Сигнальная насадка на резинострел

Инициатор

Если не трогая зубов, сделать резьбу на конце ствола (внутри) для вкручивания стандартной ракетной насадки (от газового) - это будет считаться незаконной переделкой?

belkin1550

Инициатор
Если не трогая зубов, сделать резьбу на конце ствола (внутри) для вкручивания стандартной ракетной насадки (от газового) - это будет считаться незаконной переделкой?

проще за 500-1000 рэ купить газовик под такую насадку 😛

Palitch

проще за 500-1000 рэ купить газовик под такую насадку
Или шароплюй "Атаман" ,если сигнал охотника не устраивает

Инициатор

::::проще за 500-1000 рэ купить газовик под такую насадку:::


Вы утверждаете, что 2 предмета - проще, чем 1 предмет?
(хотя, кому-то проще трахаться стоя в гамаке и в акваланге)

Чтобы реализовать советованное Вами "проще" - надо идти в ЛРО. оформлять и ждать разрешения. искать-покупать и носить дополнительную приблуду в полкило железа.

Возможно Вам это удобней.
Мне - нет.
У меня есть резинострел. И есть насадка для ракет.
Мне удобней и выгодней совместить их бесплатно, легко и удобно.

Тем паче. что последний отрезок ствола всё-равно ни на что не влияет - там расширение на конус.

primegun

Ствол основная часть, самостоятельное вмешательство статья.

Инициатор

::::Ствол основная часть, самостоятельное вмешательство статья.:::

О, как задорно!
Даже если я там дырку просверлю поперёк?

primegun

Хоть вдоль. Дерзайте.

Инициатор

Это вся содержательная часть ответа?
Смысл Вашего захода в ветку был?
Кроме потрюндеть....?

П.С.
Может кто-то кроме болтунов сможет ответить на поставленный вопрос что-то вразумительное?

primegun

Ваши действия незаконны, куда содержательней.
4. Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия ограниченного поражения либо незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, метательного оружия, а равно незаконные изготовление, переделка или снаряжение патронов к огнестрельному оружию ограниченного поражения либо газовому оружию -

наказываются обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере от пятидесяти тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.


http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_34.html
© КонсультантПлюс, 1992-2015

Stayn

Инициатор
Если не трогая зубов, сделать резьбу на конце ствола (внутри) для вкручивания стандартной ракетной насадки (от газового) - это будет считаться незаконной переделкой?
Нет.
Это не "переделка", а "доработка". После такой доработки оружие не приобретет каких-либо свойств противоречащих Закону, следовательно нарушением Закона такая доработка являться не будет.

primegun

Приведите пожалуйста НПА где гражданину разрешена "доработка" основных частей оружия.

AU-Ratnikov

Stayn
Это не "переделка", а "доработка".

Где в законодательстве это содержится?


Stayn
После такой доработки оружие не приобретет каких-либо свойств противоречащих Закону, следовательно нарушением Закона такая доработка являться не будет.


1. Закону не известно ни о каких доработках.
2. Оружие (как следует из вводной) приобретет дополнительно свойства сигнального оружия и таким образом имеет место переделка/изготовление, т.е. ст.223 в полный рост.
3. Вот если изменить вводную и нарезать ту резьбу просто от делать нейуха, тут ст.223 теоретически не будет и она появится только в момент вкручивания соответствующей насадки либо при доказательстве такого намерения.

Stayn

Александр, Вы, несомненно, правы.
Да, Закону не известно ни о каких "доработках". Потому что ремонт оружия, вследствие которого оно (оружие) не приобретает каких-либо утраченных/дополнительных/нештатных свойств Законом не регламентируется и состава преступления не образует.
Я ответил на вопрос о конкретно "нарезании резьбы". Нарезать можно, и Закону это не противоречит.
Но при установке в эту резьбу насадок предназначенных для возможности производства выстрела какими-либо нештатными боеприпасами ситуация, разумеется, кардинально изменится.

AU-Ratnikov

Stayn
Потому что ремонт оружия, вследствие которого оно (оружие) не приобретает каких-либо утраченных/дополнительных/нештатных свойств Законом не регламентируется и состава преступления не образует.

