Незачехленное оружие на заднем сидении автомобиля

zclot

С товарищем произошел неприятный случай, помогите советом.
На охоте, вернувшись с поля, положил ружье на заднее сидение авто(автомобиль стоял в метрах в 30 от дороги в охот. угодьях, не двигался, двигатель заглушен, товарищ находился в рядом с авто, населенных пунктов рядом не было), в этот момент подъехали с.п. В то время когда один проверял документы, второй сфотографировал лежащее на заднем сидении ружье. Составили протокол по пункту 8.37 п.1 КоАП "Нарушение правил охоты", товарищ спорить не стал, написал в объяснении честно, что да ружье лежало в авто без чехла, везде расписался. После чего с.п. уехали не оставив копии постановления.
На данный момент, есть несколько вопросов:
1. Какой пункт правил охоты могут вменить.
2. Как получить копию постановления, охота проводилась в соседнем регионе, придется ли туда ехать.
3. Можно ли как нибудь оспорить постановление, не имея его на руках.
4. В какой срок и куда нужно писать что не согласен с постановлением.
5. Сейчас товарищ оформляет второе нарезное, могут ли отказать.
6. Могут ли лишить, разрешения на уже имеющийся нарезной карабин.


AZEVEDO

бегом в прокуратуру, косяков за СП несколько начиная от не выданной копии до самоуправства по поводу постановления, ибо они могли только составить протокол.

Доктор Лектор

Ст. 8.1 КоАП РФ к нарушению правил охоты никакого отношения не имеет. Если они действительно выписали постановление по ст. 8.1 КоАП РФ, то его ЛЕГКО отменить хотя бы только на том основании, что не выдали копию. А так как обычно маловато вводных...

zclot

Извиняюсь, не сильно силен в юридических вопросах.
Выписали протокол, 8.37 п.1 КоАП. В первом сообщении поправил.

Mich1

А причем тут вообще охота? Тут нарушение правил перевозки 20.12 КоАП. В момент составления бумаг охота не производилась. Нет никаких признаков проведения охоты. ИМХО.

zclot

Перевозки не было машина стояла в лагере, людей в машине не было.

sasha2804

С товарищем произошел неприятный случай, помогите советом.На охоте, вернувшись с поля, положил ружье на заднее сидение авто(автомобиль стоял в метрах в 30 от дороги в охот. угодьях, не двигался, двигатель заглушен, товарищ находился в рядом с авто, населенных пунктов рядом не было), в этот момент подъехали с.п. В то время когда один проверял документы, второй сфотографировал лежащее на заднем сидении ружье. Составили протокол по пункту 8.37 п.1 КоАП "Нарушение правил охоты", товарищ спорить не стал, написал в объяснении честно, что да ружье лежало в авто без чехла, везде расписался. После чего с.п. уехали не оставив копии постановления.На данный момент, есть несколько вопросов:1. Какой пункт правил охоты могут вменить.2. Как получить копию постановления, охота проводилась в соседнем регионе, придется ли туда ехать.3. Можно ли как нибудь оспорить постановление, не имея его на руках.4. В какой срок и куда нужно писать что не согласен с постановлением.5. Сейчас товарищ оформляет второе нарезное, могут ли отказать.6. Могут ли лишить, разрешения на уже имеющийся нарезной карабин.


Скорее всего товарищ нес не зачехленное ружье до машины, куда его и положил, а так как охота с подхода весной запрещена(...инспектора трактуют это так), то и выписали протокол по ст.8.37 (расчехляем/зачехляем ружье только на месте охоты, егеря иногда предупреждают об этом т.к. идентичные случаи уже были).

Mich1

zclot
Перевозки не было машина стояла в лагере, людей в машине не было.

А охота была? Ружье само охотилось из машины ?

AZEVEDO

а где перевозка? тогда уже нарушение правил ношения или хранения

zclot
Перевозки не было машина стояла в лагере, людей в машине не было.

если машина была заперта, как они вообще составили постановление без понятых, владелец сам им показал ружье?

Mich1

AZEVEDO
а где перевозка? тогда уже нарушение правил ношения или хранения

Возможно. Тоже думал, хранение или транспортирование. Но никак не охота. Вероятно можно обжаловать, так как признаков охоты не было ни как.

Доктор Лектор

Мужики, пока нет здесь выложенных копий протокола, постановления...да хоть чего нибудь имеющего отношение к делу, можно гадать и гадать охота не охота, перевозка, ношение и т.д. Да вопрос, вот топикстартер пишет, что друг везде расписался, где везде? Если он расписался что правонарушение не оспаривает, то врядли он что либо обжалует, да и за копию небось расписался....

belkin1550

zclot
товарищ спорить не стал, написал в объяснении честно, что да ружье лежало в авто без чехла, везде расписался.
зря...
надо было указать,что это лежало ммг 😛

Dez78

Товарищ ваш не охотился, и тем более ничего не перевозил (машина стояла) следовательно и инкриминировать ему нечего. Состав какого либо административного нарушения отсутствует.

