Приветствую всех!
Думаю если не все, то многие в курсе последних изменений в ЗОО связанных с прохождением медкомиссии при покупке очередной ед. оружия. Вот и я на днях столкнулся с этим. Сначала узнал новый порядок оформления, о том что если у меня медкомиссия была пройдена более чем год назад, проходить мне ее придется снова чтобы получить разрешение на покупку очередной хотелки. Бог с ними, приняли закон и приняли. А теперь вся соль..
Дело происходит в г.Тула, отношусь к ЛРО Пролетарского р-на.
18 ноября. Отправился проходить медкомиссию по форме 046-1 в ГУЗ "Городская больница ?10 г.Тулы" ибо данное учреждение официально лицензировано и аккредитовано для проведения данных осмотров и выдачи заключений. Пришел предъявил документы, взял талоны и пошел проходить. Окулист.. терапевт.. КЭК.. потом к психиатру и наркологу.
К слову сказать в данном учреждении есть аккредитованый специалист психиатр-нарколог который выдавать заключение о нахождении пациентов на учете в псих и нарко диспансерах. Короче - все написали, все ок. Противопоказаний нет! На учете не состою. Поставил печать учреждения и со спокойной душой начал ждать следующего утра..
19 ноября. С полным пакетом документов к 9:30 я прибыл в ЛРО пролетарского р-на г.Тулы для оформления разрешения.. Дождался очереди, прием вела женщина в звании майора, взял у нее два бланка для заявлений, заполнил их и отдал для регистрации. Теперь начинается самое интересное. Она увидев мед.заключение начала вопить о том что где печати диспансеров (нарко и псих), что без этих печатей она мне ничего не зарегестрирует и документы не примет. Я пытался ей объяснить о том что учреждение выдавшее мед.заключение имеет выдавать заключение на равных с диспансером. На что она мне ответила что ей абсолютно всеравно какие у больницы есть лицензии и что плевать она хотела, но без печатей диспансеров ничего не сделает...
Сказать что меня это выбесило - ничего не сказать..
Говорю где ваш начальник, она говорит я не справочное бюро и мол очередь не задерживайте. ОК.
Развернулся, ушел и поехал на работу. На работе залез на портал правительства и разместил жалобу которая будет представлена ниже.
(если есть компитентные люди, подскажите правильно все написано или нет?)
Жалобу зарегестрировали. Теперь жду ответа. В пятницу иду на прием повторно с тем же пакетом документов.
Буду держать ганзо-сообщество в курсе в этой теме.
Тапками не кидать, просто надоела эта бюррократия.
----------------------------------------------------------
!ОБНОВЛЕНО!
Комитет Тульской области по мобилизационной подготовке:
"Ваше обращение требует более детальной проработки и выяснения обстоятельств полученного отказа. Вашей жалобой будет заниматься отдел по связям с правоохранительными органами комитета по мобподготовке. Прошу Вас дать свой контактный телефон, по которому с Вами свяжутся сотрудники комитета." (с)
Ждем завтра.
--------------------------------------------------------------
!ОБНОВЛЕНО ?2!
Связались со мной из комитета ... по связям с общественностью МВД России по Тульской обл. Уточнили информацию по данной жалобе. Сказали что на имя Начальник УМВД Галкина будет составлен запрос о неправомерности действий сотрудниками ЛРО Пролетарского района, и отправлен по почте от имени комитета, по ответу меня уведомят по телефону и почте. Только сказали дополнительно продублировать жалобу через телефон доверия МВД Тульской обл. Что я сейчас и делаю.
--------------------------------------------------------------
!ОБНОВЛЕНО ?3!
Позвонили (20.11.2014) из Центрального ЛРО г.Тулы, который расположен на ул.Пирогова. Сказали что ваша жалоба принята, и начата служебная проверка по факту данного инцидента, так-же добавили приезжайте с тем самым (!!!) пакетом документов, сейчас в не приемный день, без очереди, мы сейчас все вам сделаем. О результатах проверки вам будет доложено отдельно. Итак через часик другой поеду, о результатах вечером.
------------------
ИТОГ ЭПОПЕИ!
На 20 ноября 2014 г. все мои требования были удовлетворены. В полдень мне позвонили из ЦЛРО и пригласили к себе в "гости". Я был принят в не приемный день, без очередей, в ЦЛРО - а не в своем к которому я отношусь. Документы все приняли. Через максимум 21 день сказали явиться за разрешениями.
Результатом моего обращения в соответствующие структуры я удовлетворен. Не зря значит "бодался". Так что еще одну "палку" в книгу маленьких побед "нашего брата" можно поставить, с чем всех и поздравляю.
ПРОШУ АДМИНОВ "ЗАФИКСИРОВАТЬ" ЭТОТ ТОПИК - ВДРУГ КОМУ ПРИГОДИТСЯ
Послежу..
temjkeКак МНЕ объяснили в ЛРО (на столе в стеклянной рамке соответствующий приказ стоял) - срок справки НЕ регламентирован, НО МинЗдрав принял её действие равной полугоду. Что за приказ, не вспомню.
