Предисловие темы:
Не секрет, что в период законного владения оружием у гражданина РФ все вопросы и его действия регулируются Федеральным законодательством и Постановлениями правительства РФ, а уже на основании этих документов
формируются приказы и постановления государственных ведомств в сфере оборота оружия, при этом соблюдения требований этих правил оборота оружия на территории РФ гражданин обязан выполнять, а в случаи нарушения правил гражданин РФ несет административно-уголовную ответственность.
Процесс изъятия, экспертизы,отчуждения, конфискации, утилизации, сдачи на утилизацию и реализация отчужденного
оружия остается загадкой, для большинства граждан РФ, а как этот оборот оружия должен происходить и в какой последовательности, при осуществлении своих должностных обязанностей уполномоченными лицами государственными органами на выполнения этих действий.
Темность и не знания основ и механизма изъятия уполномоченных на это органов является источником стресса для
гражданина попавших в столь щекотливую жизненную ситуацию, что дает реальную возможность
злоупотреблений в отношении гражданина РФ со стороны должностных лиц
государственных органов уполномоченных на решения этих задач.
Лично я весьма далёк от всего этого процесса, и к моёй "радости" практики у меня не было, но хочу выяснить, что такое есть изъятие оружия, как говорится, 'на всяких пожарный случай,
и чтобы гром грянул, а мужик знал что делать'.
Что такое изъятие оружия по моему разумению... Изъятие оружия у гражданина это начало процессуальных действий государственных органов заключающие включающую в себя само изъятие , , проведение экспертиз, и последующую от ситуации отчуждение, конфискацию, утилизацию, реализацию.
Правовая законодательная база на осуществление выше указанного оборота оружия :
Основания по изъятие оружия и патронов к нему у граждан РФ определены на следующими документами, а именно:
- ст. 27 'Изъятие оружия и патронов к нему' ФЗ 'ОБ оружии', согласно этой статье есть три государственных органа который имеет право по закону изымать оружие у
гражданина, это :
1) органами внутренних дел в случаях:
-ношения оружия гражданами, находящимися в состоянии опьянения, нарушения
гражданами правил хранения, изготовления, продажи, передачи или использования
оружия и патронов к нему, а также пересылки оружия до принятия окончательного
решения в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.
- аннулированияв установленном порядке указанных в настоящем Федеральном законе лицензии и
(или) разрешения;
- смерти собственника гражданского оружия или смерти гражданина, имевшего на
законном основании боевое или служебное оружие;
2) органами,осуществляющими государственный контроль и надзор в области охоты и сохранения
охотничьих ресурсов, рыболовства и сохранения водных биологических ресурсов,
охраны окружающей среды, в том числе природных ресурсов, в случаях пресечения
нарушений законодательства Российской Федерации об охране окружающей среды в
пределах их компетенции с последующей передачей оружия в органы внутренних дел.
3)таможенными органами в случаях, предусмотренных таможенным законодательством
Таможенного союза в рамках ЕврАзЭС и (или) законодательством Российской
Федерации о таможенном деле.
4) в других случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
Порядок изъятия оружия и патронов к нему определяется Правительством Российской
Федерации.
При этом,:.
Распоряжение оружием и патронами к нему, изъятыми в связи с нарушением правил в
сфере оборота оружия, установленных настоящим Федеральным законом и иными
нормативными правовыми актами Российской Федерации, осуществляется в соответствии
с решением суда по уголовному делу, гражданскому делу или делу об
административном правонарушении либо иного уполномоченного осуществлять
производство по делу об административном правонарушении органа (часть в
редакции, введенной в действие с 1 июля 2011 года Федеральным законом от 28 декабря 2010 года N 398-ФЗ.
Оружие и патроны к нему, изъятые в связи с аннулированием в установленном
порядке лицензии и (или) разрешения, предусмотренных настоящим Федеральным
законом, а также в связи с ликвидацией юридического лица, являющегося
владельцем оружия и патронов к нему, находятся на хранении в органе внутренних
дел до их отчуждения в порядке, установленном гражданским законодательством
(часть дополнительно включена с 1 июля 2011 года Федеральным законом от 28 декабря 2010 года N 398-ФЗ).