AZEVEDO

Dez78
Товарищ ваш не охотился, и тем более ничего не перевозил (машина стояла) следовательно и инкриминировать ему нечего. Состав какого либо административного нарушения отсутствует.

брошенное ружье в машине - это как минимум разгильдяйство
нарушение правил хранения - это если машина была заперта
если открыта - то ничего

zclot

belkin1550
зря...
надо было указать,что это лежало
сделанного не вернешь
Dez78
Товарищ ваш не охотился, и тем более ничего не перевозил (машина стояла) следовательно и инкриминировать ему нечего. Состав какого либо административного нарушения отсутствует.
Мне то же так кажется, но с.п. и охотовед другого мнения.

dEretik

Это надо перенести в соответствующий раздел, в охотничье законодательство. По Правилам охоты запрещено находится в автомобиле с расчехленным оружием. И запрещена ходовая охота весной. Если сам охотник не сидел в автомобиле, то первое отпадает. Если дело было вечером - то второе тоже не пришьёшь. Охотился на вальдшнепа рядом с автомобилем. Само оружие положенное в автомобиль - не нарушение. Если дело днём - то тогда ходовая охота. Но и её можно отсечь. Но уже тяжелее. Всё зависит от конкретных обстоятельств.

zclot

dEretik
Это надо перенести в соответствующий раздел, в охотничье законодательство.
Честно говоря не знаю как, сейчас попробую разобраться.

dEretik
Если дело днём - то тогда ходовая охота.
Трудно представить, что можно к кому нибудь подходить с ружьем лежащим в автомобиле.

AZEVEDO

dEretik
Это надо перенести в соответствующий раздел, в охотничье законодательство. По Правилам охоты запрещено находится в автомобиле с расчехленным оружием. И запрещена ходовая охота весной. Если сам охотник не сидел в автомобиле, то первое отпадает. Если дело было вечером - то второе тоже не пришьёшь. Охотился на вальдшнепа рядом с автомобилем. Само оружие положенное в автомобиль - не нарушение. Если дело днём - то тогда ходовая охота. Но и её можно отсечь. Но уже тяжелее. Всё зависит от конкретных обстоятельств.

причем тут утро/день/вечер не пойму? запрещена охота с подхода, ружье лежало в машине, охота НЕ осуществлялась

Gets

интересный случай, отмечусь

medved 73

Бл 😞 ну что за дурдом это нельзя то нельзя, сюда не ходи туда ходи 😞не охота а дурдом!!!

neshch

AZEVEDO
бегом в прокуратуру, косяков за СП несколько начиная от не выданной копии до самоуправства по поводу постановления, ибо они могли только составить протокол.
Вот интересно, сколько раз вы обращались в прокуратуру? Сколько раз результат обращения вас удовлетворил?

Костя Сапрыкин

zclot
товарищ спорить не стал, написал в объяснении честно, что да ружье лежало в авто без чехла, везде расписался. После чего с.п. уехали не оставив копии постановления.
Если спорить не стал и везде расписался, значит косяк был (как вариант - перевозка не зачехленного оружия, а СП за ним ехали). ТС не договаривает. Сначала упороты косяки, затем помогите - я белый и пушистый. Но Все это как вариант.

ПС. Зачем все подписывать, если даже копию не дали?

AZEVEDO

neshch
Вот интересно, сколько раз вы обращались в прокуратуру? Сколько раз результат обращения вас удовлетворил?

несколько раз например, первое мое обращение позволило получить нарезное, в то время когда его никому кроме блатных не давали, второй раз при продлении я избежал обучения и проверки знаний.

достаточно?

igor ivanov

эти гниды просто за уши притянули.

вот правила охоты

http://www.nexplorer.ru/pravila_ohoty.html

запрещается нахождение в мех. транспортных средстах с включенным мотором или движущимся по инерции с расчехленным или заряж. или имеющим патрон в патроннике и тд и тп.

авто как я понимаю просто стояло незаведенное?

AZEVEDO

igor ivanov
запрещается нахождение в мех. транспортных средстах с включенным мотором или движущимся по энерции с расчехленным или заряж. или имеющим патрон в патроннике и тд и тп.

igor ivanov

вы первое сообщение прочитали? там было сказано что в машине лежало ружье, а не сам охотник с ружьем. правила охоты там вообще никаким боком не задеты т.к. не было охоты в этот момент

sasha2804

вы первое сообщение прочитали? там было сказано что в машине лежало ружье, а не сам охотник с ружьем. правила охоты там вообще никаким боком не задеты т.к. не было охоты в этот момент

Как тогда не зачехлённое ружье оказалось в машине..? Скорее всего охотник шел с не зачехленным ружьем до машины, куда его благополучно и положил (...на глазах охотинспектора), за что и получил протокол, за нарушение правил охоты.