Сначала узнал новый порядок оформления, о том что если у меня медкомиссия была пройдена более чем год назад, проходить мне ее придется снова
temjkeПравильно вопила, т.к. Вы приписаны к диспансеру по месту прописки, потому и просят из диспансера ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА. Остальных врачей (офтальмолог, терапевт) - можно хоть в платной аккредитованной больничке.
Она увидев мед.заключение начала вопить о том что где печати диспансеров (нарко и псих), что без этих печатей она мне ничего не зарегестрирует и документы не примет. Я пытался ей объяснить о том что учреждение выдавшее мед.заключение имеет выдавать заключение на равных с диспансером.
temjkeИМХО, но скорее всего лишнее, т.к. Вы заведомо НЕ правы (в плане справки).
Жалобу зарегестрировали.
ПС: у нас в городе справку собирал с 4-х! мест. Больничка (основные врачи), псих диспансер, нарколог и оказалось, чтобы сделать электроэнцефалограмму (присоски на голову) - нужно ехать в соседний город, т.к. в нашем городе нет специалистов по этому устройству 😊.
P.a.i.n
ИМХО, но скорее всего лишнее, т.к. Вы заведомо НЕ правы (в плане справки).
Почему я неправ? Это аккредитованое учреждение в плане выдачи заключений, есть лицензия выданная ни васей пупкиным, а минздравом. В чем я неправ? В том что на выбор поехал проходить комиссию? Или в том что мне надо было не все на месте пройти если есть такая возможность, а еще по отдельности по диспансерам поездить?
Вообщем подождем официального ответа.
P.a.i.n
..и оказалось, чтобы сделать электроэнцефалограмму (присоски на голову) - нужно ехать в соседний город, т.к. в нашем городе нет специалистов по этому устройству .
А зачем вам ехать электроэнцефалограмму сдавать? 😊))
У вас в ЛРО ее требовали?
..улыбнуло 😊
псих диспансер, нарколог и оказалось, чтобы сделать электроэнцефалограмму (присоски на голову) - нужно ехать в соседний города это зачем ? нет такого при прохождении комиссии.
temjkeВот похожая тема http://guns.allzip.org/topic/124/1241801.html .
В том что на выбор поехал проходить комиссию?
temjke
с прохождением медкомиссии при покупке очередной ед. оружия
При наличии в ЛРО медсправки представленной менее 5 лет назад, другая не нужна.
temjke
А зачем вам ехать электроэнцефалограмму сдавать? ))У вас в ЛРО ее требовали? ..улыбнуло
НаумНичего смешного, лишь для получения заветной ПЕЧАТИ из псих диспансера необходимо предоставить справку о прохождение оного (в псих диспансер, а не в ЛРО). Псих диспансер один единственный в ближайшей округе. Варианты?
а это зачем ? нет такого при прохождении комиссии.
P.a.i.n
Вот похожая тема http://guns.allzip.org/topic/124/1241801.html .
Вы не сравнивайте какие-то частные мед.центры, с Государственным Учреждением Здравоохранения у которого есть настоящая лицензия на осуществление данных заключений.
AU-RatnikovПри наличии в ЛРО медсправки представленной менее 5 лет назад, другая не нужна.
Это спорный сейчас момент, доказывать что ты "не верблюд" еще дольше и нужней. А так я с Вами полностью согласен. Законы сейчас принимают даже не задумываясь. Просто тут вопрос ребром был, либо быстро получить, но закрыть глаза на нарушения закона и не "быковать".
Либо гнуть свою линию о том что по закону есть действующая лицензия и что я имею право иметь не 1 ед. оружия. Ну и т.п.
Вообщем мы друг друга поняли. Спасибо.
для получения заветной ПЕЧАТИ из псих диспансера необходимо предоставить справку о прохождение оногоПсихдиспансер всего лишь должен предоставить инфу ,состоите вы у них на учете или нет . Требование каких то дорогостоящих "процедур" незаконно.
Наум
Психдиспансер всего лишь должен предоставить инфу ,состоите вы у них на учете или нет . Требование каких то дорогостоящих "процедур" незаконно.
Требование ЛЮБЫХ я бы сказал процедур не связанных с ответом на запрос состоит\не состоит незаконно 😊
temjkeА я и не собираюсь сравнивать 😊. Вот порядок получения разрешения (исключительно для меня, конечно 😊):
Вы не сравнивайте
"Документы необходимые для продления лицензии на приобретение, хранение и ношение оружия самообороны:
1. Копия паспорта (страница с фотографией и прописка), паспорт.
2. Копия медицинской справки - форма 046 (если справка московская, дополнительно справки от нарколога и психотерапевта местные), медицинская справка.
3. Копия лицензии на оружие с двух сторон, вместе с оригиналом.
