Поймали с патроном в патроннике

Товарища наряд ППС при проверке документов "поймал" с ОООП с патроном в патроннике и снятым с предохранителя, оформили протокол по ч.4 ст.20.8
адм. комиссия - на след. неделе. Участковый уже подсуетился и по телефону сказал, что уже завтра (до адм. комиссии) собирается изьять все оружие. Вопросов собственно 2:
1. Насколько реален шанс лишения
2. Прав-ли участковый , настаивающий на сдаче оружия до комиссии ?

Санкция статьи предусматривает штраф - в размере от пятисот до двух тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года.
Давите на штраф, 2.9 и прочее

Нет, так как изъятие возможно только после вступления в силу постановления.

Насколько реален шанс лишения

Прав-ли участковый , настаивающий на сдаче оружия до комиссии ?

да хоть первый

ФЗ 150
Статья 27. Изъятие оружия и патронов к нему

Изъятие оружия и патронов к нему производится:

1) органами внутренних дел в случаях:

...

ношения оружия гражданами, находящимися в состоянии опьянения, нарушения гражданами правил хранения, изготовления, продажи, передачи или использования оружия и патронов к нему, а также пересылки оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации

ПП 814
63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

VirPil
да хоть первый

neshch
Ну и где ... нарушение правил ношения?

всего лишь:

...нарушения гражданами правил хранения, изготовления, продажи, передачи или использования оружия и патронов к нему,

Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.

Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

это так просто

Для тех кто видит суслика там, где его нет:

ст. 20.8 п.4 КоАП ...Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами...

ТСу вменяют "нарушение правил ношения оружия" а не использование

ст. 27 ФЗ "об оружии" ...Изъятие оружия и патронов к нему производится:
1) органами внутренних дел в случаях:
-ношения оружия гражданами, находящимися в состоянии опьянения,
нарушения гражданами:
-правил хранения,
-изготовления,
-продажи,
-передачи или использования оружия и патронов к нему,
-а также пересылки оружия
до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации;

Таким образом, в ст. 27 нет пункта "нарушение правил ношения оружия"

Следовательно изъятие не законно, ибо нет данных о наличии у ТСа состояния опьянения.

Дискутировать дальше не буду, ибо глюцагены не употребляю и сусликов, тарелки (зеленые, красные и т.д.) не вижу...

хе! и не удивительно, что почти поголовно от нежелания видеть до нежелания нести ответственность за свои деяния

mr.black
Товарища наряд ППС при проверке документов "поймал" с ОООП с патроном в патроннике и снятым с предохранителя, оформили протокол по ч.4 ст.20.8

Какая модель оружия, год выпуска, когда и где приобретено? В протоколе написано "не согласен"?

Оружие -пистолет Гроза02 , оформлена по РОХа. В протоколе товарищ написал - с нарушением не согласен

02, 021? Когда куплена? Год выпуска важен так же. Куплена по ЛОа или ЛОПа? В магазине новая или комиссия? Всё это важно для квалификации и толкового ответа.

хе! и не удивительно, что почти поголовно от нежелания видеть до нежелания нести ответственность за свои деяния

Valentinuth, ущемило фразой "до нежелания нести ответственность за свои деяния"?

Там скорее всего нет вменяемой ответственности.

то есть, патрон в патроннике и не на предохранителе - не попадают под админ?
нет сомнения, что может оказаться, что ОООП подкинули коварные СП, а документы на него оформили не менее коварные работники ЛРР и медработники поликлиники....
но, есть ПП, определяющее ношение, спрашивается - на какой рисковать? рискнул, выиграл приз. любой сотрудник МВД имеет право изъять оружие (иначе, какой смысл от них?) до принятия административного решения, что прописано в ФЗ.
или "иммунитет" не даёт покоя с свербит? но такие особо советов на сайтах не спрашивают, а нахрапом на местах решают дела в свою пользу.
даже если товарищ нравственно совершенен и использует оружие аккуратнее всех нас тут вместе взятых, но зачем лишний риск?

VirPil
то есть, патрон в патроннике и не на предохранителе - не попадают под админ?

Дочитал 15 пост до конца и понял, это уже не излечимо...

VirPil
то есть, патрон в патроннике и не на предохранителе - не попадают под админ?
нет сомнения, что может оказаться, что ОООП подкинули коварные СП, а документы на него оформили не менее коварные работники ЛРР и медработники поликлиники....
но, есть ПП, определяющее ношение, спрашивается - на какой рисковать? рискнул, выиграл приз. любой сотрудник МВД имеет право изъять оружие (иначе, какой смысл от них?) до принятия административного решения, что прописано в ФЗ.
или "иммунитет" не даёт покоя с свербит? но такие особо советов на сайтах не спрашивают, а нахрапом на местах решают дела в свою пользу.
даже если товарищ нравственно совершенен и использует оружие аккуратнее всех нас тут вместе взятых, но зачем лишний риск?

С Днём Варения! Всех благ!!!!

По теме- далеко не всё ОООП им является, даже в РОХа вписанное, а остается в обороте, как и было введено, ГСВ, т.е. газовое.

mr.black
Товарища наряд ППС при проверке документов "поймал" с ОООП с патроном в патроннике и снятым с предохранителя, оформили протокол по ч.4 ст.20.8
адм. комиссия - на след. неделе. Участковый уже подсуетился и по телефону сказал, что уже завтра (до адм. комиссии) собирается изьять все оружие. Вопросов собственно 2:
1. Насколько реален шанс лишения
2. Прав-ли участковый , настаивающий на сдаче оружия до комиссии ?

Шанс лишиться оружия реален. По КоАПу, а именно, по статье 20.8 ужесточили наказание. Теперь за "нарушение правил хранения, ношения или уничтожения..." получаем админ.штраф в размере от 2 т.р., до 5 т.р. с конфискацией оружия или без такового, либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от 1 до 2 лет.
Если взять подзаконный нормативно-правовой акт под названием "Постановление правительства РФ от 21.07.1998 N 814" в редакции от 08.11.2014 года и прочитать главу XII "Ношение и использование оружия", пункт ?63, то выяснится, что ношение огнестрельного короткоствольного оружия осуществляется в следующем виде - со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии) и в кобуре. Досылание-же патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия (проведение тренировочных стрельб, разумеется в специально отведённых для этого местах) либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

Вот так вот.

Шанс лишиться оружия реален. По КоАПу, а именно, по статье 20.8 ужесточили наказание. Теперь за "нарушение правил хранения, ношения или уничтожения..." получаем админ.штраф в размере от 2 т.р., до 5 т.р. с конфискацией оружия или без такового, либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от 1 до 2 лет.

http://www.consultant.ru/popular/koap/13_21.html#p8502
© КонсультантПлюс, 1992-2015"

то есть, патрон в патроннике и не на предохранителе - не попадают под админ?

------------------
"Рожденный в дороге чтит табора корни" (с) К. Кинчев

sixforest
Читайте внимательно и не вводите ТС в заблуждение Вы цитируете 20.8 4.1 КоАП.
А в случае ТС 20.8 4. - "влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года.

http://www.consultant.ru/popular/koap/13_21.html#p8502
© КонсультантПлюс, 1992-2015"

Каюсь. Но штраф или лишение права на хранение и ношение никуда не девается.

sixforest
...Далее то что Вы цитируете Вы не правильно понимаете, изъятие (временное) оружия и лишение спец права вещи разные...

ФЗ 150
Статья 27. Изъятие оружия и патронов к нему

Изъятие оружия и патронов к нему производится:

1) органами внутренних дел в случаях:

...

ношения оружия гражданами, находящимися в состоянии опьянения, нарушения гражданами правил хранения, изготовления, продажи, передачи или использования оружия и патронов к нему, а также пересылки оружия до принятия окончательного решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации

нарушение правил ношения оружия и нарушение правил использования оружия - не одно и то же. Отсюда Ваши заблуждения относительно законности изъятия...

то есть ношение это не использование? тем более с патроном в патроннике? ну-ну... не зря юристов назвали юристами, забавная позиция - это как бы я ношу, но не использую, и использую, но не ношу, поэтому все заблуждаются

VirPil
то есть ношение это не использование?

...."оборот оружия и основных частей огнестрельного оружия (далее - оружие) - производство оружия, торговля оружием, продажа, передача, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, хранение, ношение, перевозка, транспортирование, использование, изъятие, уничтожение, ввоз оружия в Российскую Федерацию и вывоз его из Российской Федерации";
(в ред. Федерального закона от 06.12.2011 N 409-ФЗ)

http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html
© КонсультантПлюс, 1992-2015

а вы своё оружие как используете - носите или храните?

Я его использую на стрельбище. Дома храню в сейфе. Эти понятие разделены в ЗоО, как Вы обратили внимание.
Ваш провокационный вопрос в корне абсурден.)

Да, я его еще ношу. Когда иду через лес до стрельбища. Еще я его транспортирую, когда везу в машине или несу в чехле.))

Rive
...Ваш провокационный вопрос в корне абсурден.)

VirPil
а если оно у вас есть, значит уже используете

Че-то каша у вас в голове какая-то.
Использование в данном случае означает употребление вещи , согласно ее предназначению. А предназначение оружия - стрелять и поражать цель. Так вот пока вы не стреляете - вы свое оружие не используете.

VirPil
искажать

Rive
... Вы, как ортодоксальный сторонник прямого прочтения текста, вдруг ударились в софистику. 😀

Koner

Че-то каша у вас в голове какая-то... Так вот пока вы не стреляете - вы свое оружие не используете.

и

Rive
Ну в данном случае это не искажение, а скорее всего стёб...

так что тогда вам мешает предъявить СП на проверку ОООП с патроном в патроннике и не на предохранителе? вы же ПРАВЫ! докажите свою правоту своим реальным примером!
всё остальное - словоблудие. или не так, Господа Юрысты? 😀

У меня нет этой ерунды. А если бы и был, то в этом случае - админ неизбежен. А вот изъятие - незаконно, если следовать прямому тексту Закона.

Rive
У меня нет этой ерунды...

Rive
...А вот изъятие - незаконно, если следовать прямому тексту Закона.

мне админ по-любому нах не вперся. Так что, сорри) И, как я уже сказал - нет у меня ОООП.

мне админ по-любому нах не вперся. Так что, сорри)

Rive
...по-любому нах не вперся. Так что, сорри)... нет у меня...

Вот, случайно вспомнил.
XII. Ношение и использование оружия
62.Ношение и использование оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение, хранение и использование конкретных видов, типов и моделей оружия:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)
Опять разделяют понятия )

Rive
...
Опять разделяют понятия )

Rive
... И, как я уже сказал - нет у меня ОООП.

Rive
мне админ по-любому нах не вперся...

так что

Rive
... сорри) ...

VirPil
если оно у вас есть, значит уже используете, то есть, выполняете всякие действия для извлечения пользы от предмета, даже если оное в коробочке храните.

а еще, у вас есть МПХ? вот когда он у вас в штанах лежит, вы как его используете? для какой такой пользы? просветите пожалуйсат? а то чую к 40 годам я что то упустил в вопросе его использования...

hanter741
... а то чую к 40 годам я что то упустил...

Значение слова Использовать по Ефремовой:
Использовать - 1. Употреблять что-л. для какого-л. дела.
2. Пользоваться чем-л. в своих интересах; извлекать выгоду из чего-л.

Значение слова Использовать по Ожегову:
Использовать - Воспользоваться (пользоваться) кем-чем-нибудь, употребить (-реблять) с пользой

Значение слова Использовать по словарю Ушакова:
ИСПОЛЬЗОВАТЬ
использую, используешь, сов. и несов., кого-что (книжн.). Употребить в какое- н. дело, найти применение кому-чему-н. с целью извлечения пользы

VirPil
проблема сделать над собой усилие наверстать?

внимание вопрос: в момент когда вы идете к машине с ящиком, а в ящике молоток, вы молоток используете?
в зависимости от Вашего ответа задам следующий вопрос.

каков вопрос таков и ответ )))
итак, я приобретаю молоток для использования оного, в том числе и хранить, и носить, и производить удары. то есть - извлекать пользу от предмета, иначе, зачем мне лишние затраты на приобретение того, что мне не принесёт пользы от его наличия. хранить могу небрежно, а могу и бережно, в коробочке, дабы внешний вид не портить )))

мда. тяжелый случай...

Господи, ну и бред же....
ВирПил, молоток у вас есть, прикрепите сейф к стене. Используйте его с пользой...

Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

ГорТоп
А кстати, каким образом из данного абзаца вытекает запрет на нахождение патрона в патроннике?

Уже разбирали это вопрос где-то, соответственно ниоткуда это не вытекает, как и то, что в магазине не может быть больше 10 патронов. Просто не надо это афишировать, а то прикроют нестыковки.

Koner
что в магазине не может быть больше 10 патронов

Rive
Ну это как-бы в ЗоО прямо прописано.

Прямо в ЗоО написано про длинноствол, про ОООП все не однозначно.

Cenobith

Прямо в ЗоО написано...

VirPil
вот и процитируйте ст. 3

Ст. 3 это для производителей оружия, типа правила выпуска в оборот, тут нет запрета для граждан или физ.лиц. Гражданин может только нарушить в части, запрещающей сам оборот некоторых видов оружия. т. е. ст.6

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов,......

Но тут указания только для длинноствольного.

VirPil
вот и процитируйте ст. 3

вот и процитируйте ст. 6

Koner
Но тут указания только для длинноствольного.

Cenobith

вот и процитируйте ст. 6

Дык там же и был приведен начальный кусок статьи 6.
Два то раза зачем мне все писать.

Кроме того в законе нигде нет запрета на приобретение гражданами боевого оружия ( а не только гражданского) . Согласно ст 10. И оборот Боевого тоже вроде не запрещен для граждан, по той-же ст. 6. 😊

Koner
на приобретение гражданами боевого оружия

Наверное там граждане не упоминаются? Надо почитать. Собственно в ПП 814 прямого запрета нет, но перечислены лица, имеющие право на приобретение боевого оружия.

Koner
Дык там же и был приведен начальный кусок статьи 6.

Невиноватый я, мы одновременно написали.

Кста, заметьте, что в случае длинноствола, речь идет не о количестве патронов (как некоторые считают), а о емкости магазина в целом. Т.е. примкнутый 30-и зарядный магазин, в котором набито только 10 патронов будет нарушением.

О.... и не где не запрещено таскать за собой боевое оружие и патроны к нему кроме митингов... 😀

Rive
Порядок оборота боевого ручного стрелкового и иного оружия, боеприпасов и патронов к нему, а также холодного оружия в государственных военизированных организациях определяется Правительством Российской Федерации.
Наверное там граждане не упоминаются? Надо почитать.

Постановления правительства - это вторичный документ.
Причем в ст 5 . расписан порядок оборота в гос военных организациях, а для граждан нет.

А Закон охватывает все :

Настоящий Федеральный закон регулирует правоотношения, возникающие при обороте гражданского, служебного, а также боевого ручного стрелкового и холодного оружия на территории Российской Федерации, направлен на защиту жизни и здоровья граждан, собственности, обеспечение общественной безопасности, охрану природы и природных ресурсов, обеспечение развития связанных с использованием спортивного оружия видов спорта, укрепление международного сотрудничества в борьбе с преступностью и незаконным распространением оружия.

Cenobith
Т.е. примкнутый 30-и зарядный

Koner
это вторичный документ.

Koner
запрещено таскать за собой боевое оружие и патроны к нему кроме митингов.

Rive
Для того что таскать, надо иметь на законных основаниях))

Само собой разумеется, поиметь его не нарушая прочие НПА не получится, но сам -то закон не нарушается. И чисто теоретически, за него не должно быть уголовки если нет прямого нарушения закона, а за нарушение правил - административка. ( ну это уже мои фантазии )

Rive
Ну и что? Он НПА и всё.

Оно конечно так.... но всегда можно попытаться оспорить вторичный НПА, как не соответствующий Закону и ущемляющий права граждан.

mr.black
Товарища наряд ППС при проверке документов "поймал" с ОООП с патроном в патроннике и снятым с предохранителя, ...

А можно вопрос - зачем товарищ это делал?

перечитал ещё раз:
Статья 3. Гражданское оружие

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов...

то есть это то, что разрешено.

про "это для производителей оружия, типа правила выпуска в оборот" ничего не сказано (поправьте меня ссылкой на текст).

а ст. 6 даёт перечень того, что запрещено. не разрывайте ФЗ на куски, а то нарушается смысл и целостность документа.

К гражданскому оружию относится

Koner
но сам -то закон не нарушается

Koner
быть уголовки если нет прямого нарушения закона, а за нарушение правил - административка. ( ну это уже мои фантазии )

Originally posted by :
Т.е., получается, что если пристегнуть к карабину 30тизарядный магазин, он перестанет ОТНОСИТЬСЯ к гражданскому оружию?

VirPil
Статья 3. Гражданское оружие
...

то есть это то, что разрешено.

Статья 3 ничего не разрешает и не запрещает. Она раскрывает одно из понятий, которое перечислено в статье 2, которая тоже ничего не разрешает и не запрещает.

VirPil
не разрывайте ФЗ на куски, а то нарушается смысл и целостность документа.

Немного перефразирую вопрос из другой темы. Если из гражданского оружия (любого, будь то ОООП или длинноствол) вынуть/отомкнуть магазин, оно перестанет быть оружием и/или гражданским? Какая емкость магазина у него будет в таком случае?

VirPil
Статья 3. Гражданское оружиеК гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов...

ГорТоп
Т.е., получается, что если пристегнуть к карабину 30тизарядный магазин, он перестанет ОТНОСИТЬСЯ к гражданскому оружию? А к чему тогда он будет относиться? И раз он перестанет быть гражданским, но не станет чем-то иным - значит совсем выпадет из поля ЗоО?

Магазин не является ЧАСТЬЮ оружия.
Классификация находящегося в обороте карабина НЕ изменяется что с ЛЮБЫМ пристегнутым магазином что с отнятым.
Ст.3 адресована производителям и сертификаторам.

Владельцам адресована ст.6.

Rive
С какого перепугу?

hanter741
шож вы оборвали то? а про нас, а про спортсменов? у меня даже и документ есть - мне можно более 10 патронов 😛

Магазин не является ЧАСТЬЮ оружия.

ГорТоп
В качестве одного из признаков называется емкость магазина не более 10 патронов.

VirPil
поправьте сообщение #69, не приписывайте мне не моё

ГорТоп
И что из этого должно следовать?

Да ничего.... Нигде нет указания, какое оружие должны иметь граждане. даже если оружие не соответствует признакам гражданского, описанным в ст 3 , это вовсе не означает , что его нельзя иметь. Главное , чтоб было разрешено к обороту.

Rive
Нет. Это не признак. Это ограничение. Запрет для гражданского оружия.

Заблуждаетесь. все ограничения находятся в ст6. и ст7. Это ограничения оборота и обязательные требования к гражданскому и служебному оружию.

Ну а в ст 10 пишуть:
Статья 10. Субъекты, имеющие право на приобретение оружия:
.......................
8) граждане Российской Федерации;
.....................

Причем нет ограничения по классам оружия. Нигде нет фразы , что граждане могут приобретать и иметь только гражданское оружие. Посему, если оружие и перейдет случайно в другой класс , оно не станет от этого незаконным.

Koner
Заблуждаетесь. все ограничения находятся в ст6. и ст7.

не срача ради, вопрос в таком: иду я значит по улице и за мной идут гопники, я досылаю патрон в патронник как приписывает мне ПП 814 (случай крайней необходимости) и тут мне навстречу сотрудники ППС которые вместо радости приносят мне админ за неправильное ношение. насколько реально оспорить админ в такой ситуации?

alex.kzn
насколько реально оспорить админ в такой ситуации?

Rive
Если докажешь что была реальная необходимость

(вытаращив глаза, эмоционально) "Да меня сейчас вооон в том дворе чуть стая дворняг не сожрала! А собак я с детства боюсь!"
прокатит?

А кстати, в Законе где-то прямо прописан порядок и сроки разряжания пистолета после того, как опасность миновала? Не трясти же стволом на улице, вылавливая в снежной жиже выброшенный патрон...

alex.kzn
насколько реально оспорить админ в такой ситуации?

Дык вполне реально, главное чтоб пистолет стоял на предохранителе.
За нахождение патрона в патроннике ничего быть не должно... при грамотном объяснении его туда попадании. У вас оно вполне вменяемое. Была опасность - дослал, вынимать его оттуда никто не обязывает.