- Глава XIV. 'Изъятие и уничтожение оружия и патронов', постановление правительства РФ ? 814
78.Изъятие оружия и патронов производится в случаях, установленных федеральным
законодательством.
79.Оружие и патроны изымаются органами внутренних дел и другими уполномоченными на
то федеральным законодательством органами.
Органы,осуществляющие государственный надзор за соблюдением правил охоты, рыболовства,
охраны природы и природных ресурсов, передают изъятые оружие и патроны в
соответствующие органы внутренних дел.
Изъятые либо конфискованные оружие и патроны подлежат передаче в органы внутренних дел
в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации. При
этом оружие и патроны, изъятые и признанные вещественными доказательствами по
уголовным делам, передаются после окончания рассмотрения дел в судебном
порядке.
Об изъятии оружия и патронов составляется протокол (акт), в котором указываются
вид, тип, модель, калибр, серия и номер изымаемого оружия, а также вид и
количество патронов либо делается соответствующая запись в протоколах об
административном правонарушении, о досмотре вещей или административном
задержании в случаях, предусмотренных федеральным законодательством. Протокол
(акт) составляется в порядке, установленном федеральным законодательством.
80.Оружие и патроны, выданные юридическим и физическим лицам во временное
пользование, изымаются на период устранения выявленных нарушений либо
обстоятельств, препятствующих обеспечению сохранности или безопасности хранения
этого оружия и патронов.
81. При необходимости изъятие оружия и патронов, помещенных под таможенную процедуру,
производится в присутствии сотрудников таможенных органов в порядке,
установленном Федеральной таможенной службой и Министерством внутренних дел
Российской Федерации.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 26.07.2006 N 459, от 08.11.2014 N
1178)
Действия органов федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный в сфере оборота оружия,в рамках законного изъятия оружия из владения у граждан РФ:
- по отчуждению оружия и патронов к нему основываются на основных ФЗ ?150 'Закон об оружии', :
:.Оружие и патроны к нему, изъятые в связи со смертью собственника, находятся на хранении в органе внутренних дел до
решения вопроса о наследовании имущества и получении права на владение оружием
либо до отчуждения оружия, но не более одного года. По истечении одного года
органом внутренних дел принимаются установленные гражданским законодательством
меры по принудительному отчуждению указанных оружия и патронов к нему (часть
дополнительно включена с 1 июля 2011 года Федеральным законом от 28 декабря 2010 года N 398-ФЗ).
- Гражданский кодекс определяет порядок отчуждения оружия и определяет нового
владельца оружия.
- по утилизации оружия и патронов к нему на основании выводов экспертизы, установлены Постановление правительства ?814 а именно:
83.Изъятые оружие и патроны, технически непригодные для эксплуатации, самодельные
или переделанные, а также запрещенные к обороту на территории Российской Федерации
уничтожаются органами внутренних дел в порядке, установленном Министерством
внутренних дел Российской Федерации.
