Подскажите, не попадает ли под ст 223 УК самовольное сверление ствольной коробки ВПО136 с целью установить планку под прицел? Эту (http://guns.allzip.org/topic/6/942527.html ) тему читал, там вроде решили что не подпадает, но тогда текст статьи начинался словами "1. Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств" , а сейчас статья 223 начинается "1. Незаконные изготовление, ПЕРЕДЕЛКА или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов -"
Является ли сверление ствольной коробки переделкой оружия?
OlegAn1962скорее всего это переделка из одного предмета в другой предмет по характеристикам(имхо)
ПЕРЕДЕЛКА
планку прилепить - запрета я не знаю
На крышку ствольной коробки хотите планку, может поискать готовые в продаже?
Не на крышку, а на боковую поверхность ствольной коробки. Вопрос, будет ли считаться переделкой два просверленные мной отверстия, когда я повезу на очередную перерегистрацию или отстрел, или если участковый с проверкой прийдет?
Попробую ответить сам себе. Всё, что нашел- разъяснение прокуратуры Татарстана (http://prokrt.ru/main/prokuror...st_223_uk_rf/):
Под незаконным изготовлением огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств, влекущим уголовную ответственность, следует понимать их создание без полученной в установленном порядке лицензии или восстановление утраченных поражающих свойств, а также ПЕРЕДЕЛКУ каких-либо ПРЕДМЕТОВ (например, ракетниц, газовых, пневматических, стартовых и строительно-монтажных пистолетов, предметов бытового назначения или спортивного инвентаря), в результате чего они ПРИОБРЕТАЮТ СВОЙСТВА огнестрельного, газового или холодного оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств.
Т.е. в моем случае переделка не приводит к приобретению новых свойств оружия, значит не подпадает под статью :-)
Вопрос, будет ли считаться переделкой два просверленные мной отверстияНет.
У меня другой вопрос: почему два, а не три? Надо три, так надежнее.
OlegAn1962Это стандартная планка? И что кто-то поймет что Вы ее сами поставили? Да с завода такая!
самовольное сверление ствольной коробки ВПО136 с целью установить планку под прицел
schmidtТретье отверстие в планке попадает на какую-то пластинку в ствольной коробке, её сверлить не хочется, попробую на двух болтах и каком-нибудь клее.
У меня другой вопрос: почему два, а не три? Надо три, так надежнее.
redekСтандартная, как на сайгах, но на заводе на ВПО136 её вроде не ставят, Вобщем всем спасибо за ответы, буду сверлить.
Это стандартная планка? И что кто-то поймет что Вы ее сами поставили? Да с завода такая!
Третье отверстие в планке попадает на какую-то пластинку в ствольной коробке, её сверлить не хочетсяДа ладно. Никуда оно не попадает, куда бы не следовало.
На Сайгах же стоят они как-то на трех заклепках. Ну и я сам лично уже установил с десяток планок на 136-й, все там нормально совпадает.
Планка оригинал? Или кЕтай голимый?
OlegAn1962То что в магазинах-нет, а то что под заказ-ставят. Ну и кто будет запрос в Поляны посылать?
ВПО136 её вроде не ставят
Нет четкого разделения ремонт-переделка так что можно с легкостью доказать что сверление это не ремонт а значит законно а можно точно так же с легкостью доказать что переделка это разновидность ремонта а значит противозаконна!
Смотря на какие НПА опираться и смотря кого будет слушать судья 😊
А так, по теме, я бы понес в мастерскую, не из-за противоречий в ЗОО, а из-за того что там есть оборудование и установят они намного лучше чем вы дома
Болты и клей херня полная! У вас СТП гулять будет Надо заклепки и желательно сварку. Молот например обваривает Мне во всяком случае так делал
V_k_p
Нет четкого разделения ремонт-переделка
Здрасьте. 😛
Ремонт это когда оружие не способно сделать хотя бы один поражающий выстрел и совершаемыми действиями ему возвращают эту способность. К примеру заклинило гильзу и ее извлекают.
Переделка это когда с оружием совершили такие действия в результате которых оружие приобрело свойства не предусмотренные для него присущие иной разновидности оружия (перечисленные в законе). К примеру длина длинноствольного оружия, автоматическая стрельба.
Самостоятельное сверление ствольной коробки ни ремонтом ни переделкой оружия по смыслу УК и КоАП не является не запрещено и ненаказуемо.
Хоть от делать нечего хоть с с целью установить планку под прицел.
В бытовом (и т.д.) смысле это конечно переделка оружия но к закону это отношения не имеет.
AU-RatnikovНе соглашусь Бывает мелкий средний и капитальный ремонт а еще регламенты разные
Ремонт это когда оружие не способно сделать хотя бы один поражающий выстрел и совершаемыми действиями ему возвращают эту способность.
Вот что юристы понимают под словом ремонт?
Я вот как технарь, под покраской царапины у цевья, вижу мелкий ремонт 😊
Да и во всех технарьских НПА по оружию ремонт наступает при снижении точности кучности и других ТТХ а не при полном отказе
AU-Ratnikov
Ремонт это когда оружие не способно сделать хотя бы один поражающий выстрел и совершаемыми действиями ему возвращают эту способность
ГОСТ 18322-78
2. Ремонт
Комплекс операций по восстановлению исправности или работоспособности изделий и восстановлению ресурсов изделий или их составных частей
Например
38. Текущий ремонт (Ндп. Малый ремонт Мелкий ремонт)
Ремонт, выполняемый для обеспечения или восстановления работоспособности изделия и состоящий в замене и (или) восстановлении отдельных частей
Цевье заменил? Мелкий ремонт Причем тут выстрел то?
