Всем привет!
Вчера дернуло меня посмотреть зомбоящик заодно с родней на кухне. Теперь озадачился. В сюжете показывали про проведение мероприятий ГИБДД по "ИЗЪЯТИЮ ВСЕГО, что может использовано в качестве оружия".
Даже показывали старлея, который доложил что было изъято столько то бит, столько то ножей.
И это было сказано с экрана ТВ...
Они перепутали что ли что-то? На каком основании (даже если метроприятия или рейды) может быть произведен досмотр авто вне стационарного поста одиночным авто ДПС и досмотр водителя/пассажиров без свидетелей? Какие такие "достаточные основания полагать" (так вроде обычно писали) могут быть в случае массового мероприятия применительно к массовому досмотру (исключение КТО, но там и процедура другая..)?
На каком основании у граждан, путем открытого хищения их собственности, "изымаются" спортивные снаряды, хоз.бытовые ножи и много чего, что еще могло не освещаться в прессе?
Или я устарел и это нормальная, теперь установленная законом практика?
Это обычная практика.
Иван ИКоАП давно открывали?
На каком основании
может быть произведен досмотр авто вне стационарного поста одиночным авто ДПС и досмотр водителя/пассажиров без свидетелей?
😊
Ст.27.9 КоАП РФ
sixforestНе соглаен, это не законно. 😞
Это обычная практика.
DENIВерно. Но в данном случае без свидетелей, без протоколов, как будто при задержании подозреваемых..
КоАП давно открывали?Ст.27.9 КоАП РФ
не законноДа не законно. Но отжим СП ножей бит и т.д. является обычной практикой. Если владелец нормальный то он сможет грамотно отбить подобное, если нет или ему пох то забирают.
Иван И1. Протокол вам показывать не будут в сюжете.
Верно. Но в данном случае без свидетелей, без протоколов, как будто при задержании подозреваемых..
2. Свидетели, согласно упомянутой статьи КоАП РФ - не обязательны
3. Еще и доставить в ОВД таковых надо обязательно, для проверки на причастность к ранее совершенным преступлениям.
Иван ИВам шашечки или ехать? (с)
это не законно.
как показывает статистика, есть категория людей, которые ментам верят на слово: мент сказал - терпила исполнил
AZEVEDOлежащие в автомобилях предметы "спортинвентаря" используются для совершения преступлений.
как показывает статистика
Законопослушному гражданину - нет смысла возить все это с собой, если он не занимается видом спорта в котором применяется сей инвентарь.
DENIЗаконопослушному гражданину - нет смысла возить все это с собой, если он не занимается видом спорта в котором применяется сей инвентарь.
Повод для изъятия? Это что то новенькое в законодательстве.
По человечески не понимаю людей возящих биты в машине. Мне вполне хватает нескольких ножей, мачете, саперной лопатки, монтировки. ( всегда в машине), а по необходимости и законного оружия, но это не является поводом нарушать их права.
Mich1Я что-то говорю про поводы и причины?
Повод для изъятия?
Повод для изъятия можно найти, а причиной как раз и будет наличие указанных предметов.
В каждом районе/округе, соседним с ними регулярно происходят преступления, связанные с использованием вот таких предметов. Это уже повод для изъятия на экспертизу и доставления для проверки на причастность к ранее совершенным преступлениям.
Если гражданин начинает при этом нецензурно ругаться (а в 90% случаев он так и делает), то организовать ему до 15 суток - никаких проблем нет.
Но граждане при этом еще любят оскорбить ментов, а то и применить насилие в их отношении или вообще посягнуть на жизнь.
И таким образом поднимают с пола себе 317-319 статьи УК РФ.
Так что:
Mich1не стоит эти предметы возить с собой.
По человечески
И вообще, какое отношение эта тема имеет к данному разделу?
DENIКакие эти?
не стоит эти предметы возить с собой.
А тема действительно, " за поговорить"
sixforestОчень любопытно, как при конвеерном / поточном беспределе нужно "отбивать" свое имущество?
Если владелец нормальный то он сможет грамотно отбить подобное
DENIС протоколом о доставлении надеюсь? 😛 И какая будет мотивировка для проведения сих мероприятий?
Еще и доставить в ОВД таковых надо обязательно, для проверки на причастность к ранее совершенным преступлениям.
DENIЗа езду без шашечек - штраф! 😀
Вам шашечки или ехать? (с)
DENIСП это не касается, спорт инвентарь является частной собственностью и не должен их интересовать до момента, когда он стал "орудием совершения ...".
Законопослушному гражданину - нет смысла возить все это с собой, если он не занимается видом спорта в котором применяется сей инвентарь.
Mich1Все верно сказали. 😊
По человечески не понимаю людей возящих биты в машине. Мне вполне хватает нескольких ножей, мачете, саперной лопатки, монтировки. ( всегда в машине), а по необходимости и законного оружия, но это не является поводом нарушать их права.
DENIНо это же не сам факт наличия данных предметов? 😛
Повод для изъятия можно найти
DENIДоставление кого угодно, просто за факт наличия с собой?
В каждом районе/округе, соседним с ними регулярно происходят преступления, связанные с использованием вот таких предметов. Это уже повод для изъятия на экспертизу и доставления для проверки на причастность к ранее совершенным преступлениям.
DENIРечь идет о предметах, которые возможно использовать в качестве оружия... Поэтому логично было открыть тему в оружейном закон-ве. Если администратор сочтет нужным -прошу перенести в раздел Юр. консультация.
И вообще, какое отношение эта тема имеет к данному разделу?