4. Оружие.
5. Фотографии только матовые 3Х4 - 2 штуки."
Буду следить за темой - что Вам ответят на Вашу претензию.
НаумСовершенно согласен, но против ветра, как известно... Псих диспансер один, хочешь справку получить - делай, что тебе велено, хочешь писАть жалобы, судиться, писАть в МинЗдрав - дапажаласта...
Требование каких то дорогостоящих "процедур" незаконно.
К слову: к нам из МЗ уже приезжала комиссия (по многочисленным просьбам местных жителей). Походила и уехала - ничего не изменилось.
Напоследок - всю описанную выше процедуру проделал примерно за 6 часов. Мне нужна была справка, а не поиск истины - этим занимаются Скалли и Малдер.
,
Наумраньше такого не было, согласен, НО за справку или печать - таки отдай 200 руб. в кассу.
Психдиспансер всего лишь должен предоставить инфу ,состоите вы у них на учете или нет .
Да, и для получения вод. удостоверения та же байка - электроэнцефалограмма, иначе в псих диспансере печать не поставят. Тихий беспредел 😊.
temjke
Ну и т.п.
Бывает.
temjkeНашел!
Почему я неправ?
"""В связи со вступлением в силу Федерального закона от 21.07.2014 N 227-ФЗ 'О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием законодательства об обороте оружия' со 2 августа 2014 года в порядок медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием внесён ряд изменений: осмотр врачом-психиатром и врачом-психиатром-наркологом осуществляется в медицинских организациях государственной и муниципальной систем здравоохранения по месту жительства либо месту пребывания гражданина Российской Федерации (кандидатов к владению оружием)."""
Наум
Психдиспансер всего лишь должен предоставить инфу ,состоите вы у них на учете или нет . Требование каких то дорогостоящих "процедур" незаконно.
Нет.
Учеты отменены более 20 лет назад, врач диспансера проводит обследование (или как там этот осмотр у врачей называется).
AU-RatnikovПредоставление ЭЭФЛГ (как-то так) для врача - готовое заключение, обследовать уже никого не нужно. Экономия времени и для врача и для гражданина.
Нет.Учеты отменены более 20 лет назад, врач диспансера проводит обследование (или как там этот осмотр у врачей называется).
P.a.i.n
Предоставление ЭЭФЛГ (как-то так) для врача - готовое заключение, обследовать уже никого не нужно. Экономия времени и для врача и для гражданина.
Написано - "осмотр врачом-психиатром" а не что то иное, значит должен быть именно осмотр врачом-психиатром, все прочее от лукавого в любом случае.
P.a.i.nво-первых:
ИМХО, но скорее всего лишнее, т.к. Вы заведомо НЕ правы (в плане справки).
temjke
Это аккредитованое учреждение в плане выдачи заключений, есть лицензия выданная... минздравом...
Федеральный закон от 22 июля 1993 г. N 5487-1 "Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан"
Статья 15. Лицензирование медицинской и фармацевтической деятельности.
если есть лицензия на определённые виды деятельности - значит есть право работать по этим видам деятельности. и делать медицинские экспертизы и заключения, и выдавать справки, и ставить на этих справках свои печати и штампы.
а уж как будет это проводиться - это уже лицензирующий орган проверил, дал заключение, выдал лицензию на определённые виды деятельности.
если кого-то не устраивает работа мед.учреждения, имеет право обжаловать в лицензирующую организацию, та делает проверку и выдаёт заключение - либо соответствует и продолжает работать на основании лицензии, либо не соответствует и, либо устраняются несоответствия, либо лицензия отзывается.
у майора превышение полномочий.
не принять справку в данном случае может только, если у мед.учреждения нет лицензии (либо отсутствует в лицензии) на оказание медицинской психиатрической и наркологической помощи и право делать медицинские заключения и (или) на право проведения мед. освидетельствования на наличие мед. противопоказаний к владению оружием.
всё остальное - отсебятина.
во-вторых:
Федеральный закон от 22 июля 1993 г. N 5487-1 "Основы законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан"
Статья 30. Права пациента
При обращении за медицинской помощью и ее получении пациент имеет право на:
2) выбор врача, в том числе врача общей практики (семейного врача) и лечащего врача, с учетом его согласия, а также выбор лечебно-профилактического учреждения в соответствии с договорами обязательного и добровольного медицинского страхования;
P.a.i.nИ что ты нашел? Ты этим самым подтвердил что я написал.
Нашел!
!ОБНОВЛЕНО!
Комитет Тульской области по мобилизационной подготовке:
"Ваше обращение требует более детальной проработки и выяснения обстоятельств полученного отказа. Вашей жалобой будет заниматься отдел по связям с правоохранительными органами комитета по мобподготовке. Прошу Вас дать свой контактный телефон, по которому с Вами свяжутся сотрудники комитета." (с)
Ждем завтра.
temjkeА при каких делах тут этот комитет? И вообще, что это за такой комитет?
