пустую, что с ней делать то к окончанию её срока действия, газюк я приобретать не хочу. Её нужно сдавть или что то ещё?

Подал через Гослуги

9 страниц спора, неужели нельзя просто написать один раз:
Владельцы охотничьих стволов не проходят проверку и обучение, ни при продлении, ни при открывании новых лицензий.

Владельцы охотничьих стволов не проходят проверку и обучение, ни при продлении, ни при открывании новых лицензий.

http://guns.allzip.org/topic/6/1432072.html

alex.kzn
9 страниц спора, неужели нельзя просто написать один раз:
Владельцы охотничьих стволов не проходят проверку и обучение, ни при продлении, ни при открывании новых лицензий.

GabirX
Владельцы ТОЛЬКО охотничьих стволов вы имели в виду ?

слово ТОЛЬКО лишнее

блин,сколько людей,столько и мнений!Причем правильность высказанных здесь мнений вполне может меняться с течением времени,и изменением сексуальных фантазий\предпочтений наших законодателей\разрешителей!=) не ну серьезно...

может боянисто,но все же попробую спросить 😊

СЕЙЧАС,при смене места жительства\регистрации(на вообще другую область),какие мучения предстоят владельцу РОХа на гладкое охотничье и ООП ?Лицухи у него приведены к одному сроку - апрель 16го года.Из них,

обе РОХа на ШАМАН и КОРДОН,почему то обозваны как :"Разрешение РОХа #такой то на хранение и ношение ОХОТНИЧЬЕГО ПНЕВМАТИЧЕСКОГО,ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ"
(на обрат. стороне) - "Владелец разрешения имеет право хранения по месту регистрации и ношения охотничьего пневматического,огнестрельного оружия",одна (шаман) выдана 27\12\11года,вторая (кордон) - 27.05.12года.

Точно такого же вида РОХа на обе единицы гладкоствольного,примерно с теми же сроками выдачи\действия.

Спасибо за конструктивный ответ.

звонил шас своему старому лицензионщику(по месту сегодняшней,старой прописки),он сказал :

"в течение 2х недель поле того как поставят штамп в паспорте(новый),ко мне-то есть к нему - подойти,с фотографиями,оружием(на осмотр),старыми лицухами,паспортом,и усе! " 😲 звонил ему с другого телефона,то есть как совершенно незнакомый человек,и представился владельцем оооп и гладкого с сроками действия до 16 года,меняющим регистрацию,ну я сказал,с Воронежчины на ваше)). И спецом переспросил,нужно ли будет мне обучение,экзамены,и прочее- он сказал : "только перечисленное"!
вообще ниче не пойму!

ОДБ
"в течение 2х недель поле того как поставят штамп в паспорте(новый),ко мне-то есть к нему - подойти,с фотографиями,оружием(на осмотр),старыми лицухами,паспортом,и усе!

На любой вид оружия процедура одинаковая.

инспекторы совершенно правы
а по качеству законов - все претензии к госдуме
#39

P.M. Ц Все правильно,это масковские пи.....сы виноваты.Вместо того чтоб упрощать эти придурки все усложняют.Погоди еще и за пользование кухонных ножей скоро экзамен введут.Сорри за офтоп.

Сорри за офтоп

Но могут ещё спросить акт осмотра места хранения от нового участкового

Оружие предъявлять не требуется

забыл еще про один док,который упоминался - охотничий билет.Надеюсь хоть его то не надо менять(федерального образца).

ОДБ
охотничий билет.Надеюсь хоть его то не надо менять(федерального образца).

это все всЁ давно знают - что "пи....сы",и "виноваты"
но хотелось бы побольше конструктива в теме...у самого накипело

У народа охотничье оружие , еще прадедов, висит на стене, на видном месте, вместе с кинжалами-шашками, детишки сызмальства привыкают к нему..

его же не слышно и не видно

Да обидно,народы, шагнувшие из феодально-первобытного строя в современность, свободно владеют оружием...

а скоро к "запрещено" прибавится и "не на што купить",даже если разрешили б =))

В то же время умные люди говорят, для снижения преступности необходимо наличие оружия у населения, как сдерживающий фактор..

для снижения преступности необходимо наличие оружия у населения

Да обидно,народы, шагнувшие из феодально-первобытного строя в современность, свободно владеют оружием...

В то же время умные люди говорят, для снижения преступности необходимо наличие оружия у населения, как сдерживающий фактор..

Наум , пару вопросов по вашему комментарию:
А европа шагнула из феодально-первобытного строя в современность? можно ссылку на переворот в исторической науке?

И не знаю кто такая Маша Бутина, но приведите хоть пару аргументов о том почему наличие короткоствольного оружия у населения, повлечёт увеличение количества преступлений

но приведите хоть пару аргументов о том почему наличие короткоствольного оружия у населения, повлечёт увеличение количества преступлений

А европа шагнула из феодально-первобытного строя в современность?

И не знаю кто такая Маша Бутина

Приведены случаи гибели

случаю предотвращения гибели.

ПодскажИте, где суперсвободное обращение оружия (не в Европе)?

а не так как вам выгодно

В удовольствии от поддержки властей

Боюсь предположить, что вы и есть тот самый грабитель, который боится, что его подстрелят.

Европа до сих пор остается феодальной? ПодскажИте, где суперсвободное обращение оружия (не в Европе)?

США вас не устраивает?

Что собственно и требовалось доказать. В тех штатах, где законы либеральнее к оружию, там меньше и преступность.