там было сказано что в машине лежало ружье, а не сам охотник с ружьем

Для чего лежало не зачехленное ружье в машине? Охотник о чем то недоговаривает, упускает некие моменты, не считает нужным их озвучить..( в данном вопросе важно каждое обстоятельство, в правилах и законе имеются огрехи, чем и пользуются инспектора, у них же "палочная система"- нужны протоколы).

Следующий СТРЕЛОК

neshch
Вот интересно, сколько раз вы обращались в прокуратуру? Сколько раз результат обращения вас удовлетворил?

недавно тема была аналогичная: сам подписал протокол, сразу копию не попросил (соответственно не получил), на ганзе шум поднял, советов наслушался (кроме правильного - найти адвоката) - в итоге суд проиграл. Тут тоже самое будет.
http://guns.allzip.org/topic/6/1506110.html


Совет один - искать адвоката и готовиться к суду, либо смириться и забыть и более не нарушать.

КуКуКу

sasha2804
Для чего лежало не зачехленное ружье в машине?
Как для чего. Пришел с охоты, разрядил и кинул на заднее сиденье, рядом костерок и чайку попиваем. Какое на хрен дело СП как ружье лежит в машине в охотугодьях, (не транспортирует, не хранит по месту пребывания (проживания)). Обеспечивает сохранность своим присутствием. Еще понятно если ОИ начнёт что то трындеть и то ... в сад его.

igor ivanov

AZEVEDO

igor ivanov

вы первое сообщение прочитали? там было сказано что в машине лежало ружье, а не сам охотник с ружьем. правила охоты там вообще никаким боком не задеты т.к. не было охоты в этот момент

дак а я о чем?!

естественно ничего не нарушено. это даже не транспортирование. транспротирование-это перемещение.

igor ivanov

КуКуКу
Как для чего. Пришел с охоты, разрядил и кинул на заднее сиденье, рядом костерок и чайку попиваем. Какое на хрен дело СП как ружье лежит в машине в охотугодьях, (не транспортирует, не хранит по месту пребывания (проживания)). Обеспечивает сохранность своим присутствием. Еще понятно если ОИ начнёт что то трындеть и то ... в сад его.

абсолютно верно.

чел в угодьях, в сроки установленные, с разрешением на оружие и добывание. авто стоит ,не работает.

надо хоть в общих чертах знать законы и правила. свои права и обязанности.
и не давать себя разводить. писать в объяснении все по факту.
а не голимое соглашение со всем. а потом обжаловать. обязательно требовать второй экземпляр.
пусть хмырей и не накажут за такую левоту, но хоть отменят.

igor ivanov

neshch
Вот интересно, сколько раз вы обращались в прокуратуру? Сколько раз результат обращения вас удовлетворил?

в прокуратуру по таким поводам вообще смысла нет.
будут только отписки.


только в мировой суд иск.

sych.v

Ну снял ружье с плеча в лагере, сунь в чехол, секундное дело, чтобы голова не болела. Поехал- зачехлись, сел погреться в машину с включенным движком, смотри пункт первый или до того как к тебе подойдут и снимать начнут выключи мотор. Какие проблемы весной ружье до места в чехле донести? Есть правила их нужно ЗНАТЬ! Тогда и вот таких тем не будет. По теме в худшем случае заплатите штраф, оружия за такие вещи не лишают.

AZEVEDO

igor ivanov

в прокуратуру по таким поводам вообще смысла нет.
будут только отписки.


только в мировой суд иск.

99% мировой суд сделает отмазку типа "нет основания не верить сотрудникам полиции"

поэтому только прокуратура, ибо нужно наказать в первую очередь СП за незнание закона

igor ivanov

AZEVEDO

99% мировой суд сделает отмазку типа "нет основания не верить сотрудникам полиции"

поэтому только прокуратура, ибо нужно наказать в первую очередь СП за незнание закона


очень смешно!
вы очень наивны. и никто никаких сотрудников не накажет.
ни за тупые постановления гиббонов, ни за лрошные косяки.
никогда. про воронов и их глаза слышали поговорку?

отмена постановления -только мировой судья.

AZEVEDO

на моей памяти несколько неполных полицаям, плюс отмена их писулек

ну а вы можете уговаривать мирового судью своими крокодиловыми слезами

zclot

Костя Сапрыкин
Если спорить не стал и везде расписался, значит косяк был (как вариант - перевозка не зачехленного оружия, а СП за ним ехали).
Костя Сапрыкин, а Вы чего злой то такой.

