Давайте попробуем доделать данный текст до человеческого вида.
Цель: повсеместное создание в охотничьих угодья бесплатных мест на территории которых граждане круглогодично имеют право стрелять из принадлежащего им оружия.
Черновик
Статью 1 закона об оружии дополнить абзацем:
Пристрелочная площадка - четко определенный участок местности, на территории которого граждане Российской Федерации имеют право находиться и использовать личное оружие в учебных, тренировочных целях, и в целях пристрелки оружия.
Статью 24 закона об оружии дополнить абзацем:
Граждане российской федерации круглогодично имеют право использовать имеющееся на законных основаниях гражданское оружие для проведения учебных и тренировочных стрельб, пристрелки оружия в специально отведенных для этого местах - Пристрелочных площадках, определяемых органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.
Пристрелочные площадки в первую очередь определяются на землях федеральной или муниципальной собственности, а также могут располагаться на землях частных или юридических лиц после получения согласия от данных лиц, разрешающего размещение Пристрелочных площадок на данной территории.
По заявлению гражданина или граждан Пристрелочная площадка может быть определен на указанной данным гражданином или гражданами территории, при условии, что территория, на которой предлагается размещение такой Пристрелочной площадки соответствует местности где может располагаться Пристрелочная площадка.
Размещение Пристрелочной площадки должно проводиться в первую очередь в оврагах, карьерах, у подножия гор, или же на открытой местности при условии полного обзора направления стрельбы. Пристрелочные площадки оборудуются по периметру, на расстоянии не более 100 метров друг от друга, специальными ярко-желтыми(оранжевыми) табличками, содержащими информацию о наличии Пристрелочной площадки и опасности поражения метательным зарядом при заходе за данную табличку. При этом если Пристрелочная площадка определена по инициативе гражданина или граждан, то такие граждане обязаны самостоятельно оборудовать данную Пристрелочную площадку информационными табличками, при этом указанные таблички могут быть съемными и устанавливаться только при проведении стрельб. Стрельба без установки информационных табличек не допускается.
Пристрелочные площадки должны располагаться вне территорий населенных пунктов и вне особо охраняемых природных территорий. Граждане российской федерации имеют право находиться со своим оружием на Пристрелочных площадках после уплаты ежегодной годовой пошлины определяемой налоговым кодексом РФ, при наличии документа подтверждающего уплату указанной пошлины. Средства от уплаты такой пошлины перечисляются в бюджет субъекта Российской федерации, на территории которого расположены указанные Пристрелочные площадки, при этом указанные средства в первую очередь расходуются на содержание Пристрелочных площадок(покос травы, обновление информационных табличек, создание некапитальных укрытий, беседок, позиций для стрельбы) определенных органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.
В случаи если указанные Пристрелочные площадки находятся на территории охотничьих угодий, то добыча и выслеживание охотничьих животных на данных территориях может производиться только при наличии специальных документов определяемых законом Об охоте.
Граждане российской федерации при нахождении на Пристрелочной площадке с оружием несут полную ответственность за свои действия и возможные негативные последствия, которые могут произойти в случае неправильного применения данными гражданами оружия.
Граждане российской федерации при нахождении на территории стрелкового полигона должны производить стрельбы только в том направлении стрельбы, в котором разрешено произведении стрельбы на данной Пристрелочной площадке. Направление стрельбы устанавливается органом власти, определившим нахождение Пристрелочной площадки. Граждане российской федерации при проведении учебных и тренировочных стрельб и пристрелки оружия должны соблюдать технику безопасности при обращении с оружием.
Информация о нахождении Пристрелочных площадок на территории субъекта российской федерации в обязательном порядке размещается на официальном сайте охотинспекции и органов министерства внутренних дел субъекта РФ на территории которого находятся указанные Пристрелочные площадки, а также размещается на информационных стендах указанных организаций, а также на информационных стендах охотничьих хозяйств в случаи если Пристрелочные площадки находятся на территории данных охотхозяйств.
Дополнить налоговый кодекс формулировкой
Годовая пошлина на проведение учебных и тренировочных стрельб, пристрелки оружия гражданами Российской Федерации на территории Пристрелочных площадок Российской федерации - 400р
В закон об охоте вставить информацию, что есть такое понятие как Пристрелочная площадка, и Пристрелочная площадка может существовать помимо охотничьих угодий на территории как отдельный вид использования местности.