Наум
не от закона зависит

ЗЫ. Засорили мы ветку, давай потрем сообщения не по теме, нехорошо это. 😞

Наум
Вы бы преступность в НЙ и Пенсильвании по этносу сравнили , а не по оружейным законам 😊. Все это есть в сети. Так же и по остальным штатам, не от закона зависит , а от преобладающего этноса среди населения, чем больше цветных тем хуже дело . Откуда взятся высокой преступности на Аляске , погуглите кто там в основном живет.

а у нас этнос с белым населением США различный?
или опять будете бредни повторять некоторых деятелей,- что россиянам оружие нельзя , пьяные же всех постреляют.И как же разрешить короткоствол, он же в магазинах свободно будет продаватся((( ну и т.д. набор стандартных аргументов противников легализации короткоствола

будете бредни повторять некоторых деятелей,- что россиянам оружие нельзя

набор стандартных аргументов противников легализации короткоствола

будете бредни повторять

Как только меняется закон, так меняется и преступность.

Наум

будете бредни повторять некоторых деятелей,- что россиянам оружие нельзя

Можно ссылку где я это говорил
[/B]

"
В то же время умные люди говорят, для снижения преступности необходимо наличие оружия у населения, как сдерживающий фактор.."

Меньше Машу Бутину с ее халуями слушайте.
[B]

Не Ваше случайно? Не буду прослеживать цепочку от вашего высказывания до - "будете бредни повторять некоторых деятелей,- что россиянам оружие нельзя ", и так понятно, да и поздновато уже.
Да и на вопрос про этнос в России вы не ответили.
Так же и как и на вопрос про то, как вы причислили что европа перешла от первобытно-феодального сразу в современность?

[QУОТЕ]Изначально написано Наум:
цитата:
будете бредни повторять некоторых деятелей,- что россиянам оружие нельзя

Можно ссылку где я это говорил
[Б][/Б][/QУОТЕ]

[QУОТЕ]ъцитата:
В то же время умные люди говорят, для снижения преступности необходимо наличие оружия у населения, как сдерживающий фактор..ъ

Меньше Машу Бутину с ее халуями слушайте.
[Б][/Б][/QУОТЕ]

Не Ваше случайно? Не буду прослеживать цепочку от вашего высказывания до - ъбудете бредни повторять некоторых деятелей,- что россиянам оружие нельзя ъ, и так понятно, да и поздновато уже.
Да и на вопрос про этнос в России вы не ответили.
Так же и как и на вопрос про то, как вы причислили что европа перешла от первобытно-феодального сразу в современность?

Наум

"будете бредни повторять некоторых деятелей,- что россиянам оружие нельзя "

Можно ссылку где я это говорил
[/B]

"
В то же время умные люди говорят, для снижения преступности необходимо наличие оружия у населения, как сдерживающий фактор.."

Меньше Машу Бутину с ее халуями слушайте.
[B]

Не Ваше случайно? Не буду прослеживать цепочку от вашего высказывания до - "будете бредни повторять некоторых деятелей,- что россиянам оружие нельзя ", и так понятно, да и поздновато уже.
Да и на вопрос про этнос в России вы не ответили.
Так же и как и на вопрос про то, как вы причислили что европа перешла от первобытно-феодального сразу в современность?

Наум

будете бредни повторять некоторых деятелей,- что россиянам оружие нельзя

Можно ссылку где я это говорил
[/B]

"
В то же время умные люди говорят, для снижения преступности необходимо наличие оружия у населения, как сдерживающий фактор.."

Меньше Машу Бутину с ее халуями слушайте.
[B]

Не Ваше случайно? Не буду прослеживать цепочку от вашего высказывания до - "будете бредни повторять некоторых деятелей,- что россиянам оружие нельзя ", и так понятно, да и поздновато уже.
Да и на вопрос про этнос в России вы не ответили.
Так же и как и на вопрос про то, как вы причислили что европа перешла от первобытно-феодального сразу в современность?

сорри. подвис сайт задвоилось сообщение

В то же время умные люди говорят, для снижения преступности необходимо наличие оружия у населения, как сдерживающий фактор.."Меньше Машу Бутину с ее халуями слушайте.

для снижения преступности необходимо наличие оружия у населения, как сдерживающий фактор

Наум
Это оружие осядет у бандюков

У англичан и немцев за ношение складного ножика тУрма сидеть

http://m.pravda.ru/society/how...1153326-ssha-0/
Этого достаточно?

Не надоело херню нести?

Каждый отдельный довод, этого скомпонованного вранья, не раз уже разбивали сами америкосы

Наум
http://m.pravda.ru/society/how...1153326-ssha-0/
Этого достаточно?

По-моему хоплофобам нечего сказать

Наум
Ссылку, а то слов много.