Это НЕ ремонт оружия.
Термины не подменяйте. 😊.

Stayn
Но при установке в эту резьбу


Не забываем про ст.30 УК. 😛 Не только при установке. 😛

Stayn

Ладно. Не ремонт - переделка. Но вообще суть-то не меняется - без самой насадки это переделка "ни о чем".
А ст.30 - да, возможно придется доказывать что не планировал туда ствол от автомата ввинчивать... 😊

AU-Ratnikov

Stayn
Ладно. Не ремонт - переделка.

Что ж Вы так наплевательски к терминам то? 😊
И переделка только в том случае, если ...

Stayn
А ст.30 - да, возможно придется доказывать что не планировал туда ствол от автомата ввинчивать...


Каждый сам кузнец своего счастья. 😊

Stayn

Вспомнил недавние события - причину, по которой сигнальные "Сталкеры-M906" для РФ теперь выпускаются без резьбы под насадку...

2 Инициатор: плюньте, не надо там резьбу делать - теоретически нарушения Закона не будет, но именно сейчас, похоже, эта резьба - больная тема...

AU-Ratnikov

Stayn
Вспомнил недавние события - причину, по которой сигнальные "Сталкеры-M906" для РФ теперь выпускаются без резьбы под насадку...

Поделитесь.

Stayn

В "сигнальных" разделах это обсуждали.
Суть вкратце: особо одаренные представители молодого поколения открыли для себя что вместо насадки для ракеток в резьбу "Сталкера-M906" можно ввинчивать много всякого-интересного, в т.ч. стволики различных калибров. И, как сейчас принято, не преминули поделиться своими открытиями на Ютюбе и в соцсетях. С подробными инструкциями по изготовлению и предложениями о продаже готовых.
Как результат, производителю поставили условие разработать и выпустить особую модель "906-го" - "специально для РФ" - без резьбы.

Инициатор

Stayn

Спасибо за вразумительные ответы.

П.С.
Странно - газовые пистолеты с насадками для ракет - можно.
Резинострел - нельзя.

То есть я сейчас имею газовый с насадкой, а иметь такую же насадку на "резине" - нарушение?

П.П.С.
Для блюстителей буквы "закона".
Я на своём Хорьке обрезал на половину задний "клюв" на раме... по-вашему это статья - ибо переделка...
Таким образом и замена "щёчёк" скоро будет переделкой - и замена пружины - незаконным ремонтом...
А чистка - незаконным вторжением в конструкцию...

AU-Ratnikov

Stayn
В "сигнальных" разделах это обсуждали.

Я их не посещаю.

Stayn
Суть вкратце

Вполне исчерпывающе.
Спасибо.

Stayn
"специально для РФ"


Не оскудеет Родина ... 😀

AU-Ratnikov

Инициатор
Странно - газовые пистолеты с насадками для ракет - можно.
Резинострел - нельзя.

Можно и резинострел, если он соответствующе сертифицирован.
А Вы тут за самоделку интересуетесь.


Инициатор
Для блюстителей буквы "закона".
Я на своём Хорьке обрезал на половину задний "клюв" на раме... по-вашему это статья - ибо переделка...
Таким образом и замена "щёчёк" скоро будет переделкой - и замена пружины - незаконным ремонтом...
А чистка - незаконным вторжением в конструкцию...


Можете обрезать "задний "клюв" на раме" полностью, Закону на это наплевать.

Вы может быть смеху для ЗоО почитаете? Насчет "щечек", пружин, чистки ...

PS: до поправок 2010 года, ЛЮБЫЕ действия возвращающие оружию утраченную способность сделать поражающий выстрел - были незаконным ремонтом в смысле ст.223 и в том числе соответствующая чистка, извлечение заклинившей гильзы, однако в соответствии с указанием Генпрокурора расценивались как малозначимые ...

primegun

Пытаешься от статья "с пола" уберечь, получаешь в ответ сарказм на грани оскорбления, ну и зачем таким помогать...

Stayn

А какие-нибудь резинострелы (из сертифицированных в РФ в качестве ОООП или газовых) с резьбой под насадки вообще в природе существуют?
Не могу ни одного такого припомнить...

AU-Ratnikov

Stayn
существуют?