Патроны к газовому оружию, механические распылители, аэрозольные и другие устройства,
снаряженные слезоточивыми и раздражающими веществами, технически неисправные
либо срок годности, хранения или использования которых истек, безвозмездно
передаются по заявлению их владельцев поставщикам (продавцам) для уничтожения в
порядке, определяемом Министерством промышленности и торговли Российской
Федерации по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 10.03.2009 N 219)
Уничтожение оружия и патронов производителями оружия или патронов в процессе производства
осуществляется в порядке, установленном Министерством промышленности и торговли
Российской Федерации по согласованию с Министерством внутренних дел Российской
Федерации и Министерством здравоохранения Российской Федерации.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 10.03.2009 N 219, от 04.09.2012 N 882)
- по обязательному направлению оружия на экспертизу Министерства Культуры РФ, установлены Постановление правительства ?814 а именно:
82.Изъятое или конфискованное оружие и патроны к нему, а также копии (реплики)
оружия подлежат историко-культурной и искусствоведческой экспертизе,
организуемой Министерством культуры Российской Федерации, к осуществлению
которой могут привлекаться специалисты других федеральных органов
исполнительной власти, а также юридических лиц, имеющих лицензии на
производство, коллекционирование или экспонирование оружия.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 10.03.2009 N 219)
По результатам экспертизы оружие и патроны направляются на реализацию или
уничтожение. Оружие, признанное по результатам экспертизы имеющим культурную
ценность либо в отношении которого необходимо создание особых условий хранения,
подлежит передаче на хранение в специально уполномоченные органы и организации,
определенные Министерством культуры Российской Федерации.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 10.03.2009 N 219)
(Проведение экспертизы в органах внутренних дел производиться на определение, что
предмет по внешнему виду схожего с оружием, является оружием и является технически исправным, и т.д.... согласно поставленной задачи и вида оружия )
- по конфискации оружия и патронов к нему основывается ФЗ 'О полиции', ФЗ 'Об оружии' ,Постановление правительства ?814 конкретно не оговаривает случаи подпадающие под конфискаций оружия, определенно конфискация оружия происходит после изъятия на основании судебного решения как работает Административный и Уголовный кодекс мне не ясно....
- по реализации оружия и патронов к нему на основании выводов экспертизы,установлены Постановление правительства ?814 а именно:
82.Изъятое или конфискованное оружие и патроны к нему, а также копии (реплики)
оружия подлежат историко-культурной и искусствоведческой экспертизе,
организуемой Министерством культуры Российской Федерации, к осуществлению
которой могут привлекаться специалисты других федеральных органов
исполнительной власти, а также юридических лиц, имеющих лицензии на
производство, коллекционирование или экспонирование оружия.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 30.12.2005 N 847, от 10.03.2009 N 219)
Перечень нормативных документов на выполнение реализации оружия органами внутренних дел ранее отчужденного у собственника, либо смерти собственника мне не известен:. Хотя очень интересно, но думаю как и все, что государственное имущество пропускается через механизм аукционных торгов.
Статья 28 ФЗ Об оружии....
Должностные лица органов, уполномоченных осуществлять контроль за оборотом гражданского и служебного оружия, имеют право:
производить осмотр оружия в местах его производства, торговли им, его хранения и уничтожения;
безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту на территории Российской Федерации, за исключением оружия, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельцев на законных основаниях;
требовать от юридических лиц и граждан представления документов или копий, письменной или устной информации, необходимых для выполнения контрольных функций;
при выявлении нарушений установленных правил давать обязательные для исполнения гражданами Российской Федерации и должностными лицами предписания об устранении этих нарушений;
обращаться в суд с заявлениями об аннулировании выданных ими лицензии на приобретение оружия и (или) разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, изымать указанные лицензию и (или) разрешение, оружие и патроны к нему, о принудительном отчуждении оружия и патронов к нему, а также принимать иные предусмотренные законодательством Российской Федерации меры.
Давайте вместе выясним как этот механизм закона работает....
Перечитал... текст получился мягко сказать сыроват....
Давайте вместе выясним как этот механизм закона работает....А зачем всё это ?
"Кто предупрежден, тот вооружен." Однако ерунда это, на самом деле.
Maksim VДа просто тема создано мной с одной целью, чтоб владелец оружия не испытывал стресс от грозного слова изъятия, а знал как быть, и на что он имеет право, и что изъятие это не лишение прав гражданина на собственность, а есть лишь ограничение в распоряжении оружием до... и тут есть варианта, как устранение гражданином нарушений при которых запрещено нахождение оружия в распоряжении гражданина , окончание действия административных и уголовных право нарушений, добровольного отказа от владения и прав собственности на оружие, принудительное на основание судебного решение отчуждение оружия с реализацией через комиссионный отдел магазина с получением гражданином вырученных денег при продаже оружия...... и так далее,.......... думаю что совместно на форуме в данной теме мы вместе рассмотрим все нюансы этого действия как ИЗЪЯТИЕ.