DENI"Если закон один раз подмять, затем другой. Затем начать им дырки в следствии затыкать, как нам с тобой будет угодно. То это не закон получится, а кистень. Да! Да! Кистень !" (с)
Вам шашечки или ехать? (с)
DENIКак докажут, что не для спорта?
Законопослушному гражданину - нет смысла возить все это с собой, если он не занимается видом спорта в котором применяется сей инвентарь.
DENIУ меня в машине лежит монтировка примерно метр длиной. Очень удобно ей двери выламывать. А топором неплохо по голове получается врезать.
лежащие в автомобилях предметы "спортинвентаря" используются для совершения преступлений.
Это все тоже изымать тогда обязаны. Почему не изымают?
Мне вот интересно. Все помнят, сколько банда ГТА народу положила на трассе Дон? Ну вот допустим, человек наслушался, а ехать то надо. Обвешивается травматами, берет с собой транспортировать сайгу/вепря/тозик (в чехле, с пристегнутым снаряженным магазином) и едет. А тут хопа - блокпост, бандитов ловят, антитеррористическая операция. Вот интересно, чем это обернется? Как минимум, несколькими часами, а скорее, сутками "до выяснения". А оружие? Тоже отожмут без протоколов?
Очень любопытно, как при конвеерном / поточном беспределе нужно "отбивать" свое имущество?Так и отбивать, требовать изъятия строго по закону если, отказывают звонить 02 и в УСБ МВД и говорить, что неизвестные луди в форме похожей на СПшную пытаются незаконно изъять имущество, последующие жалобы в прокуратуру и т.д. и тп.
Никаких законных оснований изымать предметы, не запрещенные к обороту (или не ограниченные в обороте), нет. И нет от слова совсем.
Понятые в некоторых случаях при досмотре не обязательны - статью КоАП уже приводили.
Если власть хочет изымать ПРЕДМЕТЫ, то ей надо на уровне закона установить четкий перечень предметов, запрещенных к НОШЕНИЮ, и приравнять их ношение к ношению оружия. Конечно, если это будет соответствовать ст.55 Конституции.
Вопрос - какие предметы будут в него включены. Монтажка? Топор? Молоток? Гантель - кстати, сейчас есть легкие гантельки, которые можно хорошо использовать в качестве кастета - такие, в форме рамки? А лопатка - ну, та, которая малая пехотная (которую часто называют саперной)? Консервная банка в сумке-авоське - страшная вещь? Тупо скалка? Канцелярский нож с выдвижным лезвием - кожу с мышцами прорежет вполне? Да мало ли...
Mich1Биту.
Какие эти?
Иван ИНикакой. Это работа.
И какая будет мотивировка для проведения сих мероприятий?
Обязаны в случае возникновения подозрений.
Иван ИДа ну? Еще как касается.
СП это не касается
Иван ИНе поверите. Незаконно имеемый короткоствол тоже самое - собственность гражданина. За которую он получает 222.
спорт инвентарь является частной собственностью и не должен их интересовать до момента, когда он стал "орудием совершения ...".
Вот проверят - если не причастны - отпустят. никаких проблем.
Иван ИИ даже без наличия.
Доставление кого угодно, просто за факт наличия с собой?
Любого!
z-zebraК вашему сведению Шарапов потом превратился в Жеглова.
"Если закон один раз подмять, затем другой. Затем начать им дырки в следствии затыкать, как нам с тобой будет угодно. То это не закон получится, а кистень. Да! Да! Кистень !"
Ибо Шараповы в системе долго не живут.
'Беря на себя миссию правосудия, где-нибудь да нарушишь закон.' (Принц Флоризель)
archimed.shamanДа ничем. если все законно - поедет дальше.
Вот интересно, чем это обернется?
sixforestДа сколько угодно. Такое по сто раз на дню.
Так и отбивать, требовать изъятия строго по закону если, отказывают звонить 02 и в УСБ МВД и говорить, что неизвестные луди в форме похожей на СПшную пытаются незаконно изъять имущество, последующие жалобы в прокуратуру и т.д. и тп.
Жаловаться можно до усеру.
Да, и
sixforestговорит о том, что вы ни разу туда не звонили, а если звонили -до были посланы.
УСБ МВД
Ибо туда вначале, а потом приезжается и пишется заявление.
Готовы из-за биты проездом между Москва - Казань в каком-нибудь Урюпинске на сутки зависнуть, а потом раз 5-6 туда помотаться? 😀
Все тут в интерна...ете бравые и крыльями машут. В жизни все несколько по-другому.
DENIДа. Только ствол - это собственность, находящаяся у гражданина на НЕЗАКОННЫХ основаниях, в отличие от спортинвентаря.
Незаконно имеемый короткоствол тоже самое - собственность гражданина. За которую он получает 222.
ВолодимирУдостоверение спортсмена вида спорта не затруднит?
Как докажут, что не для спорта?
Снаряжение остальное присутствует?
Даже доказывать ничего не надо.
Я выше все написал.
mnkuznВот именно.
Если власть хочет изымать ПРЕДМЕТЫ, то ей надо на уровне закона установить четкий перечень предметов, запрещенных к НОШЕНИЮ, и приравнять их ношение к ношению оружия. Конечно, если это будет соответствовать ст.55 Конституции.
Но у нас, почему то все считаю нужным побороться с представителями власти, а не со властью.
Посему, если кто-то что-то считает незаконным - есть Верховный Суд. Есть Конституционный суд. Но ведь практически никто не хочет бороться с причиной. Все предпочитают со следствием.
mnkuznТочно так. 😊
Да. Только ствол - это собственность, находящаяся у гражданина на НЕЗАКОННЫХ основаниях, в отличие от спортинвентаря.
DENIВооот! А каких именно подозрений то? 😛
Обязаны в случае возникновения подозрений.