Комитет Тульской области по мобилизационной подготовке
AlekseiPЧестно сказать - не имею ни малейшего понятия 😊
А при каких делах тут этот комитет? И вообще, что это за такой комитет?
Я тоже думал можнет какаянеть прокуратура или ССБ будет общаться по этому поводу. Вообщем завтра буду ждать звонка, как пообщаюсь сразу тут отпишусь о результатах.
По-моему, вы со своей жалобой не по адресу обратились, на портал какого правительства вы писали? Областного? Федерального? Нужно было в приёмную МВД: https://mvd.ru/request_main Или в прокуратуру, дождавшись от разрешителей письменного отказа.
AlekseiP
По-моему, вы со своей жалобой не по адресу обратились, на портал какого правительства вы писали? Областного? Федерального? Нужно было в приёмную МВД: https://mvd.ru/request_main Или в прокуратуру, дождавшись от разрешителей письменного отказа.
Писал в электронную приемную губернатора. МВД я чтото не особо доверяю ибо "рука руку моет", плюс к этому знаю факты того что есть негласная деректива как можно меньше выдавать лицензий на оружие под разными предлогами. Поэтому написал туда. Правильно или неправильно поступил - покажет время.
А это уже не действует что ли?
"При повторном (в течение пяти лет) обращении в органы внутренних дел о получении лицензии гражданин Российской Федерации представляет только заявление и документы, свидетельствующие об изменении ранее изложенных анкетных данных." (Инструкция по организации работы ОВД по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ)
И вроде как в административном регламенте тоже было:
9.2. При повторном обращении о приобретении указанного оружия в целях коллекционирования, экспонирования, самообороны или охоты, заявители - граждане, имеющие разрешение на хранение или хранение и ношение огнестрельного оружия, представляют в подразделение лицензионно-разрешительной работы полиции (по месту жительства) только заявление (приложение ? 1 к Регламенту).
temjkeА надо было писать в ООН, лично тов. Пан Ги Муну(сарказм)
Писал в электронную приемную губернатора.
Дроныч71с этим не сюда. тут ищут способы заставить систему работать по закону
Зря связались
Дроныч71
Зря связались,проще пройти все в разных местах,в одной из тем коллега упомянул Консультант и я сам там проходил: Заняло 2 дня из-за того что поздно пришел справка 800+300 псих+400 нарк нигде никаких справок и доп. обследований не требовали. Нам на работе говорят-пока можно покупайте водительские комиссии,а то скоро останется одна 2-я поликлиника-различные осмотры её специализация.
Ну вы проходите там, где вам угодно. Я прошел комиссию где мне было удобно, в чем суть вашего высказывания? Если вам не западло по городу круги нарезать вы можете хоть в рязань за справкой съездить, я же прошел все в 1 месте, и ничего криминального я в этом не вижу. Тем более, на прохождение комиссии у меня ушло от силы 2,5 часа, а не 2 дня как у вас.
yuraelektra
А надо было писать в ООН, лично тов. Пан Ги Муну(сарказм)
Будет надо - напишу.
temjke
Говорю где ваш начальник, она говорит я не справочное бюро и мол очередь не задерживайте. ОК.
Развернулся, ушел и поехал на работу. На работе залез на портал правительства и разместил жалобу
И что вы ожидаете? ЛРО скажет не было никакого гражданина! И вообще ему приснилось что справка нужна! Она ж на пять лет по ЗОО!
Вы в пустую время тратите. Расписывали же не раз на ганзе как правильно поступать
Надо было письменный отказ взять для начала! А так ни о чем!
V_k_pИ что вы ожидаете? ЛРО скажет не было никакого гражданина! И вообще ему приснилось что справка нужна! Она ж на пять лет по ЗОО!
Вы в пустую время тратите. Расписывали же не раз на ганзе как правильно поступать
Надо было письменный отказ взять для начала! А так ни о чем!
А кто вам сказал что его нет? Тут об этом ни слова небыло, что я взял его или не взял. Письменный отказ на руках.
temjkeну так просим! скан в студию, личные данные ток спрячьте... всем интересна мотивировка.
Письменный отказ на руках.
hanter741
ну так просим! скан в студию, личные данные ток спрячьте... всем интересна мотивировка.
Как бы я на работе, доки дома. Но помню дословно причину отказа: отсутствует печать в мед. заключении нарко и псих диспинсера. Все. Подпись майорши, дата, печать.
temjkeМы уже на "ты"? 😊 Интересно... Ну да ладно, как ВЫ уже сказали
И что ты нашел?
temjke
Ждем завтра.
temjkeА сколько ещё времени уйдет на все эти "разборки"?