А зачем всё это ?
bprimСогласен что ерунда, правда у граждан в руках оружие и за каждую ерунду существует реальная возможность в изъятии, и что делать если не разбираешься что это значит, да на адвоката и юриста денег особо нет.
"Кто предупрежден, тот вооружен." Однако ерунда это, на самом деле.
Снести тему не долго, а вот разобраться и знать законность и полноту действий государственный органов способных по отношению к гражданину приводящих
механизм изъятие в исполнение, мне лично хочется, не со слов этих органов....
А так, как скажите, сотру без жалости....
Подпишусь
МОАЗачем сносить? После первого поста тему надо было сразу закрыть. Информация ведь. Кому-то может и пригодится.
Снести тему не долго
bprimВ чем смысл тему закрывать, так как пока информации кроме прописанной ФЗ да в Постановлении правительства нет... а ведь хочется понять например различные варианты возможного временного хранения в отдел полиции оружия сданного на хранение в связи с различными жизненными обстоятельства гражданами, об возможных сроках такого хранения, ведь иной раз на местах полиция просто отказывается принимать оружие от граждан которым они законно владеют, при отсутствии законных оснований на его изъятие.
После первого поста тему надо было сразу закрыть. Информация ведь. Кому-то может и пригодится.
Может если у людей на форуме практический опыт по этому вопросу и они будут рады с ним поделится.
В любом случае вам решать: закрывать-не закрывать. Мне кажется, что ситуация достаточно частная, а необходимые ссылки "заинтересованное" лицо легко отыщет самостоятельно. Если тема будет развиваться - значит был неправ. Для меня этот вопрос не "terra incognita". Но ведь Jedem das Seine...
Подпишусь
///
,,
Можно ли перед изъятием оружия вынуть из него все неосновые части, для хранения которых лицензия не требуется? Согласно ст.1 ЗоО, к основным частям пистолетов и ружей относятся: ствол, затвор, рамка, ствольная коробка. Т.е. ударно-спусковой механизм, цевьё, магазин, возвратная пружина со штоком, пламегаситель и прочее могут храниться без лицензии.
В затворе находятся боёк, ударник и мелкие пружины. Счиитаются ли они отдельными от затвора частями? Купить их вроде можно без лицензии. То же самое можно сказать про поршень газовой камеры.
Польза от снятия неосновных частей оружия перед изъятием видится в сохранении некоторых запасных деталей, а также в какой-то степени предотвращается несанкционированное владельцем использование оружия.
vlad_vvВопрос интересный, если Вы владелец этого оружия на законных основаниях, то пожалуй что можно, и даже сломать, но причины изъятия могут быть различны,в плоть до того что это оружие может быть вещь доком преступления, и как Вы себе представляете что Вы будете потрошить это оружие и кто Вам это позволит.
Можно ли перед изъятием оружия вынуть из него все неосновые части, для хранения которых лицензия не требуется?
Добровольное сдача в утиль забрать всё не основное просто обязаны разрешить, хотя сама практика добровольная сдача на утилизацию оружия гражданами в ОЛРР не вяжется с правовыми нормами закона и правил ПП814, утилизируется только признанное не справное оружие по заключению экспертиз УМВД и Минкультуры.
По закону гражданин РФ который не хочет, либо не может быть собственником оружия, сдает его дежурную часть, пришел заявление об отказе от права собственности на принадлежащее ему оружия, по инициативе ОЛЛР и решению суда отходит в пользу государства, государство через комиссионных магазин реализует оружие и получает от это деньги в казну. Это чисто мои домыслы....
Можно ли перед изъятием оружия вынуть из него все неосновые части, для хранения которых лицензия не требуется?Можно-нельзя, трудно сказать в этом случае. Но в разговоре с офицером я как-то затронул эту тему, и он пояснил, как их инструктируют на этот счет:
Оружие может быть "исправно" и "неисправно" или "в разукомплектованном виде". В случае есть оно "исправно и комплектно" вопросов к владельцу быть не может, т.к. из духа ФЗОО следует что владение происходит оружием комплектным и исправным. В случае же разукомплектования или неисправности оружия инспектор вправе затребовать от владельца письменных пояснений, в чем причина некомплектности и по какой причине владелец не испрашивал разрешения на его ремонт или не представил оружие на списание-уничтожение. Дальнейшее он не пояснил, но подход в принципе, понятен.
