Холостой патрон 7, 62 *39 является светозвуковым или иным изделием?

Доброго времени суток возникла странная дилемма, что холостой патрон является и относиться к разряду патрон светозвукового действия

Я внимательно прочитал что такое патрон светозвукового действия это - устройство, предназначенное для выстрела из огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового или сигнального оружия, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования и снаряжение светозвукового действия и не предназначенное для поражения живой или иной цели;
и понял что по конструктивности и показателям холостой патрон 7,62 *39 не имеет не какого сходства с описанием патрона светозвукового действия.

вот описание светозвукового патрона от компании Новые оружейные технологии

СВЕТОЗВУКОВОЙ - снаряжается специальным зарядом, создающим при выстреле мощную световую вспышку (до 5 млн. кандел на расстоянии 1 м. от дульного среза) и звуковую волну (мощностью 140 ДБ на расстоянии 1 м. от дульного среза). Совместное действие света и звука создаёт мощное психофизическое воздействие на нападающего, вызывая временную, на срок до 30 сек., потерю ориентации, слуховых и зрительных ощущений. В тоже время в связи с направленностью звуковой волны на уровне уха стреляющего мощность звуковой волны составит только 120 ДБ. Чтобы избежать самоослепления в момент нажатия на спусковую клавишу при выстреле светозвуковым патроном необходимо на 1 секунду плотно закрыть глаза. Светозвуковой патрон, как было сказано выше, обладает высокой эффективностью и в ряде случаев его использования позволяет избежать применение травматических патронов. Светозвуковой патрон также высокоэффективен при использовании против агрессивных собак и диких животных.

Теперь рассмотрим сам патрон светозвукового действия

Конструкция:

Светошумовые боеприпасы снаряжены пиротехническим составом и этот состав в законе указан как снаряжение светозвукового действия
Подробное описание и патент Букина Никиты Геннадьевича на изделие Патрон светозвукового действия вы можете ознакомиться тут http://www.findpatent.ru/patent/249/2492409.html так же можете посмотреть данный патрон в разрезе что немало важно.

из статьи и чертежа становиться ясно что патрон светозвукового действия например как 18×45 мм СЗ для бесствольных пистолетов ПБ-4 'ОСА', ПБ-2 'Эгида', МР-461 'Стражник', 'Кордон'с точностью имеет данное описание в законе об оружие, и имеет объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования и снаряжение светозвукового действия и не предназначенное для поражения живой или иной цели. Те кто под понятие снаряжение светозвукового действия хочет подвести "порох" укажите пожалуйста статью, Постановление, или комментарий к статье в законе, что это действительно так!!! Тоже немаловажный факт для тех кто хочет сказать о том что "порох" это снаряжение светозвукового действия
то вот примерное ТТХ патрона светозвукового действия световая вспышка - как правило, в диапазоне яркостью 2,5 - 7,5 млн. кандел время ослепления может достигать 20-30 секунд звук взрыва - как правило, в диапазоне 165-185 дБ время потери слуха может достигать 4-6 часов не трудно заказать экспертизу светозвукового действия и холостого 7,62 *39 и сравнить даже по этим показателям

Так же под с уверенностью под описание в законодательстве патрон светозвукового действия попадают
ружейные патроны
23×81 мм патрон 'Звезда' для карабина КС-23
18×45 мм СЗ - российский патрон, разработанный в 2004 году. Применяется в бесствольных пистолетах ПБ-4 'ОСА', ПБ-2 'Эгида', МР-461 'Стражник', 'Кордон';
18,5×55 мм - российский патрон, применяется в бесствольном пистолете ПБ-4-2 'ОСА'.

Далее рассмотрим изделие с наименование Патрон холостой 7,62 *39
Начнем с разреза

В данном патроне я вижу гильзу, средства инициирования и порох снаряжение светозвукового действия описанного и запатентованного в патенте указном мной выше
Вагонов Сергей Николаевич ,Букин Никита Геннадьевич, Варёных Николай Михайлович, Самойлова Галина Петровна я не вижу!