Найдёте Машины темы, и оттуда

Она, вообще, не в состоянии повлиять на законопроекты напрямую. В принципе. Злость она она вызывает тем, что речь заводит не о технической стороне вопроса, а о праве. Популистскими методами. Ни как это с законопроектами не пересекается. Их всё одно - провалили бы. А так их проваливают "под свист". Жулики палятся. Яровая - та, вообще, выглядит идиоткой. Она по природе дура, но со своей дури неплохо имеет. Из-за Машиного популизма, дурь Яровой только высвечивается ярче. Ну и так далее. Маша вызвала дискуссию. Заставила обдумывать идиотскую хоплофобскую пропаганду. Кому это это понравится? Яровой? Или тем, кто подобную хрень по ссыле распечатывает? Могли бы выглядеть умными, да слишком многие в теме поучаствовали. Так что Маша свою функцию, которая никоим образом на законопроекты самостоятельно не влияла, выполнила хорошо. Я подобные обвинения не перевариваю с армии. Если сержант решил задрочить взвод на часок-другой, то он всегда найдёт отстающего и свалит это дрочение на него. И всегда найдётся тварь-другая, которым надо рисануться и что то прошипеть в адрес мнимого "тормоза", типа, из-за него все вешаемся... Хотя вешаются - из-за сержанта. В оружейном деле есть главная падаль лежащая на пути нормального развития - генералитет МВД. Яровая - это комичный персонаж, не будет её - будет другая "одарённая". А Маша - просто привлекает внимание к мошенничеству. Если предприниматель Наум будет зарабатывать копеечку, действуя в рамках странного закона, противоречащего, к примеру, Конституции, то ему очень не понравится какая либо Маша, которая своими действиями привлекает внимание хомячков, а они, в свою очередь, начинают удивляться придуриванию Наума, который делает морду кирпичём и заверяет, что с правом всё в порядке. Разумеется Маша виновата, что Наум будет продолжать зарабатывать, но при этом выглядеть не уважаемым воротилой, а придурком. Копеечка та же, а имидж - в минусе. Обычный оборотистый жулик. Кто же кроме Маши виноват?

Маша, которая своими действиями привлекает внимание хомячков

В этом тоже "гениралитет" виноват? Или все же руководитель организации?

В этой теме, про РОХа, про ПНО - последний мой пост.

Добрый день!
Прочитал весь топик, прошу уважаемую публику подсказать, правильно ли я мыслю.
Имеется :
охот. гладкоствол ?1 - срок действия разрешения до 04.2015
охот. гладкоствол ?2 - срок действия разрешения до конца июня 2018
ОООП - срок действия разрешения до конца июня 2018
пустая ЛОА (которая на 5 газюков) действительна до 04.2015.

Обучение и экзамены не сдавал и не проходил, т.к. оружие впервые преобрел в 2010году., а лицензии на покупку гладкого и ОООП в 2013 году получал без бумажки о сдачи экзамена.

ХОЧУ продлить гладкий ?1 и ЛОа.

1) Чтоб продлить охот гладкий мне необходимо пройти ПРОВЕРКУ знаний?
2) Чтоб продлить ЛОа мне необходимо пройти ПРОВЕРКУ знаний?
3) Возможно ли продить гладкий ?1 на период действия разрешения на гладкий ?2, то есть до 2018г?

То, что медкомиссию придется проходить это понятно. Хотелось бы сэкономить на ПРОВЕРКЕ знаний.

ksiff
1) Чтоб продлить охот гладкий мне необходимо пройти ПРОВЕРКУ знаний?
2) Чтоб продлить ЛОа мне необходимо пройти ПРОВЕРКУ знаний?
3) Возможно ли продить гладкий ?1 на период действия разрешения на гладкий ?2, то есть до 2018г?

То, что медкомиссию придется проходить это понятно.

Хотелось бы сэкономить на ПРОВЕРКЕ знаний

Решил таки попробовать получить лицензию на покупку ОООП, заявление отправлял через Гос.услуги.
На гладкое заявление прошло, а на ОООП написали отказ. аргумент- требуется справка о проверке знаний. пока написал жалобу в краевой центр ЛРР, на выходных схожу к начальнику МОБ.
Так что на Ставрополье походу тема: при первом получении лицензии на ОООП, все проходят проверку. несмотря на наличие у меня гладкого и нарезного и принадлежности к военизированной организации с классным чином( это про пункт ст.13 в котором есть слова -за исключением). ну ничего будем пробовать бороться с этим)))

ret179
Так что на Ставрополье походу тема: при первом получении лицензии на ОООП, все проходят проверку. несмотря на наличие у меня гладкого и нарезного

ingener99 мой пост относился к этому пункту Закона об оружии:
"Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием"
, и постам 122,148,152,176 и т.д. в данной теме.

И не знаю про всю Россию(-Это вроде по всей России так.),
с лицензионщиком пообщался по тлф, буду пробовать изменить виденье лицензионщика именно в этом пункте Закона в своём городе. А именно то, что при наличии РОХа на огнестрел , первая лицензия на ОООП выдаётся без проверок и обучения

ret179
мой пост относился к этому пункту Закона об оружии:

ksiff, у вас два варианта, продлить 1 гладкое и ждать 18 года
или продлить все сразу и сэкономить на медкомисии
проходить обучение и проверку вам не надо

ingener99
Так не путайте "подготовку" и "проверку". Подготовку, то есть обучение, вы правы, согласно закона (вы привели цитату) проходить не требуется.
А вот "проверку" знаний требуется проходить и первоначально и каждые пять лет.
По крайней мере именно так понимают закон в ЛРО.