Собственно говоря в револьверах и Осе постоянно патрон в патроннике ... и никого это особо не беспокоит.

VirPil
вот и находитесь с сей бумажкой и спортивной утварью в пределах спортивной площадки.

hanter741
...а про спортсменов? у меня даже и документ есть - мне можно более 10 патронов...
... скажу мне ВирПил разрешил...)

в бумажке сей моя подпись стоит?

Собственно говоря в револьверах и Осе постоянно патрон в патроннике ... и никого это особо не беспокоит.

главное чтоб пистолет стоял на предохранителе.

Понятно что законы и НПА у нас кривые, но я не могу понять логику:
У меня есть 3 РОХА: 2 ОООП и 1 Гладкое
Если я накосячил с ОООП с тем же патроном в патроннике почему меня могут лишать всех 3 РОХ?
Я и не ношу с патроном в патроннике только потому, что боюсь что в случае чего придется расстаться и с РОХа на гладкое, а оно у меня для IPSC, и на тренировки я регулярно хожу

VirPil

в бумажке сей моя подпись стоит?

Как вы лихо с основного вопроса соскакиваете. Так все таки, какая статья зоо запрещает мне, как спортсмену, примыкать магазин емкостью более 10 патронов вне, назовём всё-таки правильно, сертифицированного стрельбища?

Тут многие писали: "если у друга ТС не было второго админа в году"
А теперь хочу понять: просто выключенный предохранитель на ПМобразном - админ? Без патрона в стволе? Если да - то у друга ТС сразу два админа, получается.
Но вообще это бредятина, хоть револьвер покупай 😞

И еще, разве нельзя довести до суда дело, позвать хлопцев в свидетели, типа СП все выдумали и не было никакого патрона в стволе? 😊

Мля....ну и дурдом....какие гопники нах...????Менты конечно сволочи,но зачем патрон в патроннике и предохранитель спущен????Зомбаки преследовали?Злые орки надвигались?Вообще маразм.Накупят трагических пистолетов,и попадают в непонятки.Патрон из патронника никто не велит вытаскивать????Как лицензию людям дают,мама родная.....

hanter741

Как вы лихо с основного вопроса соскакиваете...

Главный вопрос сейчас- что написано у попавшего в не хорошую ситуацию владельца оружия в паспорте на оружие. ГСВ или ОООП? от этого всё и зависит.

Вентилятор
Мля....ну и дурдом....какие гопники нах...????Менты конечно сволочи,но зачем патрон в патроннике и предохранитель спущен????Зомбаки преследовали?Злые орки надвигались?Вообще маразм.Накупят трагических пистолетов,и попадают в непонятки.Патрон из патронника никто не велит вытаскивать????Как лицензию людям дают,мама родная.....

Что случилось?
Почему Вы перешли на Темную Сторону?
😀

Не.....сторона у меня светлая....ну нельзя же так грубо пренебрегать ТБ.Ладно себе мозги вышибешь.это не беда.А ели люди пострадают??Им то как объяснять?Разве тяжело в случае угрозы своему драгоценному телу,дослать патрон в патронник?К чему эти ковбойские игры?Давайте начнем все оружие таскать,дурдом какой то......

Вентилятор
ковбойские игры?

Вы не знаете конструктивные особенности револьвера,чтобы произвести выстрел???И пистолета с патроном в патроннике,и еще спущенном предохранителе???Опасен тем что доставая его,пистолет вы можете вышибить себе или длугому мозги,с револьвером это не прокатит.И я не устраиваю трагишь,так никто не обращается с оружием,это то хоть понятно?

Скажите,а каким образом можно случайно выстрелить из ПМ-образных например с патроном в патроннике и выключенном предохранителе находящимся в кабуре?

Каким образом???Пальчиком уважаемый,пальчиком....Вопрос вообще ваш странный.. Я понимаю что тут все Индианы Джонсы,Рембо,Терминаторы. Но судя по таким вопросам,только по фильмам.Вы тут то не разглагольствуйте, воздух не сотресай
те,господа юристы.А обратитесь в суд,за вашим законным правом ходить с оружием с патроном в патроннике.

Так у ПМ-образных самовзвод тугой....

Я не для флуда или постебаться, просто ещё 15 минут назад был уверен что самовзвод у полуавтоматических пистолетов и револьверов отличается только тем что у револьвера ещё барабан проворачивается.

sniper1139
1/ Так у ПМ-образных самовзвод тугой....

2/ просто ещё 15 минут назад был уверен что самовзвод у полуавтоматических пистолетов и револьверов отличается только тем что у револьвера ещё барабан проворачивается.

2. Это как?

Ну всё равно, вытаскивая ПМ-обр трудно сделать так что случайно выстрелить.

Нажимаешь на спуск, взводишь курок и проворачивается барабан.... Не говорите что я всё перепутал.

sniper1139
Ну всё равно, вытаскивая ПМ-обр трудно сделать так что случайно выстрелить.

Нет таких трудностей которые не смогут героически преодолеть герои! 😀

Вентилятор
Каким образом???Пальчиком уважаемый,пальчиком....Вопрос вообще ваш странный.. Я понимаю что тут все Индианы Джонсы,Рембо,Терминаторы. Но судя по таким вопросам,только по фильмам.Вы тут то не разглагольствуйте, воздух не сотресай
те,господа юристы.А обратитесь в суд,за вашим законным правом ходить с оружием с патроном в патроннике.

Тут так и не прозвучало ответа на вопрос, чем, все таки, по вашему, принципиально отличается выстрел самовзводом из пистолета и револьвера, ну и тем более Осы?? И второй вопрос - а какую технику безопасности нарушаешь, не ставя на предохранитель пистолет с пустым патронником? Как, бля, из него можно случайно выстрелить "пальчиком"??!! Может все таки не стоит углубляться в фантазии?

По-моему Вентилятор не в курсе что револьверы практически все самовзводные. А пистолеты не все. Кроме того, он не в курсе, что у любого пистолета с открытым курком УСМ можно снять с боевого взвода, оставив патрон в патроннике.

Скорее что о пистолетах он судит исключительно по "1911" с его одинарным УСМ где если не снимать с боевого взвода и не ставить на предохранитель то как говориться ССЗБ.

Rive
у любого пистолета с открытым курком УСМ можно снять с боевого взвода, оставив патрон в патроннике.

Точно !!! Правила, видимо, писали для пистолетов с закрытым курком. Там да, все сложно.

А Вальтер 99? Там есть кнопка снятия с боевого взвода.

Koner
Точно !!!

А на некоторых предохранительный взвод и отсутствие предохранителя...

В общем, писатели Правил могли бы этот вопрос оставить на ответственности владельца пистолета. Все равно же , если че там накосячишь , придется отвечать по закону. И у меня есть твердое убеждение, что отвечать надо за конкретные косяки (незаконное причинение вреда), а не за нарушение мифических правил.
В случае с пистолетом для самообороны, на мой взгляд, должна быть возможность вынуть его из кобуры и произвести выстрел только одной рукой. А это можно сделать только при патроне в патроннике и пистолете с самовзводом, поставленный на предохранитель. Это и безопасно и удобно.

Для полноты картины надо бы уточнить какая модель была у ТС)

Koner
произвести выстрел только одной рукой. А это можно сделать только при патроне в патроннике и пистолете с самовзводом, поставленный на предохранитель

Ношу ВСЕГДА пистолет именно с патроном в патроннике и со снятым предохранителем. Считаю это безопасным. По теме, надо было другу ТС писать объяснение в протоколе что-то типа:"Иду по двору, увязалась свора собак, начали проявлять агрессию, я , опасаясь за свое здоровье, достал из кобуры принадлежащий мне на законных основаниях пистолет, снял его с предохранителя, дослал патрон в патронник, но неожиданно свору спугнул проезжающий автомобиль и необходимость производить выстрел отпала, не имея возможности безопасно разрядить пистолет,снял курок с боевого взвода, убрал пистолет в кабуру, через 30 метров мне встретились сотрудники полиции и неправомерно составили протокол, с нарушением не согласен, ни чего не нарушал". С таким объяснением на комиссии были бы все шансы избежать админа. Если бы спрашивали почему тогда не поставил на предохранитель, пояснять, что находился в шоке, руки тряслись, не смог физически произвести включение предохранителя. Да и не оговаривается вроде нигде в законе, как владелец обязан разряжать свое оружие после законных оснований на его применение.

sniper1139
Ну всё равно, вытаскивая ПМ-обр трудно сделать так что случайно выстрелить.

sniper1139
Нажимаешь на спуск, взводишь курок и проворачивается барабан.... Не говорите что я всё перепутал.

А то, что при этом револьвер "имеет патрон в патроннике" и "не поставлен на пред" - так это никого не волнует.

А инструкции про пистолетам (в том числе ЗОО и 814 постановление) писали чиновники МВД, которые переписывали инструкции, не слишком думая о смысле того или иного пункта.

Например для ТТ (и его травматических версий) - есть два режима -
1. Патрона в патроннике нет. Курок может быть не на предохранительном взводе. И даже желательно, чтобы он на нём не был.
2. Патрон в патроннике - курок на предохранительном взводе.

Для ПМа-
1. Если патрон не в патроннике, то и предохранитель можно не включать.
2. Если патрон в патроннике, то курок снимается с боевого взвода и ставится на пред.

А вот эти танцы с бубнами - понятно для чего -
1. Палочка в отчётности.
2. .... ну вы поняли.

Ну да,конечно я не в курсе ваших трагических пистолетов.Вы такие все вумные тут.Еще раз говорю,не сотресайте своими глубокими познаниями и формулами интернет.Подавайте в суд.Он разъяснит,можно ли держать патрон в патроннике+при спущенном предохранителе.Оспаривайте господа,удачи вам в нелегкой борьбе.

Вентилятор,мы сейчас не рассматриваем юридическую сторону.Объясни ка:КАК можно случайно выстрелить из например ПМа с патроном в патроннике и спущенным курком находящимся в кабуре?

ЕМНИП эти бредовые требования к патрону в патроннике и преде пошли еще с аналогичных требований для военных. Могу ошибаться.

Ребятки,дорогие,я чувствую вам хоть кол на голове чеши,вы на своём стоите.Вы просто по прошествии времени тупо забудете что у вас патрон в патроннике,а если под шофе и тем более.Не надо говорить что у Вас память ого го какая,и в таком духе.Все это лирика.Техника безопасности пишется кровью,и лишнего там нет.
И это не бредовые требования,бред несете вы
,которые отстаивают патрон в патроннике.Я доводов бредовей, если честно не слышал.

Подавайте в суд.Он разъяснит,можно ли держать патрон в патроннике+при спущенном предохранителе.Оспаривайте господа,удачи вам в нелегкой борьбе.

Вот примерно так я бы построил защиту...... Единственное - тут много "а вот если" ( он вёз патроны или макароны ).

Вентилятор
Ребятки,дорогие,я чувствую вам хоть кол на голове чеши,вы на своём стоите.Вы просто по прошествии времени тупо забудете что у вас патрон в патроннике,а если под шофе и тем более.Не надо говорить что у Вас память ого го какая,и в таком духе.Все это лирика.Техника безопасности пишется кровью,и лишнего там нет.
И это не бредовые требования,бред несете вы
,которые отстаивают патрон в патроннике.Я доводов бредовей, если честно не слышал.

Это если человек чередует. Тоесть то носит патрон в патроннике , то не носит. Тогда он может забыть. Кто носит всегда , тот не забудет. А под шафе вообще лучше оружие не брать в руки. И ТБ здесь не причем. Многие модели пистолетов позволяют безопасно это делать. Но не все.

Вы просто по прошествии времени тупо забудете что у вас патрон в патроннике,а если под шофе и тем более.Не надо говорить что у Вас память ого го какая,и в таком духе.Все это лирика.Техника безопасности пишется кровью,и лишнего там нет.

Вентилятор
а если под шофе и тем более

Вентилятор
Не надо говорить что у Вас память ого го какая

Вентилятор
Техника безопасности пишется кровью

Опель-капут
Хотелось бы узнать механику процесса

Да я не ухожу от ответа,это ваши фантазии.В кобуре и везде пистолет,не револьвер должен быть без патрона в патроннике.Вы же кобуру с пистолетом не в огороде закапываете???Все равно вам придётся в неё лезть?Не подразумевается же что он там навечно,в вашей кобуре??? Вы же полицеонерам не скажете что он в кобуре не стрельнет,поэтому я его так храню.Смех стоять будет хороший.Поэтому именно вам советую не переворачивать,вткобуре не в кобуре.Это не имеет значения

Вентилятор
...Техника безопасности пишется кровью,и лишнего там нет.
И это не бредовые требования,бред несете вы
,которые отстаивают патрон в патроннике.Я доводов бредовей, если честно не слышал.

Вентилятор - тогда ответь те мне - чем револьвер в кабуре отличается от пистолета в кабуре?

Я ещё раз говорю не нужно строить из себя Индиану Джонса,Рембо,Терминатора.И говорит что мол я не забуду и у меня мышечная память.Все когда то происходит в первый раз,это то хоть понятно?Так же хоть что АК разберу,соберу.Это все лирика,акогда происходит несчасный случай,поют все по другому.

Да у револьвера конструкция другая,что вы ко мне прицепились sniper1139.Покупайте револьвер и ходите сним,и будете довольны,и патрон будет в патроннике.

VirPil
Вентилятор
...Техника безопасности пишется кровью,и лишнего там нет.
И это не бредовые требования,бред несете вы
,которые отстаивают патрон в патроннике.Я доводов бредовей, если честно не слышал.

подпишусь под каждым словом и дополню.

Вентилятор
Да у револьвера конструкция другая,что вы ко мне прицепились sniper1139.Покупайте револьвер и ходите сним,и будете довольны,и патрон будет в патроннике.

Порой мне кажется что обучение правилам БЕЗОПАСНОГО обращения с оружием совсем не лишнее.Только часов обучения нужно бы сильно добавить.

В Авиации, когда я признался что ошибался о причинах наклона в перёд-в низ корпуса вертолёта при полёте, удивились, надо же, признал ошибку, редкость на Ганзе.
Это так, навеяло.

sniper1139,матчасть вам нужно подучит как ,и технику безопасности..

sniper1139
... Почему из пистолета покалечимся а из револьвера нет?

посмотрите название темы: "Поймали с патроном в патроннике".
раз считает, что поймали, значит изначально имелся умысел скрыть лукавство. что ещё?

Вентилятор
Порой мне кажется что обучение правилам БЕЗОПАСНОГО обращения с оружием совсем не лишнее.Только часов обучения нужно бы сильно добавить.

Вентилятор
sniper1139,матчасть вам нужно подучит как и довольны,и технику безопасности..

Вы бы там где сдавали ТБ отстояли бы эту точку зрения.Уверен,лицензию вам бы не дали.

VirPil
мне по большому счету всё равно

Вентилятор
Вы бы там где сдавали ТБ отстояли бы эту точку зрения.Уверен,лицензию вам бы не дали.

sniper1139
Мне ещё больше всё равно....

VirPil
не прощу и не отпущу

sniper1139,техника безопасности пишется для всех,в том числе для суперменов с трагическим оружием.Если там написано что НИЗЯ,значит так и должно быть.Это довольно серьезно,не только для Рембо,но идля окружающих.

Самосуд иногда полезен для общества.

все же ответа не последовало.Подчеркну,никакие юридические вопросы не интересуют,но вот механику процесса вы не смогли объяснить.

sniper1139
Самосуд у нас... И даже хуже.

Да вам объяснил уже что вы ТУПО забудете за патрон в патроннике.И никакая механика процесса вам не поможет.Не стройте из себя суперменов,с этим оружием

VirPil
вы считаете

Я как представил армию владельцев говнопистолетов,с патроном в патроннике,и ходящих по улицам.......стремно как то стало.....у нихиу всех же мышечная память,они обо всем помнят....караул...

гм.Я задал вопрос:КАК может выстрелить ПМ с патроном в патроннике при спущенном курке в кабуре,а не забыл,напился,тупо потерял.Будьте любезны ответить на этот вопрос.Спасибо.

Он никак не выстрелит.Но только до тех пор пока в этом состоянии находится.Вас такой ответ устраивает?А находится он у ва в таком состоянии НЕ ВЕЧНО.Мля....что за еренду вы несете????

Он никак не выстрелит

Вентилятор
Да вам объяснил уже что вы ТУПО забудете за патрон в патроннике.

sniper1139
Я считаю что если человек нарушил закон то он должен быть признан виновным только по решению суда...

а теперь я поведаю реальные события. сидел один осужденный по нескольким тяжелым уголовным статьям (фамилии указывать не буду). так вот первый суд ему в связи с мораторием на смертную казнь вынес приговор на пожизненное заключение. он писал в суды, по прошествию нескольких лет лет другой суд изменил ему меру на 25 лет. третий суд изменил на 15 лет. следующий сделал "помиловку". итого, не отсидев и 15 лет вышел на свободу. не захотел он нести заслуженное наказание. а вы говорите - "должен"...

я за 15 лет службы насмотрелся на всякого рода преступников. но всех их объединяет одно - они не желают нести ответственность за свои деяния, никто из них не сказал, что должен понести заслуженное наказание

sniper1139,это вы себе тупо свою письку отстрелите,с патроном в патроннике.И тогда вспомните сей разговор.Но уже поздно,бес письки вы своей никому не нужны будете,мастер мышечной памяти.Удачи,будте аккуратны.

И вам Опель-капут досвидания,и вы свое хозяйство тоже берегите.И не держите патрон в патроннике,так,совет бесплатный

Вентилятор
И вам Опель-капут досвидания,и вы свое хозяйство тоже берегите.И не держите патрон в патроннике,так,совет бесплатный

Странно слышать советы от человека , который в теме совсем никак.

Основной отстрел Яиц происходит именно при пустом патроннике-индивид путается,досылает патрон в патронник,отмыкает магазин и делает как он думает безопасный "холостой спуск".При нахождении патрона в патроннике в такой ситуации даже дегенерат напряжется когда в окно выброса выкинет патрон и поймет что то пошло не так.ПМ специально сделан для дебилов.Это отличный пистолет.Без подъебок.

EU27,о какой теме вы говорите?Вам тоже лишь бы написать чуток?Яне за ваши особенности пишу,ваших говнопистолетов,а именно за технику БЕЗОПАСНОСТИ.Нельзя держать патрон в патроннике,это может чревато кончится.Зачем вам именно нужно произвести выстрел одной рукой????У вас на второй руке зомбаки повисли???

Опель-капут,да этоне важно,что пошло так,а что пошло не так.Не нужно рассуждать со своей колокольни.ТБ писалось не просто так,а имеено для "мастеров"своего дела.И на старуху бывает проруха,все когда то впервые происходит.

Опель-капут
...ПМ специально сделан для дебилов...

То то я думаю почему ПМ оружие полиции.....а оно вона как...

да именно для советской милиции в которую приходили пролетарии 😊опровергните?поэтому пистолет сделан безопасным на все 100%.А вот гражданское говно это например Стражник.Предохранитель в кожаной кабуре случайным нажатием через кабуру выжимался в положение "огонь",а усилия на спуске вообще никакого(там батарейки все это дело "зажигают".Но зато юридически все чисто.И это не теория,а практика.Стражник был нещадно продан как небезопасное говно.

Да они все говго.

Вентилятор
Опель-капут,да этоне важно,что пошло так,а что пошло не так.Не нужно рассуждать со своей колокольни.ТБ писалось не просто так,а имеено для "мастеров"своего дела.И на старуху бывает проруха,все когда то впервые происходит.

Я когда знаю, что в теме плаваю, то стараюсь не высказываться совсем, дабы не выглядеть глуповато. Про ТБ уже писал Вам. Это требование имеет истоки еще из армейских уставных дел. К ТБ гражданского оружия отношения не имеет совсем.

Теперь про озвученных Вами "мастеров" своего дела

http://www.zakon-grif.ru/swat/prefire/view/147.htm

Ребятки,то что написано в этой статье это не относится к владельцам трагических пистолетов.Да,в армии,в спецподразделениях при операциях это стоить может жизни.Но это вовершенно не относится к вашему гражданскому оружию.ВЫ ОБЯЗАНЫ простособлюдать технику безопасности,чтобы не нанести вред окружающим людям.И мнения спецов не для этого.Вы не на войне,а в мирной жизни.Так что зря ссылку в инете искалиEU27.И глупо выглядит тот кто предлагает не соблюдать ТБ.Совсем глупо.