Тем более, на прохождение комиссии у меня ушло от силы 2,5 часа, а не 2 дня как у вас.
to P.a.i.n: Ничего страшного в этом не вижу. Если ВАС, это так тронуло, можете меня в игнор добавить, заодно глупых постов в данном топике меньше станет. А поводу "сколько времени уйдет" я вам так скажу - это сейчас делается не отрывая жопы от стула как говорится, вам только о результатах будут докладывать, что собственно подтверждается на практике. Да и во-вторых - мне очередная зеленка не к спеху, через неделю я ее получу или через месяц. И исход данной конкретной ситуации меня мало заботит, ибо есть контакты в верхах, а изначально не стал беспокоить т.к. не вижу пока смысла тревожить "людей" по таким пустякам. Надеюсь я ответил на все ВАШИ вопросы?
temjkeНу и зачем это?
Если ВАС, это так тронуло, можете меня в игнор добавить, заодно глупых постов в данном топике меньше станет.
temjkeСами себе противоречите - не хотите съездить в диспансер за печатью (т.е. потратить пару часов), предпочитаете пройти всех врачей в одном месте ради экономии времени и в то же время Вам "не горит" получение лицензии. Не проще ли было сделать, как того требуют сотрудники ЛРО, или это вопрос принципа?
Да и во-вторых - мне очередная зеленка не к спеху, через неделю я ее получу или через месяц. И исход данной конкретной ситуации меня мало заботит
temjkeМеня интересуют только два вопроса:
Надеюсь я ответил на все ВАШИ вопросы?
1) Исход Вашей конкретной ситуации, который покажет - правы Вы или нет (это будет хороший опыт для многих в данном вопросе);
2) Ваши мотивы в данной ситуации? Вы пошли на принцип?
Т.к. Вы считаете мои посты глупыми, писАть в данной теме более не буду, буду терпеливо ждать исхода и следить за данной темой. 😊
P.a.i.n1. Мне интересно это, не меньше чем ВАМ.
Меня интересуют только два вопроса:
1) Исход Вашей конкретной ситуации, который покажет - правы Вы или нет (это будет хороший опыт для многих в данном вопросе);
2) Ваши мотивы в данной ситуации? Вы пошли на принцип?Т.к. Вы считаете мои посты глупыми, писАть в данной теме более не буду, буду терпеливо ждать исхода и следить за данной темой. 😊
2. Мотив первый: Хамское отношение сотрудников ЛРО.
Второй: (очередной раз напишу) Я прошел мед.комиссию в ЛИЦЕНЗИРОВАННОМ ГОСУДАРСТВЕННОМ УЧРЕЖДЕНИИ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ у которого есть полное право выдавать мед.заключения на РАВНЫХ с диспансерами.
Третий: То что сотрудники ЛРО не знают какие учреждения в праве осуществлять данные мед. заключения исключительно их проблемы. А не мои, и пояснять почему я прошел там, а не там - я не должен. Имею право.
Четвертый: Мне очень интересно как работает "система жалоб и предложений"
Пятый: С зеленкой я не тороплюсь
3. Да, просто пошел на принцип. Почему я должен плясать под дудку человека в погонах, без оснований для этого?
Как-то так.
P.S. "Сами себе противоречите.." - я себе ни в чем не противоречу, ВАМ так кажется. Ибо заключение психиатра из диспансера и нарколога из диспансера у меня есть, что ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ НЕТ. Специалист выдавший это заключение имеет аккредитацию в учреждении соответственно у него есть база данных с лицами находящимися под "контролем", из чего следует что помимо приема я был проверен по данной базе, и если выдано заключение ПРОТИВОПОКАЗАНИЙ НЕТ, то соответственно в данной базе меня нет. А если нет разницы, зачем мне ехать куда-то еще, тратить свое время по прихоти какой-то бабы в погонах? И еще раз подчеркну что "МНЕ ЗЕЛЕНКА НЕ К СПЕХУ", поэтому решил пободаться, прав или не прав буду - все равно. Хотя-бы получу опыт в данном вопросе, пусть и негативный.
temjkeА кто вам сказал что его нет? Тут об этом ни слова небыло, что я взял его или не взял. Письменный отказ на руках.
Тогда другое дело! Но я не нашел/ не увидел ни слова об отказе в начале темы Ок посмотрим на ваш эксперемент по бичеванию 😊
Одна из страниц лицензии. Остальное "вешать" не буду, дабы не грузить форум. Есть в свободном доступе в сети, кому надо - тот найдет.
По поводу аккредитации специалиста, можете обратится к Главному нештатному специалисту-профпатологу Тульской области.
ваша основная ошибка, имхуется мне, в том, что вы вообще пошли делать эту справку. Заявление и доки надо было подавать без нее и требовать письменный отказ в приеме документов.
hanter741
ваша основная ошибка, имхуется мне, в том, что вы вообще пошли делать эту справку. Заявление и доки надо было подавать без нее и требовать письменный отказ в приеме документов.
Всмысле какую справку? Я проходил мед комиссию как везде по форме 046 (см.выше). Письменный отказ есть (см.выше), где ошибку Вы видите?