А где написано что я должен проходить проверку?
если про этот пункт закона об оружии :

"Лицензия на приобретение оружия выдается гражданам Российской Федерации после прохождения ими соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием и при отсутствии иных препятствующих ее получению оснований."

http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p367
© КонсультантПлюс, 1992-2015

то смотрим выше пункт закона об оружии

"Требования к содержанию программ подготовки лиц в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием и порядок согласования этих программ устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в области образования, по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел.

http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p367
© КонсультантПлюс, 1992-2015

и из него вытекает Приказ МВД России от 27.04.2012 N 372 "О порядке проведения проверки у граждан Российской Федерации знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием в организациях, определяемых Правительством Российской Федерации"

В соответствии с которым и проводится проверка знанийи и т.д.
и в котором есть интересный пункт

7. К прохождению проверки допускаются граждане:
7.1. Завершившие курс подготовки по Программе «*».
--------------------------------
«*» Граждане, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие перед выдачей лицензии на приобретение указанного оружия (за исключением граждан, на которых не распространяется требование о прохождении соответствующей подготовки в соответствии с законодательством Российской Федерации).
7.2. Являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны и обязанные пройти не реже одного раза в пять лет периодическую проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием «*».

вот и скажите на основании чего я должен впервые захотев купить ОООП проходить проверку?

ret179
вот и скажите на основании чего я должен впервые захотев купить ОООП проходить проверку?

ingener99
На основании, приведенного вами, п. 7.2.
И вряд ли вам удастся его оспорить. 😞

Это как???
я являюсь владельцем охотничьего гладкоствольного и нарезного оружия, у меня нет ни газового ни самооборонного. То есть пока я не куплю ОООП у меня обязанности не возникнет проходить проверку -не реже чем раз в 5 лет

ret179
То есть пока я не куплю ОООП у меня обязанности не возникнет проходить проверку -не реже чем раз в 5 лет

ingener99
В тот самый момент, как вы его купите, эта обязанность в ту же минуту и возникнет 😊

с этим согласен .это соответствует сегодняшнему российскому законодательству.
эту самую фразу, инспектору я по телефону и говорил. но у него виденье - почему то сначала обязанность по проверке а потом только покупка.
Ну и как понял для него эталон- выдача прав.сначала экзамен -потом права)))

ret179
... сначала обязанность по проверке а потом только покупка.

ingener99 а вы в ЛРО инспектором не работаете случайно?)))
эту фразу от инспектора я тоже слышал

я бы на месте того товарища продлил старую лицуху до 20го года,а не до 18го.В 18 году можно все три ствола продлить одновременно,включая первый раньше срока.А вот в случае продажи тех двух стволов - придется его на 2 года раньше продлевать 😛

мне на год позднее купленные стволы,срок действия приурачивали именно к ранее купленным,то есть по факту выдали 2 лицухи со сроком действия менее 4х лет.

ret179
ingener99 а вы в ЛРО инспектором не работаете случайно?)))
эту фразу от инспектора я тоже слышал

ingener99
Я слышал там же 😀
Ко мне то какие претензии? Я тоже считаю, что законы идиотские, но нам приходится именно их выполнять 😞
И это не повод, чтобы революцию устраивать прямо сейчас.... Если только со временем 😊

Боже упаси , какие претензии 😀 Какая революция)))
Вот именно выполнение законов и хочется видеть, а не виденье инспекторов ЛРО.

Кстати по выполнению законов,-звонит мне в пятницу кто то , говорит участковый -осмотр и т.д.Но ессно если я работаю в 70 км от дома то приезжаю не рано. договорились на субботу. Я не стал выдолбываться про бумаги и т.д., но отзванивается мне человек в субботу и говорит, а не могли бы вы на опорник приехать, пытался я его уговорить таки приехать и посмотреть сейф и т.д.
началось что и вооббще я не ваш участковый,а ваш в отпуске, и поручение от лицензионщика.
В общем смылсл опуса, написали очередной акт( 5й за 6 месяцев) и разошлись довольные друг другом.и Не я уклоняюсь от выполнения законов про осмотр, а сама полиция.За время владения оружием никто не проверял как я его храню, так какого того же ЛРОшника проверка знаний волнует?

ret179
выполнение законов и хочется видеть

ОДБ
блин,сколько людей,столько и мнений!Причем правильность высказанных здесь мнений вполне может меняться с течением времени,и изменением сексуальных фантазий\предпочтений наших законодателей\разрешителей!=) не ну серьезно...

может боянисто,но все же попробую спросить 😊

СЕЙЧАС,при смене места жительства\регистрации(на вообще другую область),какие мучения предстоят владельцу РОХа на гладкое охотничье и ООП ?Лицухи у него приведены к одному сроку - апрель 16го года.Из них,

обе РОХа на ШАМАН и КОРДОН,почему то обозваны как :"Разрешение РОХа #такой то на хранение и ношение ОХОТНИЧЬЕГО ПНЕВМАТИЧЕСКОГО,ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ"
(на обрат. стороне) - "Владелец разрешения имеет право хранения по месту регистрации и ношения охотничьего пневматического,огнестрельного оружия",одна (шаман) выдана 27\12\11года,вторая (кордон) - 27.05.12года.

Точно такого же вида РОХа на обе единицы гладкоствольного,примерно с теми же сроками выдачи\действия.

Спасибо за конструктивный ответ.

ну вот,был седня в ЛРР г.Астрахань.
Сказали,когда охоторужие - при любых действиях с лицухой тока :
медком,
госпошлина аж 10р за ствол(зато комиссия сцуко стала 3500! > 😞 > 😞 > 😞 ),
копии пачпорта,лицух,охотбилета фед. образца,
заявление,
личная карточка(с фото.заполняешь сам)
фото 3х4(ч\б или цветное,без разницы)1+1 на каждый ствол,
участковый

вроде все.

Для ООП добавляется акт из чопов(здесь дали аж 3 адреса) о проверке знаний(экзамен),поеду во вторник,это единственное что осталось мне.