EU27
... в теме совсем никак...

... Про ТБ... Это требование имеет истоки еще из армейских уставных дел. К ТБ гражданского оружия отношения не имеет совсем...

многие здесь собравшиеся ратуют за культуру обращения и владения оружием. но я не понимаю упорное нежелание соблюдать элементарные правила безопасности обращения с оружием, которые действительно написаны кровью. не культуру вы прививаете, а анархию разводите, тем самым даёте лишний повод для "битья по рукам".
хотите внести вклад в становление культуры обращения и владения оружием - начните с соблюдения правил техники безопасности.

Вентилятор
Ребятки,то что написано в этой статье это не относится к владельцам трагических пистолетов

Вентилятор
Да,в армии,в спецподразделениях при операциях это стоить может жизни.Но это вовершенно не относится к вашему гражданскому оружию

Вентилятор
ВЫ ОБЯЗАНЫ простособлюдать технику безопасности,чтобы не нанести вред окружающим людям

Вентилятор
И мнения спецов не для этого

Вентилятор
Так что зря ссылку в инете искалиEU27

VirPil
многие здесь собравшиеся ратуют за культуру обращения и владения оружием. но я не понимаю упорное нежелание соблюдать элементарные правила безопасности обращения с оружием, которые действительно написаны кровью. не культуру вы прививаете, а анархию разводите, тем самым даёте лишний повод для "битья по рукам".
хотите внести вклад в становление культуры обращения и владения оружием - начните с соблюдения правил техники безопасности.

EU27
Не для ТБ писались эти требования. Другая причина.

EU27
Полюбопытствуйте статистикой

правила безопасности обращения с оружием

1. Владелец оружия должен обращаться с оружием так, как будто оно заряжено и готово к выстрелу.

2. Приступать к стрельбе из оружия только после изучения его устройства, порядка взаимодействия составных частей, приемов разборки, сборки, заряжания и разряжания, методов прицеливания и ведения стрельбы, а также настоящих Правил.

3. Соблюдать требования безопасности, изложенные в паспорте (инструкции по эксплуатации) конкретного образца оружия.

4. Проверять каналы стволов до и после стрельбы на наличие в них посторонних предметов и, при необходимости, удалять их.

5. В случае осечки открывать затвор оружия не ранее, чем через 5 секунд, во избежание последствий затяжного выстрела при открытом затворе.

6. Транспортировать оружие разряженным и упакованным в транспортную тару, футляр или чехол. При перевозке и транспортировании патроны могут быть упакованы в одну укупорку с оружием без досылания в патронник, снаряжения магазина или барабана.

7. Хранить оружия и патроны в местах проживания в запирающихся на замок сейфах или металлических шкафах, ящиках из высокопрочных материалов либо в деревянных ящиках, обитых железом, в сухом помещении, при этом оружие должно быть разряжено и поставлено на предохранитель, а патроны находиться в упаковке отдельно от оружия, не ближе 1 метра от источников тепла и электронагревательных приборов.

Запрещается:

1. Направлять оружие на человека, даже если оно не заряжено, либо в сторону людей, домашних животных, зданий и сооружений, за исключением случаев самообороны.

2. Досылать патрон в патронник ствола силой либо забивать его.

3. Стрелять из неустойчивых положений или одновременно из двух стволов двуствольного оружия.

4. Применять патроны, не предназначенные для стрельбы из данного образца оружия.

5. Использовать для стрельбы неисправные патроны, патроны с истекшим сроком годности и осечные патроны либо патроны, снаряженные предметами, не предназначенными для использования в качестве поражающих элементов.

6. Самостоятельно производить ремонт основных узлов и механизмов оружия, вносить в них конструктивные изменения.

7. Хранить оружие и патроны в одном помещении с горючими, легковоспламеняющимися и химически агрессивными материалами.

8. Осуществлять ношение, транспортирование и использование оружия, а также снаряжение патронов в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического и иного), под воздействием лекарственных препаратов, ставящих под угрозу безопасность владельца оружия и окружающих его людей.

EU27,ваш пистолет относится к гражданскому оружию?,Отлично,Сайгу тоже все будут таскать с патроном в патроннике.Она тоже гражданское оружие,самообороны и так далее,различий нет,гражданское и все.Какие уличные нападения,уважаемый,вы лучше в спортзал ходите,а не фильмы смотрите,западные.Живете иллюзиями,нападений,смехота.Да и мастеров я написал в кавычках,видите?Зрение хорошее?Я имел ввиду офисных мастеров,как то так.Так что не несите ерунды,просто соблюдайте ТБ.А ваши хотелки попробуйте оспорить в суде.Там и посмеются.

правила безопасности обращения с оружием

1.Я буду всегда обращаться с оружием как с заряженным.
2. Я никогда не направлю оружие туда, куда я не хочу стрелять.
3. Перед тем как выстрелить, я всегда проверю, что перед мишенью и за ней.
4. Я никогда не коснусь пальцем спускового крючка, пока ствол не будет направлен на мишень.

VirPil
в таком случае предоставьте обоснованную "другую причину"

Не знаю, действует до сих пор или нет но -

Согласно п. 587 таблицы 1 ГОСТ 28653-90 определено, что 'заряжание стрелкового оружия - введение стрелком патрона стрелкового оружия в патронник и постановка ударного механизма на боевой взвод'.
Как видно необходимым признаком заряженного оружия является одновременно два условия - 'введение патрона' и 'постановка на взвод'.
Указанный ГОСТ называется 'Оружие стрелковое. Термины и определения'.
Распространяется на все стрелковое оружие за исключением сигнального и строительного.
Т.е. в части терминов и на охотничье стрелковое оружие, газовое оружие - пистолеты, револьверы.

VirPil
небоевых 200-х в зоне боевых действий из-за небрежного обращения с оружием

Основная ошибка это именно чередование "ношу с патроном - ношу без патрона". Если человек носит всегда одинаково, то проблем с озвученной здесь "забывчивостью" не происходит.

EU27
... Но сие требование абсурдно...

sniper1139,и так же-транспортировать оружие разряженным.Оружие считается заряженным когда патрон в патроннике.А все эти технические особенности,это уже второе.И не один суд не преслушается к вашим доводам.

EU27
... это от патрона в патроннике?...

Вентилятор
EU27,ваш пистолет относится к гражданскому оружию?

Вентилятор
Отлично,Сайгу тоже все будут таскать с патроном в патроннике.Она тоже гражданское оружие,самообороны и так далее,различий нет,гражданское и все

Вентилятор
Какие уличные нападения,уважаемый,вы лучше в спортзал ходите,а не фильмы смотрите,западные.Живете иллюзиями,нападений,смехота

Вентилятор
Так что не несите ерунды,просто соблюдайте ТБ.А ваши хотелки попробуйте оспорить в суде.Там и посмеются.

Я кстати и пишу,что все от разгильдяйства.Не нужно тут рассуждать,я мол не разгильдяй,и в таком духе.Вы например не ,остальные 10 разгильдяи.Так что забыть заа патрон в патроннике
легко,так же и натворить дел,легко.

Поддался искушению метать бисер.....

(если женщина не права нужно сразу попросить у неё прощения(а))

VirPil
я прекрасно понял вашу манию преследования, что вы никогда не расстаётесь с оружием. тогда что же вам мешает ходить с заряженным оружием наперевес?

Всегда радуют "ганзовские диванные специалисты", которые пытаются ставить диагноз по интернету. Вы со своими маниями разберитесь. И вообще, переходить на личности, не есть признак высокого культурного уровня.

EU27,а Сайга и короткоствол,все относится к гражданскому оружию.Поэтому ПРАВИЛА ОДНИ.Я много с чем ознакомлен,и не вижу причины мгновенно открыть огонь одной рукой,это уже паранойя.Обычно от этого и страдают невинные люди.

Вентилятор
это уже паранойя

Вентилятор
не вижу причины мгновенно открыть огонь одной рукой

Что такое перевозка и транспортирование оружия

Определения, что такое перевозка и что такое транспортирование оружия, в законе нет, но обычно под этими понятиями понимается следующее.

Перевозка оружия - перемещение единичных экземпляров оружия из одного места в другое.

Транспортирование оружия - перемещение оружия в качестве груза из одного места в другое с помощью транспортных средств.

Коллеги, я свое мнение высказал. Возможно оно не всем по душе. Но уж какое есть. За сим откланяюсь.

Да нет уважаемый EU27,как раз то и не диванныый.А вот кто желает открывать огонь сразу и одной рукой,те обычно и есть офисные специалисты.Поверьте,встречал и встречаю их постоянно,таких офисных Рембо.

Вентилятор
не вижу причины мгновенно открыть огонь одной рукой,это уже паранойя.Обычно от этого и страдают невинные люди.

Выскочила огромная собака, вцепилась в одну руку.....как от нее отбиться быстро?

Вентилятор
уважаемый EU27

И вам EU27,если не знаете то спрашивайте.И профессионально готовьтесь лучше спортзале а не с говнопистолетом.Пользы реально больше будет.

Выскочила огромная собака,злые йорки повисли на одной руке,зомбаки вцепились в одну руку....тут да есть где фантазии развернутся....

огромная собака, вцепилась в одну руку? - конечно же стрелять!!!
вам собака цеплялась в руку? скорее вы ей челюсть второй рукой сломаете, даже не обратив внимания, что рвёте пальцы о зубы

EU27
.... И вообще, переходить на личности...

Вентилятор
И профессионально готовьтесь лучше спортзале а не с говнопистолетом.Пользы реально больше будет.

Фигня это все голимая. Это только диванные Рембо так думают.
Познакомился тут несколько лет назад с чуваком Призером многих соревнований по боям без правил... Шкаф такой под 2 метра ростом , в два раза шире меня и с лицом убийцы ( сам то я тоже не самый мелкий - под 100 кг и 183 роста), казалось бы куда ему дальше то качаться и заводить недопистолеты.... но вот откуда не возьмись случилась у него аритмия .... и все ....писец , не может даже на второй этаж подняться. Куда еще и как прикажете ему качаться?? Или ждать когда како-нить мелкий гопник отоварит его по-полной , да тут лучше самому застрелиться, чем такое терпеть. И не надо тут советовать убежать, не все могут и не потому что всю жизнь кнопки на компе давили, а потому , что жизнь такая . Короче качаться и учиться бегать это херовый совет, не всем подходит, кто может тот и так качается и умеет бегать.

Ну и по теме ... Любой человек имеет ПРИРОДНОЕ право на защиту себя, своей семьи и своего жилища. Это Право выше любых конституций, кодексов и законов, любой страны и если это природное право ограничивается какими либо законами - то это херовые законы. Каждый человек сам решает как и чем отстаивать свои природные права. А те, кто пытаются самоограничить себя в правах или оправдать законы и правила, ограничивающие природные права, являются просто ссыкунами и предателями. сегодня они предали себя и свою семью ...и точно так же завтра предадут свою Родину и народ. Вместо защиты начнут искать кого то кто им будет говорить, как правильно и законно все делать. Так вот предатели и начинаются с разговоров о том, что патрон в патроннике это плохо.

Koner
...Любой человек имеет ПРИРОДНОЕ право на защиту себя, своей семьи и своего жилища. Это Право выше любых конституций, кодексов и законов, любой страны и если это природное право ограничивается какими либо законами - то это херовые законы. Каждый человек сам решает как и чем отстаивать свои природные права. А те, кто пытаются самоограничить себя в правах или оправдать законы и правила, ограничивающие природные права, являются просто ссыкунами и предателями. сегодня они предали себя и свою семью ...и точно так же завтра предадут свою Родину и народ. Вместо защиты начнут искать кого то кто им будет говорить, как правильно и законно все делать. Так вот предатели и начинаются с разговоров о том, что патрон в патроннике это плохо.

Фигня это все голимая. Это только диванные Рембо так думают.
Познакомился тут несколько лет назад с чуваком Призером многих соревнований по боям без правил... Шкаф такой под 2 метра ростом , в два раза шире меня и с лицом убийцы ( сам то я тоже не самый мелкий - под 100 кг и 183 роста), казалось бы куда ему дальше то качаться и заводить недопистолеты.... но вот откуда не возьмись случилась у него аритмия .... и все ....писец , не может даже на второй этаж подняться. Куда еще и как прикажете ему качаться?? Или ждать когда како-нить мелкий гопник отоварит его по-полной , да тут лучше самому застрелиться, чем такое терпеть. И не надо тут советовать убежать, не все могут и не потому что всю жизнь кнопки на компе давили, а потому , что жизнь такая . Короче качаться и учиться бегать это херовый совет, не всем подходит, кто может тот и так качается и умеет бегать.

А те, кто пытаются самоограничить себя в правах или оправдать законы и правила, ограничивающие природные права, являются просто ссыкунами и предателями. сегодня они предали себя и свою семью ...и точно так же завтра предадут свою Родину и народ.

Вместо защиты начнут искать кого то кто им будет говорить, как правильно и законно все делать. Так вот предатели и начинаются с разговоров о том, что патрон в патроннике это плохо.
Не предатели начинаются,а кто отстаивает это право с патроном в патроннике,те паникеры,с манией преследования.Вы сами случаем не на майданах речи толкали???

вот мы и подошли к видению проблемы не патрона в патроннике, а в ответственности за свои деяния. сейчас большинство скажет - "я готов"...
хорошо, тогда в своей готовности самому себе начните хотя бы со ст. 3 Конституции.

Вентилятор
Да ну?А если такой стрелок причинит вред другому неповинному человеку или ребенку???Да ему пестик нужно будет засунуть в одно место,тоже без всяких правил

Несомненно!!!

Несомненно!!!

Вентилятор
Так о чем речь то???Нужно ведь соблюдать ТБ??

ТБ тут нужна только в объеме, чтоб самому себе яйца не отстрелить.А для защиты и самообороны нужно удобство использования и скорость.

Не хочу опять поднимать вопрос про то, почему ТБ Осы и револьвера отличается от ТБ автоматического пистолета, когда должна быть одинакова.

А по поводу этого : ... думаю, вас тоже не радует стать случайной жертвой разгильдяйства напыщенного недоумка
1. вероятность такого исхода гораздо меньше вероятности попасть под машину.
2. эти вопросы волнуют только ссыкунов, поскольку один случайный выстрел из травматики не смертелен.

Koner

... эти вопросы волнуют только ссыкунов...

2. эти вопросы волнуют только ссыкунов, поскольку один случайный выстрел из травматики не смертелен.

Не поленился прочитать всю тему - у меня одного мысль, что обсуждается сферический конь в вакууме, т.е некий ПИСТОЛЕТ?
А какой именно-то? Наглядная разница: если у ТТ патрон находится в патроннике, то в каком бы положении вы его не уронили с 1 метра на бетонный пол, он выстрелит 95% вероятности. А Глоки можно ронять хоть с 9го этажа (неверующие идите на Ютуб) он скорее развалится, но не выстрелит. Ещё можно вспомнить Браунинги старые, на некоторых моделях вообще невозможно поставить пистолет на предохранитель, пока вы не дошлете патрон в патронник. Законодатель получается умнее Джона Мозеса Браунинга, который по сути и создал все направления современного оружия?

Я так не считаю, скорее надо признать что есть пистолеты сконструированные для ношения с патроном в патроннике, а есть пистолеты не отвечающие этим требования. Даже переходя на наши РС (кстати, кто не считает их оружием - хрен ли вы вообше забыли в этой теме?), такие модели как например Wasp-R и Гроза-01 изначально идеологически сделаны под ношение с досланным патроном - только самовзвод, "утопленные" курки и заводское отсутствие предохранителя сделаны не просто так. Особенно я хотел бы посмотреть на человека, который вспотевшими/замерзшими руками в состоянии стресса будет пробовать дернуть затвор любого из этих пистолетов, сделать это быстро на практике невозможно, хоть ты утренируйся.

Касаемо револьверов - так вообще по логике законодателя необходимо запретить их ношение с патронами, а то как же, барабан это блок патронников. А ещё лучше, наконец включить голову и провести некое разграничение законодательно, что конкретно можно носить с досланным патроном, а что нет (по некому ряду технических признаков, которые не так сложно при желании официально прописать). По сегодняшнему дню от закона и ПП пахнет исключительно сапогами.

Вентилятор
Получить по морде от гопником тоже ссыкуны боятся.Это тоже не смертельно.

Получить по морде и защитить свою честь это разные вещи. Если вы привыкли унижаться, да еще и перед гопниками- то вы несомненно правы. Мне и многим другим это не подходит. А получить случайный выстрел - это никак не затрагивает мою честь, я бы считал, что просто неповезло.

Вентилятор
Статистику смертей от травматов гляньте,может глаза и откроются

VirPil
конечно же, особенно когда я гуляю с женой и двухлетним ребёнком

А получить случайный выстрел - это никак не затрагивает мою честь, я бы считал, что просто неповезло.

Если вы привыкли унижаться, да еще и перед гопниками- то вы несомненно правы.

статистика смертей от СЛУЧАЙНЫХ выстрелов из травматики не больше ,чем смертей от упавших сосулек с крыш и в тысячи раз меньше чем от случайных авто аварий.

А вот когда гуляешь с ребенком и женой у тебя самого должно быть максимально готовое оружие для их защиты. ... и патрон в патроннике и запасной магазин в кармане... и еще много чего нужного , потому, как если облажаешься то не простишь себе до конца жизни.

Koner
статистика смертей от СЛУЧАЙНЫХ выстрелов из травматики не больше ,чем смертей от упавших сосулек с крыш и в тысячи раз меньше чем от случайных авто аварий.

Вентилятор
Как раз я то и не ношу этот говнопистолет

Вам самому не надоело ещё?

Вентилятор
Любая жизнь ценна,тем более по вине нарушения ТБ

Вот и занимайтесь сосульками, дорожным движением, промышленной безопасностью, спасете гораздо больше жизней, чем выступая здесь, перед сотней читателей, большинство из которых профессионалы в оружии и умеют побеспокоится о своей и чужой безопасности.

Koner
большинство из которых профессионалы в оружии и умеют побеспокоится о своей и чужой безопасности

Думается что мнение профессионалов по привлечению к ответственности более весомо. 😀

Koner
Вентилятор

+ 😛

Значит знакон не работает и необходимо прописывать совершенно другие нормы.

поэтому в подобные темы захожу чисто побухтеть, имея в профайле аж 5 рембоганов.

Koner

... большинство из которых профессионалы в оружии и умеют побеспокоится о своей и чужой безопасности.

большинство из которых профессионалы в оружии и умеют побеспокоится о своей и чужой безопасности.

VirPil
только почему-то никто потом не желает брать ответственность

Koner
А кому предлагалось ее взять?..

Вентилятор
...На одного профессионала приходится тысяча разгильдяев с этими говнопистолетами...

А кому предлагалось ее взять? Или я что-то пропустил. Кто кого случайно подстрелил, по вине оставленного в патроннике патрона ?

VirPil
законодатель оставляет за собой право ограничить разгильдяйство на уровне элементарных условий ТБ.

Тут тоже возникают вопросы... Во-первых мнение и решение законодателя никак не выше моего природного права на защиту жизни и т.д.
а во-вторых это не относится к нашим законодателям, поскольку они выбирались только 20% -ми населения и не выражают мнения большинства населения, 80% которого не делегировали их выражать свое мнение.

Такое ощущение что владельцы эти недопистолетов в Сомали живут

Во-первых мнение и решение законодателя никак не выше моего природного права на защиту жизни и т.д.

а во-вторых это не относится к нашим законодателям, поскольку они выбирались только 20% -ми населения и не выражают мнения большинства населения, 80% которого не делегировали их выражать свое мнение.

Вентилятор
Вы меня извините,вы не на майдане речи толкали???

Тогда хоть ерунды не несите по поводу прав и законности власти.Много что не устраивает,но это не повод такие простые вещи нарушать.

Koner

Тут тоже возникают вопросы...

Вентилятор
Тогда хоть ерунды не несите по поводу прав и законности власти.

Много что не устраивает

Вентилятор
Вот не хочу спечиально ссылки в инете искать но сколько детей маленьких пострадало в семьях где у папы имелся пистолет.И именно маленьких,те что и не передернут его,а просто нажали на курок.Это было на моей памяти несколько раз,можно поискать кому нужно.....

Вы случаем не военный? Ваша твердолобость суждений и неумение читать написанное другими поражает.