Иван ИНа причастность к ранее совершенным преступлениям.
А каких именно подозрений то?
А по этим преступлениям ЛЮБОГО можно тормознуть, доставить и проверить.
Как бы вам не хотелось считать иначе.
И обжаловать можете потом сколь угодно долго. на вши жалобы, если все будет оформлено по закону, тьфу и растереть.
DENI
говорит о том, что вы ни разу туда не звонили, а если звонили -до были посланы.
Ибо туда вначале, а потом приезжается и пишется заявление.
Готовы из-за биты проездом между Москва - Казань
Чувашским СП вообще похеру на все, как и башкирским, оформят по полной
AZEVEDOЕсли относиться уважительно и не нарушать закон - думаю не оформят.
вообще похеру на все
Но у нас ведь каждый писклявый дрыщ начинает голосом витаса визжать: "причина остановки?!"
говорит о том, что вы ни разу туда не звонили, а если звонили -до были посланы.Звонил 2-а раза. Оба раза достаточно было самого факта звонка, чтоб СП вернулись в берега и начали проводить действия согласно закону, большего на начальном этапе не требуется.
Ибо туда вначале, а потом приезжается и пишется заявление.Написание заявления УСБшникам - это на любителя, прокуратура ближе и вменяемей.
Готовы из-за биты проездом между Москва - Казань в каком-нибудь Урюпинске на сутки зависнуть, а потом раз 5-6 туда помотаться?Из-за биты не требуется ибо не вожу/ношу за ненадобностью, если чего по дороже уже посмотрим.
В жизни все несколько по-другому.Да, в жизни при нормальном подходе СП возвращают биты, мачеты, ножи и т.д. ибо нафиг Вы им не нужны на самом деле.
DENI
Если относиться уважительно и не нарушать закон - думаю не оформят.
Но у нас ведь каждый писклявый дрыщ начинает голосом витаса визжать: "причина остановки?!"
сколько ребята знакомые ездили в Уфу, всегда рассказывали что 16 регион как красная тряпка для них
sixforestЗаниматься преступлением в отношении сотрудника МВД будет ОСБ или СК.
Написание заявления УСБшникам - это на любителя, прокуратура ближе и вменяемей.
Прокуратура всего-лишь надзорный орган.
sixforestВы не рассказали по какой причине звонили.
Звонил 2-а раза. Оба раза достаточно было самого факта звонка, чтоб СП вернулись в берега и начали проводить действия согласно закону, большего на начальном этапе не требуется.
sixforestОб чем и речь. А если граждане включают режим говнобыдла, то ответка им очень жесткая начинается.
Да, в жизни при нормальном подходе СП возвращают биты, мачеты, ножи и т.д. ибо нафиг Вы им не нужны на самом деле.
AZEVEDOспросите у ребят, какое количество штрафов за ПДД в родном регионе у них в год.
сколько ребята знакомые ездили в Уфу
Мне кажется, или диалог скатывается к тому, что разговаривать с СП нужно "по понятиям", а не по закону? Любой писклявый дрыщ, равно как и басовитый качок, или подтянутый оперный тенор имеет право поинтересоваться причиной остановки, если ему о ней не сообщили. Ну и дальнейшие действия тоже вроде как по закону должны происходить. Изъяли проверить на причастность? Должны вернуть, если преступлений данным предметом не совершено, без всяких оговорок про удовлетворенность сотрудником полиции общением. Я не имею ввиду нецензурные выражения, угрозы и так далее. Но факт возврата собственности от левой пятки кого-то там не должен зависеть.
DENIВот это всегда лишнее. 😞
граждане включают режим говнобыдла
Вы не рассказали по какой причине звонили.1.-й раз перевозили вещи друга со съёмной, квартиры были остановлены прямо на выезде из двора с вопросами чего везем, после демонстрации и объяснений начались глупые вопросы где доказательства, что это Ваши вещи, где документы на технику (холодильник, телевизор, микроволновка и т.д.) ксиву показать отказались. При них звонил обрисовывал ситуацию, мне в ответ, что-то буркнули не вразумительное. Однако самого факта хватило и вопроса не позвонить ли еще 02 для верности, еще раз все осмотрели и отправили, чего хотели, я так и не понял, думаю расчет был на то, что не местные (номера Калужские были).
2-й раз "ремонтировал" принтер в отделении, когда мне 19.15 КоАП вешали.
Заниматься преступлением в отношении сотрудника МВД будет ОСБ или СК.Ну до преступлений там далеко. А заявление они примут, а дальше уже будут спускать куда нужно.
Прокуратура всего-лишь надзорный орган.
В провинции к примеру иногда ситуация между прокурором и СП решается телефонным правом и заявление исчезает. Главное же результат.
нас тут давеча ДПСник остановил за то, что пропустили пешехода на зебре. проехавшего перед нами (хотя пешеход уже шел) даже не тормознул, а нас - запросто. и это центр Москвы в 7 часов утра.
Вопрос: и кто из нас включил режим говнобыдла ???
за то, что пропустили пешехода на зебреТут "не" где то пропущено? Или уже давить разрешили о_О
sixforest
Тут "не" где то пропущено? Или уже давить разрешили о_О
Мало того, что разрешили, так судя по всему, предписывают правилами, если остановили за то, что не задавил 😀
Вообще, непонятен выпад. Не пропустил - получи, в следующий раз пропустишь. И не надо оглядываться, что вон там кто-то тоже не пропустил. А по поводу "не остановили", есть анекдот про такую ситуацию, который заканчивается "эээ, дарагой, вот скажи мне, ты на один крючок сколько рыб за раз ловишь"? 😛
sixforest
Тут "не" где то пропущено? Или уже давить разрешили о_О
именно что не пропущено. ТОрмознул именно за то, что пропустили.