краткая цитата из патента
"Известный светозвуковой патрон содержит тонкостенную алюминиевую гильзу, несущую последовательно установленные электрокапсюль-воспламенитель, примыкающий к газогенератору с вышибным пороховым зарядом и функциональный состав, представляющий собой порошковое металлическое горючее.В качестве металлического порошка, при горении создающего световой и звуковой эффекты"

Дак почему Патрон холостой 7,62 *39 !!! подвергается в магазинах лицензионной продаже относя якобы к патрону светозвукового действия? если разница видна даже невооруженным глазом!!!

Закон видимо решил отмолчаться почему так))))

подвергается в магазинах лицензионной продаже относя якобы к патрону светозвукового действия?

sixforest
Как сертифицировали так и продают. Не?

нет. просто никому до этого нет дела. а дело пахнет керосином...

хотелось бы еще услышать мнение специалистов в данной области...

rts28
хотелось бы еще услышать мнение специалистов в данной области...

А просто все. Или это патрон предусмотренный законом патрон светозвукового действия либо патрон не предусмотренный законом и тогда следует читать ст.ст.222, 223 Уголовного кодекса. Иные варианты отсутствуют.

Сигнальные, осветительные, холостые, строительные, газовые, учебные и иные патроны, не имеющие поражающего элемента (снаряда, пули, дроби, картечи и т.п.) и не предназначенные для поражения цели, не относятся к боеприпасам, взрывчатым веществам и взрывным устройствам.

Сигнальные, осветительные, холостые, строительные, газовые, учебные и иные патроны, не имеющие поражающего элемента (снаряда, пули, дроби, картечи и т.п.) и не предназначенные для поражения цели, не относятся к боеприпасам, взрывчатым веществам и взрывным устройствам.

AU-Ratnikov
А просто все. Или это патрон предусмотренный законом патрон светозвукового действия

тогда закон противоречит сам себе получается

Но даже в том случае если он не предусмотрен ЗоО

то есть Постановления Пленума Верховного суда РФ от 12 марта 2002 года ?5

4. Под боеприпасами следует понимать предметы вооружения и метаемое снаряжение как отечественного, так и иностранного производства, предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный или вышибной заряды либо их сочетание.

Сигнальные, осветительные, холостые, строительные, газовые, учебные и иные патроны, не имеющие поражающего элемента (снаряда, пули, дроби, картечи и т.п.) и не предназначенные для поражения цели, не относятся к боеприпасам, взрывчатым веществам и взрывным устройствам.

Следовательно если он не светозвуковой то он может быть хоть, холостым или иным не имеющие поражающего элемента (снаряда, пули, дроби, картечи и т.п.) это не как не подводит под ст 222, 223

Патрон 7.62х39 от БПЗ не является патроном свето-звукового действия. Потому что на коробке написано, патрон холостой (имитационный). И вся "колбаса" с лицензированием либо не лицензированием пошла от слова патрон. Это лингвистическая проблема, раньше об этом никто не задумывался и значения не придавали. А когда писали закон заморачиваться тоже не стали. В законе Русским по белому написано Патрон -это объединяющее в единое целое гильзу и метательное снаряжение. Холостой патрон, без метательного снаряжения патроном быть не может. А другого слова в Русском языке нет.

Теперь по поводу свето-звукового. В данном изделии, а это уже 100% патрон есть метательное снаряжение, кто не в курсе может погуглить разрез этого патрона. Там есть порох который выбрасывает сам свето-звуковой заряд. Который уже в свою очередь ослепляет и оглушает противника (поражает слух и зрение) Это уже боеприпас. Он предназначен для поражения цели, органов слуха и зрения. Сам порох является средством выбрасывания, а не средством поражения. Если бы он был как средство поражения, то создатели патронов для Осы тупо набивали бы им саму гильзу. Ну это так, в кратце.