Про невозможность стрельбы это скорее
36. Капитальный ремонт
Ремонт, выполняемый для восстановления исправности и полного или близкого к полному восстановлению ресурса изделия с заменой или восстановлением любых его частей, включая, базовые.
И то не факт
А в законе что написано?
Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10128024/#block_16#ixzz3RKrFmTyl
Т/е/ разрешено делать мелкий ремонт который не затрагивает базовые части
А что такое базовые части с точки зрения ЗОО? Это основные части!
AU-RatnikovЭТО НЕ РЕМОНТ!!!! Вы же не меняете части и не восстанавливаете их!!
К примеру заклинило гильзу и ее извлекают.
Это
1. Техническое обслуживание (Ндп. Профилактическое обслуживание,Технический уход)
Комплекс операций или операция по поддержанию работоспособности или исправности изделия при использовании по назначению, ожидании, хранении и транспортировании
Кстати не помню кто, может и вы утвержадали что чистку можно рассматривать как ремонт но чистка по ГОСТ это чистой воды техобслуживание!
Все тот же ГОСТ
Неужели закон не опирается на темины ГОСТ? Тогда я хотел бы почитать альтернативные понятия ремонта 😊
Что вы на это скажите?
V_k_p
Вот что юристы понимают под словом ремонт?
Какой вопрос, - такой и ответ. 😊 А все что угодно, ровненько от забора и до обеда. 😊
А вот термины "ремонт огнестрельного оружия" и "ремонт комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия" - совсем другое дело и каждый имеет свой один единственный и подлежащий однозначному пониманию - смысл.
V_k_p
А что такое базовые части с точки зрения ЗОО? Это основные части!
Законодательству сферы оборота оружия в настоящее время не известно что такое "базовые части"/"базовые части оружия". Просто НЕИЗВЕСТНО.
Основными частями (огнестрельного) оружия являются: читаем ЗоО.
V_k_p
Все тот же ГОСТ
Да и ... с ним, не читайте Вы всякую хренотень. 😛
AU-RatnikovЗаконодательству сферы оборота оружия в настоящее время не известно что такое "базовые части"/"базовые части оружия". Просто НЕИЗВЕСТНО.
Основными частями (огнестрельного) оружия являются: читаем ЗоО.
не важно
Важно что ремонт это не только когда ствол загнут буквой зю но и покраска царапины это то же ремонт хоть и мелкий
V_k_p
Не соглашусь Бывает мелкий средний и капитальный ремонт а еще регламенты разные
Вы в уме всегда добавляйте спереди подобной фразы слова: "для целей" или "по смыслу такой то нормы" ... вот для целей ЗоО и УК смысл слова/слов будет один, для ГОСТа номер 777 - другой, а для статьи в газете Красная 3,14рванка - третий.
AU-RatnikovПонятно 😊 вопросов не имею
Какой вопрос, - такой и ответ. А все что угодно, ровненько от забора и до обеда.
Сложно все как у юристов хахаха
V_k_pЕще раз и медленно 😊
Важно что ремонт это не только когда ствол загнут буквой зю но и покраска царапины это то же ремонт хоть и мелкий
Ни в ЗоО ни в УК нет, термина "ремонт", вообще нет.
Есть другие термины.
Вы вырываете из терминов отдельные слова и ищите смысл. Это неправильно. 😊
V_k_p
Сложно все как у юристов хахаха
Все не просто а очень просто. Используется древнейшая методика от Аристотеля, ее еще формальной логикой называют.
AU-RatnikovОк
Еще раз и медленноНи в ЗоО ни в УК нет, термина "ремонт", вообще нет.
Есть другие термины.
Вы вырываете из терминов отдельные слова и ищите смысл. Это неправильно.
Здравствуйте!
Т.е., насколько я понимаю, за самостоятельную установку базы вивер со сверлением коробки (такой: http://www.dmazay.ru/index.php?productID=6865 ) на мой Рем мне по шапке не дадут? 😊
А самостоятельно нарезать резьбу под ДТК?
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12 марта 2002 г.
Под незаконной переделкой как разновидностью изготовления огнестрельного оружия и его основных частей, огнестрельного оружия ограниченного поражения и патронов к нему либо газовому оружию следует понимать изменение в нарушение установленного порядка их тактико-технических характеристик и свойств, при котором независимо от результатов такого изменения их поражающие свойства сохраняются (например, изменение их формы для имитации других предметов, переделка ствола огнестрельного гладкоствольного оружия под патрон к оружию с нарезным стволом, укорачивание ствола огнестрельного гладкоствольного оружия, в результате чего оно становится запрещенным к обороту, и т.д.).Вопрос в том насколько появление резьбы под ДТК на стволе влияет на изменение тактико-технических характеристик оружия.
Никак не влияет.
Забежал вчера в ГЛЛР, поинтересовался насчёт сверления ствольной коробки под планку вивера, сказали: "Можно".
Фух, полегчало, а то я уже два месяца как просверлил, но червячок все же грыз.