Решил сразу уж менять их,чтоб через год не приходить опять,а то еще и обучение придумают за год то > 😞 Обучение сказали,что только для впервые получающих лицензии.

То есть,что при смене регистрации,что при выходе срока - те же яйца.Лучше уж сделаю сразу на 5 лет,шоб в ус не дуть.

кто знает,че за знаний проверка(экзамен) в чопах,и скока стоит?Кто делал?Билеты у них брать,или где,че спрашивать то будут?

госпошлина аж 10р за ствол(

ОДБ
Билеты у них брать,или где,че спрашивать то будут?

ОДБ

ну вот,был седня в ЛРР г.Астрахань.

там еще непуганые работают

Комиссия( мед) порядка 350 рублей

обучение и проверка знаний( со слов знакомого- 2500 рублей и все сделали за 1 день

посмотри здесь

спасибо,хоть что то

там еще непуганые работают

почему же,вот из билета:

ВОПРОС 2.20 (32 ИЗ 99):
В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОМ 'ОБ ОРУЖИИ' ГРАЖДАНЕ РФ, ВПЕРВЫЕ ПРИОБРЕТАЮЩИЕ ГРАЖДАНСКОЕ ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ, ГРАЖДАНСКОЕ ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ ОГРАНИЧЕННОГО ПОРАЖЕНИЯ, ГАЗОВЫЕ ПИСТОЛЕТЫ, РЕВОЛЬВЕРЫ ИЛИ ОХОТНИЧЬЕ ПНЕВМАТИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ, (ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ГРАЖДАН, ИМЕЮЩИХ РАЗРЕШЕНИЕ НА ХРАНЕНИЕ ИЛИ ХРАНЕНИЕ И НОШЕНИЕ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ, ГРАЖДАН, ПРОХОДЯЩИХ СЛУЖБУ В ГОСУДАРСТВЕННЫХ ВОЕНИЗИРОВАННЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ И ИМЕЮЩИХ ВОИНСКИЕ ЗВАНИЯ ЛИБО СПЕЦИАЛЬНЫЕ ЗВАНИЯ ИЛИ КЛАССНЫЕ ЧИНЫ ЛИБО УВОЛЕННЫХ ИЗ ЭТИХ ОРГАНИЗАЦИЙ С ПРАВОМ НА ПЕНСИЮ) ОБЯЗАНЫ:

ответ: 1. Пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием и представить Акт прохождения проверки

для "НЕ ВПЕРВЫЕ" - законом предусмотрена только проверка знаний(экзамен),это тоже в билете ранее описано.
но посмотрим..

ОДБ

почему же,вот из билета:

ВОПРОС 2.20 (32 ИЗ 99):
В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОМ 'ОБ ОРУЖИИ' ГРАЖДАНЕ РФ, ВПЕРВЫЕ ПРИОБРЕТАЮЩИЕ ГРАЖДАНСКОЕ ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ, ГРАЖДАНСКОЕ ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ ОГРАНИЧЕННОГО ПОРАЖЕНИЯ, ГАЗОВЫЕ ПИСТОЛЕТЫ, РЕВОЛЬВЕРЫ ИЛИ ОХОТНИЧЬЕ ПНЕВМАТИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ, (ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ГРАЖДАН, ИМЕЮЩИХ РАЗРЕШЕНИЕ НА ХРАНЕНИЕ ИЛИ ХРАНЕНИЕ И НОШЕНИЕ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ, ГРАЖДАН, ПРОХОДЯЩИХ СЛУЖБУ В ГОСУДАРСТВЕННЫХ ВОЕНИЗИРОВАННЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ И ИМЕЮЩИХ ВОИНСКИЕ ЗВАНИЯ ЛИБО СПЕЦИАЛЬНЫЕ ЗВАНИЯ ИЛИ КЛАССНЫЕ ЧИНЫ ЛИБО УВОЛЕННЫХ ИЗ ЭТИХ ОРГАНИЗАЦИЙ С ПРАВОМ НА ПЕНСИЮ) ОБЯЗАНЫ:

ответ: 1. Пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием и представить Акт прохождения проверки

для "НЕ ВПЕРВЫЕ" - законом предусмотрена только проверка знаний(экзамен),это тоже в билете ранее описано.
но посмотрим..

собственно для не впервые, попытыюсь через суды это опровергнуть. конференция выше.как получу ответы и решения выложу

да,в поликлинике окулист и терапевт=370р.но еще за кровь+флюорографию заплатил,+ 900 за нарика и 1300 за психа,ваще ох...ели!=(

Одб, гражданам владельцам охот оружия вообще ничего проходить не надо

alex.kzn
гражданам владельцам охот оружия вообще ничего проходить не надо

попытыюсь через суды это опровергнуть

в ЛРО мнение, к сожалению, другое

Одб, гражданам владельцам охот оружия вообще ничего проходить не надо

Это что? Платная поликлинника?

ОДБ
а че ты там опровергнешь,если в новом законе конкретно сказано(как и в билетах по ссылке выше) - об обязанности владельцев оооп проходить проверку знаний безопасного обрпащения с оружием НЕ РЕЖЕ 1 РАЗА В 5 ЛЕТ 😞

А целиком прочитать не судьба?

А целиком прочитать не судьба?