В общем, если уметь читать закон и логически мыслить. Холостой патрон 7.62х39 и свето-шумовой патрон, это разные вещи.

В общем, если уметь читать закон и логически мыслить. Холостой патрон 7.62х39 и свето-шумовой патрон, это разные вещи.

Да это понятно что дыра в законе. И что это разные вещи. Дак надо как то это исправлять. Дать Холостому определение Звуковой патрон так это не боеприпас - и продавать без лицензии по предъявлению паспорта РФ, или паспорта на СХП!!!

Там есть порох который выбрасывает сам свето-звуковой

кстати тот же порох есть и в газовом патроне но законом он почему то не указан, хотя есть что метать)

патрон газового действия - устройство, предназначенное для выстрела из газового оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования, снаряженное слезоточивыми или раздражающими веществами и не предназначенное для причинения смерти человеку;

rts28
Да это понятно что дыра в законе. И что это разные вещи. Дак надо как то это исправлять. Дать Холостому определение Звуковой патрон так это не боеприпас - и продавать без лицензии по предъявлению паспорта РФ, или паспорта на СХП!!!

А по идее имея немного свободного времени и упорства, пользуясь этой дырой можно неплохих бабок срубить. Надавить на Роспотребнадзор, прийти с ними в магаз, и взять отказ письменный. А потом скорую вызвать, мол с сердцем плохо, меня тут за человека второго сорта считают, ст.282 ук РФ. Думаю дело 99.9% выигрышное.

А по идее имея немного свободного времени и упорства, пользуясь этой дырой можно неплохих бабок срубить. Надавить на Роспотребнадзор, прийти с ними в магаз, и взять отказ письменный. А потом скорую вызвать, мол с сердцем плохо, меня тут за человека второго сорта считают, ст.282 ук РФ. Думаю дело 99.9% выигрышное.

Хорошая идея поддержу)))

А вообще это патрон имитационный, предназначенный для имитации выстрела. А не для поражения цели. Самой главной мотивацией в спорах раньше было(поднималось на разных оружейных форумах)то что ничего не мешает в ствол например сверху шарик запихать и произвести уже выстрел.

Во первых это уже умысел, и в тюрьму в основном попадают за сам умысел. Охолощенное оружие исключает возможность раздельного заряжания, как умышленную, так и случайную. А если давить на то что можно и шпильки высверлить и прочее, то это извините статья. Можно к примеру тот же бензин на заправке купить, его ведь продают не по водительским удостоверениям. Залить его либо в бак, либо на детскую площадку принести и там пыхнуть её. Бензин же лицензировать не стали.
Так, не большое отступление от темы.

Zhelezniy_Felix
Сигнальные, осветительные, холостые, строительные, газовые, учебные и иные патроны, не имеющие поражающего элемента (снаряда, пули, дроби, картечи и т.п.) и не предназначенные для поражения цели, не относятся к боеприпасам, взрывчатым веществам и взрывным устройствам.

странно ,что ни кто не вспомнил про патрон для списанного оружия )))
ведь всё дело в сертификате 😛

Kronid
Что бы запустить механизм, нужен письменный отказ ормага в отказе продаже холостых патронов.

Нужна фиксация факта. Можете вызвать наряд полиции для этого.

Kronid
их любой юрист(адвокат) нагнет в любом суде.

Мало какой юрист будет работать по копеечному делу ...

Kronid
И придется им не дай Бог выплачивать еще и моральный ущерб за причиненные моральные переживания и страдания покупателя.

От 1 до максимум 5 тысяч рублей.

Kronid
А потом скорую вызвать, мол с сердцем плохо, меня тут за человека второго сорта считают, ст.282 ук РФ. Думаю дело 99.9% выигрышное.

Нет здесь ст.282 ук РФ.

