перемещено из Юридическая консультация
перемещено из Самооборона в России
Присматриваюсь либо к Сайге либо к Рыси...
что удобнее с собой возить в целях самообороны ?
можно ли с собой носить незачехлённую например рысь...
а если она заряжена резиновыми пулями ?
можно ли возить в машине незачехлённую ?
Оружие при транспортировке должно быть ЗАЧЕХЛЕНО и РАЗРЯЖЕНО
Ружжо в барсетке - это круто! 😊
про барсетку - это так образно 😊
хотя вот рысь очень адже ничего по габаритам...
тогда чёрт побери рысь не подходит 😞 её заряжать долго... сайга быстрее...
Уж скока раз твердили миру - ТОЗ 106, надежно, компактно, мощно.
истина
И для компании Саежку-20К: один калибр с ТОЗ-106, моща, скорострельность, 10-зарядные магазины.
Сколько людей, столько мнений. ТОЗ-106 компактен, но всего два заряда. Сайга по этому поводу лучше, да и никто не запрешает иметь снаряженный магазин отдельно от карабина, но по поводу надежности бывают вопросы. Рысь, ИМХО, вообще не рулит.
Сайга 410. Еще малогоборитнее, и удобнее.
На Тозик есть и 4-зарядный магазин, куда больше то? Сайга 410? И чегов ей хорошего? Стрелять тока пулей по сути, надежность оставляет желать лучщего, особенно в сравнении с болтовиком. Да и тозик то покомпактее будет.
Только куда прикла засунуть,? Не сподручно как-то.......
Так и у ТОЗа есть приклад. По закону будь хоть ТОЗ, хоть Сайга, но короче 80 см. не стреляет.
А где написанно что должно быть разряженно?
Veter
А где написанно что должно быть разряженно?
Без патрона в патроннике. Постановление правительства 814.
Ну что, ТОЗ 106, что?
Патронник не магнум, ругают за утыкания из за большей чем надо длины магазина, не самозарядное. Все равно, стреляя будет длинной 80 см и больше. Магазин маленький.
Сайга20К: Патронник -Магнум. Самозарядное, приклад очень быстро раскладывается, особенно если пластиковый. Магазины отъемные, на 5, 8, 10патронов. Меньшие не беру. Надежно.
Ну брутал пошел, где ж тут компактность то? И насколько уж магнум принципиален?
А насчет утыканий в тозике. у меня знакомый из него уже черти сколько отстрелял, и хоть бы хны...
Кстати да на хрена вам Магнум-то для самообороны? От кабанов и ведмедей что ли обороняцца? 😀
Бекас-авто 12 с коротким стволом - мой выбор.
Скажите еще: "Нахрена многозарядность для самообороны, и нахрена самозарядность"...
А чем 70-ка плоха?
JagerБез патрона в патроннике. Постановление правительства 814.
Без патрона в патроннике и разряженно это немного разные веши и время приведения в боеготовность тоже разное
Скажу, на хрена самозарядность? Я бы предпочел болтовик или помпу, что быть точно уверенным, что ничто не помешает расстрелять боезапас 😊
Bonifatich
Скажу, на хрена самозарядность? Я бы предпочел болтовик или помпу, что быть точно уверенным, что ничто не помешает расстрелять боезапас 😊
На хрена? Чтобы стрелять одной рукой из окна машины. Мало того, что я успею отстрелять боекомплект 10шт, так я еще и уеду с места разборки раньше чем они опомнятся и поймут что еще и колеса пробиты.
А в запаре, дрожащими руками, может и болтовик, и помпа подвести, особенно из неудобных положений. Ведь по сути операция та же-Извлечение стрелянной гильзы, досылание следующего патрона. Моя сайга НЕ дослать не может, потому что там есть несколько "фирменных" примочек. Фирма: "Napilling Werke AG"
Может не выбросить по причине слабости патрона, что повлечет ту же операцию, что и в болтовике, только быстрее -рывок затвора назад, и все. Ананизма меньше чем в помпе. Если говорить о безусловной надежности -двустволка онли.
DadDimК этому могу добавить, что при некоторой доли фантазии (таки совсем небольшой 😊 ) оружие можно ТАК зачехлить и ТАК разрядить, что воспользоваться им не составит труда. Испробовано на практике (касаемо ТОЗ-106).
Оружие при транспортировке должно быть ЗАЧЕХЛЕНО и РАЗРЯЖЕНО
С уважением.
ИМХО: Всё же Сайга 410К-04 вполне подойдёт.
Самооборона, как правило, происходит на относительно коротких дистанциях, по-моему, вполне будет достаточно и такого калибра.
Кроме того, добавьте компактность и, всё же, что ни говорите, легкоузнаваемую форму.
Bonifatich
А насчет утыканий в тозике. у меня знакомый из него уже черти сколько отстрелял, и хоть бы хны...