Всмысле какую справку? Я проходил мед комиссию как везде по форме 046 (см.выше). Письменный отказ есть (см.выше), где ошибку Вы видите?В смысле: если предыдущей справке, которая приобщена в ваше дело, менее 5 лет, то новую делать не нужно. А тот год действия, о котором вы писали, это срок от момента получения справки до её сдачи в ЛРО.
Gluc
В смысле: если предыдущей справке, которая приобщена в ваше дело, менее 5 лет, то новую делать не нужно. А тот год действия, о котором вы писали, это срок от момента получения справки до её сдачи в ЛРО.
Тут спорный сейчас момент в связи с последними изменениями в законах, а так я с Вами согласен на все 100%. Внимание на сл. мой пост
Значит так:
!ОБНОВЛЕНО ?3!
Позвонили из Центрального ЛРО г.Тулы, который расположен на ул.Пирогова. Сказали что ваша жалоба принята, и начата служебная проверка по факту данного инцидента, так-же добавили приезжайте с тем самым (!!!) пакетом документов, сейчас в не приемный день, без очереди, мы сейчас все вам сделаем. О результатах проверки вам будет доложено отдельно. Итак через часик другой поеду, о результатах вечером.
справка сделана, лицензия у мед.учреждения на выдачу таких справок есть.
у майора превышение. можно обжаловать в прокуратуре с приложением отказа, копии лицензии и ссылками на ст. 15 и ст. 30 ФЗ N 5487-1
может кто ещё подскажет ссылки на законы, хотя и этого предостаточно
Немного оффтопик (в кратце):
В середине октября написал жалобу на управляющую компанию, о бездействии (отправной точкой стало повышение тарифов на содержание жилья). Сейчас ответ пришел, о том что выдано предписание о устранении нарушений. Решение вынесено гос. жилищной инспекцией ТО. Как то так 😊
P.S. Вдруг правда ремонт в подъезде за 16 лет сделают?! 😊
Ждём результатов.
Тут спорный сейчас момент в связи с последними изменениями в законах, а так я с Вами согласен на все 100%. Внимание на сл. мой постНичего особо спорного тут нет. Если раньше было разъяснение министерства здравоохранения о сроке действия справки в пол года, то теперь такое разъяснение закрепили в законе и срок установили один год. Срок действия справки подразумевается время с момента её получения до момента предъявления. Дальше действует Регламент и та часть Закона, согласно которым предоставленная справка не нуждается в замене в течение пяти лет. В противном случае Регламент и одна норма Закона противоречили бы другой норме этого же Закона. А у нас такого быть не могёт 😛
Gluc
Если раньше было разъяснение министерства здравоохранения о сроке действия справки в пол года, то теперь такое разъяснение закрепили в законе и срок установили один год.
Нет. Этот срок жёстко привязали к получению лицензии на покупку. В абзаце про право на оружие вообще. Смысл: срок стал не особо важен...
Значит так:
На 20 ноября 2014 г. все мои требования были удовлетворены. В полдень мне позвонили из ЦЛРО и пригласили к себе в "гости". Я был принят в не приемный день, без очередей, в ЦЛРО - а не в своем к которому я отношусь. Документы все приняли. Через максимум 21 день сказали явиться за разрешениями.
Результатом моего обращения в соответствующие структуры я удовлетворен. Не зря значит "бодался". Так что еще одну "палку" в книгу маленьких побед "нашего брата" можно поставить, с чем всех и поздравляю.
Мини фотоотчет выше, извиняюсь за качество - фоткал на тамагочи 😊
на йух такие топики
едешь в оба диспансера
берешь справки
потом в поликлинику, берешь 086
и проблем нет
если донельзя свободного времени, шило в жопе, и есть желание ругаться с людьми
то....
SDR
на йух такие топикиедешь в оба диспансера
берешь справки
потом в поликлинику, берешь 086и проблем нет
если донельзя свободного времени, шило в жопе, и есть желание ругаться с людьми
то....
1. Все сделано в 1 месте, т.е. в поликлинике. Никто ни ругался. Просто о превышение было доложено руководству, причем не поднимая жопы со стула. Спокойной приехал отдал документы, их приняли. ВСЁ!
Зато в следующий раз эти сотрудники башкой будут думать, прежде чем комуто отказывать в приеме доков без причины.
Ну каждый выбирает ношу по себе. А на йух или не найух это каждый для себя решит наверное сам.
В конце концов вы же не ходите в разные продуктовые магазины за разными товарами? Вы стараетесь все в одном месте купить наверное? ВОт тут смысл именно в этом был. Короче мне по...й
SDR
на йух такие топикиедешь в оба диспансера
берешь справки
потом в поликлинику, берешь 086и проблем нет
если донельзя свободного времени, шило в жопе, и есть желание ругаться с людьми
то....
На йух такие посты.
Поступаешь по закону и проблем нет.