Ivani4
... я уже писал выше, что 90% таких случаев происходило С ОСОЙ...

VirPil
но законописец не будет для каждой модели прописывать статьи заКона

VirPil
по воле тысячи разгильдяев страдают единицы профессионалов

"Никогда не говори "никогда"".

Ув. VirPil, Вам лично будет легче когда Вы -"особенно когда я гуляю с женой и двухлетним ребёнком"- что тот самый шарик прилетит не от РембоШварцаБрюсаИТД а от владельца РС который НЕУКОСНИТЕЛЬНО СОБЛЮДАЛ ТБ?

Вы, лично Вы который готовы порвать на месте "не соблюдателя ТБ" сделаете что?

А я отвечу. Вы поймёте что нет, понимаете, нет НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ".

Но по закону ТБ конечно будет соблюдено.

Я вообще не понимаю словесный спарринг который тут наблюдается.
Одни говорят - по закону нельзя и вообще это нереально.
Другие говорят - это реально, но согласны что по закону нельзя.

Уже даже согласны что

по воле тысячи разгильдяев страдают единицы профессионалов

-Это частность которая к общему делу отношения не имеет(с)-

lvani4,я даже ничего искать не собираюсь,потому что знаю об этом.И с каким говнопистолетом этого произошло больше,это неважно.Я не являюсь военным,и вообще это меня удивляет твердолобость товарищей некоторых которые отстаивают патрон в патроннике.И еще диктуют это ЖИЗНЕННОЙ НЕОБХОДИМОСТЬЮ.

sniper1139
...а тема то о чём?..

законописец

объединяет их в группу ОООП

профессионалов

а многие ещё на легализацию КС надеются

sniper1139
ну... дело не в соблюдении ТБ а в оружейной культуре которая у нас только только начинает появляться...

VirPil
сообщение #156 (которое, видимо, вы не удосужили своим вниманием)

Кстати по теме то новых известий нет. Мы размяться успели а "товарищь ТС" молчит...

раз молчит, значит был умысел утаить лукавство

VirPil
тысяч разгильдяев с ОСАми

я ж специально разделил - "с ОСАми" )))

Вентилятор
с каким говнопистолетом этого произошло больше,это неважно

Кстати, показывать патронник никто не обязывает. Но эту мысль я развивать не буду.

так же, как и ОООП показывать СП.
я уже задавался вопросом - а зачем товарищ ТС вообще светил своим стволом перед сотрудником полиции? тем более с патроном в патроннике и не на предохранителе. создать провокационную ситуацию? или ещё какого прецедента умысел?

те что и не передернут его,а просто нажали на курок.(с)
1.Ну предположим не на курок,а на спуск 😊насчет "передернуть" даже и не буду заострять 😊
2.нефиг бросать пистолет где попало-пришел,разрядил,убрал в ящег.А то значит пофигизмом с бросанием оружия где попало перекрываете безопасное ношение патрона в патроннике

Ivani4
Кстати, показывать патронник никто не обязывает. Но эту мысль я развивать не буду.

Кстати было б желание, и патронник показать и карманы вывернуть не вопрос, а в случае неповиновения утром в суд и под арест ... было б желание ... впрочем тут радоваться надо, в США так и просто пристрелят как с куста.

AU-Ratnikov
Кстати было б желание, и патронник показать и карманы вывернуть не вопрос, а в случае неповиновения утром в суд и под арест ... было б желание ...

Я тоже давно хотел спросить у ТС, а что оначает "поймали"? Может лишение - это еще и за счастье будет)))

Ivani4
А кто говорит о неповиновении?

Я ж написал - при желании СП посмотреть и вашем "и хватит" оно вполне возможно. Тут как повезет.

...а что оначает "поймали"...

Опель-капут вы тоже просто радуете терминами-"перекрывается безопасное нахождение патрона в патроннике"И вы меня еще тыкаете что не курок а спуск.Вы бы сами подучились,а не фантазировали на эту тему.И как я и говорил не нужно это диктовать ЖИЗНЕННОЙ НЕОБХОДИМОСТЬЮ.Мыне в Сомали проживаем.

вы же сами согласились,что патрон в патроннике безопасен и пистолет не может выстрелить при ношении в кобуре,но при этом никто не говорил,что его надо бросать где попало.Вот это основная причина,а не патрон в патроннике 😊если человек не может установить причинно-следственную связь в таких простых вещах,то это жесть 😊

AU-Ratnikov
при желании СП посмотреть и вашем "и хватит" оно вполне возможно. Тут как повезет.

Да он не может быть там безопасен,по определению,вы о чем???Всегда есть его величиство случай,что вы или кто там,просто забудет о нем,или так же кинет его где попало.И ненадо там говорить,я не такой и т.дВсе это лирика.В кобуре он не может выстрелить,но вы же его там не всегда держите?И он у вас там мхом не покрылся,поэтому и есть основы техники безопасности.И писались они действительно УМНЫМИ людьми,а не сегодняшними умниками.А покуда будут такие люди безолаберные и идиоты,вам не видать патрона в патроннике на законадательном уровне.Короче,всегда

да можете вообще не досылать в патронник.никогда.Это же опасно и пистолет может выстрелить.Бугага 😊

Я и не досылаю в патронник никогда.Потому что считаю владение бесполезным куском железа нах...не нужным.Вот это уже бугага!

пацифисты отакуэ 😊

И не говорите,умора......

Ivani4
Ага. Как в анекдоте про Неуловимого Джо. Я ОООП за свою жизнь показывал СП 4 раза, со сверкой номеров и проверкой ЛОа/РОХа - патронник не показывал ни разу. Даже на Курском вокзале, в 5 метрах от съемки интервью его начальника 1 каналом.

Ага. Везет Вам. Мне вообще никогда не приходилось.

sniper1139
Удосужился. Тогда мы доказывали друг другу кто правее.

Кстати по теме то новых известий нет. Мы размяться успели а "товарищь ТС" молчит...

Развитие ситуации такое: на адм. комиссии направили дело в суд на лишение.
Товарищ привлек к защите своих интересов адвоката.
Участковый периодически звонит по тел. и высказывает желание увидеть товарища со всеми стволами для изьятия , причем настаивает чтобы товарищ пришел "к нему" сам 😊

Тоесть подробностей проверки оружия сотрудниками полиции не будет ? Как произошло то ?

Забавно , что в споре носить/не носить оружие с патроном в патроннике , принимают участие люди у которых такого оружия нет в принципе. Но они такие профессионалы. Даже на курок нажимают для производства выстрела. А потом с умным видом рассуждают опасно или не опасно.

Вентилятор
Говнопистолетами
бесполезным куском железа
недопистолетов
они все говго
ваших трагических пистолетов

EU27
в споре носить/не носить оружие с патроном в патроннике , принимают участие люди у которых такого оружия нет в принципе

Chous
... Законы у нас пишут тоже люди далекие от понимания того, что они там ваяют...

У меня приличный опыт ношения боевого пистолета. Причем не в заорганизованной ситуации, где всё срого по правилам, а в совершенно свободной, где сам себе хозяин. Практически никогда не носил патрон в патроннике. Казалось совершенно излишним. Понятно, что ситуации, когда для душевного спокойствия патрон досылал, случались. Полиции было похер.
Не проверяли ни разу.
Хотя я реально не понимаю, чем отличается уровень безопасности револьвера и пистолета с патроном в патроннике). Разве что чисто психологически, про револьвер знаешь, что он заряжен всегда, а про пистоль можно и забыть, что патрон в стволе.

EU27,я вижу вы уже с утреца наваяли свои мысли,ну чтож,отвечу.Хотя порядком надоело слушать бред.Если у меня нет этого говнопистолета,то это не значит что у меня вообще НИЧЕГО НЕТ.Ине нужно тут упражняться в словоблудии,курок или спуск

Вентилятор
EU27,я вижу вы уже с утреца наваяли свои мысли,ну чтож,отвечу.Хотя порядком надоело слушать бред.Если у меня нет этого говнопистолета,то это не значит что у меня вообще НИЧЕГО НЕТ.Ине нужно тут упражняться в словоблудии,курок или спуск

Если уж Вы этих элементарных вещей не знаете , то можно судить о том какой Вы специалист. Кроме того , не имея ни одного пистолета , и совсем не зная устройства и ТТХ этого вида оружия , с умным видом рассуждаете о том опасно или нет.

Да я вижу вас,специалистов,с недо пистолетами много.Накупили ерунды,и строите из себя спецов с килограммом железа.Вообще смешно.И ещё отстаивают спор чтобы держать патрон в патроннике.Вдруг зомбаки кучей нападут.Надо же непременно открыть огонь одной рукой,иначе не успеть.Сам зомбаком станешь.

Вентилятор
Да я вижу вас,специалистов,с недо пистолетами много.Накупили ерунды,и строите из себя спецов с килограммом железа.Вообще смешно.И ещё отстаивают спор чтобы держать патрон в патроннике.Вдруг зомбаки кучей нападут.Надо же непременно открыть огонь одной рукой,иначе не успеть.Сам зомбаком станешь.

Вы только не нервничайте сильно. А то понадобится

http://fullretard.ru/news/zhid...014-03-13-14989

Да мне что нервничать??? Это Офисные Рембо пускай нервичают,да и вы тоже.Идя с кило железа в кармане.И жидкость эту для себя припасите EU27.А то вдруг шпага нападет,а честь свою не успеешь отстоять, тогда этим пузырьком и воспользуетесь,одной рукой,EU27.Она как раз для вас,с манией преследования...Умора самооборонная.... 😀 😀

Вентилятор
Да я вижу вас,специалистов,с недо пистолетами много.Накупили ерунды,и строите из себя спецов с килограммом железа.Вообще смешно.И ещё отстаивают спор чтобы держать патрон в патроннике.Вдруг зомбаки кучей нападут.Надо же непременно открыть огонь одной рукой,иначе не успеть.Сам зомбаком станешь.

Вентилятор, ты совершенно упорот! Когда ты говоришь, что правила безопасности написаны кровью, ты забываешь, что написаны они кровью дебилов. Наше замечательное законотворческое стадо придумывает много разных интересных законов и правил. Однако умный человек не станет бездумно подчинятся. Или если завтра тебе скажут, что автомобиль иметь нельзя, т.к. это опасно, ты тоже с этим согласишься?

Ты так и не ответил на вопрос, чем же так опасен пистолет с патроном в патроннике? Тупой пример с забытым патроном просто поражает своей некомпетентностью! Когда нормальный человек берет в руки оружие, то первым его действием является проверка патронника! А если человек дебил - то он и из незаряженного пистолета себе в голову выстрелит, и говорить о какой-либо безопасности тут бесполезно. Приведи хоть один пример, когда нормальный человек случайно выстрелит из пистолета самовзводом.
А твое нытье про каких-то "зомбаков" выглядит совершенно комично. Ты и вправду не понимаешь, в каких случаях требуется произвести выстрел одной рукой и как можно быстрее? Если так, то ты совершенно некомпетентен в вопросе самообороны. Тогда зачем человеку, совершенно некомпетентному ни в вопросе самообороны с пистолетом, ни в вопросе технического устройства самого пистолета рассуждать о безопасности и особенностях самообороны?

ГорТоп
Наше замечательное законотворческое стадо придумывает много разных интересных законов и правил. Однако умный человек не станет бездумно подчинятся.

А потому для стада таких умных человеков придуман Уголовный кодекс. 😀

ГорТоп,это ты упорот как рогатый,раз выдаешь такую писанину.Да ТБнаписана кровью дебилов,но этих дебилов,ЧЕРЕЗ ОДНОГО.И не нужно тут красоватся,какие вы все спецы с КС резиновым.Я куеву тучу таких наблюдаю,и поверь,ЧЕРЕЗ ОДНОГО эти самые дебилы.На вопрос я ответил,читай лучше,если можешь читать по русски.За зомбаков я не ною,это вам,резиновым,они мерещатся,везде и в парках и в скверах.Я не компетентен?Смешно,тогда ответь на простой вопрос,если через одного дебилы,о каком патроне в патроннике может идти речь???О какой оружейной культуре может идти речь,когда в крим сводках фигурируют одни травматы,причем не по самообороне.Вы стали параноиками со своей самообороной.ГорТоп,не смеши меня своими тирадами.

Вентилятор
О какой оружейной культуре может идти речь,когда в крим сводках фигурируют одни травматы,причем не по самообороне.

Не, еще много пневмы с баллончиками.
А КС-ов нет потому как не разрешены, были б разрешены и их бы как грязи было.

AU-Ratnikov

Не, еще много пневмы с баллончиками.
А КС-ов нет потому как не разрешены, были б разрешены и их бы как грязи было.

А сколь эстонцев и молдаван в грязь падают?

dEretik
А сколь эстонцев и молдаван в грязь падают?

Эстонцы нынче все больше в Европе работают а молдаване у нас в России - на стройках.
В Эстонии Министр МВД способен помнить лично фамилии всех своих сотрудников и владельцев оружия и это не потому что страна такая огромная.
В Молдавии КС - предмет роскоши как в России шестисотый или порш какой.

И тут Остапа понесло.....
Все упороты, рогатые, через одного вообще не пойми кто, за других решает, всех в одну кучу, все параноики, причём только те кто носит патрон в патроннике, у кого револьвер - те полная противоположность, потому что там патронника нет и закон не нарушается, про носителей Ос тема не раскрыта но там всё равно патронника нет так что сказать кроме того что все дибилы через одного нечего.

Новый Год давно закончился давно, хватит пить.

И тут Остапа понесло..

Все упороты, рогатые, через одного вообще не пойми кто

причём только те кто носит патрон в патроннике,

про носителей Ос тема не раскрыта но там всё равно патронника нет так что сказать кроме того что все дибилы через одного нечего.

Вентилятор
Да мне что нервничать??? Это Офисные Рембо пускай нервичают,да и вы тоже.Идя с кило железа в кармане.И жидкость эту для себя припасите EU27.А то вдруг шпага нападет,а честь свою не успеешь отстоять, тогда этим пузырьком и воспользуетесь,одной рукой,EU27.Она как раз для вас,с манией преследования...Умора самооборонная.... 😀 😀

Виж, что все таки жидкость Вам просто необходима.

EU27,я вижу вы ей пользуетесь.Расскажите нам о ваших ощущениях....

AU-Ratnikov

Эстонцы нынче все больше в Европе работают а молдаване у нас в России - на стройках.
В Эстонии Министр МВД способен помнить лично фамилии всех своих сотрудников и владельцев оружия и это не потому что страна такая огромная.
В Молдавии КС - предмет роскоши как в России шестисотый или порш какой.

Это ожидаемый ответ. Можно добавлять и добавлять стран. И всё время будет звучать про эльфов, в противоположность гоблинам. Потом доберёмся до США, и вот тут возникнут потрясающие по своему ужасу примеры несчастных случаев. Хотя будет скромно обойдён вопрос ПРОЦЕНТНОГО соотношения, и легального оружия, и воли граждан, которые в состоянии оценить на практике эти рассуждения. Вопрос с системой приобретения - вообще не будет затрагиваться. А то вместо ужастиков получится анализ "лоббистко-оружейный". Невероятное количество детей получает ожоги, или травмы при падении мебели. Принимать закон о привинчивании мебели к полу, или об ограждении газовых плит - никому в голову не приходит. Запретить КС - несчастными случаями оправдываясь - приходит! Это называется нассать на мозг.
Заметьте! Тема про ношение и наказание. И всё-таки улучив момент, на КС перевели и обкакали!
На своём примере говорю: травм от ножа, глупых, полученных от бездельных игр с ним, у меня больше, чем от работы с ножом. Хотя разделка туш, проводится максимально быстро и в самых неудобных условиях.
Оружие запрещено обнажать. А там где не запрещено - плевать кто сам себя застрелит. Вот отсюда и должны плясать правила ТБ. А не оправдывать запрет для всех единичными случаями недосмотров.

dEretik
Оружие запрещено обнажать.

В силу редакционного технического ляпа в текст закона ошибочно попало "обнажать" вместо демонстрировать. Что такое обнажать пока что в стране никому не ведомо.

Впрочем это непринципиальная мелочь.

В США "джинна выпустили из бутылки" и обратно его неизвестно как, а стаи "обезьян с гранатами" создавать не надо.

dEretik
А не оправдывать запрет для всех единичными случаями недосмотров.

Запреты вызваны совокупностью многих факторов а вовсе не только одним этим.
Главным фактором здесь был и есть фактор "обезьяна с гранатой".

Впрочем это непринципиальная мелочь.

Запреты вызваны совокупностью многих факторов а вовсе не только одним этим.
Главным фактором здесь был и есть фактор "обезьяна с гранатой".

Главным фактором здесь был и есть фактор "обезьяна с гранатой".

На вопрос я ответил,читай лучше,если можешь читать по русски.

За зомбаков я не ною,это вам,резиновым,они мерещатся,везде и в парках и в скверах.

Я не компетентен?

Смешно,тогда ответь на простой вопрос,если через одного дебилы,о каком патроне в патроннике может идти речь???

О какой оружейной культуре может идти речь,

ГорТоп,не смеши меня своими тирадами.

ГорТоп,лично ты себя не считаешь обезьяной с гранатой??А кто себя считает?Все спецы от бога,только криминальные сводки пухнут,а так все отлично.
Пока ону вас в кобуре,с патроном в патроннике он не выстрелит,это я писал два раза,глазки плохо видят?Четкий и ясный ответ ты от своей жены требуй,я же тебе просто скажу,Покаон у тебя в кобуре он не выстрелит,как ты его достанешь,или кто то другой,уже будет его величиство случай.Вот тогда начнутся твои влажные фантазии.
А мне не мерещатся дебилы с травматами,мне лично пришлось за праздники двоим лицо бить,за махание своим говнопистолетом.И ты скажешь что это исключение из правил?
По улице ходит не система ЛРО,а именно дебилы.И претензии непосредственно к ним,это тебе то хоть ясно???
Имбицилы это те кто желает сразу и быстро выстрелить.Скажи,ну неужели если тысспец в своей резине,не успеешь дослать патрон в патронник?На ВОЙНЕ И В БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ Я СОГЛАСЕН,но где тебя тут то так припрет?Или просто охота почуствовать себя крутишком???
У меня нет ошибок,есть ошибки у вас в ТБ и это факт уже неоспоримый.А то что ты и другие являетесь Рембами,и специалистами,это не кого не ипает.Все мастера по клавиатуре таскатся,а в жизни одни несчастные случаи от обезьян с гранатой.И глупость несете вы,которые желают стрелять быстро и как ковбои с одной руки,без малейшей оценки опасности.Если ты действительно тренирован,учись приводить свое оружие в боевое положение быстро,а не проси себе патрон в патронник.....P.S Я сам не люблю тупые запреты запретителей,именно тупые.Будь то магазин на 10,длинна ствола и т.дНо тут явная беда просматривается и себе и окружающим.....

Похоже это крайне тяжелый случай... Вместо четкого ответа - каша, мед, говно и пчелы... в который раз.
Ну ничего, я терпеливый, а терпение, как говорят, все победит.
Попробуем еще раз и по порядку.

Пока ону вас в кобуре,с патроном в патроннике он не выстрелит,это я писал два раза,глазки плохо видят?

А мне не мерещатся дебилы с травматами,мне лично пришлось за праздники двоим лицо бить,за махание своим говнопистолетов.И ты скажешь что это исключение из правил?

По улице ходит не система ЛРО,а именно дебилы.И претензии непосредственно к ним,это тебе то хоть ясно???

Скажи,ну неужели если тысспец в своей резине,не успеешь дослать патрон в патронник?

Если ты действительно тренирован,учись приводить свое оружие в боевое положение быстро,а не проси себе патрон в патронник.

ГорТоп ты не умеешь мысль развивать,аеще специалистом себя считаешь.Я уже же писал что выстрелить он может по твоей забывчивости,тупо по забывчивости.....ну это как обезьяна с гранатой,может так понятний будет....
Неа,я не Рембо,ими были сначала один 5 числа потом второй 7,как специально на все праздники.....Обезьяны с гранатой,короче.
Я то как раз и вижу причинно следственную связь в обезьяне и ЛРО. Но харю я бить не пойду в ЛРО,а буду бить обезьяну,ногами.
ГорТоп,ты мне то поверь,старому хулигану,если тебя,именно тебя захотят отоваритьто тебе гавнопистолет просто не поможет,как же и твоя скоростная ковбойская стрельба.А в других случаях,у тебя хватит времени,и патрон дослать и сигаретку покурить.
Я конечно забыл с кем я общаюсь,самооборонщики народ суровый,и очень ревностно защищает свои пестики.Ну и конечно любят фантазировать и придумывать вводные,а вдруг так,а вдруг не так,а вдруг собаки,а вдруг рука стомалась,и в таком духе,перестаньте,не смешите.Если вам имено захотят отвесить люлей,вы их получите.