Zhelezniy_Felix
Граждане российской федерации при нахождении на стрелковом полигоне с оружием несут полную ответственность за свои действия и возможные негативные последствия, которые могут произойти в случае неправильного применения данными гражданами оружия.
А если это не написать, то они не будут нести никакой ответственности?
😛
Не очень понятно - это текст обращения "наверх"? Тогда где поставить подпись, я готов. Даже пошлину можно утроить, все равно при затратах на патроны ее не почувствуешь, зато всегда будут места спокойно пострелять.
Только ИМХО этот закон приведет к росту числа разрешенных стрельбищ, а вот ценник у них будет ого-го, ну или требованиями безопасности прижмут. Хотя, даже если стрельбищ просто больше станет пусть и по нынешним ценам - я ЗА.
Zhelezniy_FelixНе совсем понятна формулировка цели, которая не совсем стыкуется с понятиями охотничьи угодья, охотничье хозяйство и стрелковый полигон. Даже терминологически. А про налоговый кодекс совсем уже круто.
Цель: повсеместное создание в охотничьих угодья бесплатных мест на территории которых граждане круглогодично имеют право стрелять из принадлежащего им оружия.
Подобное предложение следует, на мой взгляд, отнести не к закону "Об оружии", а к Правилам охоты - т.е. создание в охотугодьях, в охотничьих хозяйствах, специально отведённых мест для пристрелки оружия перед охотой. Круглогодичная стрельба в охотугодьях... Неправильно это.
А вот круглогодичная стрельба на "стрелковом полигоне" - то есть на открытом стрельбище, в открытом стрелковом комплексе, но не в охотугодьях или в охотничьем хозяйстве - совсем другой вопрос. Вот только какое отношение к этому имеет закон "Об оружии"?
Владимир 150РУСЭто Проект поправки для Федерального закона ? 150 Об оружии, который Феликс хочет направить в ГД, чтоб с ним выступили депутаты.
Не очень понятно - это текст обращения "наверх"? Тогда где поставить подпись, я готов. Даже пошлину можно утроить, все равно при затратах на патроны ее не почувствуешь, зато всегда будут места спокойно пострелять.
Только ИМХО этот закон приведет к росту числа разрешенных стрельбищ, а вот ценник у них будет ого-го, ну или требованиями безопасности прижмут. Хотя, даже если стрельбищ просто больше станет пусть и по нынешним ценам - я ЗА.
к ФЗ150 ниче не убавлять, не прибавлять не надо,
внести изменения в ПП814 - Ношение и исполщование, новый пункт, что стрелять можно там-то и там-то с соблюдением условий(правил безопасности).
ниче не убавлять, не прибавлять не надоМогет быть. могет быть(с) Прошлый год по этому же поводу пытался достучаться до регионального перзама Минприроды. Внимательно выслушал, сделал отметку о перспективности предложения, рассмотреть и предложить губернатору))) ВСЕ закончилось после моего выхода с его кабинета))) и насрать чиновникам на 59 закон. а на 150 тем более(имхо) http://omskhunter.com/phpBB3/viewtopic.php?f=18&t=4287
насрать чиновникам на 59 закон. а на 150 тем более(имхо)
МВДшникам еще больше насрать, затея феликса малоперспективная.
затея феликса малоперспективнаяНо нужная
Добрый Кот
Это Проект поправки для Федерального закона ? 150 Об оружии, который Феликс хочет направить в ГД, чтоб с ним выступили депутаты.
а вы откуда знаете что я хочу и могу?
Добрый КотА что сделали вы для строительства социализма?
МВДшникам еще больше насрать, затея феликса малоперспективная.
Zhelezniy_Felixдак в тексте все написано
а вы откуда знаете что я хочу и могу?А что сделали вы для строительства социализма?
достаточно 😛
Vontade
Vontade
Охотничьи угодья фактически сейчас специально отведенное для стрельбы место но с ограниченным сроком прибывания и стоимостью. В данном случаи на определенной терриоории которая совпадает с территорией охотничьих угодий будет образована пастбище для стрелков. И закон об охоте никак не регулирует эти правоотношения, также как он их не регулирует в случае если на территории угодий будет построено платное коммерческое стрельбище, ну невозможно будет обвинить человека в браконьерстве на спортобъекте.