ВОПРОС 2.14 (27 ИЗ 99):
В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОМ 'ОБ ОРУЖИИ' ГРАЖДАНЕ РФ, ЯВЛЯЮЩИЕСЯ ВЛАДЕЛЬЦАМИ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ ОГРАНИЧЕННОГО ПОРАЖЕНИЯ, ГАЗОВЫХ ПИСТОЛЕТОВ, РЕВОЛЬВЕРОВ, ГРАЖДАНСКОГО ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО ДЛИННОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ САМООБОРОНЫ, ОБЯЗАНЫ ПРОХОДИТЬ ПРОВЕРКУ ЗНАНИЯ ПРАВИЛ БЕЗОПАСНОГО ОБРАЩЕНИЯ С ОРУЖИЕМ И НАЛИЧИЯ НАВЫКОВ БЕЗОПАСНОГО ОБРАЩЕНИЯ С ОРУЖИЕМ:

ответ: 3. Не реже одного раза в пять лет

выходит,билеты неправильные?

В билете можно написать все что угодно

вот определяющее по данному вопросу,из ст.13 зоо:

"Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием. Проверка знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием проводится организациями, определяемыми Правительством Российской Федерации, в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел."

то есть владельцы ЛЮБОГО самооборонного оружия(даже гладкое,когда нет охотбилета) ,обязаны проходить проверку знаний НЕ РЕЖЕ 1 раза в 5 лет 😞 Если бы мой шаман и кордон-5 был сертифицирован как охотничье оружие,то мне не пришлось бы делать в чопе этот Акт о проверке знаний

Когда нет другого оружия, кроме самооборонного, то да раз в 5 лет проверку
Там же абзацем выше в зоо все написано

Там же абзацем выше в зоо все написано

еще вопрос - есть ли какой регламент для лрр,устанавливающий предельные сроки для выдачи лицензий при их обмене по истечении срока?То есть,допустим,первого числа я сдал весь пакет документов(включая старые лицензии???),то максимум какого числа они обязаны мне новые сделать?

Месяц.

Месяц.

обратился в пару чопов,для сравнения,там тоже в курсе что именно для продления именно оооп,выдается акт о сдаче экзамена,цена вопроса здесь 1300р,экзамен ввиде компьютерного тестирования,при себе иметь паспорт,лицензии,1 фото 3х4.

интересен следующий вопрос- согласно зоо,при переезде я обязан в 2недельный срок подать заявление о постановке на учет оружия.Но согласно тому же регламенту,просто заявление они не примут,только весь пакет документов,а не всегда в 2недельный срок можно все собрать,например сечас психиатр посылает письменный запрос по прежнему месту жительства,а это с нашей почтой долго,или например экзамен не сдашь,да мало ли.Сбор всех доков может занять и месяц и два,всякое может случиться.И что делать,как мне подтвердить,им же потом,что я к ним обращался в двухнедельный срок ,чтоб адм. не схлопотать??Чота я в растерянности...
и теже гайцы остановят,сверят сроки прописки и так же влепят административку,или как?Какой то документ лрршники должны выдать при обращении???

начнем по порядку, приказ 373 МВД список документов для продления:
документ о проверке знаний, кроме граждан которые не подлежат проверке согласно ст.13 ЗоО

постановка на учет на новом месте: в течении 2-х недель вы обязаны уведомить ОЛРР по новому месту жительства и не более

ОДБ
при переезде я обязан в 2недельный срок подать заявление о постановке на учет оружия.Но согласно тому же регламенту,просто заявление они не примут,только весь пакет документов,а не всегда в 2недельный срок можно все собрать,например сечас психиатр посылает письменный запрос по прежнему

в течении 2-х недель вы обязаны уведомить ОЛРР по новому месту жительства и не более

Медсправки не требуется при переезде (изменении места жительства). Пять лет же не прошло ещё...
Только паспорт с новой пропиской, фото и оплату 10 руб. Некоторые ЛРО незаконно требуют ещё и акт от нового участкового (а некоторые, как и полагается, сами по почте посылают), но не более того.

если бы так....времени нет судиться.Мне щас участковый зарядил,что я свои вепри обязан хранить в разобранном виде,отдельно от патронов,без примкнутого магазина,в закрепленном к полу или стенам сейфе.А про то,что у меня хата на ВОХР стоит,сказал,что типа это НЕСУЩЕСТВЕННО,типа банкоматы даже грабят за 2 минуты,вот же мудак!!!Уверен на 100%,что если бы ВОХРа у меня не было,он бы ссука,залупил бы что она обязательна для подписания акта!Ублюдки конченые одним словом.Самое гнилое учреждение в стране - это институт глупых,не знающих законы участковых!!!Еще и настоятельно интересовался,ЗАЧЕМ мне целых 2 травмата,каков же мудак!

я бы на вашем месте написал жалобу на участкового в УСБ, что бы его на проф.пригодность проверили, и не нужно никаких судов

ОДБ
да,тока как потом им я докажу,без бумажки,что я обращался именно в теч. 2х недель

не надо ничего никому доказывать, вы же не фамилию и имя меняли
есть документ, он действителен 5 лет
а дату визита можно закрепить в дежурной части или в секретариате ОВД

когда мудаг придет проверять(я тока еще в опорном был,бланк отдал и тел оставил),и впишет в сей акт несуществующие мои "нарушения",тогда придется.Пока что была тока беседа на опорном.Участковый тот даже не в курсе,что такое впо-205 вепрь 😊 а когда мои увидит,боюсь как бы ему вообще плохо не стало,потому ради избежания прений о "зачем и для чего",снял бОльшую часть обвеса 😊 нуевонафик,а то потом заипет проверками,а я в отъездах длительных часто,как бы еще и тут не придрались.