Костя Сапрыкин
ТС не договаривает.
Вся ситуация описана как она есть:
машина стояла, рядом с машиной стояла палатка, стол и прочие обычные для охот. лагеря вещи;
охотник сидел за столом, пил чай (подчеркиваю для особо подозрительных, именно чай);
на заднем сидении закрытого, но не запертого авто, лежало ружье, в собранном, не зачехленном разряженном виде, поверх ружья лежали снятые с себя вещи(не для того что бы спрятать а просто скинул с себя);
1 с.п. проверял документы, в это время второй обошел лагерь, на предмет спрятанных трофеев, заглянул в соседний овраг и под машину, после чего открыл заднюю дверь и достав из под вещей двудулку начал фото-сессию;
после этого с.п. удалились в свой автомобиль, сказали надо пробить документы, охотник продолжил чаепитие;
через, какое то время, с.п. попросил написать объяснение, товарищ написал все как есть, и расписался;
на просьбу дать копию протокола, с.п. что как только закончит оформлять, сразу передаст;
еще через какое то время отдали документы, номер телефона охот.управления и уехали, сказав что все передадут туда.
Более подробного описания ситуации, у меня нет.

Костя Сапрыкин
Зачем все подписывать, если даже копию не дали?
лень смотреть Ваш профиль, Вы сами на гусиной охоте давно были? Отдых достаточно специфический, попробуйте просто пройти пару километров в сапогах по несколько кг каждый, проваливаясь по голень в топкую пашню, про то сколько всего приходится тащить в поле промолчу. + вторые сутки без сна. + 20 минут как с поля. + товарищу давно не 20 лет. Короче, он устал, и я его очень хорошо понимаю.

Костя Сапрыкин
Сначала упороты косяки, затем помогите - я белый и пушистый.
Лично Ваша помощь, НЕ нужна.

sasha2804
Как тогда не зачехлённое ружье оказалось в машине..? Скорее всего...
Это не имеет никакого отношения к делу, на момент появления с.п. все было как я описал.

Следующий СТРЕЛОК
недавно тема была аналогичная
Благодарю Вас, обязательно прочитаю.

zclot

На данный момент:
районный охотовед, вызвал, через две недели, на разбор. Вменяют нарушение пункта 53.1 правил охоты. В телефонном разговоре сказал что: не важно, в машине был охотник или нет;
товарищ записался на прием, к его(охотоведа) непосредственному начальству, для консультации.

sych.v

На данный момент:
районный охотовед, вызвал, через две недели, на разбор. Вменяют нарушение пункта 53.1 правил охоты. В телефонном разговоре сказал что: не важно, в машине был охотник или нет;
товарищ записался на прием, к его(охотоведа) непосредственному начальству, для консультации.


53.1. нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора, с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием, за исключением случаев, указанных в пункте 59 настоящих Правил, а также отлова охотничьих животных в целях осуществления научно-исследовательской деятельности, образовательной деятельности;

НАХОЖДЕНИЕ С РАСЧЕХЛЕННЫМ оружием, а не расчехленного оружия. Если было так как вы говорите требуйте запись полиционера, там например по голосу будет понятно кто где находился, был ли включен мотор ну и т.д. Плохо одно, что подписали протокол. Но если изначально как вы говорили вас подтягивали по другой статье, то протокол могут предложить переписать, не соглашайтесь. Одно могу сказать просто так они вас не "отпустят", будут ломать на хоть какую нибудь "палку". Записывайте все их ходы на диктофон, если до суда дойдет , пригодится. Лучше конечно знакомства общие найти и решить все миром.

AZEVEDO

мне показалось или я прочел: "1 с.п. проверял документы, в это время второй обошел лагерь, на предмет спрятанных трофеев, заглянул в соседний овраг и под машину, после чего открыл заднюю дверь и достав из под вещей двудулку начал фото-сессию"

если так, я просто в ахуе

Lutz2

Лучше конечно знакомства общие найти и решить все миром.[/B]

Так-то лучше вообще охотиться в таких местах, где СП нет и неизвестно 😊
Но этот конкретный случай - беззаконие и непрофессионализм. это надо пресекать во избежание повторения.

igor ivanov

AZEVEDO
на моей памяти несколько неполных полицаям, плюс отмена их писулек

ну а вы можете уговаривать мирового судью своими крокодиловыми слезами

не верю. прокуроские на такие мелочи даже не заморачиваются.
стажерка какая отпишет чушь и за подписью руководства вручат.

отменить постановление - может только суд. а не прокуратура.
ну или вышестоящее руководство того кем выписано. но только если там адекваты. что редкость.

а в суде -если как лох - сначала все подписать и со всем согласиться а потом идти в суд - понятное дело - судья как на лоха и будет смотреть.

sasha2804

...товарищ спорить не стал, написал в объяснении честно, что да ружье лежало в авто без чехла, везде расписался.

В этих словах весь итог..., товарищ согласился, что ружье лежало не зачехленное (объяснений по какой причине нет), соответственно ему и инкриминирует ст.8.37, за охоту с подхода (т.е.за то, что на пути с скрадка нес не зачехлённое ружье до машины и в том виде его там и бросил). По хорошему да никакого нарушения нет (ну какой в данной ситуации, товарищ браконьер..???), попросту инспекторам необходим был протокол, вот они нашли лазейку в законодательстве(лежало бы ружье в чехле вопросов не возникло).

neshch

AZEVEDO
несколько раз например, первое мое обращение позволило получить нарезное, в то время когда его никому кроме блатных не давали, второй раз при продлении я избежал обучения и проверки знаний.