Фактически нужно круглогодичное место вдали от жилья с рельефом местности позволяющим производить стрельбу без привлечения средств по загону спецтехники и рекультвации земли. И именно закон об оружии у нас регулирует оборот оружия и его применение, но никак не закон об охоте и минприроды.
В данном случаи нужно допилить текст до состояния все понятно все красиво. Есть какие либо предложения по тексту? Быть может например Стрелковый полигон заменить на Пристрелочную площадку?
Vontade
А вот круглогодичная стрельба на "стрелковом полигоне" - то есть на открытом стрельбище, в открытом стрелковом комплексе, но не в охотугодьях или в охотничьем хозяйстве - совсем другой вопрос. Вот только какое отношение к этому имеет закон "Об оружии"?
Это стрельба в месте не являющимся спортобъектом, в котором как минимум полгода можно стрелять на все 360градусов без установленных требований. В данном случаи текст на тему оцивелизовывания такой стрельбы в том числе вне охотничьего сезона.
Вообще давайте так - те кто не понимает зачем это нужно не спрашивайте, я думаю по самому тексту понятно зачем это и если с первого раза стало непонятно то дальше объяснять бессмысленно, мыж не в школе.
Так что предлагаю понимающим вопрос изложить поправки к данном тексту в том виде в котором вы их видите. Длинных дискуссий не требуется.
К поправкам обязательно текстовое пояснение.
Zhelezniy_FelixОхотничьи угодья не фактически, а формально "специально отведенное для стрельбы место ... с ограниченным сроком прибывания". У охотничьих угодий совершенно конкретное назначение имеется - места осуществления охоты.
Охотничьи угодья фактически сейчас специально отведенное для стрельбы место но с ограниченным сроком прибывания и стоимостью.
На мой взгляд нельзя смешивать в одну кучу "физкультурно-спортивные организации и (или) спортивные клубы, осуществляющие свою деятельность в соответствующих виде или видах спорта, связанных с использованием оружия (спортивные организации), и организации, ведущие охотничье хозяйство" (пункт 5, статьи 10, закона "Об оружии"), потому как законом предусмотрено: "в установленном порядке предоставлено право на охоту".
Zhelezniy_FelixЭто логично и разумно. Тем не менее, логично и разумно осуществлять пристрелку оружия не только в охотничий сезон, но и межсезонье. Почему нет? Но при условии, что это не любая стрельба вообще и везде в охотугодьях круглый год.
может например Стрелковый полигон заменить на Пристрелочную площадку?
Zhelezniy_Felix
1. Я всегда буду помнить, что оружие является источником повышенной опасности.2. Я всегда буду обращаться с оружием как с заряженным.3. Я никогда не направлю оружие туда, куда я не хочу стрелять.4. Я никогда не коснусь пальцем спускового крючка, пока ствол не будет направлен на мишень.5. Я никогда не произведу выстрел, если он представляет опасность для окружающих.6. Перед тем как выстрелить, я всегда проверю, что перед мишенью и за ней.
это лишнее.
весьма и весьма спорным правилам американской общественной организации, причём с вольными дополнениями - не место в законе.
а саму идею поддерживаю.
только должно быть по другому.
ввести критерии специально отведённого для стрельбы места - Овраг, склон холма либо насыпь исключающая неконтролируемое поражение людей и домашних животных.
расстояние от населенного пункта не менее 300 м.
стрельба в противоположно направлении от населенного пункта.
всё. это нормальные условия для тренировочной стрельбы- есть чёткие условия, за нарушения которых можно штрафовать.
предупреждающие таблички - с одной стороны хорошо. с другой стороны - вот положим приехали, поставили табличку , стреляете. Приезжает на шум выстрелов оборотень в погонах, выдергивает табличку, прячет в багажник и к вам: "а што эта гражданин нарушаете, стреляете без предупреждающих табличек? непорядок. оформлять будем. а бенельку вашу пока изымем". что маловероятно?
Больше стрельбищ хороших и разных!!!
Vontadeэ... а это вы к чему? какая связь?
На мой взгляд нельзя смешивать в одну кучу "физкультурно-спортивные организации
Vontade
Охотничьи угодья не фактически, а формально "специально отведенное для стрельбы место ... с ограниченным сроком прибывания". У охотничьих угодий совершенно конкретное назначение имеется - места осуществления охоты.