Это в резинострельном и/или травматическом надо спрашивать.

PS: Лично мне от резинострела совсем другое нужно. 😊

Stayn

Я к тому, что вероятная причина отсутствия резьбы в резинострелах связана как раз с требованием конструктивно исключить возможность использования насадок. Потому что (разумеется чисто теоретически) использование в резинострелах даже совсем примитивной гладкой удлиняющей насадки, при выстреле штатным боеприпасом может привести к очень существенному увеличению энергии пули...

belkin1550

Stayn
Я к тому, что вероятная причина отсутствия резьбы в резинострелах связана как раз с требованием конструктивно исключить возможность использования насадок.
ересь ))))
Stayn
Потому что (разумеется чисто теоретически) использование в резинострелах даже совсем примитивной гладкой удлиняющей насадки, при выстреле штатным боеприпасом может привести к очень существенному увеличению энергии пули...
ни один дурак/умный производитель до этого не додумался ещё пока и ни когда не до думается )))) а точнее делать так не будет

Stayn

Почему сразу ересь, просто фантазии на тему... 😊

Инициатор

ЛЮБЫЕ действия возвращающие оружию утраченную способность сделать поражающий выстрел

Каким образом резьба возвратит оружию утраченную способность?
ЗОО-то я почитаю.
А Вам бы хоть в общих чертах представлять себе конструкцию ствола и конструкцию резьбы... которые могут что-то там вернуть оружию....

дезерт игл

Каким образом резьба возвратит оружию утраченную способность
Элементарно, попадет ваш РС с насадкой к эксперту, зарядит он холостой патрон, пулю/дробь забьет в насадку и привет 222
в газовом насадка предусмотрена конструктивно, и сертифицированны они именно с насадкой и резьбой

Инициатор

в газовом насадка предусмотрена конструктивно

Ключевая фраза.
Почему тогда газовый не зарядить дробью?

Потому, что сертифицирован с насадкой?
То есть сертификат не позволяет зарядить насадку дробью?

А резинострельный ствол безо всяких насадок нельзя зарядить дробью?
Сапсем-сапсем нельзя?
Гы-гы.
Можно.
Точно так же, как и насадку...
И что, на основе того, что кто-то чем-то с дури зарядит - будет сделан вывод?
Чота у Вас с логикой бедулька...

Инициатор

::::Элементарно, попадет ваш РС с насадкой к эксперту::::

А как он с насадкой туда попадёт?
Насадка лежит с ракетами.

В резиновом варинте насадка не нужна - шарег не пролетит...

AU-Ratnikov

Инициатор
Каким образом резьба возвратит оружию утраченную способность?

Вы мой пост то не спеша прочитайте, такого я не писал.

Инициатор
А Вам бы хоть в общих чертах представлять себе конструкцию ствола и ...

Я в полном объеме владею вопросом.

дезерт игл

как он с насадкой туда попадёт?
Насадка
Пойдете стрелять, да и задержит ППС....

Потому, что сертифицирован с насадкой?
То есть сертификат не позволяет зарядить насадку дробью?
Угу, ибо при сертифкации этот момент проверяется

дезерт игл

что, на основе того, что кто-то чем-то с дури зарядит - будет сделан вывод?
Чота у Вас с логикой бедулька...
Ни кто то а эксперт ЭКО....

Инициатор

::::Пойдете стрелять, да и задержит ППС...:::

Ну... вот собственно и всё...
Вопросов больше не имею.
Вы абсолютно правы...
Во всём.

ГорТоп

дезерт игл
Угу, ибо при сертифкации этот момент проверяется

Т.е., насадка для оооп чем-то принципиально будет отличаться от насадки для газового?
Что мешает эксперту произвести выстрел твердым предметом из любого ствола оооп либо насадки для газового?

Инициатор

::::Что мешает эксперту произвести выстрел твердым предметом из любого ствола оооп либо насадки для газового?::::

Специалисты вряд ли ответят - ибо они владееют предметом в полном объёме....

ienmik

Насадка может лежать где угодно и с ракетами, но до эксперта ваш резинострел может добраться в сборе с насадкой и будет вам много хлопот и беготни.

AU-Ratnikov

Инициатор
Специалисты вряд ли ответят - ибо они владееют предметом в полном объёме....