Если слабак и очко жим-жим и нет желания защищать свои права, то....
temjke1. Все сделано в 1 месте, т.е. в поликлинике. Никто ни ругался. Просто о превышение было доложено руководству, причем не поднимая жопы со стула. Спокойной приехал отдал документы, их приняли. ВСЁ!
Зато в следующий раз эти сотрудники башкой будут думать, прежде чем комуто отказывать в приеме доков без причины.Ну каждый выбирает ношу по себе. А на йух или не найух это каждый для себя решит наверное сам.
В конце концов вы же не ходите в разные продуктовые магазины за разными товарами? Вы стараетесь все в одном месте купить наверное? ВОт тут смысл именно в этом был. Короче мне по...й
я не знаю как у вас в Туле, а у меня районные диспанесеры находятся в разных местах
а в поликлинике диспансеров нет, ди и не уполномочены они, такие справки давать
как бы что я делаю не так? 😊
SDR
я не знаю как у вас в Туле...
Тут все написано, где, что, зачем, и почему.
Ок, будем считать лрошников Тулы вы взяли на пушку 😛
temjkeМои поздравления! С "победой" Вас. Хочу лишь внести небольшой корректив в данном вопросе. Из закона:
temjke
осмотр врачом-психиатром и врачом-психиатром-наркологом осуществляется в медицинских организациях государственной и муниципальной систем здравоохранения по месту жительства либо месту пребывания гражданина Российской Федерации (кандидатов к владению оружием)В Вашем случае есть право выбора, т.к. гос. учреждений системы здравоохранения несколько в пределах Вашего города (области). К примеру, в моём случае (городе) одна гос. поликлиника, в ней нет ни психиатра ни нарколога. Эти господа есть в пределах города, но в разных местах (полагаю, что такая ситуация у многих). Соответственно приходится мотаться по диспансерам. У меня в вопросе получения справки выбора просто нет.
Признаю, что был НЕ прав.
Одна просьба - когда будет ответ о проверке, то либо скан либо на словах - интересно что ответят и чем обоснуют.
P.a.i.n
Одна просьба - когда будет ответ о проверке, то либо скан либо на словах - интересно что ответят и чем обоснуют.
Да, хорошо, если получу обязательно выложу. Но хочу заметить, то что они меня начали обрабатывать через 40 минут (!!!) после обращения т.е. звонили приезжайте к нам мы все сделаем и т.п.
А как там дальше сложется х3. Может просто забьют, скажут мол лицензию получил ну его мол нах..
temjkeПожалуйста озвучьте стоимость комиссии.
Да, хорошо, если получу обязательно выложу
Морзе
Пожалуйста озвучьте стоимость комиссии.
Ответил в Р.М.
temjkeСпасибо. А так да, заплати на комиссии, доехай заплати в диспансерах в разных районах.
Ответил в Р.М.
P.a.i.nк сожалению, нет государственных учреждений, даже всё, что относится к системе Министерства Здравозахоронения, всякие муниципальные, областные и тому подобные, не являются таковыми.
В Вашем случае есть право выбора, т.к. гос. учреждений системы здравоохранения несколько в пределах Вашего города (области). К примеру, в моём случае (городе) одна гос. поликлиника, в ней нет ни психиатра ни нарколога...
вся правомочность заниматься медицинской деятельностью основана на лицензировании.
то есть, любой, даже частный врач, имеющий лицензию, а она выдаётся только при наличии квалификационного сертификата, может выдавать справку хоть со своей личной печатью и штампом, и никто не имеет права отказать в приёме этого официального документа. иначе идёт нарушение в правовом поле лицензированных медицинских учреждений, а это на особом контроле прокуратур.
да и по здравомыслию, как это отказать принять документ, выданный лицензированным на это учреждением.
VirPil
к сожалению, нет государственных учреждений, даже всё, что относится к системе Министерства Здравозахоронения, всякие муниципальные, областные и тому подобные, не являются таковыми.
вся правомочность заниматься медицинской деятельностью основана на лицензировании.
то есть, любой, даже частный врач, имеющий лицензию, а она выдаётся только при наличии квалификационного сертификата, может выдавать справку хоть со своей личной печатью и штампом, и никто не имеет права отказать в приёме этого официального документа. иначе идёт нарушение в правовом поле лицензированных медицинских учреждений, а это на особом контроле прокуратур.
да и по здравомыслию, как это отказать принять документ, выданный лицензированным на это учреждением.
Вы совершенно правы, ибо все решают конкретные лицензии для каждого конкретного случая. А в ЛРО никто не заморачивается по этому поводу, они знают что есть диспансер и все. Мол не мои проблемы, вам лицензии нужны - а не нам. И всеми правдами и неправдами вдалбливают населению изначально неверную информацию, не попытавшись даже уточнять ее хотябы раз в год. Россия..
Хочу уточнить, жалобу писали на областной портал через госуслуги?
Наум
Хочу уточнить, жалобу писали на областной портал через госуслуги?