Да и сам какой то неадекватный был, не представился, первым делом спросил, "все хорошо?", мы ответили что "да", " а может документы проверить и багажник?".... и так далее.
вобщем весьма неприятно
Следующий СТРЕЛОКименно что не пропущено.
o_O
Пардон за предыдущий мой пост тогда.
ТОрмознул именно за то, что пропустили.Офигеть...
Ну, меня как-то тормознули за занос. Я спросил, какой пункт Правил я нарушил, СПРАВИВШИСЬ с управлением при возникшем заносе. Бу-бу-бу, счастливого пути. А однажды один - самый настоящий козел, да еще и однофамилец оказался, аж стыдно - тормознул меня за перестроение в правый ряд из среднего, т.к. я, по его словам, намеревался совершить (по старой редакции ПДД) обгон справа.
Все-таки правильно шутили раньше (ну, может и сейчас): из института кто поумнее - те в прокуратуру, остальные - в милицию.
Следующий СТРЕЛОКно в ПДД нет формулировки "пропустить пешехода".
нас тут давеча ДПСник остановил за то, что пропустили пешехода на зебре...
п.14.1 говорит об обязанности водителей 'уступить дорогу пешеходам'. Что значит 'уступить дорогу' говорит п.1.2 ПДД - 'не начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить пешеходов изменить направление движения или скорость'
Пункт 4.5 ПДД: ':На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортного средства и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств:'.
То есть, попросите инспектора пригласить пешехода, и спросите его, был для него переход безопасен или нет, объяснив ему, что если переход был небезопасен, то инспектор обязан выписать штраф и на него.
VirPil
но в ПДД нет формулировки "пропустить пешехода".
п.14.1 говорит об обязанности водителей 'уступить дорогу пешеходам'. Что значит 'уступить дорогу' говорит п.1.2 ПДД - 'не начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить пешеходов изменить направление движения или скорость'
Пункт 4.5 ПДД: ':На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортного средства и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств:'.
То есть, попросите инспектора пригласить пешехода, и спросите его, был для него переход безопасен или нет, объяснив ему, что если переход был небезопасен, то инспектор обязан выписать штраф и на него.
Пешеход заявит, что, по его мнению, переход был безопасен, поскольку, по его оценке, расстояние до приближающегося автомобиля превышало необходимый тормозной путь. После чего будет отпущен инспектором, ибо доказать обратное будет весьма затруднительно.
2 VirPil
Вы пытаетесь мне доказать, что мы не правы?? Да мне лично насрать на того пешехода, главное, что выполнение ПДД с нашей стороны послужило причиной НЕАДЕКВАТНЫХ действий сотрудника ДПС. Вот и все.
Дени почему то считает, что только водители должны изображать из себя потерпевших, а включение "говнобыдла в его понимании" (хотя я не считаю вопрос "причина остановки" проявлением какого то неуважения к СП) сразу приводит к "жесткой ответке".
Вместо цитирования ПДД лучше бы привели в теме номера телефонов, по которым НА МЕСТЕ можно сообщить о неадекватных действиях ДПСника, а уж до заявлений и прочего дело дойдет уже потом.
Пешеход заявит, что, по его мнению, переход был безопасениз чего и к водителю у инспектора не может возникнуть никаких оснований по нарушению 14.1 ПДД. После чего также будет отпущен инспектором.
лучше бы привели в теме номера телефоновв городе Ельце или по Липецкой области?
по которым НА МЕСТЕ можно сообщить о неадекватных действиях ДПСникая не пытаюсь доказать неправоту, главное водителю быть адекватным
sixforest
начались глупые вопросы.
Для тех кого однажды обокрали - это вопросы не глупые.
Абсолютно правильно что докопались до вас.
А дальше - достаточно предъявления документов хозяином квартиры.
А если хозяин квартиры сдавал вам оную без оформления договора и оплаты налогов, то и он и ваши друзья - ССЗБ.
Следующий СТРЕЛОКДа напиши в ГИБДД. Гайца не накажут, но в лично дело ляжет.
главное, что выполнение ПДД с нашей стороны послужило причиной НЕАДЕКВАТНЫХ действий сотрудника ДПС. Вот и все.
Без ругани, мол так и так. Прошу обратить внимание...
Потом, дальнейшее продвижение по службе, если несколько таких кляуз было, немного затормозится.
Это меня старшие ребята научили.
BliiinЗачем это здесь?
Для тех кого однажды обокрали - это вопросы не глупые.Там все склонялось в другую сторону. Первого осмотра и записи номера машины и док. всех участников хватило бы заглаза в случае чего.
Вопрос же регистрации и съема/сдачи жилья я даже поднимать не хочу, у меня на этот счет личное ИМХО есть... и билет со свежей датой на мое имя 😛
DENI
Удостоверение спортсмена вида спорта не затруднит?
Снаряжение остальное присутствует?
Это где у нас есть ограничения на оборот спортинвентаря, бит в частности? Где есть требование являться "спортсменом с удостоверением" для занятия спортом? Где есть требование об обязательном наличии "иного" снаряжения для занятием спортом?
Денис, вот скажи честно, если тебя будут каждый день по нескольку раз останавливать СП для проверки законности приобретения тобой верхней одежды, которая на тебе, ты тоже не будешь возражать? А что, вдруг кого-то раздели в двух кварталах, а твоя куртка очень по описанию похожа! Надо изъять на экспертизу. Да ты не волнуйся, если не виноват - все вернут! И так каждый день. Что скажешь?
sixforest
Зачем это здесь?