У этого "знакомого" руки золотые, и он свой тозик предварительно отнапиллинговал "по самые помидоры". 😛
У меня ни разу утыканий в Тозе не было. Возить тоз 106 можно с разложенным прикладом в самосшитом и легко раскрываемом чехле. Так ездил в Калмыкию. Магазин на 4 патрона довести до ума вполне возможно. А насчет магнума... Попробуйте выпустить из тоза 4 патрона подряд, а после этого представьте какая будет скорострельнось при использовании магнума. Сам выпускаю пять патронов из него за 4,8 сек, (примерно, не помню точно). Плюс тоза также то , что дозарядить один патрон можно сразу в патронник , что тоже согласитесь неплохо. Стрелять на ходу 😊это конечнео круто. Но стоит попробовать пострелять из дробовика одной рукой из движущегося автомобиля. Мы пробовали не раз , получается не очень 😊. Тем более когда скорость на трассе большая , можно и в кювет улететь. ИМХО.
Так ведь не против Тозика. 😛
Я только хотел бы попросить на этом форуме НИКОГДА не вспоминать о Рыси.
Уж ежели хочется именно компактную помпу - пусть будет Вин 1300 Деф с пистолетной рукояткой!
А насчет пользы магнума - так моя Саёга только 20х76 и перезаряжается.И вид имеет вполне "характерный", что практически пару дней назад меня нехило выручило ( http://guns.allzip.org/topic/20/100390.html ).
Dr. San
Так ведь не против Тозика. 😛
Я только хотел бы попросить на этом форуме НИКОГДА не вспоминать о Рыси.
[/URL] ).
С радостью..а ведь некоторые ***ь покупают.... 😊
Согласен гадкое ружжо..Кстати её девиЧье имя РМБ...
а почему Рысь гадкое ружо ?
Это не опишешь словами... 😊
Сходи в ормаг и попроси посмотреть..Особенн отвратительна подача патроноф...
Про ТОЗ-106 тоже могу сказать, что почти за 10 лет утыканий не было ни разу. Правда, хочу заметить, пользовался только штатными магазинами (2+1 лично мне хватало). На 4 "не внушаить", а доводить их до ума - лень было.
Dr. SanДа Я и кривыми справился 😊У этого "знакомого" руки золотые, и он свой тозик предварительно отнапиллинговал "по самые помидоры". 😛
Напильника+навыков уроков труда в школе вполне достатрчно, дабы сделать из "смерти председателя" приличное оружие самообороны на 4+1 патрона (ИМХО)...А с "золотыми" конфету можно сделать..
А без приклада не стреляет по закону 😊
В качестве варианта - 410к (именно старенькая), по желанию - можно навинтить длинный парадокс. Чехольчик с некоторыми дополнениями - скоба между отведенной назад рукояткой затвора и затыльником ствольной коробки (ну своеобразная затворная задержка) и извлечение вниз, а не назад. Затвор в заднем положении. Магазин пристегивается не до конца (ну чтобы "легким движением руки" или пристегнуть, или наоборот - отстегнуть). И еще одна мелочь - АБСОЛЮТНО СЛУЧАЙНО попавший между сложенным прикладом и кнопкой складывания приклада хвостик от стропы шириной 22 мм, используемой в качестве ремня для ношения. Перед демонстрации оружия СМ рекомендуется магазин откинутьть и открыть приклад. Патрона в патроннике нет, конструктивных изменений в оружии - тем более. При демонстрации в реальной обстановке - магазин задвинуть за защелку, сайгу вниз из чехла (чтобы рукоятка затвора из скобы выскочила). Откидывать приклад или нет - строго по желанию 😛.
Все абсолютно законно, без каких-либо изменений в оружии, даже "возвратных".
На МК-03 Ижевцы вроде как проблемы с блокировкой УСМ при сложеном прикладе вылечили. На 410к стареньких - оно все стандартно было. Хотя... Рассказывал мой друг - один его знакомый какую-то из 410х коротких купил. Зарегестрировал уже в ЛРО, пристрелял хорошо. Потом посмотрел, случайно - при сложеном прикладе - контрольный спуск проходит. Снял крышку ствольной коробки - а блокирующих "усов" на кнопке фиксатора затвора - а нету, то есть совсем, то есть абсолютно. Ну поставили, сдуру, на заводе от 410с (которая длинная). Вот мужик репу и чесал - и вроде все легально, и зарегистрировано уже, и менять жалко - на пристрелку патронов порядком потратил. Все легально - а ЗоР не соответствует. И такие хохмы бывают 😊.
некоторые 410 стреляют со сложенным прикладом
цЁц?ц?ц?ц? ц?ц?ц?ц?ц?ц?ц?ц?ц?ц?ц??