Zhelezniy_Felix
Сигнальные, осветительные, холостые, строительные, газовые, учебные и иные патроны, не имеющие поражающего элемента (снаряда, пули, дроби, картечи и т.п.) и не предназначенные для поражения цели, не относятся к боеприпасам, взрывчатым веществам и взрывным устройствам.

Этот текст устарел.
В ЗоО нет понятия "холостые патроны", вот и прикидывай ...

В ЗОО есть:
охолощенные патроны - патроны к огнестрельному оружию с отверстием в гильзе, извлеченным метательным зарядом и использованным средством инициирования.

Кстати, вопрос по обоим текстам ( ЗОО и Постановления Пленума Верховного суда). Судя по ним патрон из которого удален капсуль и порох но метательный снаряд присутствует по букве закона не является холостым ???
Вон у меня накручены дробовые патроны из стреляных гильз, но без пороха. ДЛя холощения. Получается, они под понятие холостых не попадают ????

toadzavr
Получается, они под понятие холостых не попадают ????

Во первых НЕТ больше такого понятия - "холостые".
Раз его нет то и попасть под него УЖЕ ничего не может.

Во вторых в ЗоО (Вы цитируете) четко сказано - "с ... извлеченным метательным зарядом", соответственно под понятие "охолощенные патроны" не попадают. Еще и "дырку" надо в гильзе. 😊

AU-Ratnikov
Этот текст устарел.
В ЗоО нет понятия "холостые патроны", вот и прикидывай ...

В ЗоО так же нет понятия строительный патрон и еще много чего нет... Текст устарел но не отменен же?

а в нем ясно сказано
Сигнальные, осветительные, холостые, строительные, газовые, учебные и иные патроны, не имеющие поражающего элемента

и еще вопрос Патрон холостой 7,62 *39 отнесли к патрону светозвукового действия. Могу ли я его купить без лицензии? Если человек купит по лецензии и передаст мне без наличия у меня таковой, то что за это ему и мне будет? ну или если у меня найдут его при себе?

AU-Ratnikov

Во первых НЕТ больше такого понятия - "холостые".
Раз его нет то и попасть под него УЖЕ ничего не может.

Во вторых в ЗоО (Вы цитируете) четко сказано - "с ... извлеченным метательным зарядом", соответственно под понятие "охолощенные патроны" не попадают. Еще и "дырку" надо в гильзе. 😊

toadzavr
Главный вопрос - если эти патроны будут.... Ну, скажем, валяться вне сейфа. Попадут ли они под соответствующую статью КОАП о нарушении правил хранении патронов и оружия.

Эти, это какие?
С дыркой в гильзе, стрелянным капсюлем и с извлеченным метательным зарядом. Вот так ничего не читая уверенно скажу что тут вообще ни о каких соответствующих статьях разговора быть не может. Ибо просто утиль по сути это.

Без дырки и пороха но с метательным зарядом, то есть дробью. И стреляным капсулем

toadzavr
Без дырки и пороха но с метательным зарядом, то есть дробью. И стреляным капсулем

На днях опять звонил на БПЗ, объясните мне говорю, простому гражданину РФ. Почему мне в магазе не продают холостые патроны. Разговаривал с Сидоровой Ириной Сергеевной. Начальник отдела маркетинга.

-Так правильно делают говорят. Этот патрон у нас сертифицирован как боеприпас. Там есть капсуль и порох. Это 100% боеприпас и других вариантов нет. Прочитайте для начала ФЗ 150 об оружии. Там все сказано!

-Как так говорю??? Передо мной совершенно случайно открыт этот закон. Там сказано, Боеприпас предназначен для поражения цели, ну и плюс метаемое снаряжение. В свотошумовом патроне это к примеру специальный заряд который выталкивает порох. А про холостой там ничего не сказано. Плюс вы наверное знаете что такое патрон МПУ1?

Пауза.