Охотничьи угодья это место где можно стрелять из оружия в целях охоты, при этом стрельба без дичи как и само нахождение в угодьях является синонимом охоты и использования оружия. Но данное предложение никак к охоте не относиться, так как от охоты здесь только совпадающие с охотничьими угодьями территории на территории которых можно стрелять в одних случаях в определенный срок за деньги на охоте, а в предлагаемом случаи за фиксированную плату круглый год не на охоте.
Vontade
Почему нет? Но при условии, что это не любая стрельба вообще и везде в охотугодьях круглый год.
Так и предлагается определить конректный квадрат круглогодичной пальбы.
ТуристегВ заборе тоже можно дыру проделать. И тогда придется собрать все таблички.
предупреждающие таблички - с одной стороны хорошо. с другой стороны - вот положим приехали, поставили табличку , стреляете. Приезжает на шум выстрелов оборотень в погонах, выдергивает табличку, прячет в багажник и к вам: "а што эта гражданин нарушаете, стреляете без предупреждающих табличек? непорядок. оформлять будем. а бенельку вашу пока изымем". что маловероятно?
Zhelezniy_FelixА связь с "Охотничьи угодья фактически сейчас специально отведенное для стрельбы место" - этого нет. А иначе это то, о чём я и написал. Надо чётко разделять.
э... а это вы к чему? какая связь?
Vontade
А связь с "Охотничьи угодья фактически сейчас специально отведенное для стрельбы место" - этого нет. А иначе это то, о чём я и написал. Надо чётко разделять.
Охотничьи угодья специально отведенное для стрельбы место в охотничий сезон. Иначе по вашему следует стрельбу без добычи(промах) класифицировать как стрельбу в неотведенном для стрельбы месте так как результат охоты-трофей недобыт.
Vontade: опять в болтологию о целесообразности ушли, вы конкретные правки к тексту предложить можете?
Хорошо, но не прямо сейчас. Покумекаю немного.
Zhelezniy_Felix
конкретные правки к тексту предложить можете?
Убери то на что я указал.
да оставьте затею со стрельбой в угодьях круглый год. живности надо размножаться, потомство выращивать а тут стрелки шататься будут.
надо просто упростить создание стрельбищ и соответственно способ отнесения места к таковому.
пару лет назад, один хороший человек приглашал меня к себе пострелять.
от Москвы далеко, поэтому каждые выходные не накотаешься.
Но смысл в чём - в овраге местные охотники оборудовали себя стрельбище.
Условия по ТБ - на 110%. Но вот загвоздка, как стрельбище это место не сертифицировано.
Местные Анискины, про него знают, но как бы не замечают. по крайней мере тогда. как сейчас не знаю.
И таких ситуаций полно. во многих областях, есть места традиционно считавшиеся местом пристрелки/бабахинга и т.п. Люди никому не мешают, но формально они вне закона.
Надо стараться легализовать уже существующие "дикие" стрельбища.Т.е. чтобы главным критерием было не наличие сертификата от чинуши, а фактическое соответствие требованиям для безопасной стрельбы.
Туристег, я понял что вы ничего не поняли. Дальше можете не вести дискуссию.
Тема: давайте обсудим
Zhelezniy_Felix
вы ничего не поняли.
я понял что идет переливание из пустого в порожнее. причем вредное (это про круглогодичную стрельбу в угодьях).
а то что люди не имеющие возможности ездить в гламурые клубы айписиси оказались формально вне закона - вам вроде как по фиг.
Zhelezniy_Felix
Дальше можете не вести дискуссию.
я как-нибудь сам разберусь, что мне делать. ок?
пишите, пишите. Депутаты с нетерпение ждут ваши инициативы. Хотя может лучше всё-таки Деду Морозу написать? толку больше будет.
Туристег, я понял что вы ничего не поняли. Дальше можете не вести дискуссию
Zhelezniy_Felix
Размещение Пристрелочной площадки должно проводиться в первую очередь в оврагах, карьерах, у подножия гор, или же на открытой местности при условии полного обзора направления стрельбы.
[/B]
формулировка более чем неточная. Овраг - какой глубины должен быть овраг, какой протяженности, в каких направлениях и под какими углами предполагается разрешить стрельбу 😊
Карьер - наличие добывающей техники, работающего персонала, опять же глубина и размеры.
Полный обзор - это как ? что считается полным обзором? на какую дистанцию требуется полный обзор?