достаточно?


нет не достаточно. В ваших примерах не было административного дела, а это совсем разные вещи. Вы приведите пример когда прокуратура что то делала для отмены постановлений (кроме а-та Шереметьево, там другой случай)
В таких случаях прокуратура пишет стандартную отписку: если считаете что права нарушены - обжалуйте в установленном порядке.

Кстати и мировой суд здесь не причем, нужен городской/районный!

Теперь по делу:
Вот немного ситуация прояснилась. На данный момент постановление не вынесено, составлен только административный материал и передан для рассмотрения уполномоченному лицу.
Конечно, некий идиотизм можно списать на усталость, я про подписи и объяснения "нарушителя", НО! Без надлежащего уведомления (повестки) самому переться за админом, это уже глупость! Достаточно два месяца подождать и ни куда не ходить без повестки, не отвечать на звонки с незнакомых номеров и можно забыть про этот случай. В крайнем случае, если постановление все таки вынесут без участия нарушителя в самом рассмотрении дела, отменить его в суде именно по этому обстоятельству.

А самому ходить и выпрашивать себе админ - это выше моего понимания...

Gets

КуКуКу
Как для чего. Пришел с охоты, разрядил и кинул на заднее сиденье, рядом костерок и чайку попиваем. Какое на хрен дело СП как ружье лежит в машине в охотугодьях, (не транспортирует, не хранит по месту пребывания (проживания)). Обеспечивает сохранность своим присутствием. Еще понятно если ОИ начнёт что то трындеть и то ... в сад его.

вот вот. а то я вообще ничего не понимаю.
Я на охоте с ружьем, где оно в машине (стоит с выклченным мотором) или еще где не имеет значения, ничего не нарушено.
А если п.53 правил охоты, то вещи и есть чехол, т.е. СП вытащил ружье из чехла потом из машины и начал фотосессию для протокола, что ружье без чехла в машине?
Есть же юристы по теме. ну растолкуйте т.е. просто положить ружье в машину уже нельзя? только в чехле? а в палатку можно? а поставить около стола без чехла можно? чепуха какая то получается 😞

igor ivanov

sasha2804
...товарищ спорить не стал, написал в объяснении честно, что да ружье лежало в авто без чехла, везде расписался.

В этих словах весь итог..., товарищ согласился, что ружье лежало не зачехленное (объяснений по какой причине нет), соответственно ему и инкриминирует ст.8.37, за охоту с подхода (т.е.за то, что на пути с скрадка нес не зачехлённое ружье до машины и в том виде его там и бросил). По хорошему да никакого нарушения нет (ну какой в данной ситуации, товарищ браконьер..???), попросту инспекторам необходим был протокол, вот они нашли лазейку в законодательстве(лежало бы ружье в чехле вопросов не возникло).

где в этом случае охота с подхода?

где написано что до скрадка надо нести зачехленное ружье?
вы реализуете свое законное право на ношение оружия.
те нахождение в месте проведения охоты с незачехленным , заряженным
оружием. вы его не транспортируете, даже не храните. а может я его просто пристреливаете? вы имеете на это полное право.

а вот как вы будете именно добывать!! -это вопрос другой.
спалился что из кустов без подсадной или чучел по всему что летает стреляешь-тогда да, будь готов ответить.

упыри с корочками просто воспользовались служебным положением выписать . и все. постановление туфта. да и кто будет разбираться особо правильно или неправильно выписано-если им за такие нарушения ничего не будет вообще.


igor ivanov

neshch
Кстати и мировой суд здесь не причем, нужен городской/районный!


у нас по всем подобным делам отправляют в мировой.

neshch

igor ivanov
у нас по всем подобным делам отправляют в мировой.
жалоба на постановление по админ делам, вынесенным дл подаётся в городской/районный суд. У вас не может нарушаться закон. Мировые рассматривают дела только как первая инстанция.

igor ivanov

neshch
жалоба на постановление по админ делам, вынесенным дл подаётся в городской/районный суд. У вас не может нарушаться закон. Мировые рассматривают дела только как первая инстанция.

этой весной буквально - оспаривалось постановление гибдд у мирового судьи.

Dez78

Вообще в таких случаях нужно в полный отказ идти и ничего не подписывать. Пусть ищут понятых, а им объяснить всю ситуацию, (снять на телефон)где и как ружье лежало, а потом в суде как свидетелей использовать. Ваш наивный товарищ если будет подписывать все, что ему дают, то может в более серьезные неприятности попасть. К тому же у ментов палочная система, не забывайте об этом, они все что угодно напишут, лишь бы палка была. Я не про всех конечно говорю, есть и порядочные люди.

neshch

igor ivanov
этой весной буквально - оспаривалось постановление гибдд у мирового судьи.