ТОЗ-106 очент неудобно перезаряжаеться, а если руки дрожать будут, то будут задержки в стрельбе. Мне помповики или Сага более удобны.
ТОЗ-106 очень неудобно перезаряжаеться, а если руки дрожать будут, то будут задержки в стрельбе. Мне помповики или Сага более удобны.
Replika
И для компании Саежку-20К: один калибр с ТОЗ-106, моща, скорострельность, 10-зарядные магазины.
Йес, именно поэтому и взял себе такой комплект. Только не "К", а "С".
Sscorpio
Присматриваюсь либо к Сайге либо к Рыси...
что удобнее с собой возить в целях самообороны ?можно ли с собой носить незачехлённую например рысь...
а если она заряжена резиновыми пулями ?
можно ли возить в машине незачехлённую ?
Простите, Вы не подскажете как мне зусунуть в барсетку это?
Dr. San
Так ведь не против Тозика. 😛
Я только хотел бы попросить на этом форуме НИКОГДА не вспоминать о Рыси.
Уж ежели хочется именно компактную помпу - пусть будет Вин 1300 Деф с пистолетной рукояткой!А насчет пользы магнума - так моя Саёга только 20х76 и перезаряжается.И вид имеет вполне "характерный", что практически пару дней назад меня нехило выручило ( http://guns.allzip.org/topic/20/100390.html ).
а почему забыли горячо мною любимый "дирган" Рем-870? Идеальное оружие для самообороны 😛
упс. а никто мне убогому не объяснит в какую такую барсетку влезает тоз106? или рем?
-Вы куда с чемоданом?
-Это не чемодан, это кошелёк.
В обычную барсетку типа "рюкзак" влазит.
VeterБез патрона в патроннике и разряженно это немного разные веши...
Это как это?
TigroKot-2На хрена? Чтобы стрелять одной рукой из окна машины. Мало того, что я успею отстрелять боекомплект 10шт, так я еще и уеду с места разборки раньше чем они опомнятся и поймут что еще и колеса пробиты.
...
Я смеялсо, нет, не так, я ржалспадсталомс 😊 😊 😊 😊
Мой Рем с пистолеткой около 750 мм.,вполне в сумку влезет 😛
Bonifatich
Уж скока раз твердили миру - ТОЗ 106, надежно, компактно, мощно.
Друг хотел его купить. Пришли смотреть: сделано через *опу по принципу "разбери-переделай-собери". Культуры производства меньше, чем у поганого "кетая"! даже родной магазин не вставлялся! (надёжное оружие? 😞 )
Уж на что друг им бредил - и то офигел и брать передумал. Может раньше это был "реальный агрегат", а сейчас впечатление как от дорогой низкокачественной спекуляции на былой славе
Без обид. Сугубо личное впечатление.
В барсетке? Лучше уж в авоське! 😀
Кстати, вопрос: в законе вроде(?) не оговорено, что такое чехол. А если он дырявый? Можно-ли ТОЗик в авоське считать "зачехленным"?
Понимаю, что вопрос не очень умный, но все же...
перемещено из Самооборона в России
Если оружие вы приобрели для охоты, то переносить или перевозить вы должны разряженным и зачехленым. Разряжено - значит нет патрона в патроннике оружие поставлено на предохранитель. Так как транспортировать оружие заряженным запрещено.
А если вы приобретаете гладкоствол для самообороны (что сейчас помоему запрещено) то его даже из дома нельзя выносить.
перемещено из Юридическая консультация
ASvЭто как это?
ГОСТ 28653-90
587. Заряжание стрелкового оружия. Введение стрелком патрона стрелкового оружия в патронник и постановка ударного механизма на боевой взвод.
594. Разряжание стрелкового оружия. Совокупность действий стрелка, направленных на удаление патронов из стрелкового оружия.
Slider_MГОСТ 28653-90
587. Заряжание стрелкового оружия. Введение стрелком патрона стрелкового оружия в патронник и постановка ударного механизма на боевой взвод.
594. Разряжание стрелкового оружия. Совокупность действий стрелка, направленных на удаление патронов из стрелкового оружия.
Оппа, 😊 если в разговоре с ментами с ЗоО, 814 постановления перейдешь еще на ГОСТы 😀 ...
Я уже представляю эту картину 😊
В психушку сдадут ???
ag111Оппа, 😊 если в разговоре с ментами с ЗоО, 814 постановления перейдешь еще на ГОСТы 😀 ...
Я уже представляю эту картину 😊
В психушку сдадут ???
Чтобы не нарушать психику СМов, не надо сыпать терминами и определениями. Распечатки документов иметь не помешает, а вот спорить не надо. Если имеют претензии - следует настаивать на грамотном оформлении административки.
Кстати, не помешает приакз ?288 с Инструкцией иметь к ЗоО и Правилам в дополнение. И выдержки из ГОСТа. Чтобы СМы не путали патронник с затыльником.