а дату визита можно закрепить в дежурной части или в секретариате ОВД

вы же не фамилию и имя меняли
есть документ, он действителен 5 лет

У участкового есть начальник, для начала нужно позвонить ему, и рассказать как есть, обычно этого хватает, что бы умерить пыл особо одаренных.
Никакому начальнику не интересны разборки с прокуратурой, УСБ и прочими правозащитниками.

Старая прописка в РОХа не делает ее недействующей, это документ о легальности оружия, а не место вашей регистрации

Старая прописка в РОХа не делает ее недействующей

ОДБ
интересен следующий вопрос- согласно зоо,при переезде я обязан в 2недельный срок подать заявление о постановке на учет оружия.Но согласно тому же регламенту,просто заявление они не примут,только весь пакет документов,

С чего такой вывод? Слава богу, в этом плане в ЗоО косяков нет:
"Приобретенные гражданином Российской Федерации огнестрельное оружие, огнестрельное оружие ограниченного поражения и охотничье пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж подлежат регистрации в органе внутренних дел по месту жительства в двухнедельный срок со дня его приобретения. В случае изменения места жительства гражданин Российской Федерации обязан в двухнедельный срок со дня регистрации по новому месту жительства обратиться в соответствующий орган внутренних дел с заявлением о постановке на учет принадлежащего ему оружия."

Чужой33, вот именно, нигде не написано что нужно перерегистрировать оружие по новому адресу, постановка на учет - это пришел и предъявил разрешения новому инспектору, он у себя ставит на учет

Где вы таких участковых берете?
Вот сколько ни менялось участковых за 20 лет, по разным адресам, никаких проблем не было. Всё со слов записывали и проштамповывали.
Хватает им забот со всякими пьяными разборками соседей.
Это у вас от безделья мучается что ли?

Чужой33

С чего такой вывод? Слава богу, в этом плане в ЗоО косяков нет:
"Приобретенные гражданином Российской Федерации огнестрельное оружие, огнестрельное оружие ограниченного поражения и охотничье пневматическое оружие с дульной энергией свыше 7,5 Дж подлежат регистрации в органе внутренних дел по месту жительства в двухнедельный срок со дня его приобретения. В случае изменения места жительства гражданин Российской Федерации обязан в двухнедельный срок со дня регистрации по новому месту жительства обратиться в соответствующий орган внутренних дел с заявлением о постановке на учет принадлежащего ему оружия."

я к ним обратился,сразу дали список документов,как соберешь говорят,приходи.Мой визит в 2нед. срок,нигде как я понял,не зафиксирован

из за таких ушлепков кислород и зажимают
http://www.youtube.com/watch?v=ttjy4GJcCjU&app=desktop

ОДБ

я к ним обратился,сразу дали список документов,как соберешь говорят,приходи.Мой визит в 2нед. срок,нигде как я понял,не зафиксирован

если вам дали весь пакет, то можете сразу продлить оружие на 5 лет
да там пакет то, медсправка и фотографии

то можете сразу продлить оружие на 5 лет

ОДБ
а че ты там опровергнешь,если в новом законе конкретно сказано(как и в билетах по ссылке выше) - об обязанности владельцев оооп проходить проверку знаний безопасного обрпащения с оружием НЕ РЕЖЕ 1 РАЗА В 5 ЛЕТ 😞

да, но при первом получении лицензии на приобретении ОООП где написано что надо проходить проверку?

при первом-проверку не надо,надо - обучение.Там же и написано,в ст.13 новой трактовки.

обучение-

"Граждане Российской Федерации, впервые приобретающие гражданское огнестрельное оружие, гражданское огнестрельное оружие ограниченного поражения, газовые пистолеты, револьверы или охотничье пневматическое оружие, за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию, обязаны пройти подготовку в целях изучения правил безопасного обращения с оружием и приобретения навыков безопасного обращения с оружием. Перечень организаций,..."

проверка знаний(экзамен) -

"Лицензия на приобретение оружия выдается гражданам Российской Федерации после прохождения ими соответствующей подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием и при отсутствии иных препятствующих ее получению оснований. Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами огнестрельного оружия ограниченного поражения, газовых пистолетов, револьверов, гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны, обязаны не реже одного раза в пять лет проходить проверку знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием. Проверка знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием проводится организациями, определяемыми Правительством Российской Федерации, в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел"

все что относится к самообороне - раз в 5 лет экзамен,будь то газюк,ооп,или гладкий.

ждем ЕЩЕ подорожания медсправок,и затягивания гаек уже по охотничьему оружию:

http://www.regnum.ru/news/accidents/1899584.html

а те мудаки из тамошнего лрр,которые выдали ему при наличии судимости лицуху на гладкоствольное,как всегда отделаются отписками и легким испугом.

подорожания медсправок

Так и сейчас недешево...

Медкомиссия - 800р
Нарк. дисп. - 500р
Электроэнцефалограмма для псих. дисп.- 730р (можно сделать в другом месте за 500р, но там дикие очереди)
Псих. дисп. - бесплатно

Итого - 2030р. (Фрунзенский район СПб)

А что сейчас электроэнцефалограмма стала обязательной?

А что сейчас электроэнцефалограмма стала обязательной?

Я специально заранее позвонил знакомому капитану ЛРОшнику и и в числе прочих задал вопрос - "Устроит ли сейчас справка из коммерческой клиники?"
Капитан сказал - "Ни х... Справка нужна только серии 046-1, которая сейчас выдается только при наличии справок из районных диспансеров"
А получить справку из псих. дисп. у нас можно только предоставив электроэнцефалограмму.