Как может пистолет выстрелить сам по забывчивости владельца?.... Я всегда считал что для выстрела нужно на спуск нажать. "Нажал на спуск по забывчивости".... глупость, какой то бред.

Ну хорошо, даже до стилистики не буду докапываться, это в конце концов мелочь, не главное. Но зачем нажимать на спуск если не хочешь стрелять?

В общем относительно стрельбы по забывчивости - новые ворота продолжают держать натиск.

sniper1139,я же говорю,что вы в этих ситуациях видите только себя.И каждый мнит себя специалистом,просто каждый.Это мол со мной не случится.......так все рассуждают....в воротах с гранатой.

Я ни кого не вижу. Я читаю -

Вентилятор
выстрелить он может по твоей забывчивости,тупо по забывчивости.

Нам понадобилось страниц 10-ть что бы понять Вашу мысль.

Ув. Вентилятор, Вы имеете в виду дятла который нарушил не один пункт правил. Ему ( этому дятлу ) ничего не стоит передёрнуть затвор забыв что магазин примкнут. И потом нажать на спуск.
Нам понадобилось страниц 10-ть что бы понять Вашу мысль.

Я нигде никого не вижу и не претендую на спеца.

Я читаю -

Вентилятор
выстрелить он может по твоей забывчивости,тупо по забывчивости

Забыть можно всё что угодно.

Ув. Вентилятор, Вы имеете в виду дятла который забыл что у него патрон в патроннике и начал просто так нажимать на спуск. Значит он нарушил не один пункт а несколько. В таком случае этому дятлу ничего не стоит передёрнуть затвор забыв что магазин примкнут.

Нам понадобилось страниц 10-ть что бы понять что же Вы так упорно хотели до нас донести.

Поздравляю Вас, Вашу мысль я наконец понял.

Нам понадобилось страниц 10-ть что бы понять что же Вы так упорно хотели до нас донести.

Поздравляю Вас, Вашу мысль я наконец понял.

Забыть можно всё что угодно.

С

Вентилятор
Вы подтверждаете мою теорию

Кстати - для обезьяны с пистолетом требование не иметь патрон в патроннике мягко сказать по барабану. И Ваша упёртость только делает Вам огромный респект, ТАК упереться в жёсткое требование ТБ, когда есть 1000 и 1 способ отстрелить хозяйство может только оч. умный и красноречивый человек.

Сейчас мне кажется что та пресловутая обезьяна и то быстрее бы донесла до нас Вашу простую истину.

Надеюсь ни чем не обидел.

dEretik
Понимается так, как надо. И даже лучше, чем "демонстрировать". Ибо под "обнажать" походит любое действие по расчехлению (ношение). А под "демонстрацию" - показывать, с оттенком наглядности, т.е. с целью именно довести до сведения наличие.

Публикой возможно, но в суде возникнет неопределенность в понимании.

Спасибо. Научитесь правильно и кратко излагать свои мысли по поводу и без и люди не будут считать Вас .... ну кем Вас только не считали те кто дискутировал.

Кстати - для обезьяны с пистолетом требование не иметь патрон в патроннике мягко сказать по барабану

ТАК упереться в жёсткое требование ТБ, когда есть 1000 и 1 способ отстрелить хозяйство может только оч. умный и красноречивый человек.

Сейчас мне кажется что та пресловутая обезьяна и то быстрее бы донесла до нас Вашу простую истину.

Надеюсь ни чем не обидел.

Вентилятор
Мне неинтиресно какие пункты из обращения с пестиками дятел нарушил.

Нельзя - вытаскивать, наводить на людей/животных, касаться ( я уж молчу про нажимать ) на спуск если не собираешься применить пистолет по назначению - на фоне этого требование иметь патронник пустым выглядит невинной игрой в Рэмбо.

ГорТоп
Если дебилу выдали разрешение на ношение оружия, то тут уже проблема разрешительной системы, а вовсе не патрона в патроннике. Сам то разве не понимаешь?

Каким образом разрешительная система может отказать?

Нельзя - вытаскивать, наводить на людей/животных, касаться ( я уж молчу про нажимать ) на спуск если не собираешься применить пистолет по назначению - на фоне этого требование иметь патронник пустым выглядит невинной игрой в Рэмбо.

sniper1139
Нельзя - вытаскивать, наводить на людей/животных, касаться ( я уж молчу про нажимать ) на спуск если не собираешься применить пистолет по назначению - на фоне этого требование иметь патронник пустым выглядит невинной игрой в Рэмбо.

Во первых это мало кто знает, во вторых и наводят и нажимают достаточно массово. Ковбоев развелось как овна за баней ...

Вентилятор
Да ходите с ним вообще наперевес,открыто.Вы же мастера вы знаете все тонкости своего нелегково дела.Вот прицепились,дайте им патрон в патронник,а то самооборонщики неуспевают самооборонится.

😀

Порой мне кажется что кто то умный прикинулся дебилом и разводит на дешёвый троллинг.

AU-Ratnikov
Во первых это мало кто знает

sniper1139
Как же они экзамен сдают?

Какое отношение имеет разрешительная система к экзамену?
Каким дебилом надо быть чтоб не суметь сдать экзамен?

AU-Ratnikov
Какое отношение имеет разрешительная система к экзамену?

Каким дебилом надо быть чтоб не суметь сдать экзамен?

Вентилятор, это про Вас

Вентилятор
Я уже же писал что выстрелить он может по твоей забывчивости,тупо по забывчивости......

КАК ЭТО МОЖЕТ ПРОИЗОЙТИ ТЕХНИЧЕСКИ????? Ты можешь тупо взять и описать этот процесс? Нахер ты снова занимаешься словоблудием?

Каким образом разрешительная система может отказать?

Вентилятор
один 5 числа потом второй 7

Я вижу тут много разрешение получило. Нужно чтобы в ЛРО искателей говнопистолетов тоже спрашивали-а желаете ли вы патрон в патроннике носить?Успеваете ли вы как самооборонщик быстренько самооборонится?Есть ли у вас желание стрелять с одной руки?Мля.умора..

http://www.youtube.com/watch?v=dPPtQMHUE24
Гыг.Отличное видео.Всю тему можно не читать.Выводы:
1.Полицейский-профессионал 😊
2.Патрона в патроннике не было
3.Теперь нет и пальца 😊

Вентилятор, это про Вас

уверен что у них не было патрона в патроннике...

ГорТоп:

"КАК ЭТО МОЖЕТ ПРОИЗОЙТИ ТЕХНИЧЕСКИ????? Ты можешь тупо взять и описать этот процесс? Нахер ты снова занимаешься словоблудием?"

Не бейтесь зря, ответа не будет. Этот человек не способен отвечать за свои слова. Бла, бла, бла 10 страниц. Да и просто не знает он ответа. Он же на курок жмет.

Вентилятор
Угу....у одного то и обоймы даже не было...мож потерял??Пьяная свинья...

Ну вот теперь в пистолете уже и "обойма" появилась. Это клиника.

Пр героическому стилю написания похоже, что школота троллит.

Не бейтесь зря, ответа не будет. Этот человек не способен отвечать за свои слова. Бла, бла, бла 10 страниц. Да и просто не знает он ответа. Он же на курок жмет.

Ну вот теперь в пистолете уже и "обойма" появилась. Это клиника.

EU27

Пр героическому стилю написания похоже, что школота троллит.

я предпочитаю боевое оружие.

Вентилятор
я предпочитаю боевое оружие

EU27,у меня нет желания распинатся перед вами,какое именно.Просто поверьте на слово.Мне говнопистолеты даже в руки брать нет желания.Все натуральное.Отвечу так.

Вы кстати сами то не заметили?Вас тут,одни и теже лица,человека 4.Это все кто хотят патрон в патроннике???Голосование устройте,и бегом в суд,так мол и так,у нас инициативная группа,мы все хотим таскать патрон в патроннике.Ибо по другому мы не успеваем.

Вентилятор
EU27,у меня нет желания распинатся перед вами,какое именно.Просто поверьте на слово.Мне говнопистолеты даже в руки брать нет желания.Все натуральное.Отвечу так.

Вентилятор
Вы кстати сами то не заметили?Вас тут,одни и теже лица,человека 4.Это все кто хотят патрон в патроннике???

Мы заметили тут одного фееричного персонажа. Который ничего не знает, ни в чем не разбирается, несет фееричный бред, остановится не может, загоняет себя все глубже и глубже в собственную глупость.

Ну и конечно же троллим его потихоньку, прикола ради.

Да,да EU27,именно боевое,а не гражданское.И ЗоО вам читать нужно,специалистам по ТБ.Мне так прикольно с вами общаться,со всеми.Вы так уперто отстаивание право говнопистолетов быть с патроном в патроннике....Вы очень мне поднимаете настроение.

Мож это... подкинем на вентилятор еще?
Бугагааа!

ГорТоп давай,а то что то с вами скучновато стало,слушать ваши интернет войны с говнопистолетами.Как на вас нападают собаки и повисли на одной руке,как гопники вас хотят отоварить с нуля метров,и вам необходима срочная стрельба одной рукой.Да,хотел спросить у спецов,вам может автоогонь требуется?
Так надежнее....

Ну?Офисный планктон подтянется или нет?Иль обед закончился?Погнали на арбайтен...

Гром гремит,ковыль трясется
то боец с курком ебется
пистолет стрелять не хочет
а вокруг толпа хохочет

Опель-капут,в стишке слово пистолет следует заменить на говнопистолет,и будет отлично.

Вентилятор
Да,да EU27,именно боевое,а не гражданское.И ЗоО вам читать нужно,специалистам по ТБ.Мне так прикольно с вами общаться,со всеми.Вы так уперто отстаивание право говнопистолетов быть с патроном в патроннике....Вы очень мне поднимаете настроение.

Дак я и спрашиваю какое. Чтобы понять Вы действительно или прикидываетесь.

Вентилятор
говнопистолетов

Я действительно, и не прикидываюсь.И можете поверить или не верить,ваше право,мне все равно.Мне правду так смешно слышать в свой адрес упреки от людей с трагическими пистолетами.

Вентилятор
Я действительно, и не прикидываюсь.И можете поверить или не верить,ваше право,мне все равно.Мне правду так смешно слышать в свой адрес упреки от людей с трагическими пистолетами.

Ну тогда не посчитайте за труд, укажите где Вы служите и в какой должности/звании?

Справку на что???На недопистолет?Упаси господи с такой ерундой ходить,даже не знаю,как вы могли так подумать...чур меня...от этого.

Вентилятор
Мне правду так смешно

EU27,а для чего лично тебе это нужно? Служу я или не служу,разве только у служивых все бывает?Ошибаетесь EU27.Вы сами то разберитесь в своих хотелках,когда через одного дебилы,а они отстаивают патрон в патроннике?

Вентилятор
когда через одного дебилы,а они отстаивают патрон в патроннике

Мне намеки ТАКИХ специалистов совершенно не к чему EU27.Им бы за своим здоровьем проследить,за мозговым.А то весна скоро на дворе,и начались обострения у самооборонщиков, то им патрон в патроннике подавай,то не успевают они без этого.

EU27,шалабол,не шалабол,мне как то все равно.Я вам сказал,а там как хотите.Это у вас кроме как недопистолей, ничего нет из КС.И эти люди ещё тут о чем то говорят. И правда-травмат окрыляет.

У нас на работе один дядечка есть, тоже Д'Артаньян, так он говорит что из стандартной армейской кобуры он стрелял за секунду. Поскольку он и про остальные вещи похоже говорит ( например у машины левый борт это смотря с какой стороны смотреть ) то я спорить не стал.

Без полездно.

Вентилятор
Вентилятор

Оружие (демагога) политрука - ручка. Ну а в ХХI веке истчо и клава)))))))

Неа...клавиатура и говнопистолет, вот главное оружие самооборонщиков.У меня же тайны нет никакой,просто непойми кому в инете рассказывать что-то,может вам ключь от квартиры где деньги лежат?

EU27
где Вы служите и в какой должности/звании?

Вентилятор мне лично пришлось за праздники двоим лицо бить,за махание своим говнопистолетом
Неа,я не Рембо,ими были сначала один 5 числа потом второй 7

По вопросу EU27 смею предположить что минимум "Альфа" или "Вымпел" ))

Вентилятор
говнопистолет

Вентилятор
просто непойми кому в инете рассказывать что-то

Не)))))))) Войска космической защиты от махающих говнопистолетами Рембо)))))

100% кабинетный работник причастный к частым проверкам всего и вся. У них именно так мозги работают.

"Кто ты такой что бы Я тебе что то объяснял, читайте устав, учите ТБ, а где у вас висит огнетушитель? Мне всё равно что вы там мне говорите, клал я на вас и тд и тп."

Человек загнал сам себя в очень скверное положение... Похоже что школотой он перестал быть в 80-тых, однако мозг остался в том же состоянии и по сей день... Печально...

Ну по порядочку..а то офисный планктон снова за компы уселся.EU27 признаки расстройства это у вас,раз такую ересь порите с патроном в патроннике.Ваши предположения вы своей жене озвучивайте EU27.Может вас и послушают.sniper1139 вы даже не угадали,мозги у вас вообще не работают.Мышление тоже,травматическое.Ну а Рембо с говнопистолетами,все сдесь. Диванных спецназ,с резиновым ОООП.Сильно звучит.

раз такую ересь порите с патроном в патроннике.

Да нет,ГорТоп,это вы школотой и остались.Со своими резиноплюями. Или не так?Все вроде верно,какое оружие такой и воин.И скверное положение вижу только у вас.Ну что?Будете в суде оспаривать право на патрон в патроннике??Если нет,тогда и говорить нечего. Будете всегда потерпевшими.

Вентилятор
говнопистолетами

Кто знает телефон специализированной клиники? Вызовите уже человеку. Мается болезный.

А мысль одна ГорТоп.ОООП ваш является гражданским огнестрельным оружием?Является..Так и правила ОДНИ.А револьверы и Осу вы для суда можете оставить,для веселья.Мне лично не нужно что то доказывать,вы обратитесь в суд за вашим правом. Или слабо,только потрещать в инете.

А частые отсылки участника EU27 к жене говорит о том что нашего Д'Артаньяна жена не вынесла за его нравоучения.

Вентилятор
ересь порите с патроном в патроннике

Вентилятор
sniper1139 вы даже не угадали

Вентилятор
Ну а Рембо с говнопистолетами,все сдесь. Диванных спецназ,с резиновым ОООП.Сильно звучит.

ГорТоп
Ты можешь наконец-то раскрыть свою мысль?

Да давно уже понятно, что конструктивного разговора не получится. Я тут только чисто поржать.

EU27,это вам пора уже в клинику,с весенним обострением.Патрон в патроннике им подавай,ну самооборонщики пошли.Ещё раз говорю,весь ваш трёп об этом и останется трепом.И при проверка всегда будете потерпевшими. Ведь так?И я тут тоже поражать,над любителями этих серьёзных пистолей

Вентилятор
Ещё раз говорю,весь ваш трёп об этом и останется трепом.И при проверка всегда будете потерпевшими. Ведь так?

Я тут только чисто поржать.

наконец-то раскрыть свою мысль?

EU27,я никого и не притягиваю.Мне глубоко Пох..на диванных спецназ.А в инете хорошо трепатся,да я,да вы меня...и правду мышление школоты осталось. Ну какие пестики, такие и воины.

Он даже не может до сих пор понять что все 10 страниц обсуждение идёт не в правовом а в техническом плане. А вот в технике он плавает.

Ну.... кто на что учился. А дипломы и купленные есть.

А вам sniper1139,когда человеку нех..сказать он тут же начинает указывать на ошибки в тексте.Это норма уже проверенная.Поэтому лучше сядте на диван,и похолостите со своим резиноплюем, пользы больше будет.

Да Пох..на ваш технический план.Можно или нет выстрелить.Дураки будут всегда,через одного.Поэтому и низя..Так что можете распалятся,доказывать что технически это невозможно.От ограждения от дебилов и дураков,нельзя.

Вентилятор
А вам sniper1139,когда человеку нех..сказать он тут же начинает указывать на ошибки в тексте.Это норма уже проверенная.

И вообще успокойтесь, я уже не с вами общаюсь, но вы тут не обходимы, нам охото поприкалываться.

Вентилятор
Ну какие пестики

Ну кстати из владельцев ГОВНОПИСТОЛЕТОВ не ответил на вопрос.Будете ли вы бороться за своё святое право патрона в патроннике?Иль ваша хатка с краю,как у всех самооборонщиков?EU27,а мне кажется вам требуется госпитализация.Владеть таким оружием это ведь серьёзно.

Когда то считалось что человек не выдержит скорости 100км/ч.
Потом считалось что человек не переживёт движение со скоростью звука.
Это все говорили люди которым

Да Пох..на ваш технический план

А мне Вентилятор нравиться.
Нет, не тем что идут намёки на оскорбления и ассоциации с приматами.
Он мне нравиться своей упёртостью в своей правоте. Не меняет мнение. Раз пишет - значит не мёртвый. И на дурака не похож. Значит - классный развод на толлинг. Или просто не может признать что в самом начале написал немного не правильно.
Но всё равно - молодец!

От ограждения от дебилов и дураков,нельзя.

Ну кстати из владельцев ГОВНОПИСТОЛЕТОВ не ответил на вопрос.

Нарушения письма

Сопутствующими особенностями являются нарушение экспрессивного письма, включающее отказ или нежелание ходить в школу и выполнять домашние задания в письменной форме, плохая успеваемость в других областях (например, математике), общая утрата интереса к школе, прогулы и расстройства поведения.

Взрослые с расстройством экспрессивного письма, которым не была оказана своевременная помощь в виде коррекции обучения, продолжают страдать от этого расстройства, не способны к социальной адаптации и не могут овладеть профессиями, где необходимо умение правильно писать, а также страдают от чувства некомпетентности, неполноценности, изоляции и отчуждения.

Типичными сопутствующими расстройствами являются нарушение чтения, нарушение рецептивного и экспрессивного языка, арифметических способностей и расстройства поведения со склонностью к насилию.

sniper1139,вы в инете то письками и умом не мерьтесь.Подавайте в суд,выигрывайте дело о патроне в патроннике,в связи с конструктивом оружия этого.А так это все уже ваше балабольство. Хотеть вы можете что угодно.Это не запрещено.

ГорТоп,не блещите умом своим.У вас это плохо выходит.Это все подходит для желающих получить говнопистолет во владение. Иначе я не могу комплексы ваши сформулировать.Мания на мании.

не блещите умом своим.У вас это плохо выходит.

А вот ты так и не ответил на заданные вопросы.

Вентилятор
Хотеть вы можете что угодно.Это не запрещено.

А советовать будете своей жене.

И не один из четырёх самооборонщиков не ответил и мне на вопрос-будут ли они через суд добивается своего мифического права?Всего четверо,самых быстрых стрелков,кому необходимо срочная и быстрая стрельба.Дерзайте парни, что инет то сотресать своими познаниями. 😀 Четыре мушкетера

Только после вас.

будут ли они через суд добивается своего мифического права?

Я ответил. Теперь ты ответишь на мой вопрос?

Какие крутые пацаны,они видите ли кладут на пункт этих правил.Ну вообще это ваше право,хоть на голове ходите.И эти правила,КЛАЛИ на вас,которые считают свои способности и тех особенности говнопистолетов выше всяких правил.Низя и точка.А так патрон можете хоть в одном месте таскать,тут демократия у нас.

Вентилятор, ты ответишь на вопрос?

ГорТоп,я тебе 10 раз ответил,ЧТО ВСЕ СДЕЛАНО ОТ ДЕБИЛОВ,и не важно кто этот дебил,страдать будут все.А как технически или не технически произвести выстрел,у дебила все получится.ГорТоп,ответ такой хоть тебя устроил,или опять будем просить ответить на вопрос.