-Мы вас понимаем, НО! В общем нам сказали его сертифицировать как боеприпас. Мы пытались возражать, но нам было указано делать его боеприпасом.

Вот и весь разговор.

НО! В общем нам сказали его сертифицировать как боеприпас.

А если бы им сказали закрыть завод) они бы тоже его закрыли?)

Kronid
Мы вас понимаем, НО! В общем нам сказали его сертифицировать как боеприпас. Мы пытались возражать, но нам было указано делать его боеприпасом.

Вот и весь разговор.

О, я вижу, клоунада продолжается 😊 Этот клоун сначала мне в РМ нахамил, а теперь ещё вот топик создал 😊

Предлагаю сделать всё проще и яснее - в ЗоО ни "холостые" (которых там нет), ни патроны светозвукового действия для оружия не подлежат свободной продаже. И пофиг на всё остальное. Свободно (без предъявления лицензии или разрешения на калибр) продаются только охолощённые патроны и патроны к сигнальному оружию калибром до 6мм включительно. Всё.

А как же 10х31? Он в Новосибирске в свободной продаже. Там калибр больше 6мм. А сигнал охотника? Это вообще патрон с метаемым снаряжением.

По теме, 22 октября выкупили вообще все холостые патроны в Новосибирске. Говорят ходили вместе 3 человека не интересовались сколько есть в наличии, просто просили в каждом магазине завернуть все что есть. Холостых 7.62х39 теперь в продаже нет вообще. Даже по лицензии. Был разговор до этого с ормагами, если разберут все патроны, мы завезем следующую партию уже в свободной продаже. Ждем...

Kronid
А как же 10х31? Он в Новосибирске в свободной продаже. Там калибр больше 6мм. А сигнал охотника? Это вообще патрон с метаемым снаряжением...

Этот клоун сначала мне в РМ нахамил

Заметьте сударь хамить не я начал первый... могу переписку обнародовать

Kronid
Будет нонсенс, когда в одном магазине эти патроны будут в одной витрине по лицензии как боеприпас, и рядом точно такие же патроны только уже без лицензии, как НЕ боеприпас.

Было уже такое в момент выделения из газового оружия ОООП. В магазинах лежали одни и те же патроны с резиновыми пулями разделенные на две кучки - одни продавались по лицензиям на газовое (с возможностью стрельбы резиновой пулей), другие уже только по ОООПшным, ходя патроны абсолютно одинаковые.
И истерики в магазинах были с брызганьем слюной - как же так, вы мне патроны не продаете, хотя у меня в разрешении этот калибр прописан.
По какой лицензии магазин получил, по такой он их и продает. (Магазин на покупку патронов получает лицензию в разрешительных органах, причем лицензии делятся по видам боеприпасов (по видам гражданского оружия - газовые, гладкоствольные, ОООПшные, нарезные, шумовые) - аналогично как физическое лицо получает лицензию на покупку оружия.
Касательно обсуждаемого вопроса - если магазин получил патроны по лицензии на нарезные патроны, он их продать может только по лицензии на нарезь.

Kronid
А по идее имея немного свободного времени и упорства, пользуясь этой дырой можно неплохих бабок срубить. Надавить на Роспотребнадзор, прийти с ними в магаз, и взять отказ письменный. А потом скорую вызвать, мол с сердцем плохо, меня тут за человека второго сорта считают, ст.282 ук РФ. Думаю дело 99.9% выигрышное.

И пойте сексуально-пешеходным маршрутом, если в магазине все правильно и грамотный персонал. Оборот оружия и боеприпасов регламентируется 288 приказом МВД, которому магазин и следует. За нарушение правил оборота - от штрафа до лишения лицензии.
Дело можно возбуждать на такого покупателя - за попытку незаконно приобрести боеприпасы.
Хотите предъявить претензии - предъявляйте лицензионно-разрешительным органам, устраивающим чехарду и непонятицу.