Чтобы правильно ответить на дурацкий вопрос необходимо быть дураком.
Вы уж извините но ...

ГорТоп

AU-Ratnikov

Чтобы правильно ответить на дурацкий вопрос необходимо быть дураком.
Вы уж извините но ...

Ответ как всегда оригинален и информативен...

AU-Ratnikov

ГорТоп
Т.е., насадка для оооп чем-то принципиально будет отличаться от насадки для газового?
Что мешает эксперту произвести выстрел твердым предметом из любого ствола оооп либо насадки для газового?

Эксперт при проведении экспертизы, отвечает на вопросы поставленные следователем или судом и в целях получения ответов совершает те или иные действия.
Поставьте свой вопрос так как это возможно в соответствии с требованиями процессуального закона и в более-менее конкретной ситуации следственного или судебного производства.

ГорТоп

Поставьте свой вопрос так как это возможно в соответствии с требованиями процессуального закона и в более-менее конкретной ситуации следственного или судебного производства.
Я не знаком с требованиями процессуального закона. Я задал конкретный вопрос: Чем принципиально отличается стрельба твердым предметом из насадки для пуска сигнальных ракет для газового пистолета, и стрельба из той же насадки но при помощи ОООП той же конструкции и того же калибра?
Ну и, надо полагать, что при одинаковом исходе эксперимента, вопросы эксперту могут быть сформулированы совершенно одинакого. Или нет?

AU-Ratnikov

ГорТоп
Я задал конкретный вопрос: Чем принципиально отличается стрельба твердым предметом из насадки для пуска сигнальных ракет для газового пистолета, и стрельба из той же насадки но при помощи ОООП той же конструкции и того же калибра?

Не знаю и знать не хочу.

ГорТоп
Ну и, надо полагать, что при одинаковом исходе эксперимента, вопросы эксперту могут быть сформулированы совершенно одинакого. Или нет?

Такой эксперимент разве что в кино возможен.

ienmik

С точки зрения физики ни чем)))

Инициатор

Не знаю и знать не хочу.

Ключевая фраза.
Не знаю, знать не хочу, но мнение имею право высказывать...

AU-Ratnikov

Инициатор
Ключевая фраза.
Не знаю, знать не хочу, но мнение имею право высказывать...

Ровно НАОБОРОТ
Ничего не знаю о ВАШИХ ЭКСПЕРИМЕНТАХ, знать о них тоже не хочу и о них не высказываюсь

ГорТоп

Не знаю и знать не хочу.
Т.е., соответствующими знаниями вы таки не владеете и владеть не желаете? Я правильно понял ваш очередной невероятно остроумный и информативный ответ? А тогда на основании чего вы делаете вывод о возможных заключениях эксперта по поводу насадки для оооп и наступлении соответствующих последствий?


Такой эксперимент разве что в кино возможен.
Правильно ли я вас понял, что эксперт не будет проводить экспертизу оружия и насадки к нему на предмет возможности выстрела твердым предметом, т.к. эта экспертиза возможна только в кино и в реальной жизни невозможна? Нельзя ли у вас уточнить, а в связи с чем такая экспертиза невозможна? Существуют какие-нибудь неустранимые физические причины? Или это связано с каким-нибудь специальным запретом на проведение подобных экспертиз?

AU-Ratnikov

ГорТоп
Т.е., соответствующими знаниями вы таки не владеете и владеть не желаете?

Соответствующие чему?

ГорТоп
Правильно ли я вас понял, что эксперт не будет проводить экспертизу оружия и насадки к нему на предмет возможности выстрела твердым предметом, т.к. эта экспертиза возможна только в кино и в реальной жизни невозможна?

Я ЭДАКОГО не писал.
Читайте внимательнее.

AU-Ratnikov

ГорТоп
Чем принципиально отличается стрельба твердым предметом из насадки для пуска сигнальных ракет для газового пистолета, и стрельба из той же насадки но при помощи ОООП той же конструкции и того же калибра?

Прежде всего они отличаются тем что
- в одном случае используется газовый пистолет
- в другом случае используется ОООП

и ЭТО ДВЕ самостоятельные ЭКСПЕРТИЗЫ каждая из которых имеет СВОИ СОБСТВЕННЫЕ цели, задачи, вопросы.