Вентиляторы хороши тем,что строго работают по инструкции 😊если ему совершенно случайно попадет инструкция предписывающая прыгнуть с балкона-он выполнит ее качественно и без раздумий

Инструкция по пользованию Дверью

Прежде чем приступить к открыванию двери убедитесь что: во-первых - открываемый объект является дверью; во-вторых - это та дверь, которая Вам нужна.
Визуально определите параметры двери, чтобы проход череза нее не являлся для Вас, в дальнейшем, затруднительным.
Подойдите к объекту, идентифицированному как нужная Вам дверь, и встаньте около него таким образом, чтобы вертикальная плоскость симметрии Вашего тела была перпендикулярна видимой стороне объекта (в дальнейшем именуемого дверью). Проверка: при правильном расположении Ваш нос и носки ботинок, располагаясь на фронтальной стороне Вашего тела будут указывать на дверь.
Найдите на двери ручку (дверную). Это можно сделать осмотрев дверную панель или, при недостаточном освещении на ощупь.
Встаньте так, чтобы дверная ручка находилась напротив Вас, соблюдая при этом п. 3 настоящей инструкции.
Вытяните правую (левую) руку перед собой, отведя большой палец в сторону так, чтобы он вышел из плоскости ладони.
Обхватите дверную ручку за ее наиболее широкую часть.
После четкого выполнения п. 1-7 можете приступать к собственно открыванию двери. Для чего попробуйте потянуть с небольшим усилием дверь за ручку на себя. Если при этом дверь осталась на месте, а ручка оторвалась, то, возможно, что небольшое усилие приложенное Вами оказалось чрезмерным для данной двери. Если ручка осталась на месте, а дверь не открылась, попробуйте слегка надавить на ручку, толкнув дверь от себя.
Если выполнение п. 8 не привело к открытию двери, то попробуйте, выполнив п. 7 ,приложить к ручке вращательный момент в плоскости параллельной плоскости дверной панели. Знак момента определяется по правилу минимума приложенного момента: при правильном выборе знака дверная ручка должна прийти во вращение в плоскости приложения момента с незначительным сопротивлением.
Если дверь все же не открылась, то попробуйте отпустить дверную ручку и постучать. Для этого необходимо рукой сжатой в кулак нанести несколько небольшой силы ударов по дверной панели, расположенной перед Вами.
Если в течении 30 минут после Вашего стука дверь не открылась, то значит она закрыта на ключ. В этом случае Вам необходимо достать ключ и прочитать инструкцию по открыванию двери ключом.
Если после всех попыток открыть, дверь осталась закрытой, то изучите еще раз внимательно п. 1.

Опель-капут,вам пальчик показать?Он такой же смешной,как и ваша инструкция.Еще он будет напоминать вам патрон в патроннике,будет весело всегда.....Что то других мушкетеров не видать?Наверное самообороняются где-то....

на этот пункт правил клал

Я с ним просто не хочу общаться. Не о чём.

Я и на некоторые другие, вместе с этим. Причём, в разных сферах

Я с ним просто не хочу общаться. Не о чём.

Истребитель зомбаков и грабитель караванов, если в третьем лице то не вам. дифцит общения? так идите на улицу Рембо ловить. мядаль заработаете. али ещё какое палезное дело сделайте, успокоительное там выпейте.

sniper1139
Он мне нравиться своей упёртостью в своей правоте. Не меняет мнение. Раз пишет - значит не мёртвый. И на дурака не похож. Значит - классный развод на толлинг. Или просто не может признать что в самом начале написал немного не правильно.
Но всё равно - молодец!

Не , ну что вы еще хотите от подмосковного шабашника, предводителя бригады монтажников вентиляции. Бросте пустые споры с ним. Для него Сайга - оружие, а все остальное нет.

Истребитель зомбаков и грабитель караванов

так идите на улицу Рембо ловить.

, успокоительное там выпейте.

Не , ну что вы еще хотите от подмосковного шабашника, предводителя бригады монтажников вентиляции.

Сайга - оружие, а все остальное нет.

Вентилятор
В отличии от офисного планктона,работаем

Работают рабы, а свободные люди - трудятся, но в целом мысль правильная, что планктону повезло больше.

Вентилятор
сейчас посерьезней занимаемся

Вентилятор
еще много интИресных вещей,недоступных вам,по своей сути

Неужели удалось сделать в гараже установку для получения холодного термоядерного синтеза? Или удалось таки освоить получение антивещества при удержании кварков в точке бифуркации гравитационных волн? ... все остальное не интЕресно.

Вентилятор
Истребитель зомбаков и грабитель караванов

О нет,это прерогатива выживальщиков..как у них такой кайф отобрать??

Koner,вы просто недалекий по своей сути.И дальше своего говнопистолета не видите.К чему весь этот разговор?Я же сказал,много интересных вещей,недоступных вам,по своё сути.Так что чем больше молчите тем умнее выглядете.Вас тоже мучает вопрос о патроне в патроннике,и постоянных нападений?Тогда это у вас клиника.Не бойтесь,это не страшно.

sniper1139,в 151 я захожу по той же причине что и суда.Немного настроение себе поднять,поспорить со ждущими БП.Там клиника,и у вас клиника,у ждущии нападения самооборонщиков.Вы очень ревностно копытом бьете за свои резиноплюи. Посмотрите на себя со стороны,ужасть нах.Кого я сдесь увидел???ТОЛЬКО 4-х мушкетеров яростно отстаивающих свой патрон в патронник.Вообще,если честно, повесилили

Ну я к примеру не патрон отстаивал а пытался у вас узнать разницу между заряженным пистолетом и револьвером. Но вы же дальше Сайги не видите.
И ответы ваши меня порадовали.

ну так: - "Прав-ли участковый , настаивающий на сдаче оружия до комиссии?"

VirPil
ну так: - "Прав-ли участковый , настаивающий на сдаче оружия до комиссии?"

Есть старая максима: прав всегда тот у кого больше прав.

sniper1139,меня тоже радуют ваши ответы.Более того,даже некоторые посмешили.А уж ответы ваших товарищей по великому оружию,меня вообще радуют.Не зря время провёл.

Вопрос уже обсуждался, но хочу спросить ещё раз: эти правила касаются только огнестрельного оружия ограниченного поражения, не газового? То есть газовый пистолет можно как раньше носить с патроном в стволе? В Постановлении Правительства написано про огнестрельное короткоствольное оружие.

Вентилятор
ГорТоп,я тебе 10 раз ответил,ЧТО ВСЕ СДЕЛАНО ОТ ДЕБИЛОВ,и не важно кто этот дебил,страдать будут все.А как технически или не технически произвести выстрел,у дебила все получится.ГорТоп,ответ такой хоть тебя устроил,или опять будем просить ответить на вопрос.

Нет, это не ответ. Вопрос был именно про техническую возможность выстрела. Второй вопрос был про различия в возможности выстрела пистолета и револьвера. Ответа так же не последовало. Отговорка про дебила с оружием - это очень плохой способ уйти от прямых ответов.

Итак, снова предлагаю ответить на чётко поставленные вопросы, желательно по пунктам:
1. Каков механизм и последовательность действий стрелка при допущении случайного выстрела из самозарядного пистолета с патроном в патроннике?
2. Чем отличается механизм случайного выстрела из самозарядного пистолета от револьвера?
3. Почему ты, как поборник ТБ, не требуешь от законодателей запретить ношение револьверов заряженными?
4. Чем, по-твоему, различается в плане безопасности заряженное и снаряженное оружие, если оно всё равно находится в руках у дебила?
5. Почему ты считаешь, способность быстро произвести выстрел никак не влияет на исход самообороны?
6. Почему ты решил, что все высказавшиеся здесь - подразумевают исключительно ОООП, а не любое короткоствольное оружие?
7. Почему ты считаешь, что необходимость в скорости применения совершенно отсутствует для ОООП и требуется только для "боевого" оружия на войне?

Koner

Не , ну что вы еще хотите от подмосковного шабашника, предводителя бригады монтажников вентиляции. Бросте пустые споры с ним. Для него Сайга - оружие, а все остальное нет.

А, ну все ясно. Интеллектуальный уровень на лицо. И владение боевым оружием тоже. Шалабол и боевой хомячок.

Вентилятор
много интересных вещей,недоступных вам,по своё сути

Два- три примера ...и я пойду умоюсь горючими слезами.

Вас тоже мучает вопрос о патроне в патроннике

Он меня не мучает, а удивляет своей бредовостью. Тут вопрос стоит шире - вопрос о вменяемости многих НПА и людей их принимающих. Чем больше будем возмущаться - тем быстрее поправят бред .

ГорТоп
Почему ты

Мыши плакали кололись и продолжали жрать кактус,все мушкетеры быстрых выстрелов в сборе,нужно всем ответить,а то застрелятся из своих пукалок.Даже главного драматического стрелка притащили,великово модератора Дени,зачет вам,самооборонщики.ГорТоп для тебя,ковбой,если не поймешь,не обессудь.1-Действия могут быть разными,вплоть до простого пьяного разума,решил кого то попугать.2-Ничем,тоже самое.3-Я не поборник ТБ,просто не хочу чтобы из за дебилов страдали люди.Я бы их тоже запретил,как все травматическое.4-Всем.Дебил точно кого то покалечит.5-Мы живем не в Сомали,и опасность нужноиоценить и потом стрелять.Если ты мастер мозгового быстрого штурма,это не говорит за других стрелков.Успеть можно всегда,а если именно тебя решили отоварить,тебе твоя пукалка не поможет 100%.6-Я сам желаю чтобы был боевой КС,а не говнопистолеты,из за которых все ведут себя расхлябонно,и нагло.И не смотрят на последствия выстрела.А с боевым КСбыстро бы все устаканилось.7-я ответил тебе на этот вопрос,ТЫ НЕ В СОМАЛИ ЖИВЕШЬ,учитесь быстро как есть.И не нужно сказок про сломанные пальцыи мутантов с орками,смешно уже ГорТоп.Больше не задавай мне одних и тех же вопросов.

EU27,сходи ка ты проверь свой интелект,от тебя так сном разума и веет

Koner,любитель копатся в грязном белье,для тебя-слезами можешь конечно ты умыватся,твое право.Но пока законодательно с говнопистолетами ,у вас этого не получается.А так поплачь,чего там...Да НПА бред,много вещей,но вы сами то задумывались о другом-СКОЛЬКО ДЕБИЛОВ ВЛАДЕЕТ ЭТИМИ ГОВНОПИСТОЛЕТАМИ.???Они и так дебилы,а если изменить НПА то это уже будет караул.С себя начните,со своей культуры ношения оружия,чтобы так не думали и не говорили.

Ну теперь для в"великого"Дени.Что вас заставило,суда заглянуть,"уважаемый"??Никак солопатники по резине пожаловались?Не переживайте,занимайтесь модераторством в своей ветке,вас это не коснется.Мы туда не придем.

Что то не было Опель-капута,инет чтоль в офисе им отключили?Потерялся с утра,мушкетер...

Вентилятор
Я сам желаю чтобы был боевой КС,а не говнопистолеты,из за которых все ведут себя расхлябонно,и нагло.И не смотрят на последствия выстрела.

Я написал что помимо стрелков,есть куча дебилов,Проблемы там,а негдето.И на лицах не написало,стрелок ты,или дебил.

Что то не было Опель-капута

Вентилятор
Я написал что помимо стрелков,есть куча дебилов,Проблемы там,а негдето.И на лицах не написало,стрелок ты,или дебил.

А ты не задумывался на минуточку, что дебил и так будет нарушать все правила и выстрелит случайно? Так зачем же ограничивать в свободе нормальных "культурных" стрелков? Сапогами не пахнет? Круглое носим, квадратное катаем, не?

Да,дебил так и будет нарушать,его не исправить.А ты ГорТоп не задумывался, КАК ВАС РАЗЛИЧАТЬ??? Справку из психдиспансера ввести?Этот дебил,а этот нормальный стрелок?Уж как есть,это будет вечно,процент дебилов растёт,нормальных меньше.На одного нормального стрелка,десять имбицилов.И что прикажешь делать???Разрешать все???

Вентилятор
Да,дебил так и будет нарушать,его не исправить.А ты ГорТоп не задумывался, КАК ВАС РАЗЛИЧАТЬ??? Справку из психдиспансера ввести?Этот дебил,а этот нормальный стрелок?Уж как есть,это будет вечно,процент дебилов растёт,нормальных меньше.На одного нормального стрелка,десять имбицилов.И что прикажешь делать???Разрешать все???

Это кстати и есть корень всей проблемы.

Проблема не в патроннике а в головах(перефразируя).

Ну а как вам такое предложение - запрещается носить оружие с взведённым ударно-спусковым механизмом если конструктивно отсутствует минимум два независимо действующих предохранителя?

Тем самым
1. Пистолеты приравниваются к револьверам.
2. Становиться возможным носить "тип1911" и "типГлок" с взведённым курком или ударником.
3. Запрещается ношение "обычных" пистолетов на взводе и предохранители.

sniper1139
Проблема не в патроннике а в головах(перефразируя).

Ну а как вам такое предложение - запрещается носить оружие с взведённым ударно-спусковым механизмом если конструктивно отсутствует минимум два независимо действующих предохранителя?

Проблемы а головах техническими ухищрениями не решаются. 😊

А лоботомия? Вполне себе техническое ухищрение:-)

sniper1139
А лоботомия? Вполне себе техническое ухищрение:-)

Исключение из правила которое подтверждает правило. 😊

:-)

Считаю, что если пистолет носится в неготовом для выстрела состоянии, то он носится не для самообороны. Просто потому, что нравится, для самоуспокоения, для нападения, для чего-то ещё, но не для самообороны. Опасность возникает неожиданно и необходимость действий с оружием перед выстрелом увеличивает вероятность его захвата противником. Это одна из причин, по которым я перешел в последние годы на ношение газового пистолета. Закон надо соблюдать, и если он запрещает носить оружие так, как это правильно, нужно находить способы не противоречащие закону.

Что то тихо стало,некого там еще с патроном в патроннике не зацепили?А то скучновато....Посмотрел темы в этом разделе,клиника полная,то одно разрешение на двоих,то чем сейф к стене прикрутить,то патрон в патроннике.Такое мнение складывается что люди вообще не о чем.....И ведь спорят и усира.....ются,доказывают.....Плюнуть некуда стало,в "юриста" попадешь,развелось как четвероногих.....

Вентилятор
Плюнуть некуда стало,в юриста попадешь,развелось как четвероногих.....

Вы слово юриста в кавычки возьмите, юристы как раз тут полностью на Вашей стороне. 😛

Ок.

юристы были в тренде в прошлом году и ранее.Сейчас банкиры шалят
https://news.mail.ru/incident/20865686/
чо там,есть еще возражения по поводу патрона в патроннике?Это ни на что не влияет

Это Опель-капут ты скажешь когда тебя с ним примут.Обяснишь все подробно,что ты класть хотел на их НПА ичто ты стрелок от бога.А мы тут уж посмотрим как все у тебя пройдёт,если расскажешь конечно.В инете все полковники,а на деле...Ну а по делу,он влияет на мозг дебила,от которого все и беды.

че там?Жмикурок? 😊

Вентилятор
Да,дебил так и будет нарушать,его не исправить.А ты ГорТоп не задумывался, КАК ВАС РАЗЛИЧАТЬ??? Справку из психдиспансера ввести?Этот дебил,а этот нормальный стрелок?Уж как есть,это будет вечно,процент дебилов растёт,нормальных меньше.На одного нормального стрелка,десять имбицилов.И что прикажешь делать???Разрешать все???

Ну, для начала, не нас, а вас.

Зачем тогда вообще различать, если ты сам подтверждаешь, что дебил и так выстрелит? Получается что запрет действует только на нормальных?

ГорТоп все это лирика.Где нормальные???Покажи,как их отличить???Да и нормальным патрон в патроннике не нужен.Сегодня нормальный утром,вечером пьяный дебил.

Согласен полностью с Вентилятором!
Сколько дебилов с недооружием....

neshch
Согласен полностью с Вентилятором!
Сколько дебилов с недооружием....

Так а нормальные то тут при чем? Если завтра дебилы будут давить машиной слишком много народу - ты тоже скажешь "правильно! давайте запреним всем заводить машину! а то вдруг кто-то нажрётся и кого-нибудь задавит!"?

Да и при чём тут "недооружие"? Речь идёт об оружии в целом.

Ну, если уж совсем "филосовски" : оружие не для применения в отношении людей (Если дрищ по жизни - ни какой резинострел не спасет! Если только срок себе заработать.)
А нормальным владельцам (длинноствола) - охотникам, спортсменам, любителям - проблема.

охотникам, спортсменам, любителям - проблема.

ГорТоп,речь не может идти оборужии в целом.Не лукавьте.Много вы слышали,чтобы охотники или спорцмены махали своим длинноствольным оружием,карабинами и ружьями???Да и никто особо с ними по улицам и не ходит.Да и на разборках никто не использует его.Везде в основном фигурирует травматическое и газовое оружие.Его покупают все кому не лень,и дебилы,и нормальные.Владение таким недопистолетом расхолаживает,а что мол?ну стрельну я в человека?что ему мол будет?это же травматика.И стреляют на каждом углу,без страха и упрека.А будь это боевой КС,так бы не прокатило.Да и вообще мое мнение,есть у тебя нарезное оружие,можешь купить настоящий КС.Нет нарёзного.жди.Такой отсев более нормальный.А то всем подряд это недооружие продают.А потом иди и разберись-где же среди них нормальные пацаны?

речь не может идти оборужии в целом.

Ну хорошо ГорТоп,давайте про короткоствол. Разрешено к обороту только травматика и газовое.Ну ещё пневматика.Как я и писал ЕГО ПРОДАЮТ ВСЕМ КОМУ НЕ ЛЕНЬ.Даже не имея никакого опыта в пользовании с оружием,охотничьим например.Документы подал,заплатил за обучение, типа,и все ты владелец.Вот поэтому процент дебилов очень высок.И из за этого страдают нормальные люди.Вас никто делить не будет.А вы за патрон в патроннике радеете, Радуйтесь что вообще не запретили пока эти ОООП.

Вентилятор
Владение таким недопистолетом расхолаживает,а что мол?ну стрельну я в человека?что ему мол будет?это же травматика.И стреляют на каждом углу,без страха и упрека.А будь это боевой КС...

... ничего бы не изменилось.
Дятлы на то и дятлы чтобы головой только для еды пользоваться.

Сказок не надо.

Ну тоже,как факт.Может ряды дятлов бы поредели....

Вентилятор
А то всем подряд это недооружие продают.

neshch
А нормальным владельцам (длинноствола) - охотникам

Да не надо ля ля.С вашими бойцами терминаторами, никакие охотники не сравняются.Сами все прекрасно понимаете.С гладкостволом особо кроме охоты и стрельбищь не проходишь.А с недоКС, пожалуйста,хоть в кабак,хоть в театр.Да и по улицам ходи,никтоине видит.У людей имеющих охотничье оружие,культуры как никак побольше,я имею оружейной культуры.

Вентилятор
У людей имеющих охотничье оружие,культуры как никак побольше,я имею оружейной культуры.

В общей сумме - да, имхо, больше.
По той простой причине что ковбои для удлинения письки намного реже его покупают и тем более его носят при себе.

По мне,вот такого наборчика вполне хватит отбиться от злых йорков.Так немного тему разрядить.
Хотя ковбои не согласятся..Конечно это не патрон в патроннике,но в нокаут отправит легко

Вентилятор
Конечно это не патрон в патроннике,но ...

Ковбоев с чем угодно есть http://guns.allzip.org/topic/103/1505363.html

На своем т-10 убрал предохранитель, поставил заглушку. С новыми поправками никаких кар не светит?

Ymka
С новыми поправками никаких кар не светит?

Вентилятор
У людей имеющих охотничье оружие,культуры как никак побольше,я имею оружейной культуры.

Да, с ним не ходят по улице. Но на дачах их вытаскивают "на посмотреть" за шашлыками с водкой. Много пострадало от пьяной стрельбы? А там не резинка, там ?.

Ковбои есть среди всех и не стоит защищать "своих" ковбоев, жалко выглядит.

Вентилятор
Конечно это не патрон в патроннике,но в нокаут отправит легко

neshch
(Если дрищ по жизни - ни какой резинострел не спасет! Если только срок себе заработать.)
А нормальным владельцам (длинноствола) - охотникам, спортсменам, любителям - проблема.

Не нужно делать выборки.