Другой вопрос если магазин получает эти боеприпасы по лицензии на шумовые патроны - тогда - да, патроны шумового действия продаются по паспорту (с фиксацией личных данных, так же как пневматика).

GEORGEspb
... да, патроны шумового действия продаются по паспорту (с фиксацией личных данных, так же как пневматика).

Landgraf
1) Что такое "шумовые патроны"?
2) На основании чего они ДОЛЖНЫ продаваться "по паспорту"?

1) Патроны светозвукового (шумового) - действия.
Так как правило указывается в сертификате (у техкрима точно так)

Конкретно у барнаульских 7,62х39 на пачке "Для имитации звукового эффекта стрельбы из нарезного огнестрельного оружия и для имитации выстрела из охолощенного огнестрельного оружия "

ПыСы - да, официально, согласно букве закона "патрон светозвукового действия - устройство, предназначенное для выстрела из огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения, газового или сигнального оружия, объединяющее в одно целое при помощи гильзы средства инициирования и снаряжение светозвукового действия и не предназначенное для поражения живой или иной цели"

2) Вопрос спорный. Но в первую очередь для прикрытия задницы магазина, так как это патрон к гражданскому оружию (списанное (охолощенное)оружие является гражданским оружием, а не предметом хозяйственно бытового назначения). Кроме того магазин эти патроны получает на основании лицензии и ставит на учет - соответственно должен как то списывать.
Но ИМХО, так же как с пневматикой, на это большая часть будет забивать болт, так как реально это никому не надо и не контролируется.

В общем по ситуации, как у нас обычно, имеется дыра в законодательстве, точнее несоответствие подзаконных нормативных актов закону. Хотя у закона приоритет и выше, деятельность торгующих организаций регламентирована то как раз подзаконными актами и инструкциями ОЛРР. Пока не появится официальных разъяснений/поправок будет как с тем же газовым/ОООП - на основании указаний разрешиловки.
Вон, хотя уже больше двух лет прошло, до сих пор иногда выписывают на покупку ОООП на произвольных бланках со штампиком "на одну единицу ОООП", а не на положенных по приказу серии ЛОПа.

GEORGEspb
1) Патроны светозвукового (шумового) - действия.
Так как правило указывается в сертификате (у техкрима точно так)

Конкретно у барнаульских 7,62х39 на пачке "Для имитации звукового эффекта стрельбы из нарезного огнестрельного оружия и для имитации выстрела из охолощенного огнестрельного оружия "

2) Вопрос спорный. Но в первую очередь для прикрытия задницы магазина, так как это патрон к гражданскому оружию (списанное (охолощенное)оружие является гражданским оружием, а не предметом хозяйственно бытового назначения). Кроме того магазин эти патроны получает на основании лицензии и ставит на учет - соответственно должен как то списывать.
Но ИМХО, так же как с пневматикой, на это большая часть будет забивать болт, так как реально это никому не надо и не контролируется.

В общем по ситуации, как у нас обычно, имеется дыра в законодательстве, точнее несоответствие подзаконных нормативных актов закону. Хотя у закона приоритет и выше, деятельность торгующих организаций регламентирована то как раз подзаконными актами и инструкциями ОЛРР. Пока не появится официальных разъяснений/поправок будет как с тем же газовым/ОООП - на основании указаний разрешиловки.
Вон, хотя уже больше двух лет прошло, до сих пор иногда выписывают на покупку ОООП на произвольных бланках со штампиком "на одну единицу ОООП", а не на положенных по приказу серии ЛОПа.

Landgraf
Никакой дыры в законодательстве нет. В ЗоО есть перечень того, что может продаваться без лицензии. Патронов светозвукового действия в этом перечне нет. То есть ЗоО напрямую, чётко и ясно, чёрным по белому, ЗАПРЕЩАЕТ безлицензионную продажу патронов светозвукового действия.