Sobaka1970

А резьба в стволе не будет потом тормозить и рвать резиновую пулю?

ГорТоп

Я ЭДАКОГО не писал.
Читайте внимательнее.
А это тогда к чему было написано?
Такой эксперимент разве что в кино возможен.

И по поводу:

и ЭТО ДВЕ самостоятельные ЭКСПЕРТИЗЫ каждая из которых имеет СВОИ СОБСТВЕННЫЕ цели, задачи, вопросы.
Вы сами то внимательно читаете? Я где-то предлагал одну общую экспертизу? Я задал вопрос, могут ли две самостоятельные экспертизы иметь ОДИНАКОВЫЕ цели, задачи и вопросы? И если могут, то какая разница будет для того, кто эти вопросы перед экспертизой ставил?

AU-Ratnikov

ГорТоп
Вы сами то внимательно читаете? Я где-то предлагал одну общую экспертизу? Я задал вопрос, могут ли две самостоятельные экспертизы иметь ОДИНАКОВЫЕ цели, задачи и вопросы? И если могут, то какая разница будет для того, кто эти вопросы перед экспертизой ставил?

Вы пытаетесь "присобачить" нечто связанное с газовым оружием к ОООП, что изначально, для целей правоприменения бессмысленно.
Рассматривается вопрос правоприменения в отношении ОООП, газовое оружие и все что с ним связано в этом не участвует, никак.
Просто ж все.

дезерт игл

е., насадка для оооп чем-то принципиально будет отличаться от насадки для газового
А вы гляньте газюки с насадками, и подумайте почему эксперт туда пулю совать не будет....подсказка(силумин)

ГорТоп

AU-Ratnikov

Вы пытаетесь "присобачить" нечто связанное с газовым оружием к ОООП, что изначально, для целей правоприменения бессмысленно.
Рассматривается вопрос правоприменения в отношении ОООП, газовое оружие и все что с ним связано в этом не участвует, никак.
Просто ж все.

Как же сложно с вами разговаривать...

Я пытаюсь "присобачить" нечто, НЕ СВЯЗАННОЕ ни с газовым ни с оооп. Однако, это "нечто", в комплексе с газовым или оооп, дает возможность эксперту ответить положительно на вопрос "может ли быть произведен выстрел твердым предметом из предоставленного для экспертизы комплекса". А это, если мне не изменяет память, недопустимо ни для оооп ни для газового. Так почему же тогда у нас пачками не осуждают владельцев газового оружия с насадкой для запуска ракет?


А вы гляноьте газюки с насадками, и подумайте почему эксперт туда пулю совать не будет....подсказка(силумин)
Глупости не пишите, если надо будет - он туда мать родную засунет.

ienmik

Чего сложного то) не будет эксперт ничего с газовым делать, потому что есть все документы, как и для чего использовать данную приблуду. А вот с ОООП эксперт переберет все возможные варианты для чего это вы нафигачили какую то хрень на ствол. Будет глушить выстрел назовет ПБС, сможет выстрелить пулей скажет что переделка под боевой. Я так понимаю развитие событий. Если они попадут вместе к нему, но не накручены, он накрутит и напишет о возможности установки и о самодельной резьбе для нее на стволе.Лучше не экспериментировать с оружием.Это же оружие(другого нет), а не пулялка ракет ИМХО.

ГорТоп

не будет эксперт ничего с газовым делать, потому что есть все документы, как и для чего использовать данную приблуду.
Изходя из чего вы делаете такой вывод?

Инициатор

::::не будет эксперт ничего с газовым делать... но... для чего это вы нафигачили какую то хрень на ствол.::::

Я конэчно дико извиняюсь... но мой пистолет таки и значится как "газовый пистолет с возможностью стрельбы резиновыми пулями..."

И таки шо мне могут пгедъявить за мой газовый пистолет Хорхе?
http://rubber-guns.narod.ru/gaz_rez.htm

дезерт игл

конэчно дико извиняюсь... но мой пистолет значится как "газовый пистолет с возможностью стрельбы резиновыми пулями..."
Насадки шли только к газюкам 90х годов

Инициатор

А какое половое значение имеет эта информация - когда и куда что шло в 90х годах?