Случаев связанных с охоторужием, в тысячи раз меньше чем с травматикой.Это всем известно,ненадо с этим спекулировать.Травматику вытаскивают везде,похвалится перед бабами,в пьяном угаре, и просто так.И ковбоев среди владельцев недопистолетов,в тысячи раз больше.
Животных,птичек убивает?Так это охота,сеньер. Вы к зелёным отношение имеете???А то что то сразу на животных переключились? И слабаки по моему владельцы травматики,без неё они точно никто,постоянно ждут нападения,рисуют сценарии,в общем сами этого ждут и хотят.Чтобы испытать пестик свой.

Вентилятор
Случаев связанных с охоторужием, в тысячи раз меньше чем с травматикой

Больше, но вовсе не в тысячи, ВСЕХ любых случаев.
А если по травматизму/смертям посчитать то от охоторужия побольше будет, просто эти случаи обыденны и на несчастные случаи по статистике идут.

Впрочем я вовсе не отрицаю прочее Вами сказанное в том посте:

"И ковбоев среди владельцев недопистолетов,в тысячи раз больше.
Животных,птичек убивает?Так это охота,сеньер. Вы к зелёным отношение имеете???А то что то сразу на животных переключились? И слабаки по моему владельцы травматики,без неё они точно никто,постоянно ждут нападения,рисуют сценарии,в общем сами этого ждут и хотят.Чтобы испытать пестик свой.".

Ок.
Вентилятор

НЕ ВЫГОРАЖИВАЙ СВОИХ КОВБОЕВ (которых меньше) ПЕРЕД ДРУГИМИ КОВБОЯМИ.

Так понятно?

AU-Ratnikov
рисуют сценарии

Не нужно обличать одних ( которых больше) перед другими.
Все одинаковы.

sniper1139

НЕ ВЫГОРАЖИВАЙ СВОИХ КОВБОЕВ (которых меньше)

Все одинаковы.

Так понятно?

Вентилятор,а я предлагаю не выдавать оружие даунам с 47 хромосомами которые не знают устройство и принципы работы оружия.Например не знают где курок,а где спусковой крючок. 😊

Вентилятор
зачем было только говорить за патрон в патроннике...не понятно

Остальное - плод вашего воображения.

Вы уважаемые быстро стрелки с 47 хромосомами, опять не поняли.В связи с большим количеством дебилов,в этой сфере, разговоры о патроне в патроннике вообще не стоит рассматривать.Они просто НЕУМЕСТНЫ.
А Опель-капуту,советую быть внимательный, чтобы при быстрой стрельбе из одной руки,остальные хромосомы не потерял.

Плохой синдром.
По закону можно носить револьвер или ОСУ и технически это будет - да да, патрон в патроннике, но называться по другому)))))))

И всё по закону.

А Опель-капуту,советую быть внимательный, чтобы при быстрой стрельбе из одной руки

Гыгыгы,в ваших говноревольверах обтюрация совершенно не к чему.Он создан для самооборонщиков, чтобы те его кидали в цель целиком!Впрочем как и все это "оружие". Какое оружие такие и стрелки.Гыгыгы.Только сбой в геноме может заставить человека пойти за " разрешением " на это "оружие". Так что Опель-капут,советую вам следить за своим здоровьем.Гыгыгы.

Вентилятор
Только сбой в геноме может заставить человека пойти за " разрешением " на это "оружие".

to Вентилятор
Посмотрите на досуге, много времени не займет (Если совсем лень то посмотрите 2 отрезка 00:00-00:35 и 01:15-01:30)

Что-то не похоже что чувак занимается чем-то свехопасным и поступает неправильно. Да и, как я понял, со стороны полиции тоже его вряд ли щемят

Не получается посмотреть.В чем сей фейк???? Опять какие то доказательства о "безопасности" сего оружия???

Посмотрел,и в чем прикол сего видео????А,наверное что до сих пистолетов,нашим гражданам БЕСКОНЕЧНО далеко.....А щемит его полиция или не щемит,сие мне неведомо.....Родину не выбирают.....

Да я не про далеко/недалеко, а про то что оружие самообороны (у "них" это в тч и 9*19) носится абсолютно спокойно и БЕЗОПАСНО даже если это Глок (Надеюсь не надо объяснять систему предохранителя на нем?)

Это понятно.Но у них,это не у нас.И пора бы на них не оглядыватся.Дело все в нас,в нашем поведении.Вы это то хоть понимаете?Тут с травматами ковбоев немерено,а вы за 9х19.Упаси господи.

Да я то понимаю что всем подряд не стоит боевые раздавать. И хоть и владею, но считаю что травматику нельзя было так распускать как у нас сейчас, когда половина (а то и больше) относятся к ней несерьезно, забывая про то что это все-таки огнестрельное оружие. Отсюда и ковбои.

Горцы знают что за незаконный оборот травматики - конфискация и штрафик, а не 222. А в случае с КС - обязательный контрольный отстрел
- в случае пальбы чтобы быстренько вычислить чей ствол.. Пару "присевших" - желающих поубавиться

А вот про их и нас не согласен. Не думаю что наши "горцы" или гопники сильно хуже чем их нигеры и техасские алкаши

Ну и как вы предлагает определять дебилов или нет?Справки?Ерунда,все покупается. Как?

Я не эксперт, я не знаю точно. Знал бы в Дурдуме сидел ))
Начать выдавать разрешения не всем. Н-р сначала спортсменам, ветеранам ВС и МВД, врачам СП, почтальонам и тд. Постепенно.
Остальным - от стажа владения тем же ОООП (Админов не нахватал за 5 лет - молодец)
Проблема даже не в этом - дебилы (в т.ч скрытые) будут всегда, но самовыпилятся быстро. Жертвы среди мирного населения неизбежны. Но без этого никак. Количество жертв от уличного грабежа/изнасилований гораздо больше, а в перспективе станет меньше..

А коррупция это да... Тут реально аргументов нет. Но опять же - купил разрешение, купил ствол. Дальше что? Пальнул - гильзу/пулю нашли - присел (Или опять купил суд )) )

Chous
А в случае с КС - обязательный контрольный отстрел
- в случае пальбы чтобы быстренько вычислить чей ствол.

Сказки здесь не надо рассказывать.

Chous
Количество жертв от уличного грабежа/изнасилований гораздо больше, а в перспективе станет меньше.

И столицей мира станут Новые Васюки. (с)

А если жертвы среди мирного населения неизбежны,как вы пишите,и нах.. нужно он этот КС???Спорцменов побаловать?Бред какой то..

Вентилятор
Спорцменов побаловать?

Chous
... Количество жертв от уличного грабежа/изнасилований гораздо больше, а в перспективе станет меньше..

Вентилятор
А если жертвы среди мирного населения неизбежны

ИМХО. Допустим, за 1 год успешно совершается 1000 преступлений против жизни/здоровья(ТТП). 1000 пострадавших/убитых
Появился КС. Количество упало ну пусть до 500 ибо гопники/ЛКНы зассали.
Дебилы которым удалось получить КС выпилили с ним 200 человеков. Итого 700 потерпевших
300 человек живут и радуются. Причем пусть даже и не владея КС.

VirPil
если граждане сами себя защищать начнут, то придётся сокращать, опять же со звёздами генеральскими прощаться

Сказки здесь не надо рассказывать.

...Не та страна и не то руководство...

Chous
... но помечтать то можно? ))

VirPil
да и контролировать население проще

Chous
в сторону тоталитарки, поэтому понятно что не светит пока КС

VirPil
мечты сбываются!

Chous
У кого? ))

Ве это лирика, и мечты.Радуйтесь потихоньку что есть.

Так и радуемся как можем, обсуждаем, а Вы говнопистолет, говнопистолет.. Какой есть, других низяя..
Хотя если рассматривать оружие как оружие и радость от его обладания, могу сказать что лично меня больше радует мой ВПО-205СП чем Т12.. ))

Мечтайте.... мечтатели... 😀

Мечтайте.... мечтатели...

КС уже гражданят в полный рост -для спортклубов уже есть ПМ -Спорт и ТТ-шник.И патроны 9*18 ПМ уже в продаже по 8 рупий.

Вентилятор
Это для спорт клубов было и раньше....

Раньше было понятно, отчего оно было... От закона. Почему оно сейчас есть - непонятно. С ТТ на Олимпиаде не стреляют.

300 человек живут и радуются. Причем пусть даже и не владея КС.

Видими какая страна,такая, и Олимпиада. Видимо из ТТ стрелять и будут.(жирный смайлик)

Это для спорт клубов было и раньше..

у ПМ 9х18

И все пистолетострадальцы затаили дыхание,в ожидании КС..Вот,вот,смотрите,скоро разрешат.Мне два заверните,а мне три,я на всю семью беру...Полёт фантазий.

Зря иронизируете.. В стране кризис, чинуши тоже хотят кушать, вон н-р Рогозин решит срубить бабла и протащит инициативу в ГД и МВД (не бесплатно разумеется), и срубит сливки в размере ...иардов рублей с продажи своей продукции )
http://www.orsis.com/production/catalog/981/

Я это слышу не первый год. Что то еда у них не кончается,и до этого руки их не доходят. А воз и ныне там....Рогозин для этого мелковато плавает.

Да да ,сорри,писал про 9*18ПМ,ачипятка,а 9*19 Люгер давно уже огражданен и карабины в продаже под него и с Глоков народ пуляет.9*18 уже в продаже по 8 рупий/патрон

Вижу все желающие успокоились.....и слава богу..

Chous
Это на основании того что технически это очень сложно или на деле просто всем пох и никто не умеет/не хочет это делать?

Стоимость не сопоставима с результатом.

Так чем всё закончилось или ещё не закончилось?

А теперь пришел в тему я. Ковбой и совершенно безответственный тип. И вот все по полочкам. Уважаемый Вентилятор тут писал, что двоих размахивающих стрелялами он типа укротил. Следовательно вот где собака то порылась. Вдруг на ковбоя напорется? А тот не будет размахивать и затвор теребонькать а высадит магазин в животик. Нехорошо будет. Это первое. Второе. Язык дан человеку на что? Правильно - от сотрудников отбрехиваться. Вот мамой клянусь, только что дослал за углом, следую в место разряжения. И стоять на том. Ну и третье. Хотят проверить стреляло. Что положено сделать при передаче на осмотр? Вынуть магазин, произвести проверку патронника и безопасный спуск. Делаем. При том патрон ловим в руку. И не показываем. Ну инструкция такая. Положено. А не просто так передавать. Кстати так и магазин на законный просто меняется. Четвертое. Как вообще на такую проверку можно попасть? Как? Ничего незаконного нет. И все на этом. Вчера на казанский вокзал ходили, и детекторы и сумки светят. Морда кирпичем, и даже не спросили. А специально револьвер брал таки. Ну и по технике. А почему собственно надо равняться на дебилов? У нас что, дебилократия?

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А теперь пришел в тему я. Ковбой и совершенно безответственный тип. И вот все по полочкам. Уважаемый Вентилятор тут писал, что двоих размахивающих стрелялами он типа укротил. Следовательно вот где собака то порылась. Вдруг на ковбоя напорется? А тот не будет размахивать и затвор теребонькать а высадит магазин в животик. Нехорошо будет. Это первое. Второе. Язык дан человеку на что? Правильно - от сотрудников отбрехиваться. Вот мамой клянусь, только что дослал за углом, следую в место разряжения. И стоять на том. Ну и третье. Хотят проверить стреляло. Что положено сделать при передаче на осмотр? Вынуть магазин, произвести проверку патронника и безопасный спуск. Делаем. При том патрон ловим в руку. И не показываем. Ну инструкция такая. Положено. А не просто так передавать. Кстати так и магазин на законный просто меняется. Четвертое. Как вообще на такую проверку можно попасть? Как? Ничего незаконного нет. И все на этом. Вчера на казанский вокзал ходили, и детекторы и сумки светят. Морда кирпичем, и даже не спросили. А специально револьвер брал таки. Ну и по технике. А почему собственно надо равняться на дебилов? У нас что, дебилократия?

Вот и я считаю, что даже если ты передвигаешься в метро или бываешь на вокзалах, где стоят рамки, но при этом прилично одет и не создаёшь образа отморозка с безумием в глазах, то к тебе никогда ни кто не подойдёт, ничего не спросит и тем более не проверит или досмотрит.

З.Ы. седьмой год ношу 17 патронов в магазине, 18-ый в патроннике и без кобуры(не люблю её), при этому несколько раз за это время просили пройти через рамку и ни разу ничего не спросили.
А когда приходил в суд, то открыто сказал, что есть оружие, предложили оставить его в местном сейфе и ключ отдали мне с просьбой только не потерять, так как он у них один)

Вот не хотел писать,но уж ладно,отвечу Догу.Вот честно,я не встречал из общей массы владельцев резиновых пистолетов,какие то ковбоев или супер героев.Я понимаю,что владение и ношение ужасного пистолета,делает некоторых людей героями и ковбоями, но это лишь в их вооброжениях.

Не встречали? А вот я действительно пас как то коров верхом на лошади. Т.е. самый натуральный ковбой.

------------------
Lupus lupo homo est

А обладание каким либо предметом никого никем не делает. Делает умение. Ну и язык очень коварен. Одно слово. Изначально конный пастух. Он же вакеро в испаноязычных местах. И тут же два мифа. Миф о пастухе, как о сверхметком стрелке, и миф о том, кто сначала стреляет, а потом выясняет куда. А слово одно. Оба же значения - миф. Наследие короткой но яркой эпохи...

------------------
Lupus lupo homo est

Лирика,совершенно не интиресна.Как и мифы о сверхметких стрелках.

А нелирика проста. Патрон в стволе повышает скорость первого выстрела. Значительно.

------------------
Lupus lupo homo est

Конечно повышает.Ковбоям и Рембо это жизненно необходимо. В Сомали так трудно жить,просто жуть.

Ну вот, видите, сам признали, что повышает. А все ваши выводы о том, что необходимо, что нет это как раз и есть лирика. Решайте это за свое оружие. Ну или за то, которое вам выдают.
И вообще, зачем вам оружие? Вс же ЗАКОН защищает.
------------------
Lupus lupo homo est

Очень улыбнуло.Патрон в патроннике повышает скорость первого выстрела там где это необходимо, спецоперации и т.д и т.п.А так как далеко не все,очень даже далеко,имеют к этому отношение, то и не стоит играть в индейцев и Рембо.Это как бы первое.Ну и второе,это оружие,трагические пистолеты,выдаются всем кому не лень.И процент неадекватов владеющих этим оружием растёт.Все они стучат кулаком в грудь и кричат-ограничивать не стоит!Мы нормальные!Вот это и есть ЛИРИКА! Суровых и грозных самооборонщиков.

Ну все разговоры самооборонщиков так и останутся лирикой.Что им хочется,и как останется ихней влажной фантазией.И не я решаю за ваше оружие,мне оно и даром не уперлось,килограмм железа с резиновой начинкой. Все эти разговоры за чудо пистолеты, вызывают лишь улыбку.

Вентилятор
Ну все разговоры самооборонщиков так и останутся лирикой.Что им хочется,и как останется ихней влажной фантазией.И не я решаю за ваше оружие,мне оно и даром не уперлось,килограмм железа с резиновой начинкой. Все эти разговоры за чудо пистолеты, вызывают лишь улыбку.

Ответь тогда на вопрос почему большая часть личного состава оперативников ФСО и ФБС не носят табельное, а держат его в рабочих сейфа, с собой же носят именно те самые травматы?

Да???А откуда такая инфа??? Или опять бабушка у подъезда сказала???Или они сами в инете отчитались???Наверное такие отличные пистолеты,что и Стечкин рядом не стоял????

Есть у меня один хороший знакомый, из одной из этих структур. Специально сейчас ему позвонил и спросил насчёт этого. Ответ был следующий-Жто новый анекдот????

А Стечкин это что, вершина оружейной мысли? Или ваша влажная фантазия? Еще скажите, что он с автоогнем, и с патроном в патроннике. И еще скажите, что сотрудники нормальные. А вот посмотрите тему кримсводок. Нормальные люди так не делают.

------------------
Lupus lupo homo est

Стечкин конечно не вершина оружейной мысли, но с резиновым пистолем и рядом не стоял.У меня же нет влажных фантазий,они есть у желающих патрон в патроннике. Идиотов везде хватает, в том числе и там.Если сравнить кримсводки, то почитателей Рембо и Терминатора куда больше.

Во первых есть таки и резиновый апс так что стоял. Во вторых сотрудников тупо меньше. А вот удельное соотношение идиотов среди сотрудников и прочих людей деспособного возраста тайна за семью печатями. Законодателей естественно не считаем, о ния ясно по деятельности их.

------------------
Lupus lupo homo est

Ну резиновый АПС это пародия.А идиотов я больше встречаю среди последователей Рембо и ковбоев. 😀

Вентилятор
Есть у меня один хороший знакомый, из одной из этих структур. Специально сейчас ему позвонил и спросил насчёт этого. Ответ был следующий-Жто новый анекдот????

Вы не путаете силовые подразделения ФСБ и ФСО, используемые для спец операций и обычных оперативников, которые каждый район города курируют?

Мне и к знакомым ходить не надо, у меня куча родственников там.
И я сам им помогал выбирать и покупать оооп, чтобы не накупили всякой ПМобразной хрени.
И именно они рассказывали, что применять травму значительно проще и объяснительных никаких не надо, а если что, то в рапорте указывается фраза - "... с использованием личных спец средств".

Наверное у вас это родственное. Есть такое дело.А по факту это хлам

Ну уж какой разрешили. Не мы выбирали. Хотя и из этого можно кое что выжать, хотя бы накоротке.

------------------
Lupus lupo homo est

Ну да...чем бы не тешились....

Требую продолжения наброса на вентилятор!!!!

А что тут дальше то набрасывать? Надо простг быть добрее и к людям относиться проще. А высокая скорострельность этому весьма способствует.

------------------
Lupus lupo homo est

Ну никак,никак без скорострельности не отбиться от злых орков,зомбаков,и мутантов. К тому же сомалийские пираты на пятки наступают.

Дог , великого смысла отбиваться от набросов с Вентилятора нет. Для него почему-то жизненно важно, чтоб все ходили с пустыми патронниками и даже с револьверов вытаскивали патроны 😊 , типа когда нападут - тогда и вставите.
Но это его личное и , похоже, единственное мнение, которое он пытается навязать тут всем. Просто игнорируем его .....
Реально люди носят патроны в патроннике, хотя иногда и сами забывают, что он там ( это уже выводы из перестрелки у меня под окнами, когда я помимо стреляных гильз нашел и целый патрон, видимо вылетевший при ошибочной перезарядке )

Ну как знать,моё это мнение или ещё кого.Пока что за это дрючат и пишут протоколы.И это правильно.Пора бы эту шнягу резиновую запретить.Чтобы Рембо успокоились, а ковбои с лошадей слезли.И мне жизненно не важно,есть патрон нет патрона,все ковбои и Рембо остаются только в Голливуде.

Для него почему-то жизненно важно, чтоб все ходили с пустыми патронниками

за это дрючат и пишут протоколы.

Пора бы эту шнягу резиновую запретить.

------------------
Lupus lupo homo est

Те кто стреляет точно и быстро,с резиновой шнягой не ходят.А если и ходят,то бывают всегда трезвы и спокойны. А кто размахивает,да ещё с пьяных глаз,те товарищи просто быдло.И с ними разговор короткий и предсказуем.И тут если,да кабы, быть не может.А если и разрешать КС боевой ,то только тем у кого есть другое оружие в пользовании.А по поводу дать оружие это резиновое на проверку,и не отбрехатся-Ну в инете все мастера и советчики, а как в лужу голым задом сядут......

Дог
Разрешить нормальные - резина отомрет сама.

Не отомрёт. Потеряется смысл её ограничивать. Значит характеристики приблизятся к "боевым", но летальность будет гарантировано меньше. Значит более мягкие последствия при неправомерном применении. Крупные калибры "травмы" останавливающий эффект будут иметь более высокий, чем "нормальные". И самое главное: со временем уменьшатся случаи "превентивной демонстрации". Т.е. то самое наплевательское отношение как к недооружию. Только достигаться это будет не каким то липовым воспитанием, а пониманием того, что ответка может прилететь настоящая, и оправданием ей будет именно тупорылая демонстрация резины.
Можно возразить примером других государств. Но наше то особенное... Для наших тёть в мантиях, что мыши, что пистолеты - явления потусторонних сил.

если и ходят,то бывают всегда трезвы и спокойны.

если и разрешать КС боевой ,то только тем

характеристики приблизятся к "боевым", но летальность будет гарантировано меньше.