далее - про сами площадки написали, а про доступ к ним ? Вас егерь и сотоварищи будут брать на подходе, метров за 200 😊 о оформлять незаконную охоту.
Следующий СТРЕЛОК
будут брать на подходе, метров за 200
если в чехле то не могут. транспортировка в угодьях и сейчас разрешена.
Следующий СТРЕЛОКваше предложение по формулировке?
формулировка более чем неточная. Овраг - какой глубины должен быть овраг, какой протяженности, в каких направлениях и под какими углами предполагается разрешить стрельбу
Карьер - наличие добывающей техники, работающего персонала, опять же глубина и размеры.
Полный обзор - это как ? что считается полным обзором? на какую дистанцию требуется полный обзор?
Следующий СТРЕЛОКЗначит нужен маршрут проезда к такому месту следуя которому штраф не должен налагаться.
далее - про сами площадки написали, а про доступ к ним ? Вас егерь и сотоварищи будут брать на подходе, метров за 200 о оформлять незаконную охоту.
Zhelezniy_Felix
ваше предложение по формулировке?
Значит нужен маршрут проезда к такому месту следуя которому штраф не должен налагаться.
предложение взять нужные формулировки из действующих требований к стрельбищам и тирам на открытом воздухе. это первое.
А по поводу маршрутов проезда - угу... и согласуйте их с ГИБДД, администрацией района и прочие заинтересованные инстанции. То есть в итоге мы все равно выходим на стационарный стрелковый обьект, и пристрелочная площадка аккуратно превращается в тир на открытом воздухе.
Не говоря уже об ответственности. типа: сегодня приехали одни, случайно грохнули грибника, завтра приехали другие, грибника нашли и сели за непредумышленное.
Вобщем инициатива бредовая, сама по себе, чтобы ее еще и Зоо впихивать.
Охотничьи угодья специально отведенное для стрельбы место в охотничий сезон...Сезон ни при чём. При соответствующем разрешении на добычу, стрелять можно круглогодично.
Подобные изменения надо проводить, основной частью по закону об охоте и его подзаконных актах, и небольшие дополнения в правила оборота оружия. В закон об оружии может ничего и добавлять не придётся, либо минимум...
Интересно подумать.
Внесу "свои пять копеек":
1. Если земли федерального или муниципального значения, то плата за пользование Площадкой может вноситься в соответствующий бюджет, по аналогии с платой за выдачу лицензии на приобретение оружия, но если земли частного владения (юрик или физик - неважно), то пополняются бюджеты владельцев, а не федеральный или муниципальный.
2. Налогом этот платёж делать нельзя (хотя бы исходя из того, что получатели денег могут быть разными, а налог идёт строго в госбюджеты), а вот платой (или взносами, подарками частным лицам) за пользование - легко.
3. Частные лица вправе самостоятельно определить размер платы или взноса (подарка), и нечего государству диктовать свои тарифы частникам. Подозреваю, что здесь ещё довольно много обмозговывать нужно будет.
4. 400 рублей за "пострелять" - очень дорого, с моей точки зрения. И патроны дорогие, и добираться до места стрельбы недёшево, так ещё и за организацию места большие деньги отдавать - совокупность расходов может отпугнуть людей от цивилизованного бабахинга в пристрелянные карьеры. Предлагаю не дороже 100 р "с носа в день".
Pepel_3предлагается 400 р. в год
4. 400 рублей за "пострелять" - очень дорого, с моей точки зрения. И патроны дорогие, и добираться до места стрельбы недёшево, так ещё и за организацию места большие деньги отдавать - совокупность расходов может отпугнуть людей от цивилизованного бабахинга в пристрелянные карьеры. Предлагаю не дороже 100 р "с носа в день".
Следующий СТРЕЛОК
предложение взять нужные формулировки из действующих требований к стрельбищам и тирам на открытом воздухе. это первое.
строительство открытого тира с забором по периметру ? зачем? Смысл как раз найти точку в угодьях где так и так стреляют полгода в году, где можно безопасно стрелять круглый год не вкладывая капитальных вложений.
Следующий СТРЕЛОК
Не говоря уже об ответственности. типа: сегодня приехали одни, случайно грохнули грибника, завтра приехали другие, грибника нашли и сели за непредумышленное.
Грибники есть каждый год и не один и без площадок. Проинформированный грибник в данном месте с меньшей вероятности поймает металл чем в лесу на облавной охоте.