Да, сначала на административный портал города (что кстати не правильно, т.к. они к мвд никакого отношения не имеют. Но на жалобу отреагировали.). И на портале МВД в госуслугах.
к сожалению, нет государственных учреждений, даже всё, что относится к системе Министерства Здравозахоронения, всякие муниципальные, областные и тому подобные, не являются таковыми.
А как быть с ПП про "в учреждениях государственной и муниципальной систем здравоохранения". Другой вопрос, а все ли врачи в этих ГБУЗ, ГАУЗ и ГКУЗ имеют право проводить освидетельствования. Какой смысл в том, что из 20 врачей в ПНД справки выдает один или два.
temjke
Получен ответ от УМВД
Прикольно, что в ответе есть строчка: "принято решение ... о направлении ... материалов для проведения служебной проверки ... майора ... Зайцевой"! Вряд ли её уволят, но уроком ей это будет.
GallucenogeniaПрикольно, что в ответе есть строчка: "принято решение ... о направлении ... материалов для проведения служебной проверки ... майора ... Зайцевой"! Вряд ли её уволят, но уроком ей это будет.
Чуть не понял смысла Вашего высказывания 😊
А должно было как-то иначе быть, или "где" ? 😊
temjke
Чуть не понял смысла Вашего высказывания
А должно было как-то иначе быть, или "где" ?
Я рад, что Вы смогли получить лицензии. А особенно я рад что самодеятельность дамы будет рассмотрена и возможно наказана.
temjke
А должно было как-то иначе быть, или "где" ?
Думаю бывает крайне разнообразно!
temjke
Получен ответ от УМВД России по Тульской области
Вы молодец, temjke! Сделали доброе дело и себе, и окружающим!
Спасибо всем. Рад стараться 😊
yuraelektraА подобное больше для Юмора, чем для Законов.
А надо было писать в ООН, лично тов. Пан Ги Муну(сарказм)
Дроныч71Зря в раздел начали писать.
Зря связались,проще пройти все в разных местах
Дроныч71Точно, зря... Бан.
Нам на работе говорят-пока можно покупайте водительские комиссии
P.a.i.nЕще раз - и в бан. В разделе обсуждаются действия в соответствии с НПА, а не с т.н. здравым смылом, не прогибы и т.д.
Не проще ли было сделать, как того требуют сотрудники ЛРО, или это вопрос принципа?
SDRНа йух такие посты.
на йух такие топикиедешь в оба диспансера
берешь справки
потом в поликлинику, берешь 086и проблем нет
если донельзя свободного времени, шило в жопе, и есть желание ругаться с людьми
то....
Еще раз - и в бан. В разделе обсуждаются действия в соответствии с НПА,первого надо ТС забанить! т.к. в соответствии с НПА ему справку вообще не нужно было предоставлять.
ДимАнНу и вы пока от раздела отдохните, на месяц.
первого надо ТС забанить!
temjke, а к вам просьба спокойнее реагировать на провокационные выпады.
temjke...МВД я чтото не особо доверяю ибо "рука руку моет"...
А вот это напрасно. Самому пришлось однажды жаловаться на сотрудника ЛРО. Оставил сообщение на автоответчик "телефона доверия" МВД, или как он там называется. Перезвонили минут через 20. Попросили прислать сканы документов, которые у меня не приняли в ЛРО (при том, что письменного отказа не было) и письменное изложение обстоятельств произошедшего. Еще через прау дней пришло официальное письмо с предложением подать документы повторно. Сам был удивлен, но ситуация с разворотом МВД лицом к гражданам явно имеет место.
Далее самое интересное. Теперь в ЛРО принимают как родного. Либо благодарны за то, что не стал жаловаться в прокуратуру, либо на всякий случай предпочитают избегать конфликтных ситуаций...
johnywalkerА вот это напрасно...
С Вами полснотью согласен. Сегодня оформлял сайгу. Приняли действительно как родного. Сразу отношение поменялось. Все изложили, все рассказали. Видимо по шапке прилетело. Уверен что фамилию запомнили 😊
старые "грабли". К сожалению, в регионе МСК не нашлось никого живущего поближе к ВС РФ чтобы закрыть этот вопрос. М.б. скинуться со всей необъятной по 10коп?
temjkeОни на стене её написали вместе с датой окончания 😊
Уверен что фамилию запомнили
Вдруг пропустите сроки 😊
johnywalkerВезде бы так...
ситуация с разворотом МВД лицом к гражданам явно имеет место.
Морзе😀
Они на стене её написали вместе с датой окончания
Вдруг пропустите сроки
Морзе
Они на стене её написали вместе с датой окончания 😊
Вдруг пропустите сроки 😊
НОНОНО!!! Небывать 😊 Я кстате, вчера когда оформил сайгу. Вышел такой. В голове мысль первая - ...надо за пол года до окончания лицухи приезжать, ну их нах... 😊))