На основании каких лицензий магазин должен продавать патроны светозвукового действия 10х31 и 10ТК? Лицинзионного оружия под этот патрон не существует.

Черным по белому Статья 6 ЗОО - что запрещено. В ней ничего по этому поводу нет.
Остальное - ваша интерпритация, которая спорна. Истиной в данном случае будет мнение сотрудников ОЛРР регламентирующих деятельность торгующей организации.

Есть в ЗоО перечень того, что может продаваться свободно, без предъявления лицензии/разрешения. Патронов светозвукового действия в этом перечне НЕТ. Всё. Точка.

Landgraf
Есть в ЗоО перечень того, что может продаваться свободно, без предъявления лицензии/разрешения. Патронов светозвукового действия в этом перечне НЕТ. Всё. Точка.

Вы не ответили на заданный вам вопрос про 10х31 и 10 ТК. Это патроны светозвукового действия с соответсвующим сертификатом.

В законе об оружии много чего нет. Это и называются дырой в законодательстве.

Патрон есть. Сертификат для гражданского рынка на него есть. А четко прописанных правил оборота конкретного вида патронов нет.
Если патрон для нарезного гражданского оружия - да, вопросов нет, по лицензии. А вот если патрон для гражданского оружия находящегося в свободном обороте - то извините, четко прописанных нормативов нет.

А тут еще 7,62х54, 7,62х39 и 5,45х39 одновременно и для гражданского охотничьего и для охолощенного.

Когда официального охолощенного оружия не было - все было понятно - патроны шли как нарезные, реконы искали человека с лицензией на 7,62х54 или 7,62х39 и патроны покупали на него.

Сейчас ситуация изменилась - появилось понятие:
"списанное оружие .... с возможностью имитации выстрела из него патроном светозвукового действия (охолощенное оружие)" и находится это оружие в свободном обороте. Почему патрон должен продаваться по разрешению, если само оружие по паспорту? Логично что патрон по паспорту тоже.

Другое дело что физические лица ими торгую свободно аппелируя непосредственно к ЗОО, что они боеприпасом не являются ввиду отсутствия метаемого тела. И МВДшники этих физиков ловить не будут ибо состава преступления нет - с точки зрения криминалистической экспертизы - боеприпаса нет. То же самое что МПУ.

GEORGEspb
Вы не ответили на заданный вам вопрос про 10х31 и 10 ТК. Это патроны светозвукового действия с соответсвующим сертификатом...

GEORGEspb
...Патрон есть. Сертификат для гражданского рынка на него есть. А четко прописанных правил оборота конкретного вида патронов нет...

GEORGEspb
...Почему патрон должен продаваться по разрешению, если само оружие по паспорту? Логично что патрон по паспорту тоже...

GEORGEspb
...Другое дело что физические лица ими торгую свободно аппелируя непосредственно к ЗОО, что они боеприпасом не являются ввиду отсутствия метаемого тела. И МВДшники этих физиков ловить не будут ибо состава преступления нет - с точки зрения криминалистической экспертизы - боеприпаса нет. То же самое что МПУ.

А вот патроны светозвукового действия, хоть и не являются боеприпасом, но продаваться могут только юр.лицами с соответствующей лицензией, и продать их моугт только лицам, имеющим лицензию/разрешение на соответствующий калибр.

Landgraf
...

Вынужден огорчить - 10х31 и 10ТК являются именно патронами светозвукового действия и именно к гражданскому оружию, и сертифицированны согласно требованиям к боеприпасам к гражданскому оружию - читайте сертификат на них.

И как их продажа должна/будет осуществляться до появления каких либо разъяснительных писем из ОЛРР или ГУ полиции общественной безопасности я написал выше.

А физики и левые интернет лавочки и так на это все забили и торгуют этим любого калибра свободно ибо МВДшникам их ловить нет смысла в виду отсутствия уголовного состава преступления. Гемморой только для нормальных юридических лиц торгующих оружием и боеприпасами официально.