Это как раз понятно 😞. Вопрос был про законность требования ЭЭГ в ПНД.

Вопрос был про законность требования ЭЭГ в ПНД.

А хрен его знает?!

Но ЭЭГ в мой районный псих. дисп. несли все - и охотники, и самооборонщики, и водители... все были уставшими и нервными...

Итого - 2030р. (Фрунзенский район СПб)

еще один мудак...причем не пойму,кто бОльший мудак -
школьник расстрелявший людей,
его родители,не ограничившие доступ к оружию,
или адвокат потерпевших,утверждающий,что
" главными виновниками произошедшего являются родители подростка,КОТОРЫЕ С ДЕТСТВА ПРИУЧАЛИ ЕГО К ОБРАЩЕНИЮ С ОРУЖИЕМ" =) http://www.interfax.ru/russia/427661

Итого - 2030р. (Фрунзенский район СПб)
да вы там как сыр в масле...

Да я бы так не сказал...
У Вас стоит дороже?

У нас дороже:
800 - за 046-ю форму (окулист, терапевт).
800 - ПНД (это без ЭЭГ!!!)
620 - Наркологический диспансер.
Итого: 2200р. Если ещё на ЭЭГ пошлют, то ещё нужно добавить минимум 1500р.
Это Москва СВАО.

Я думал у нас дорого...
770 за окулиста и терапевта и по 220 за психа и нарка. Про ЭЭГ даже речи никакой не было. Итого 1210 справка выходит. МО.

Вчера подавал документы на перерегистрацию РОХа на гладкое. По ценам получилось так:
1. Мед.справка 046 - 1200 (там где 800 дикие очереди) - клиника частная.
2. Псих. - 650 р.
3. Нарк. - 530 р.

Итого - 2380 р. ЭЭГ нужно для справки в ГИБДД. На оружие в нашем диспансере ее не требуют.

Москва ВАО.

В ЛРО меня инспектора удивили, на вопрос какие документы нужны владельцу охотничьего гладкого, впервые приобретающего ООП, заявили оба что обязательно нужны курсы.
Сижу уже третий раз перечитываю ЗОО, и не могу понять откуда он это взял.

меня инспектора удивили

ОДБ
пост 299 на предыдущей странице,ну или ст.13 зоО читайте...

А разве вот этот кусок ст. 13 ЗоО как раз не подходит для владельцев охотничьего огнестрела:

за исключением граждан, имеющих разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия,

Или здесь имеется в виду личное оружие сотрудников разных служб?

В ЛРО меня инспектора удивили, на вопрос какие документы нужны владельцу охотничьего гладкого, впервые приобретающего ООП, заявили оба что обязательно нужны курсы.
Сижу уже третий раз перечитываю ЗОО, и не могу понять откуда он это взял.
edit log

Курсы, бл..., неотвратимы!

Даже ментов обязали проходить!

2. Псих. - 650 р.

О! прикольно!

А у нас псих.дисп. теперь бесплатный, но! справку дают только после предоставления ЭЭГ.

"Псих" в диспансере задала мне только один вопрос - "А какое у Вас образование?"

Всем доброго времени суток! Читаю форум, много всего написано, но на свой вопрос, ответа так и не нашел, а интересует следующее:
1)имею Роха на ОООП, которое через год надо продлевать, естественно надо проходить курсы проверки знаний, но появилось желание во время продления на ОООП, одновременно взять охот. билет и и получить РОХа на покупку гладкоствола, вопрос такой, мне все таки придется проходить только проверку знаний, или заново обучение с экзаменом?
2) Если я продлю РОХа на ОООП и приобрету охотнич. гладкоствол, по нашему законодательству, мне через очередные 5 лет, все таки придется заново проходить проверку знаниий на ОООП, а на гладкоствол охотнич., уже ничего не надо будет делать?

Всем привет.Подскажите где могу проконсультироваться по вопросу (осудили по ст 116 ч 1 могут ли изъять ружье?) или из присутсвующих может кто ответить

Grifus
В ЛРО меня инспектора удивили, на вопрос какие документы нужны владельцу охотничьего гладкого, впервые приобретающего ООП, заявили оба что обязательно нужны курсы.
Сижу уже третий раз перечитываю ЗОО

Я так думаю,в этой стране в ближайшие 50-100лет короткоствола у граждан не будет.И вообще не будет нормального оружейного законодательства(как в штатах).Только нелегальная покупка спасет поклонников КС,в то время как полицаи,прокурорские,судебные и прочая шушера будет размахивать короткостволом.Что больше всего бесит,что мы этим нехорошим людям еще и огромные зарплаты платим.

Mak Dak
И вообще не будет нормального оружейного законодательства

и не только оружейного=)

Всю голову сломал, везде по разному пишут.. Вот я имею резинострел и охотничье ружье, до момента продления мне еще года 2, я хочу сейчас сделать ещё одну зелёнку на гладкий охотничий ствол, мне что нужно на курсы идти и экзамен сдавать?

Всё, только что позвонил в своё ЛРО, сказали если есть травмат и гладкоствол серии РОХа, то ничего проходить не нужно, только медсправки, ксерокопии одного разрешения старого, и фотки))))) вот она - радость)

через 2 года будешь экзы в чопе сдавать,за свои же кровные...радоваться не вижу чему...))