Не в жизнь не поверю! вы что то путаете, быть такого не может.

Статья 30.1. Право на обжалование постановления по делу об административном правонарушении

1. Постановление по делу об административном правонарушении может быть обжаловано лицами, указанными в статьях 25.1 - 25.5.1 настоящего Кодекса:
1) вынесенное судьей - в вышестоящий суд;
2) вынесенное коллегиальным органом - в районный суд по месту нахождения коллегиального органа;
3) вынесенное должностным лицом - в вышестоящий орган, вышестоящему должностному лицу либо в районный суд по месту рассмотрения дела;

AZEVEDO

и никто не обратил внимания, что СП начали рыться в вещах без составления протокола и понятых/видеосъемки

а вдруг это СП вытащил из чехла оружие?

igor ivanov

neshch
Не в жизнь не поверю! вы что то путаете, быть такого не может.

Статья 30.1. Право на обжалование постановления по делу об административном правонарушении

1. Постановление по делу об административном правонарушении может быть обжаловано лицами, указанными в статьях 25.1 - 25.5.1 настоящего Кодекса:
1) вынесенное судьей - в вышестоящий суд;
2) вынесенное коллегиальным органом - в районный суд по месту нахождения коллегиального органа;
3) вынесенное должностным лицом - в вышестоящий орган, вышестоящему должностному лицу либо в районный суд по месту рассмотрения дела;

вообще то мировой судья в судебном участке районного суда находится.
вы вообще в курсе дела или как? или мировые судья с другой планеты?

sych.v

а вдруг это СП вытащил из чехла оружие?

Сто пудов, но они же согласились что нарушали то в чем их обвинили... А это железный аргумент.

Князь Тишины

никто не обратил внимания, что СП начали рыться в вещах без составления протокола и понятых/видеосъемки
у нас презумпция невиновности... сможете доказать?

neshch

igor ivanov
вообще то мировой судья в судебном участке районного суда находится.
вы вообще в курсе дела или как? или мировые судья с другой планеты?
А вы вообще в курсе, что вам с вашими знаниями, в этом разделе нужно быть читателем а не писателем?
Давно подобной глупости не встречал. По этой идиотской логике, если судья находится в здании полиции это полицейский судья, если в жилом доме - это жилдомовский судья а если ещё где нибудь? 😊


ТСу - самый простой и надежный способ избежать админ я озвучил, а что вы выберете решайте сами...

igor ivanov

neshch
А вы вообще в курсе, что вам с вашими знаниями, в этом разделе нужно быть читателем а не писателем?
Давно подобной глупости не встречал. По этой идиотской логике, если судья находится в здании полиции это полицейский судья, если в жилом доме - это жилдомовский судья а если ещё где нибудь? 😊


ТСу - самый простой и надежный способ избежать админ я озвучил, а что вы выберете решайте сами...

Вы о себе слишком высокого мнения.

Sleepyman

igor ivanov
можете засунуть себе в ж..

наконец то тема скатилась в срач...все как обычно

igor ivanov

Sleepyman

наконец то тема скатилась в срач...все как обычно

ну а как еще ответить человеку который хамит и фантазирует.

я даже почистил.

igor ivanov

neshch
А вы вообще в курсе, что вам с вашими знаниями, в этом разделе нужно быть читателем а не писателем?
Давно подобной глупости не встречал. По этой идиотской логике, если судья находится в здании полиции это полицейский судья, если в жилом доме - это жилдомовский судья а если ещё где нибудь? 😊


ТСу - самый простой и надежный способ избежать админ я озвучил, а что вы выберете решайте сами...

идиотская чушь -написана вами. не пытайтесь выглядеть умней чем вы есть на самом деле.


у нас апелляция на обжалование или заява на оспаривание постановления о адм.правонарушени выданном адм.лицом -у нас вполне себе подается мировому судье, мировой судья рассматривает и направляет в горсуд. подается апелляция в теч 10 суток. и если в объяснении написано о несогласиии. можно и просто в горсуд занести. разницы никакой.

нас именно такой порядок. что непонятно еще?

или вы только теоретик?

вот для особо непонятливых: скрин сайта нашего мс. смотрим раздел обжалование:


AZEVEDO

Князь Тишины
у нас презумпция невиновности... сможете доказать?

все сомнения трактуются в пользу обвиняемого, у СП нет на руках видео, нет понятых - значит они проводили обыск с нарушениями

zclot

Может быть перестанем спорить не по делу, и тем более оскорблять друг друга.

Князь Тишины

нет на руках видео, нет понятых
это не доказательство того, что
СП начали рыться в вещах
полицейский ведь в машину не залез и вещи ведь не трогал, в чём претензия?