------------------
Lupus lupo homo est

Народ требует хлеба и боевой КС!!!Чтобы каждый офисный работник знал,что родина заботится об нём.

Вентилятор
Народ требует хлеба и боевой КС!!!Чтобы каждый офисный работник знал,что родина заботится об нём.

Дырявых чиновников,не имел ввиду. Про Родину тоже писал вдругом контексте.Про паразитов,согласен.А про хлеб,кто хотел тот давно все сделал.От Родины бесполезно ждать.

Если бы народ требовал, то у народа бы было. Ибо чинуш и силовиков тупо в разы меньше.

------------------
Lupus lupo homo est

Ну если разобраться, тем кому нужен КС в разы меньше,чем самого народа.Основной,подавляющей массе он нах не нужен.Так что это мечты.

Вентилятор
Ну если разобраться, тем кому нужен КС в разы меньше,чем самого народа.Основной,подавляющей массе он нах не нужен.Так что это мечты.

А сейчас громче всех орёт об обезьянах-россиянах тот, кто наградным подзатарился.

Основной,подавляющей массе он нах не нужен.

------------------
Lupus lupo homo est

Масса ещё делится на тех кто думает,и тех кто понимает,что он думает

Вентилятор
А по поводу дать оружие это резиновое на проверку,и не отбрехатся-Ну в инете все мастера и советчики, а как в лужу голым задом сядут......

dEretik
И самое главное: со временем уменьшатся случаи "превентивной демонстрации". Т.е. то самое наплевательское отношение как к недооружию. Только достигаться это будет не каким то липовым воспитанием, а пониманием того, что ответка может прилететь настоящая, и оправданием ей будет именно тупорылая демонстрация резины.

dEretik
... пониманием того, что ответка может прилететь настоящая...

по-аналогии: почему раньше (допустим, в царской РИ) ходили с тростью, при том, что оружие продавалось свободно. и никто особо не спешил оружие сие пользовать. так вот именно о тросточке, которой легко можно выбить нож из рук гопника в подворотне - удар по кисти, тычок в горло. и за револьвером лезть под кафтан нет надобности. и гопник на место поставлен в один момент. вот так всё просто и "ответка настоящая"

VirPil
по-аналогии: почему раньше (допустим, в царской РИ) ходили с тростью, при том, что оружие продавалось свободно. и никто особо не спешил оружие сие пользовать. так вот именно о тросточке, которой легко можно выбить нож из рук гопника в подворотне - удар по кисти, тычок в горло. и за револьвером лезть под кафтан нет надобности. и гопник на место поставлен в один момент. вот так всё просто и "ответка настоящая"

А зачем оправдываться?

------------------
Lupus lupo homo est

Ответ с тростью просто шедеврален!!!!

Вентилятор
Ответ с тростью...

Угу.....а с оружием только закоренелые гопники.Познание истории сильное,но это не всегда бывало..С тростью против пистолета..

Вентилятор
..С тростью против пистолета..

всё с вами ясно, внимание отсутствует напрочь

Изначально написано :
... так вот именно о тросточке, которой легко можно выбить нож из рук гопника в подворотне - удар по кисти, тычок в горло...

Может вы уважаемый,упомянете где в теме ножички упоминались?Разговор за оружие,и патрон в патроннике.Любители холодняка навлезают,а потом еще и за внимание предявляют.......любители тросточек...

вкупе с рассеяным вниманием, у вас ещё отсутствие логики и косоглазие:

dEretik
... пониманием того, что ответка может прилететь настоящая...

VirPil

по-аналогии:...

насчет

Вентилятор
М....Любители холодняка навлезают...

Я так думаю , что господин VirPil, припомнил фильм Юрия Мамина "Бакенбарды" . Там да, фанаты А.С.Пушкина , под руководством "вождя" (в отличном исполнении Сухорукова ) весьма успешно "работали" тростью, при этом декламируя стихи поэта.
Кстати, действительно, можно это вернуть - пусть гопники и накостыляют тростевладельцу , так хоть перед этим хорошие стихи послушают...

"... я тебе, Пётр Семёныч, так скажу - занимайся дзюдой,не занимайся - всё равно отметелят!" (с)

Valentinuth
...припомнил фильм...

neshch
интересно, с чего такие выводы...

Прикольная темка,ТС вот на форуме почти каждый день,а концовку истории мы не знаем.....Так,попи......ть.....и все,не более.

[B][/B]
Прикольная темка,ТС вот на форуме почти каждый день,а концовку истории мы не знаем.....Так,попи......ть.....и все,не более.

И слава богу.

mr.black
протокол оказывается был оформлен только через 2 дня, доказательств нет, свидетелей тоже, видеофиксации нет

Дурость законов смягчается косяками правоохранителей) Гуд)

А всё же требование носить с пустым патронником - дурость. Вот есть у меня "СтраШник" - всегда патрон в патроннике, но это можно, ибо иначе никак. А в ТТ-образном нИЗзя. Но, блин, разницы-то в реальности нет, и ТТ-травмат с патроном в патроннике и на предвзводе нифина не опаснее Стражника на предохранителе.

P.S. В реале я чего-то вообще на РС "забил" - лежит в сейфе и болт с ним... Наверное, продам, когда лицуха будет заканчиваться.

Товарищи! Отклонились от темы.
Вводная:
Сотрудники полиции остановили вас для проверки документов, каким-то чудесный образом узнали, что при вас есть ОООП. Попросили предъявить для проверки и сверки с документами.
Ваши действия:
-извлекаете магазин
-отворачивайтесь от полицаев
-отводите затвор назад(убедившись в отсутсвии патрона в патроннике)
-контрольный спуск или мягко спускаем курок
-передаете оружие для проверки без магазина и без патронов.

если есть патрон в патроннике, то вы его поймаете при разряжании и полицаи этого не заметят(вы же отвернулись). А отвернулись в целях безопасности.
Если найдут патрон(ы) в карманах, то вам разрешает закон транспортировать не более 1000 штук с собой.

Вуаля! Все законно, придраться не к чему!!!

diamond_d
-отворачивайтесь от полицаев

Могут и неправильно понять)

Vlad V
Могут и неправильно понять)

Vlad V

-отворачивайтесь от полицаев

Могут и неправильно понять)

мотивировка - безопасно убеждаюсь, в том, что оружие безопасно и мало ли что. Раз в год и палка стреляет, а если эта палка выстрели в ВАС Глубокоуважаемые полицаи, то мне будет светить

Статья 317. Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа

Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа, военнослужащего, а равно их близких в целях воспрепятствования законной деятельности указанных лиц по охране общественного порядка и обеспечению общественной безопасности либо из мести за такую деятельность -

наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет, либо пожизненным лишением свободы, либо смертной казнью.

diamond_d
Статья 317. Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа

mnkuzn

Не это, а причинение смерти по неосторожности, к примеру.

ну можно и так. Я думаю вполне реальный способ избежать проблем с полицаями, при наличии патрона в патроннике. Но если будет задерживать ОМОН по-взрослому , с криками, то не дадут они спокойно предъявить оружие к осмотру)))) поломают, отпинают, под видео вытащат пистоль из кобуры и разрядят его, а оттудаВО патрончик))) вот тут-то точно административку схлопотать можно)))

diamond_d
тут-то точно административку схлопотать можно)))

ДА, но если

diamond_d
будет задерживать ОМОН по-взрослому , с криками.... поломают, отпинают

то после этого административка будет уже пофиг, имхо 😀

Vlad V

будет задерживать ОМОН по-взрослому , с криками.... поломают, отпинают

то после этого административка будет уже пофиг, имхо

А я за ШО камрад)))) Если подключился ОМОН и по-взрослому, то там счетчик срока мотает как одометр на машине)))))

28 страниц троллинга когда персонаж отстаивает идею "взять все и запретить"
Проблема дебилов с оружием, увы, не решается пустым патронником по закону, так как НИЧЕГО ему, дебилу, не помешает передернуть затвор и произвести выстрел.
Оружие же самообороны в соответствии со своим предназначением нужно носить ТОЛЬКО в боеготовом виде - то есть с патроном в патроннике, конечно. Просто пистолет должен позволять безопасное ношение заряженным - что реализуется самовзводом (или довзводом) для первого или всех выстрелов (ДАО)
Запрет этот пробрался в идиотские военные инструкции в 50-х, после буквально пары несчастных случаев, связанных с падениями изношенных неисправных ТТ (УСМ Исправного пистолета даже при падении на курок не допускает выстрела), а потом его тупо по инерции штампуют такие же дебилы во власти
Современный пистолет - любой практически - совершенно безопасен при ношении с патроном в патроннике, если не нажимать на спуск, естественно, так ведь при наведении на кого то и выжим спуска - это сразу все мыслимые нарушения ТБ, поэтому пустой патронник тут не при чем - он не заменит мозгов такому горе-пользователю.
По счастью этот нелепый глупейший запрет технически обходят револьверы и дерринжеры, для которых в силу конструктива это требование невыполнимо - иначе они будут полностью небоеготовыми

Кстати если разрешать взамен ОООП ношение "настоящего" КС, то можно разрешить только револьверы - для самообороны их достаточно, они маленькие и удобные в носке (2" версии), их не переделать во что то большее, добавив им боевых свойств, они очень просты и безопасны в обращении, ввиду отсутствия глупых предохранителей и самовзвода для каждого выстрела, а также видимости заряженности даже без откидывания барабана

diamond_d

ну можно и так. Я думаю вполне реальный способ избежать проблем с полицаями, при наличии патрона в патроннике. Но если будет задерживать ОМОН по-взрослому , с криками, то не дадут они спокойно предъявить оружие к осмотру)))) поломают, отпинают, под видео вытащат пистоль из кобуры и разрядят его, а оттудаВО патрончик))) вот тут-то точно административку схлопотать можно)))

Когда будут задерживать за серьёзное по взрослому, ни Вам, ни тяжёлым не будет интересен пардон в патроннике и админка 😀 про админ думаю и не вспомнят 😛

Современный пистолет совершенно безопасен с патроном в патроннике....если не нажимать на спуск....Я читаю и плачу.....под столом...

Те же самые Т12 вполне нормально стреляли самостоятельно при падении на курок.
Был ли курок на предвзводе или просто спущен - не вспомню.

Всю тему,персонажи отстаивают свой патрон в патроннике таскать.То собаки на них нападают стаями,то инопланетяне похищают,ну никак его иначе в патронник не дослать.....только так..на боевом взводе и за пазухой.

Вентилятор
Всю тему,персонажи отстаивают свой патрон в патроннике таскать.То собаки на них нападают стаями,то инопланетяне похищают,ну никак его иначе в патронник не дослать.....только так..на боевом взводе и за пазухой.

Мммм.... Вы никогда не ловили клина при досылании первого патрона в патронник? Нет? Вы везучий человек... Ну или просто мало стреляете.

Бывает. И не такая уж редкость.

Вентилятор
Всю тему,персонажи отстаивают свой патрон в патроннике таскать.То собаки на них нападают стаями,то инопланетяне похищают,ну никак его иначе в патронник не дослать.....только так..на боевом взводе и за пазухой.

Все понтовые заряжания об ремень брюк и т.д. - от лукавого. Отрабатывать их, как сам факт - можно, но в реальности лучше не рисковать и не использовать.

Лет 5 назад у меня знакомый получил несколько раз битой по левой руке, которой он закрывал голову, затем борьба перешла в партер. Рассказывал, что поломаной рукой очень неудобно затвор макарыча дергать.

Прямо страждующие о патроне в патроннике в Сомали живут.Идёшь по улице, а тебе хрясь прикладом по голове......Каждый владелец трагических пистолетов считает себя оплотом нравственности и порядочности.На самом деле размахиванние недопистолетами происходит то тут то там,особенно по пьянке.Рембы просыпаются сразу.И людям не охото получать пулю оттого что Рембо носил патрон в патроннике.Всё просто.

sixforest
Лишение спец права - на ношение и хранение оружия, может быть применено как доп. наказание в рамках данной статьи но только ЧЕРЕЗ СУД.

И эти спецы еще советы дают 😀 😀

Вентилятор
Прямо страждующие о патроне в патроннике в Сомали живут.Идёшь по улице, а тебе хрясь прикладом по голове......Каждый владелец трагических пистолетов считает себя оплотом нравственности и порядочности.На самом деле размахиванние недопистолетами происходит то тут то там,особенно по пьянке.Рембы просыпаются сразу.И людям не охото получать пулю оттого что Рембо носил патрон в патроннике.Всё просто.

Обычно пьяные дебилы,а их большинство огромное,если он дёргает затвор то пора что то делать это факт.А если у дебила уже патрон там?Кто получит?Женщина?Ребёнок?Все разговоры про биты и нападения внезапные это от лукавого.В спортзал надо ходить,чтобы успевать затворы дергать!

Коллеги, ник "Вентилятор" как бэ намекае. Подбрасывает и подбрасывает. Добра на вентилятор. А мы всё что-то серьёзно пытаемся отвечать.

Вот не пофиг ли вам, что какие-то буковки на экране складываются в слова, ёрнически подначивающие решивших носить патрон в патроннике? Рэмбо? Да ради Бога. В спортзал? Да сколько угодно. Пьяные дебилы? Да пох на вас, буковки на экране.

Носил, ношу и буду носить. Моё право, мой выбор, моё решение, моя ответственность. К иному мнению - со всем уважением. Моё право наплевать на чужое мнение с высооокой колокольни. Брысь.

О как,всё перечисленное под себя подвел.А подбрасывают как раз Вам,владельцам говнопистолетов,то битой то ещё чем!А до того что носили и будете носить так это ваше право.Только потом такие темки и появляются.Или ещё хуже,о маленьких детях которые в себя стреляли из папкиного пистолета.В криминальной хронике.

Вентилятор
Обычно пьяные дебилы,а их большинство огромное,если он дёргает затвор то пора что то делать это факт.А если у дебила уже патрон там?Кто получит?Женщина?Ребёнок?Все разговоры про биты и нападения внезапные это от лукавого.В спортзал надо ходить,чтобы успевать затворы дергать!

Вентилятор
О как,всё перечисленное под себя подвел.А подбрасывают как раз Вам,владельцам говнопистолетов,то битой то ещё чем!А до того что носили и будете носить так это ваше право.Только потом такие темки и появляются.Или ещё хуже,о маленьких детях которые в себя стреляли из папкиного пистолета.В криминальной хронике.

Только потом такие темки и появляются.

Нужно держать оружие не где попало,и вдали от детей.Слишком много того что нужно делать чтобы этого не произошло.Поэтому техника безопасности и написана кровью.Но каждый,повторюсь КАЖДЫЙ считает себя венцом безопасности и знатоком своего права.Однако жизнь показывает другое.

Нужно держать оружие не где попало,и вдали от детей.

Это относится к владельцам недопистолетов.И только к ним

Вентилятор
Нужно держать оружие не где попало,и вдали от детей.Слишком много того что нужно делать чтобы этого не произошло.

Вентилятор
Это относится к владельцам недопистолетов.И только к ним

Вентилятор
Это относится к владельцам недопистолетов.И только к ним

Злобный ОФФ
Алексей, Вы когда кондиционеры в офисе ставите, советы владельцам бизнеса по заключению сделок не даёте? Попробуйте. Потом, пока до Дмитрова едете, подумайте: "а так ли нужны мои советы окружающим и настолько ли моё мнение ценно для них, если это не касается вопросов вентиляции"?

Вентилятор
Поэтому техника безопасности и написана кровью.

Причем чем больше люди ходят в тиры и стреляют, а значит умеют безопасно обращаться с оружием, тем меньше у них остается времени на писанину всяческой херни в интернете.

Давно уже не ставлю кондеи и не занимаюсь вентиляцией.Это вам так к слову.И мне неинтиресно мнение других.У меня есть своё.И из владельцев этого говнооружия,я видел только пьяных неадекватов,ну не сорвать человек 20,если не больше,и все в пьяном обличии.Приходилось и морду бить и даже пистолетик забирать.....И мне не нужно ляля за самооборону и патрон в патроннике.Я сам все вижу,и неадекватных владельцев тоже.На Ганзе все молодцы,в жизни другое. 😀

Приходилось и морду бить и даже пистолетик забирать

Ордена и медали оставьте себе!За самооборону!

В отечественном случае тупостью пердунов в лампасах.
А там, где оружие имеет нормальные формы - про патрон в патроннике - ничего. Там просто 4 постулата.

+100. Не возможно не согласиться.

Приходилось и морду бить и даже пистолетик забирать.....И мне не нужно ляля за самооборону и патрон в патроннике.

Поди, не вставая с дивана 😊

С дивана не встают владельцы трагических пистолей.А если и отрывают свой зад от компа то с шумом и пьянкой.Ну и естественно с хваставством своим полупистолетом.Проверено.

Вентилятор
Современный пистолет совершенно безопасен с патроном в патроннике....если не нажимать на спуск....Я читаю и плачу.....под столом...

ща вообще рыдать будет:

Положение I - Состояние оружия, при котором патрон находится в патроннике, на предохранителе.

Вентилятор, ты еще не сдох курилка?

Вентилятор
А если и отрывают свой зад от компа то с шумом и пьянкой.Ну и естественно с хваставством своим полупистолетом.Проверено.

а лично я охреневаю с охотников, которые крутят заряженными ружьями на все 360, а на замечания, что надо соблюдать ТБ, хамят... ну конечно, они же с 15-20 выстрелов в год профессионалами становятся, особенно под бутылочку

Да вы что???? Профессионалы это владельцы трагических пистолей,ведь каждый купивший такой пистоль стал немного смелее и больше понимать в оружии.Мне такой пистоль стыдно и покупать было бы.Кило железа,карманы рвать.

ГорТоп,ты за собой следи.Когда придёт твоё время отправится в долину теней.А то и не заметишь сам! 😀

Вентилятор
ГорТоп,ты за собой следи.

Вентилятор
Когда придёт твоё время отправится в долину теней.А то и не заметишь сам!

Уж не знаю куда судьба тебя занесёт.

Да ты за меня не боись! Ты за себя боись. Ведь кто знает, сколько еще бухих Рэмбо с трагическими пистолетами ходят с патроном в патроннике у тебя на районе? Не ровен час начнут по пьяне размахивать недопистолетом, выстрелят и попадут тебе в форточку, из которой ты как раз в тот момент выглядывать будешь... Так что ты это.. давай акуратней там.

Хаха,да ты поди и есть форточных дел мастер.Выглядывать оттуда,и снова брысь за компьютер.Посты на Ганзу писать.Да к слову,недопистолеты до форточек не достреливают.Они только до головы хозяина и добивают

[B][/B]

Вентилятор
Да к слову,недопистолеты до форточек не достреливают.

Да не....Обычно владельцы пистолей собираются,и испытывают чей ствол доску какую пробьёт.Сколько джоулей выдаст.Очень весело на это смотреть.Тут ещё нужно смотреть на каком этаже форточка.

Вентилятор
Да не....Обычно владельцы пистолей собираются,и испытывают чей ствол доску какую пробьёт.Сколько джоулей выдаст.Очень весело на это смотреть.Тут ещё нужно смотреть на каком этаже форточка.

Детский сад на выезде......Павел,это такая шняга.....КС нормальный точно НЕ выдавать.Это факт неоспоримый.

Вентилятор
Обычно владельцы пистолей собираются,и испытывают чей ствол доску какую пробьёт.Сколько джоулей выдаст.Очень весело на это смотреть.

Вентилятор
Тут ещё нужно смотреть на каком этаже форточка.

Вентилятор
Детский сад на выезде......Павел,это такая шняга.....КС нормальный точно НЕ выдавать.Это факт неоспоримый.

ГорТоп,иди по доскам постреляй,успокойся детский сад......о чём вообще с тобой говорить?

Нормальный КС есть у людей,и это не афиширует никто.А игры в детский сад с недопистолетами......смешно,взрослые люди...

Смешно разговаривать с людьми кто гордиться владением этих пистолей.Стреляет по доскам,что то обсуждает.Это моё мнение,и этому есть причины.

Вентилятор
ГорТоп,иди по доскам постреляй,

Вентилятор
Смешно разговаривать с людьми кто гордиться владением этих пистолей.

ГорТоп,у тебя ещё ручёнки короткие,чтобы куда то там стрелять.Диванный воин.

А разговариваю я потому что МНЕ так хочется.Усёк?Или тебе нужно всё жевать как ребёнку неразумному?