Как зачем? Люди нарушают закон, потому что не понимают концепцию и не проявляют лояльность политике, под которую написан закон. Невозможно получить объяснение, почему и для чего написан закон. Хоть тресните, не найдёте аутентическое толкование закона. Это и есть коррупция - причина бед. Если бы вы узнали действующую политику, вы ужаснулись бы и потребовали бы её пересмотра. Но Конституция РФ 1993 запрещает госидеологию - вам запрещена госполитика и её пересмотр. Не вашего рабского ума дело.
Пока не восстановите суверенитет, будете обречены на бесконечные споры и обсуждение дребедени типа "увидели ружьё в салоне автомобиля и отобрали его". Будете ходить кругами - до отупения.
Нигде на этом сайте ни разу не было озвучено аутентическое толкование закона об оружии.
VirPil
из чего и к водителю у инспектора не может возникнуть никаких оснований по нарушению 14.1 ПДД. После чего также будет отпущен инспектором.
Если водитель пропустил пешехода, то проблем никаких.
Если не пропустил, продолжив движение - то основания в полный рост. Ибо пешеход начал движения, предполагая, что автомобиль затормозит, как и положено по ПДД, и его тормозного пути хватит для полной остановки до перехода. Автомобиль же тормозить не стал, чем нарушил ПДД и заставил пешехода остановиться либо изменить скорость/направление движения.
DENIА что, на спортинвентарь у нас теперь нужно удостоверение спортсмена? Может я любитель и только начинаю, снарягу прикуплю позже, когда пойму нужно оно мне или нет.
Удостоверение спортсмена вида спорта не затруднит?
Снаряжение остальное присутствует?
Даже доказывать ничего не надо.
Я выше все написал.
Не стоит скатываться до бреда: есть нарушение - получи, нет - свободен. Нарушений в перевозке, хранении, ношении этих злосчастных бит нет. Равно как и их оборот на гражданском рынке.
С такми же успехом можно требовать удостоверение, к примеру, лесоруба (в случае с топорм или бензо/электропилой) или копателяям (в случае с лопатой).
И если битой можно неплохо огрести, то метровой металлической монтировкой можно успокоить оппонента насовсем с одного удара. Какое удостоверение нужно для перевозки такой монтировки?
Автомобиль же тормозить не стал, чем...зря не переехал пешехода. я для адекватных водителей, а не для тех, кому "дал бог стеклянный ... дураку".
пешеход, только убедившись, что переход будет безопасен, может переходить дорогу. не иначе.
если же вы утверждаете, что водитель обязан остановиться в ситуации, когда пешеход стоит перед переходом, то смоделируйте: "вы в авто приближаетесь к пешеходному переходу, перед которым стою я. вы останавливаетесь меня пропустить. а я просто ожидаю свою супругу, минут 15. она подходит и мы дорогу не переходим, а направляемся в противоположном направлении от перехода." на сколько вас хватит в ожидании?
в ПДД нет формулировки "пропустить пешехода".
В РФ есть органы государственного управленияпозвольте внести поправку - в РФ нет государственных структур, в том числе и органов управления. есть (подчинённые) федеральные, региональные, областные, муниципальные, районные, бюджетные, некоммерческие/коммерческие, так далее всякие разные. а государственных нет.
и дело не только в наименовании, а больше в подчинении (финансировании)
AthlonП.14.1 ПДД не устанавливает для водителя обязанности пропустить пешехода.
Если не пропустил, продолжив движение - то основания в полный рост.
AthlonПДД не устанавливают обязанности водителя тормозить перед ПП.
Ибо пешеход начал движения, предполагая, что автомобиль затормозит, как и положено по ПДД
AthlonЭто не более чем домысливание. Ничего подобного ПДД не говорит - нет никакой обязанности остановки (да, остановка не может быть полной или не полной) до перехода.
и его тормозного пути хватит для полной остановки до перехода.
AthlonКакой пункт ПДД водитель нарушил, не затормозив?
Автомобиль же тормозить не стал, чем нарушил ПДД
AthlonПо сути верно, по форме - нет, т.к. ПДД в данном случае не разделяет понятий снижения скорости и остановки. В данном случае - это подчиненные понятия.
заставил пешехода остановиться либо изменить скорость/направление движения.
заставил пешехода остановиться либо изменить скорость/направление движения.добавлю к
mnkuznв совокупности нарушение п.п. 4.5 и 14.1 ПДД
В данном случае - это ...
P.S. mnkuzn, с прошедшим днём рождения!
ГорТопА то меня в 90е не останавливали с различной степень регулярности.
если тебя будут каждый день по нескольку раз останавливать СП
А то меня сейчас не останавливают в метро, проверить законность моего прохода.
Это работа людей. И если они ее выполняют, значит это уже хорошо.
А если вам не нравится сие - можете ехать куда угодно. Хоть в Анголу. там останавливать не будут. Там просто пулю в репу залепят, супругу оттрахают, а ребенка сожрут.
ВолодимирЗато есть другие.
Нарушений в перевозке, хранении, ношении этих злосчастных бит нет.
Не путайте причины и повод.
Уже говорил, и еще раз повторю:
ГорТоп
вот скажи честно
'Беря на себя миссию правосудия, где-нибудь да нарушишь закон.' (Принц Флоризель)
VirPilСпасибо!
P.S. mnkuzn, с прошедшим днём рождения!
Чувашским СП вообще похеру на все, как и башкирским, оформят по полнойЭто верно, абсолютно на всё, включая лезгинку со стрельбой в центре столицы Республики.
bbcod888, пожалуйста, оставьте принятие решений о банах участников модераторам.