Следующий СТРЕЛОК

zclot
Может быть перестанем спорить не по делу, и тем более оскорблять друг друга.

Вы еще не поняли ? Ваша тема только повод, все уже все обсудили и начали тупо меряться достоинством, потому что по делу все предельно ясно:

- товарищ ваш сам все подписал (читай "во всем сознался"), обжаловать теперь этот протокол вероятность крайне низкая. То, что ему не дали на руки копию - а вы спросите, подписывал он протокл в двух местах или в одном 😊 ? если в двух - то копия получена по документам.

- начнет ваш товарищ рыпаться с обжалованием, прокуратурой - без адвоката 1000% проиграет, не начнет - повиснет на нем неприятный админ (могут нарезного лишить если есть).
НА форуме же вам просто несколько раз повторят, что "вышел из леса - упрал ружо в чехол, выпил-за руль не садись и т.д. в том же духе,", но полагаю, Вам и вашему товарищу от подобных советов лучше не станет.
Отдельные правдорубы могут науськивать "иди в суд..., скорей в прокуратуру..... ", но они то ничем не рискуют, а отвечаете за свои действия только вы сами.

Вот так вот печально, извините за цинизм.

igor ivanov

Следующий СТРЕЛОК
товарищ ваш сам все подписал (читай "во всем сознался"), обжаловать теперь этот протокол вероятность крайне низкая. То, что ему не дали на руки копию - а вы спросите, подписывал он протокл в двух местах или в одном ? если в двух - то копия получена по документам.


абсолютно точно. рыпаться теперь просто бессмысленно. ни один суд даже заморачиваться не будет.

AZEVEDO

Князь Тишины
полицейский ведь в машину не залез и вещи ведь не трогал, в чём претензия?

читайте пост #39 где автор подробности написал

Князь Тишины

Вот честное слово, парни, ЭТО ПОХОЖЕ НА СКАЗКУ... У человека шмон, а он спокойно чай сидит пьёт... НЕ ВЕРЮ!

zclot

Просил же не устраивать срач,

Следующий СТРЕЛОК
товарищ ваш сам все подписал (читай "во всем сознался")
Сознался в чем? Протокол кстати получили у охотоведа, там написано что ружье лежало в авто, что это нарушение правил охоты, все. Ни слова нет про то, что там находился охотник. ИМХО в протоколе нет состава нарушения.

Князь Тишины
Вот честное слово, парни, ЭТО ПОХОЖЕ НА СКАЗКУ... У человека шмон, а он спокойно чай сидит пьёт... НЕ ВЕРЮ!
Ваше право. Весь шмон, заключался в том что с.п. достал ружье из под бушлата, положил его сверху и заснял.
В первом посте специально не стал об этом писать, доказать уже ничего нельзя, а от основного вопроса сильно отвлекает.

Товарищ ходил на прием к руководству охотоведа, тот тоже не увидел, в данном случае, нарушений правил охоты.
Охотовед, который должен выносить постановление, после звонка руководства, поменял свое мнение на благосклонное.
В общем, в данном случае, все решилось быстро и по закону.
Всем спасибо.

AZEVEDO

zclot
Просил же не устраивать срач,


Ваше право. Весь шмон, заключался в том что с.п. достал ружье из под бушлата, положил его сверху и заснял.

сотрудник СП вообще не имеет права швыряться в ваших вещах, лезть в машину без составления протокола и понятых/видеосъемки

Следующий СТРЕЛОК

zclot

спорить со мной бесполезно, я не СП и не судья, чтобы выносить решение 😊 Попробуйте доказать то, что "он не сознавался" в суде.

Кстати неплохо бы выложить в тему фото протокола.

AU-Ratnikov

igor ivanov
у нас апелляция на обжалование или заява на оспаривание постановления о адм.правонарушени выданном адм.лицом -у нас вполне себе подается мировому судье, мировой судья рассматривает и направляет в горсуд. подается апелляция в теч 10 суток. и если в объяснении написано о несогласиии. можно и просто в горсуд занести. разницы никакой.

А еще можно и так: заява вполне себе подается почтальону, почтальон рассматривает и направляет в горсуд ... разницы никакой.

neshch

AU-Ratnikov
А еще можно и так: заява вполне себе подается почтальону, почтальон рассматривает и направляет в горсуд ... разницы никакой.
Это только при условии, что почта находится в здании суда. Ну, или если суд в здании почты 😊

AU-Ratnikov

neshch
Это только при условии, что почта находится в здании суда. Ну, или если суд в здании почты

А в Кузьминках вот суд в здании прокуратуры ... кошмар!

zclot

В общем буду отвечать сам себе, по крайней мере, такие выводы сделал для себя я, из этого случая, короче ИМХО:

1. Какой пункт правил охоты могут вменить?