дезерт игл

какое половое значение имеет эта информаци
А такое, что уже в конце 90х все газовое шло без насадок, задумайтесь почему?

ГорТоп

дезерт игл
А такое, что уже в конце 90х все газовое шло без насадок, задумайтесь почему?

Очередной повелитель ребусов?

AU-Ratnikov

Инициатор
Я конэчно дико извиняюсь... но мой пистолет таки и значится как "газовый пистолет с возможностью стрельбы резиновыми пулями..."

Я не знаю о чем Вы, но в России пистолет Хорхе с точки зрения законодательства является ОООП, а "газовый пистолет с возможностью стрельбы резиновыми пулями..." давно ушло в историю.

AU-Ratnikov

ienmik
не будет эксперт ничего с газовым делать, потому что есть все документы, как и для чего использовать данную приблуду

В принципе возможен вариант при оспаривании сертификата или иного подобного, если прокуратуре делать будет нечего ... однако это совершенно иная история.

дезерт игл

Очередной повелитель ребусов?
Разжевать и в рот положить? К газовикам свыше 6мм насадки были запрещены, хотя конечно и 5.6 может выплюнуть пульку из насадки НО энергия будет маленькой(и то спорно Сталкер вон запретили с насадкой).

ГорТоп

Разжевать и в рот положить?
Я не возражаю.

К газовикам свыше 6мм насадки были запрещены
Кем, когда и каким документом?

НО энергия будет маленькой
Опять фантазируем?

дезерт игл

Опять фантазируем?
Нет, на минутку имею кучу револьверов/пистолетов с насадками, не проходит 5.6 порог огнестрельности

Инициатор

::::А такое, что уже в конце 90х все газовое шло без насадок::::

"Я не знаю, как у вас... а у нас в ипонии..."
(с)частушка

25.06.2010 года приобретён и зарегистрирован газовый с насадкой.
Приобретён и зарегистрирован мной лично.

Не знаю, как там у вас - куда идёт, куда шло и без чего шло...

AU-Ratnikov

Инициатор
"Я не знаю, как у вас... а у нас в ипонии..."
(с)частушка

25.06.2010 года приобретён и зарегистрирован газовый с насадкой.
Приобретён и зарегистрирован мной лично.

Не знаю, как там у вас - куда идёт, куда шло и без чего шло...


Известны случаи когда ЛРО в лицензии пистолеты вписывают револьверами.
Что с того ...

дезерт игл

25.06.2010 года приобретён и зарегистрирован газовый с насадкой.
И чего? б/у с насадкой можно покупать, а новые модели йух....кстати, а на фига автору неплохих ножей вообще газовик? Игрушка ж...

ГорТоп

не проходит 5.6 порог огнестрельности
На чем основано это утверждение?
б/у с насадкой можно покупать, а новые модели йух
И снова влажные сны..,

дезерт игл

чем основано это утверждение?
На том, что в ЭКЦ отстреливали девайс, о чем эксперт экц рассказал мне лично...холостой 5.6 и пулька в насадке порог огнестрела не прошла
снова влажные сны..,
От вас что то конкретное будет возразить? или обычный инет треп?

Инициатор

И чего? б/у с насадкой можно покупать, а новые модели йух

Сами не чувствуете подкрадывающегося маразма?


а на фига автору неплохих ножей вообще газовик?


5+ за логику...

Вот и я тоже думаю - нафига мастеру каратэ - иномарка?
А нафига музыканту телефон? Игрушка ж...
А зачем конструктору квартира?


ГорТоп

холостой 5.6 и пулька в насадке порог огнестрела не прошла
А не допускалась мысль о насадке иной конструкции?

От вас что то конкретное будет возразить?
Последние газовые пистолеты и револьверы калибра 9мм получали при мне от умарекса в 2001 году. Все они комплектовались насадками. С появлением травматического оружия, газовое просто перестали ввозить/закупать. И до самого конца этих закупок они были с насадками. В некоторых магазинах до сих пор лежат, и отнюдь не б.у.
А теперь будьте любезны вы, назвать документ, которым введен запрет на насадки.