DENI
Удостоверение спортсмена вида спорта не затруднит?
Снаряжение остальное присутствует?
будьте добры, приведите ссылку на НПА, который обязывает граждан биту или любой другой спортинвертарь возить непременно на основании паспорта спортсмена или любой другой подобной бумажки? а также на обязательность при бите возить перчатку, мяч, маску и т.п. вещи.
AZEVEDOсколько ребята знакомые ездили в Уфу, всегда рассказывали что 16 регион как красная тряпка для них
полтора года жил в Уфе
совсем недавно
и исколесил за это время всю их республику
2 раза было оштрафован по делу,
1 раз помог гайцам,
1 раз пустил их под молотки
без причины останавливали раз в 10 меньше, чем дома
а для обнюхивания - вообще ни разу
так-то
может, Вашим знакомым
в консерватории что-то поправить?
hanter741В третий раз:
будьте добры, приведите ссылку на НПА, который обязывает граждан биту или любой другой спортинвертарь возить непременно на основании паспорта спортсмена или любой другой подобной бумажки? а также на обязательность при бите возить перчатку, мяч, маску и т.п. вещи.
DENI
'Беря на себя миссию правосудия, где-нибудь да нарушишь закон.' (Принц Флоризель)
Удостоверение спортсмена вида спорта не затруднит?
...
Бред. Может даже в квадрате.
ant134Это тоже бред?
Бред. Может даже в квадрате.
http://guns.allzip.org/topic/103/1567829.html
или вот это?
Требуйте протокол. Если полицейский чего то отнимает - требуйте протокол. На этом, организованное мародёрство, закончится.
DENI
Это тоже бред?
http://guns.allzip.org/topic/103/1567829.html
или вот это?
Утюги отнимать не пробовали? Табуретки, опять же... По ним нехилые фотогалереи собрать можно.
DENIда поняли мы, поняли 😊
В третий раз:
однако, Вы с подачи принца рекламируете скользкую дорожку
если правосудие [иногда] нарушает закон -
какие претензии к гражданам?
в итоге быстро приходим к праву сильного
Мда...больше,пожалуй, шутить не буду, как сегодня....ездил сегодня скрадок делать, на пол у задних сидений ровера своего вилы положил.... Остановили, заглянули, спросили .... Я и сказал, что вот некоторые биты возят, а я эту американщину не люблю, пользую чисто русский девайс....поржали, разъехались
ДимААтю..
Мда...больше,пожалуй, шутить не буду, как сегодня....ездил сегодня скрадок делать, на пол у задних сидений ровера своего вилы положил.... Остановили, заглянули, спросили .... Я и сказал, что вот некоторые биты возят, а я эту американщину не люблю, пользую чисто русский девайс....поржали, разъехались
пару назад на посту
гаец, увидев МПЛ, пошутил-
"для самообороны, чтоли"
в ответ я ему просто показал
что из повседневной снаряги машины
может быть использовано для самообороны
разъехались, конечно..
но чувак не ржал
а был задумчив
DENIда хоть нанадцатый. когда своих мыслей и доказательств нема, только и остается, что чужими мыслями прикрываться...
В третий раз:
вообщето, в этом разделе, участник ОБЯЗАН подкреплять свои сентенции ссылками на соответствующии НПА. почитайте правила. и не нарушайте...
а фоткой вообще не пойми чего сказать хотели. у меня таких обрезков на даче дофига и больше,ёиной раз и в багажник кидаю по мере надобности в гараже или еще где. а глетчер пневматисский один в один как этот, вообще постоянно в бардачке.
hanter741
а фоткой вообще не пойми чего сказать хотели.
Набор фулюгана. Наглядное пособие по распознанию. 😊
hanter741да хоть сотый. я не собираюсь ничего доказывать.
да хоть нанадцатый. когда своих мыслей и доказательств нема, только и остается, что чужими мыслями прикрываться...
Есть целесообразность. И если закон не позволяет ради целесообразности что-то сделать, значит этому закону не надо следовать, а надо его использовать.
Точно так же поступает любой здравомыслящий гражданин, ибо своя рубашка - ближе к телу.
DENIпипец. мышление дружинника и штатного понятого...
И если закон не позволяет ради целесообразности что-то сделать, значит этому закону не надо следовать, а надо его использовать
вы этот бред тут пожалуйста не транслируйте, а то вдруг модератор услышит - обещал банить за подобное.
DENI
не собираюсь ничего доказывать.
Мне еще непонятен правовой аспект возможности доставить любого прохожего / проезжего в околоток, для выяснения чего-то там... Должна же быть четкая мотивировка. Протокол о доставлении, досмотра, понятые или видео и т.п. Или не совсем?
DENI
И если закон не позволяет ради целесообразности что-то сделать, значит этому закону не надо следовать, а надо его использовать.
А что еще можно целесообразности ради сделать? А то вдруг гражданин подозрительный сильно, а задержать вроде как не за что. На карман чего подкинуть? М?
Когда любой "сержант Петрэнко", как писали во внезапно удаленном посте, начинает ставить себя выше закона, единолично решать, что целесообразно, а что нет, и мнить себя этаким властителем душ и вершителем судеб - что-то пошло не так уже.
hanter741Это мышление любого умного человека. Только дурак следует законам. Умный - их использует!
пипец. мышление дружинника и штатного понятого...
Иван ИЕстественно.
Должна же быть четкая мотивировка.
Просто так никого с улицы никто не хватает. Должны возникнуть некоторые подозрения основанные на месте, времени, одежде, поведении, ношением при себе неких предметов и тд и тп. Т.е. навалом всего.
Так вот бита в машине - один из подозрительных моментов.
archimed.shamanМного чего. При желании.