Pepel_3
Внесу "свои пять копеек":
1. Если земли федерального или муниципального значения, то плата за пользование Площадкой может вноситься в соответствующий бюджет, по аналогии с платой за выдачу лицензии на приобретение оружия, но если земли частного владения (юрик или физик - неважно), то пополняются бюджеты владельцев, а не федеральный или муниципальный.
2. Налогом этот платёж делать нельзя (хотя бы исходя из того, что получатели денег могут быть разными, а налог идёт строго в госбюджеты), а вот платой (или взносами, подарками частным лицам) за пользование - легко.
3. Частные лица вправе самостоятельно определить размер платы или взноса (подарка), и нечего государству диктовать свои тарифы частникам. Подозреваю, что здесь ещё довольно много обмозговывать нужно будет.
4. 400 рублей за "пострелять" - очень дорого, с моей точки зрения. И патроны дорогие, и добираться до места стрельбы недёшево, так ещё и за организацию места большие деньги отдавать - совокупность расходов может отпугнуть людей от цивилизованного бабахинга в пристрелянные карьеры. Предлагаю не дороже 100 р "с носа в день".
Плата должна быть фиксированная в налоговом кодексе, если частное(или юр) лицо разрешило размещение такой площадки на своей территории то такое согласие в таком случаи должно быть безвозмездным, думаю нужно это дописать. принято.
dEretik
Сезон ни при чём. При соответствующем разрешении на добычу, стрелять можно круглогодично.
для граждан нет круглогодичных соответствующих разрешений в законодательстве об охоте.
Zhelezniy_FelixНе удержался, потому как этот пост пропустил. А если в охотничьих угодьях в сезон осуществлять охоту не с огнестрельным оружием? Тогда как?
Охотничьи угодья специально отведенное для стрельбы место в охотничий сезон. Иначе по вашему следует стрельбу без добычи(промах) класифицировать как стрельбу в неотведенном для стрельбы месте так как результат охоты-трофей недобыт.
dEretikВот почти ровно об этом и написал ранее, слова не те же самые. Оказывается болтологией занимаюсь.
Сезон ни при чём. При соответствующем разрешении на добычу, стрелять можно круглогодично. Подобные изменения надо проводить, основной частью по закону об охоте и его подзаконных актах, и небольшие дополнения в правила оборота оружия. В закон об оружии может ничего и добавлять не придётся, либо минимум...Интересно подумать.
Про поправки к тексту - уже сегодня, но теперь ближе к полудню.
для граждан нет круглогодичных соответствующих разрешений в законодательстве об охоте.Это тоже ни при чём. Возможность самой стрельбы есть. Следовательно угодья - это место отведённое для стрельбы. Если в закон об охоте внести строчки об ответственности и обязанности организовывать возможность обучения охотников, то самого препятствия для стрельбы нет - угодья место для стрельбы. Вопрос, во-первых - в термине "место отведённое для стрельбы", во-вторых - механизм отведения. Надо чётко отделять места ОБОРУДОВАННЫЕ (тиры, стрельбища и полигоны) и места ОТВЕДЁННЫЕ. На отведённых площадках (требования в подзаконных актах по линии охоты) уместно указать (в нормативном акте) ответственность стрелка. Это строчки соответствующих правил (раздел в правилах охоты или ином нормативном акте).
На мой взгляд заставить обеспечивать подготовку к охоте (билеты охотничьи и оружие охотничье) и от этого изменить закон об оружии (если понадобится) легче, чем трогать закон об оружии напрямую. Сильное сопротивление мудаков на любое положительное изменение. Шапокляк постоянно говорит о мерах, ограничивающих распространение оружия. Зачем переть против явно, заранее зная, что эти твари будут оценивать не удобство и право граждан, а действия по оружию ведущие к "облегчению" владения (развитию интереса)?
Vontadeкак угодно иначе по своему смысле не имеющему никакого отношения к закону об оружии и обороту оружия в целом.
А если в охотничьих угодьях в сезон осуществлять охоту не с огнестрельным оружием? Тогда как?
dEretik
Это тоже ни при чём. Возможность самой стрельбы есть. Следовательно угодья - это место отведённое для стрельбы.