53.1. нахождение в охотничьих угодьях в (на) механических транспортных средствах, летательных аппаратах, а также плавательных средствах с включенным мотором, в том числе не прекративших движение по инерции после выключения мотора, с расчехленным или заряженным или имеющим патроны (снаряды) в магазине охотничьим огнестрельным (пневматическим) оружием, за исключением случаев, указанных в пункте 59 настоящих Правил, а также отлова охотничьих животных в целях осуществления научно-исследовательской;

Если охотник находится в машине вместе с оружием

54.2. в период весенней охоты с подхода, за исключением охоты на глухаря на току

Если проверяющий, решит что охотник скрадывает дичь

2. Как получить копию постановления, охота проводилась в соседнем регионе, придется ли туда ехать.

Либо ехать самому, либо вышлют по почте, заказным письмом.

3. Можно ли как нибудь оспорить постановление, не имея его на руках.

Нет такой необходимости, 10 дней данные на обжалование отсчитываются с момента вручения постановления.

4. В какой срок и куда нужно писать что не согласен с постановлением

Обжаловать можно только в том районе где вынесено постановление.

5. Сейчас товарищ оформляет второе нарезное, могут ли отказать.
и
6. Могут ли лишить, разрешения на уже имеющийся нарезной карабин.

Статья 26. Аннулирование и изъятие лицензии на приобретение оружия и (или) разрешения на хранение или хранение и ношение оружия

3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;

"Обстоятельства исключающие возможность..." по теме топика

5) совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок и общественную безопасность или установленный порядок управления, административное правонарушение, связанное с нарушением правил охоты, либо административное правонарушение в области незаконного оборота наркотических средств, психотропных веществ или их аналогов и потребления без назначения врача наркотических средств или психотропных веществ, - до окончания срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию;
В общем, даже если бы вынесли постановление и его не удалось бы обжаловать, не должны. Так как нарушение первое.

Следующий СТРЕЛОК

zclot

3. Можно ли как нибудь оспорить постановление, не имея его на руках.

[b]Нет такой необходимости, 10 дней данные на обжалование отсчитываются с момента вручения постановления.


Ну если Вы так в этом уверены, то конечно, волноваться не стоит. НО, все таки вспомните, где именно подписал протокол ваш товаришь 😊 В какой строке ?

zclot

Уверенности конечно нет. Есть КоАП, в нем прописано.

Статья 30.3 КоАП РФ. Срок обжалования постановления по делу об административном правонарушении 1. Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении может быть подана в течение десяти суток со дня вручения или получения копии постановления.

Правда есть еще постановления, не подлежащие обжалованию, но в каких случаях постановление не подлежит обжалованию, не разобрался. Может Вы подскажите?

Протокола у меня нет, по этому кто где расписался сказать не могу. Товарищ от админа отскочил и теперь, обсуждать эту тему то же не очень хочет.

Следующий СТРЕЛОК

zclot
Уверенности конечно нет. Есть КоАП, в нем прописано.

Протокола у меня нет, по этому кто где расписался сказать не могу. Товарищ от админа отскочил и теперь, обсуждать эту тему то же не очень хочет.

Хотите я предскажу, что будет чуть дальше ??

Если ваш товарищ расписался в одном месте (неважно там или нет), то в итоге появятся две подписи, потому как СП знают, ЧТО копию передавать нарушителю надо.... потому наверняка есть соответствующая подпись о получении копии протокола.
А дальше будет некоторое время тишины и возможно ваш товарищ и забудет о том происшествии, ведь никто не беспокоит, и за админ вроде как забыли. А потом будет второй админ за неоплату административного штрафа и изьятие всего оружия.

И заметьте, все будет сделано исключительно в рамках действующего законодательства.

zclot

RE: Следующий СТРЕЛОК

Не совсем понял о чем Вы. На сколько я знаю, в протоколе не бывает штрафов, протокол лишь описывает нарушение.
Решение о наказании (штрафе например), выносит должностное лицо или суд, в постановлении, которое составляется на основании протокола, рапорта, видео или фото доказательств и т.д.
Постановление или его копию, должны вручить лицу, в отношении которого оно вынесено. Возможна отправка по почте, заказным письмом.

По крайней мере такие выводы я сделал. Буду рад, если Вы меня поправите.

Следующий СТРЕЛОК

zclot
RE: Следующий СТРЕЛОК

Не совсем понял о чем Вы. На сколько я знаю, в протоколе не бывает штрафов, протокол лишь описывает нарушение.
Решение о наказании (штрафе например), выносит должностное лицо или суд, [b]в постановлении

, которое составляется на основании протокола, рапорта, видео или фото доказательств и т.д.
Постановление или его копию, должны вручить лицу, в отношении которого оно вынесено. Возможна отправка по почте, заказным письмом.

По крайней мере такие выводы я сделал. Буду рад, если Вы меня поправите.[/B]

да я уже вобщем то сказал все что считал нужным. если ошибаюсь - вашему товарищу повезет, НО если нет - он вполне рискует заработать вторую админку и распрощаться с охотой надолго.