А что еще можно целесообразности ради сделать?
DENI
Много чего. При желании.
Скажите честно, это вы так толсто троллите?
P.S. И не надо занудства, вы прекрасно понимаете, что я не про техническую возможность спрашивал.
archimed.shamanЧестно?
Скажите честно
Некоторые путают реальность и виртуальность.
И при этом в чужом глазу тростинку видят, а в своем бревна не замечают: т.е. от других требуют соблюдения закона, а сами его непрочь нарушить.
И что бы там не писали некоторые, которые "в запасе": любой мент, если он реально работает, а не штаны просиживает (впрочем и просиживающй штаны тоже) вынужден мухлевать в той или иной степени.
DENI
Так вот бита в машине - один из подозрительных моментов.
Я кстати так и не понял, чем бита подозрительнее того же травмата? Ну или вот прочитал я тему, куплю биту, а в придачу еще мячик, шлем и рукавицу. И буду при случае пяткой в грудь бить, что каждые выходные с друзьями играю. Даже какой нибудь клуб назову. Что поменяется? Кстати, не поделитесь методикой опознания биты в качестве орудия преступления? В пулегильзотеке, может быть, каждая бита зарегистрирована? А то ситуация 1 в 1 из бородатого анекдота - за изнасилование тоже сажайте тогда, аппарат то есть.
DENI
вынужден мухлевать в той или иной степени.
У меня сейчас вопрос даже не в необходимости мухлевать. Про то, куда выстлана благими намерениями дорога, тоже не буду говорить - это все же демагогия. Я вот выше немного написал. Почему вы так уверены, что ваше личное мнение, или еще чье-то, соответствует действительности о целесообразности?
archimed.shamanзаконный РС - для самообороны и предназначен. Но, опять же, представьте что машина (а то и тонированная) часами катается по району и в ней вот такой владелец с РС, а еще и не один. Естественно, он будет остановлен и досконально проверен. Тоже самое и с битой.
Я кстати так и не понял, чем бита подозрительнее того же травмата?
А преступлений с ее использованием - навалом практически ежедневно.
В приведенном мной примере не знаю подробностей, но зачастую именно так и раскрывается. Ни один человек никогда не запомнит сотни ориентировок регулярно сыпящихся. Возможно такое смог бы запомнить Энштейн, или еще кто. Но не обычный человек. Вот и при проверке документов досматривают вещи - а там перчатки. Доставили в ОВД, проверили - не он. Отпустили а то и до места забирания или вообще до дома отвезли.
archimed.shamanНе демагогия. Просто во всем нужно знать меру.
Про то, куда выстлана благими намерениями дорога, тоже не буду говорить - это все же демагогия.
archimed.shamanПотому что я это вижу регулярно, регулярно участвую (и не в качестве понятого, как кому-то хотелось бы представить. Я вообще не понимаю, некоторые что, свечку что ли держат).
Почему вы так уверены, что ваше личное мнение, или еще чье-то, соответствует действительности о целесообразности?
Если не верите мне - почитайте форумы сотрудников МВД, почитайте книги. Того же Кивинова, Корецкого, да "записки районного опера" в конце концов.
Некоторого налета художественности там много. Но если читать внимательно, то будет понятно о чем я говорю.
DENI
я не собираюсь ничего доказывать.
DENI
закону не надо следовать
DENIуважаемый модератор! и долго мы будем наблюдать наглое попрание вами же установленных правил? )))
Только дурак следует законам
налицо:
1) отказ подтверждать свои заявления ссылками на НПА;
2) не очень тонко завуалированный призыв к противоправным действиям )
hanter741опустите глазки вниз странички.
уважаемый модератор!
Вы там увидите, кто модератор в этом разделе.
DENIрекомендую вам самому выяснить, в каком же разделе вы находитесь?
опустите глазки вниз странички.
Вы там увидите, кто модератор в этом разделе.
Коллеги, давайте будем следовать Правилам раздела и обсуждать НПА.
mnkuznтак мы и пытаемся выяснить у уважаемого Дэни, какой такой НПА нам надо обсуждать? чего то упирается, не хочет называть. тайна, наверно, сие великая есть, нам простым смертным недоступная...
и обсуждать НПА.
johnywalkerвсе, пипец. вы не спортсмен! с вопросом на основании какого НПА не ко мне. это вам к Дэни 😛
А мне вот интересно, как спортсмену, какое-такое удостоверение (помимо МС, которое вовсе необязательно) у меня еще должно быть...
по вопросу топика. юристы поправьте, если неправ. ТС по телевидению увидел сюжет в котором он углядел, как ему показалось, нарушение закона со стороны охраниетелей этого самого закон (который по Дэни они могут и не соблюдать 😞).
ТС может же удивиться и написать запрос в прокуратуру, руководству МВД и в Спортлото, мол так и так, тогда то в такой то передаче увидел то то. прошу проверить законность изъятия спортинвентаря у добропорядочных граждан (а пока суд не доказал обратное - они таки добропорядочные)
hanter741Точно так.
ТС по телевидению увидел сюжет в котором он углядел, как ему показалось, нарушение закона со стороны охраниетелей этого самого закон
hanter741Придет отписка: Проведено.... Не выявлено....Нет оснований...
ТС может же удивиться и написать запрос в прокуратуру, руководству МВД и в Спортлото, мол так и так, тогда то в такой то передаче увидел то то. прошу проверить законность изъятия спортинвентаря у добропорядочных граждан
Иван ИПробовали? Может же так статься, что попадёт в нужное время, в нужное место...
Придет отписка: Проведено.... Не выявлено....Нет оснований...
hanter741В данном случае не пробовал. Но пробовал ранее, что бы дали правовую оценку действиям своих сотрудников. Долго переписывались, в итоге пшик.