Возможность стрельбы возникает только после получения разрешения на охоту в настоящее время. Таки разрешения выдаются на разные короткие промежутки времени и не в течении всего года. И в настоящем случаи охота и стрельба на таких площадках никак не должны соприкасаться в законодательстве. Это разные варианты пользования оружием в одном и том же месте территориально но с фактическим разным правовым статусом.
Смысл как раз в том что если можно стрелять в какой то местности в сезон охоты то нужно на такой местности найти максимально подходящее существующее место где можно стрелять круглый год не вкладывая средств в развитие место и соблюдая элементарные условия безопасности такие же как на охоте и не более!
Отрыть котлован и открыть спортивный клуб и сейчас при наличии бабла не проблема, но тут стоит задача сделать место на основании существующего ландшафта.
dEretikвы не заметили что она немного помалкивать стала на эту тему?
Шапокляк постоянно говорит о мерах, ограничивающих распространение оружия. Зачем переть против явно, заранее зная, что эти твари будут оценивать не удобство и право граждан, а действия по оружию ведущие к "облегчению" владения (развитию интереса)?
И в настоящем случаи охота и стрельба на таких площадках никак не должны соприкасаться в законодательстве. Это разные варианты пользования оружием в одном и том же месте территориально но с фактическим разным правовым статусом.Они и не будут соприкасаться, если в охотничьем законодательстве предусмотреть обязанность, ответственных за угодья, организовывать круглогодичные тренировочные стрельбы (возможность) отведением мест. Требования к таким местам - в подзаконном акте. Практически вся территория - угодья. Практически всё оружие охотничье. Малый процент не в счёт. Это организационный вопрос соответствующих охотничьих структур. Дело упирается в определение "места отведённого". В каком законе его пропишут, к тому он и будет относится. А в других законах, в рамках соответствия, возникнут поправки (при необходимости).
вы не заметили что она немного помалкивать стала на эту тему?А чего ей постоянно голосить? Дождётся очередного психа - и опять закатится. Вот если бы какого полицая сняли с должности, за непонятную квартиру лапочки-дочки, тогда может и примолкла бы. Как тролль - её скорее ждёт повышение, за подобное вещание, чем утихомиривание.
(К вопросу о терминах)
Из ... - «Требования к подходящим и/или специально приспособленным для спортивной стрельбы из охотничьих орудий, к специально отведенным для этого местам или участкам местности».
dEretikэто каких таких?
ответственных за угодья,
это каких таких?Минприроды.Не?
Туристегсобсно да.
да оставьте затею со стрельбой в угодьях круглый год. живности надо размножаться, потомство выращивать а тут стрелки шататься будут.надо просто упростить создание стрельбищ и соответственно способ отнесения места к таковому.
пару лет назад, один хороший человек приглашал меня к себе пострелять.
от Москвы далеко, поэтому каждые выходные не накотаешься.Но смысл в чём - в овраге местные охотники оборудовали себя стрельбище.
Условия по ТБ - на 110%. Но вот загвоздка, как стрельбище это место не сертифицировано.
Местные Анискины, про него знают, но как бы не замечают. по крайней мере тогда. как сейчас не знаю.И таких ситуаций полно. во многих областях, есть места традиционно считавшиеся местом пристрелки/бабахинга и т.п. Люди никому не мешают, но формально они вне закона.
Надо стараться легализовать уже существующие "дикие" стрельбища.Т.е. чтобы главным критерием было не наличие сертификата от чинуши, а фактическое соответствие требованиям для безопасной стрельбы.
Следующий СТРЕЛОКСМотри Приказ МВД ?288, там все написано., п.170-190
формулировка более чем неточная. Овраг - какой глубины должен быть овраг, какой протяженности, в каких направлениях и под какими углами предполагается разрешить стрельбу 😊
Карьер - наличие добывающей техники, работающего персонала, опять же глубина и размеры.
Полный обзор - это как ? что считается полным обзором? на какую дистанцию требуется полный обзор?далее - про сами площадки написали, а про доступ к ним ? Вас егерь и сотоварищи будут брать на подходе, метров за 200 😊 о оформлять незаконную охоту.
Zhelezniy_FelixВ ОДОУ - это органы государственной власти. В арендуемых угодьях - арендаторы. Есть требования к охотустройству. Надо в эти требования внести пункт о площадке отведённой для круглогодичной стрельбы.
это каких таких?
Есть, вокруг любого города, в бывших "зелёных зонах" (сейчас зоны запрета охоты) куча карьеров (бывших). Это тоже зона ответственности государственных органов охотнадзора (они разные по субъектам).
Я, как пример, могу привести бывшее биатлонное стрельбище. Секция биатлона была при заводе, который похоронили при развале, но сама местность на развал государства не среагировала. Карьер как был, так и есть. Он в зоне запрета охоты. Там периодически постреливают, "рубя фишку". В принципе, есть более спокойные места для нарушения, но это совсем рядом и дорога хорошая. Если цель - проверить бой покупаемого оружия, или определённых патронов, и не нужно много времени на стрельбу - то едут туда. Есть ещё пара карьеров, где сами менты раньше стреляли, из автоматов! Есть бывшая стендовая площадка - природный овраг. Тоже зона запрета охоты. По тарелкам было можно. По мишеням - нельзя. От кого зависит разрешение, в такой ситуации? Это не населённые пункты. Ловить будут инспектора охотконтор. Вот и надо, обязать охотконторы и арендаторов, отводить подобные площадки под определённые минимально необходимые условия (расстояние для стрельбы, условия местности и т.п.). Но не перемешивать эти места с оборудованными. Иначе рыло полицаев опять появится и куча согласований того, чего абсолютно не нужно для дела. В сезон охоты стреляют везде. Ни на какие условия не оглядываясь. Ответственность на стрелках. Вопрос в отсутствии такой возможности в межсезонье. Закон об оружии зачем в охотугодья запускать? Есть другое, профильное законодательство.
ИМХО правильная мысль обязать охотхозяйства выделять площадки для круглогодичной стрельбы, НЕ ОБОРУДОВАННЫЕ ЧЕМ-то СПЕЦИАЛЬНЫМ, иначе правда понаедут проверки этого оборудования и позакрывают эти площадки.
Понятия глубины оврага и т.п. - никак нельзя вводить, ограничиться чем-то типа "в местах где рельеф местности позволяет безопасное пользование оружием в указанном направлении", иначе охотхозяйства отпишутся "нету у нас оврага не менее 10 метров ширины и 200м длинны", и никто толком не проверит, а с хозяйства минус головная боль одной фразой.
По поводу палить в угодиях и мешать дичи размножаться - не несите чушь, егеря четко знают в каких углах хозяйства зверь живет и размножается, а в каких углах никогда толком его и не было, а такие мертвые углы в любом хозяйстве есть, так что если обязать каждое о/х выделить по одной площадке на некую большую единицу площади, то никакого вреда зверушкам не будет. Вот именно тогда о/х и узаконят имеющиеся дикие стрельбища опять же одной фразой и никакого им головняка.
dEretik
Закон об оружии зачем в охотугодья запускать? Есть другое, профильное законодательство.
Так уже запущен, никто не мешает посреди угодий открыть коммерческое стрельбище. Это невозможно запретить, а я предлагаю упрощенный вариант, такое же бесплатное стрельбище оборудовано только правильным ландшафтом местности, к охоте никакого отношения не имеющее, и не принадлежащее какому либо лицу.
И никакие охотхозяйства к этому привлекать ни в коем случаи нельзя, получиться такая же "бесплатная охота" как и сейчас.
Добрый КотАга и инструктор чтобы по стрельбищу гулял, очнитесь я предлагаю кусок охотугодий для непонятливых где как на охоте можно находиться с оружием и стрелять, но только не в сезон, а не сауну с блекджеком и шлюхами.
СМотри Приказ МВД ?288, там все написано., п.170-190
конструктивные поправки к тексту я увижу?
Так уже запущен, никто не мешает посреди угодий открыть коммерческое стрельбище.Надо сделать так, чтобы площадка была обязательной. А стрельбища, т.е. оборудованные места - это инициатива охотопользователя или иных предпринимателей. Должно быть просто отведённое место, согласно внутренним нормативам МПР. Как элемент охотустройства или обязательный элемент ОДОУ. Безо всякого взымания платы. Как обременение. Если арендуешь угодья - будь добр показать пальцем, где граждане-охотники будут стрелять в любое время года. Если ОДОУ - то пальцем должны показать в охотконторе субъекта.
Площадки не более 100м. Можно и менее, в зависимости от условий размещения.
конструктивные поправки к тексту я увижу?И так сойдёт. Если прокатит, то обязательность площадок будет и в охотугодьях, только определённая через закон об оружии. Но это путь более тяжёлый.