Пробовали? Может же так статься, что попадёт в нужное время, в нужное место...
Bliiin
Нигде на этом сайте ни разу не было озвучено аутентическое толкование закона об оружии.
А за каким хреном оно здесь надо ... даже не так - а за каким хреном оно вообще надо?
Да оно и известно что хотели "как лучше".
DENI
В каждом районе/округе, соседним с ними регулярно происходят преступления, связанные с использованием вот таких предметов. Это уже повод для изъятия на экспертизу и доставления для проверки на причастность к ранее совершенным преступлениям.
Если гражданин начинает при этом нецензурно ругаться (а в 90% случаев он так и делает), то организовать ему до 15 суток - никаких проблем нет.
Но граждане при этом еще любят оскорбить ментов, а то и применить насилие в их отношении или вообще посягнуть на жизнь.
И таким образом поднимают с пола себе 317-319 статьи УК РФ.
Полицейских регулярно матерят, толкают, кусают, бьют, царапают.Подавляющее большинство этих случаев остаются безнаказанными юридически(а часто и пресекаются очень нежно, с минимальными последствиями для нападавшего).Если ножом полицию резать, то посадят, а вот по применению насилия не опасного для жизни и оскорблению представителя власти создать практику не удается.
все таки фимоз и маразм....
johnywalker
Кинуть пластиковую бутылку в полицейского - 6 лет. Или таки Вы думаете, что пластиковая бутылка это опсано для жизни полицейского?
А дело не в личности того полицейского.
Полицейский при исполнении является представителем ВЛАСТИ, СТРАНЫ, ЗАКОНА ... в старые добрые времена за это не мудрствуя головы рубили и родственникам тоже.
... в старые добрые времена за это не мудрствуя головы рубили и родственникам тоже.... а адвокатов и юристов- просто сжигали на костре и пеплом сим посыпали отрубленые головы!
DENI
лежащие в автомобилях предметы "спортинвентаря" используются для совершения преступлений.Законопослушному гражданину - нет смысла возить все это с собой, если он не занимается видом спорта в котором применяется сей инвентарь.
Вся эта возня со спортивным инвентарем началась, если я не ошибаюсь, после одного резонансного преступления на Ленинградском проспекте, вышедшая потом на телеэкраны. Именно это и послужило поводом для такого мусорского беспредела, с изъятием спортинвентаря у граждан. Несомненно, такого вида спортинвентарь очень удобен для избиения, кого нибудь, но главное он современен. Но еще больше преступлений происходит с использование молотков, топоров, монтировок, ножей, вообщем список можно продолжать долго. Вы знаете хотя бы одного водителя дальнобойщика, который не возил бы под сидением монтировку или ружье. Я не знаю. Да, и биты стали возить гораздо чаще, опять же удобно и современно. Не думаю, что кто нибудь из них, затеял какое нибудь преступление. А, вот предотвратить преступление с помощью такого инвентаря вполне возможно. А, вспомните таксистов в советское время. Монтировка под сидением - обязательна. Гаишники даже рекомендовали положить ее туда. А, вспомните советские фильмы, где водила успокаивает шпану, вытащив туже самую монтировку. Конечно он вытащил бы биту, так как ее держать удобно, но биты в то время на прилавки не выбрасывали. Посмотрите на жизнь с другой стороны. И, не дай Вам бог, попасть в ситуацию, где от отсутствия этой пресловутой монтировки или биты, будет зависеть не только Ваша честь и честь Ваших близких, но и жизнь.
Sergey_71А вспомните фильмы с Брюсом Ли, где ГГ успокаивает толпу из двадцати человек, которые нападают на него по очереди. 😀
А, вспомните советские фильмы, где водила успокаивает шпану, вытащив туже самую монтировку.
Sergey_71Мы обсуждаем правовые моменты, а не философствуем.
И, не дай Вам бог, попасть в ситуацию, где от отсутствия этой пресловутой монтировки или биты, будет зависеть не только Ваша честь и честь Ваших близких, но и жизнь.
johnywalkerПравилами раздела запрещены переходы на личности. Если вы в том же духе планируете общаться в разделе и дальше, мне придется закрыть вам доступ в раздел.
У DENI на непредвиденный случай наверняка пара ОООП припасена. Единственное, чего ему стоит опасаться - это получить в ответ монтировкой/битой, если не успеет достать или промахнется по месту. Вот он и ратует за запрет монтировок/бит. Тогда он будет королем.
кстати, клюшка для гольфа намного эффективней биты и внимания привлекает меньше
AZEVEDO
клюшка для гольфа намного эффективней биты и внимания привлекает меньше
Клюшка - беспонтово, поццаны не поймут.
mnkuzn
Мы обсуждаем правовые моменты, а не философствуем.
Государство в лице нашего правительства дало мне право, защищать свою жизнь и жизнь моих близких, любыми способами. А, изъятие предметов у граждан, не запрещенных законом, не правомерно.
Что тут еще обсуждать?
Sergey_71
Государство в лице нашего правительства дало мне право, защищать свою жизнь и жизнь моих близких, любыми способами.
Вовсе нет.
Ни государство ни правительство Вам это просто НЕ ЗАПРЕЩАЛИ.
Sergey_71
А, изъятие предметов у граждан, не запрещенных законом, не правомерно.
Издержки дерьмократии, но дело житейское.
sixforest😀 "гоп-стоп! мы подошли из-за угла"(с)переаттестованные менты.
отжим СП ножей бит и т.д. является обычной практикой. Если владелец нормальный то он сможет грамотно отбить подобное, если нет или ему пох то забирают