А именно - в случае разукомлектования оружия перед изъятием, это скорее всего будет трактоваться как форма саботажа, препятствования действиям полиции в их законых требованиях, которые изначально состояли в сдаче оружия в трактовке ФЗОО - как исправного и комплектного.
Какой порядок выкупа изъятого оружия? Например, мой родственник просрочил лицензию. Могу ли я прийти с ним для приобретения за символическую цену при наличии у меня лицензии?
emacho
Какой порядок выкупа изъятого оружия? Например, мой родственник просрочил лицензию. Могу ли я прийти с ним для приобретения за символическую цену при наличии у меня лицензии?
смотря за что "изъятое" ибо это понятие растяжимое по типу армейского "копаем от забора и до обеда"
emachoПросрочил лицензию... это определенно ЛОа, то есть газовое, либо сигнальное, что мало вероятно... Оружие было изъято у собственника на хранение в оружейке дежурной части. Полиция не заинтерисовано в хранении оружия принадлежащие гражданам и всячески пытается "за кошмарить" устанавливая надуманые сроки максимального хранения, давя на написание заявления на добровольную утилизацию... оно всё слегка надуманно... отчуждение оружия у законного владельца только установленным законом случаях и по решению суда.
мой родственник просрочил лицензию. Могу ли я прийти с ним для приобретения за символическую цену при наличии у меня лицензии?
По истечении одного год хранения оружия органом внутренних дел принимаются установленные гражданским законодательством меры по принудительному отчуждению указанных оружия и патронов к нему, только в случаи смерти владельца оружия, и не явки наследников для перерегистрации оружия на них на основании ФЗ "Об оружии".
Владелец не желающий продлевать разрешение на оружие, имеет право перерегистрировать (без упоминания денежной составляющей, оформление бесплатное) по письменному явлению в ОЛРР по месту регистрации на другое лицо имеющего лицензию на приобретения данного вида оружия, тоже самое распространяется на все виды гражданского оружия которые находятся на учете (зарегистрировано) за владельцами в органах внутренних дел.
в случае разукомлектования оружия перед изъятием, это скорее всего будет трактоваться как форма саботажа, препятствования действиям полиции в их законых требованияхЗакон устанавливает что оружие и его основные части должны храниться на основании разрешений. Следовательно для хранения неосновных частей разрешение не требуется, полагаю что законных оснований требовать их выдачи у полиции нет. Ответственность за хранение неосновных частей отсутствует.
Перед сдачей на временное хранение вынул весь УСМ, оставил только две ОЧ - рамку со стволом и затвор. Плюс возвратная пружина чтобы затвор фиксировался. В ЛРО возражать не стали, в акте изъятия перечислили эти детали и их номера.
Только возникает правомерный вопрос, что у гражданина изъяли.... оружие, либо основные части оружия...., при временном хранении и сдачи на утилизацию проще, так как это добровольная воля изъявление собственника согласно жизненным обстоятельствам, хотя ситуация спорная.... гражданин приобретает и владеет оружием, собственником основных частей оружия на законных основаниях может быть только гражданин на основании коллекционной лицензии.
что у гражданина изъяли.... оружие, либо основные части оружияОсновные и некоторые неосновные части оружия такой-то модели, все они перечисляются в акте изъятия.
Приветствую всех!
Не думал ни гадал, в итоге стал уголовником осужденным по 307 ст.( дача заведомо ложных показаний).Вдаваться в подробности о процессе нашего государства делать из добропорядочных граждан преступников не будем.
Кто знает и сталкивался с нашими судами тот поймёт.
Заплатил я штраф по этому делу в наш бедный федеральный бюджет , ну и думал что всё, отмучился. Но не тут то было проблемы оказались ещё впереди.
Спустя месяц после вынесения приговора приезжает ко мне участковый и говорит что в связи с моей судимостью , пусть даже по такой пшиковой статье, он должен изъять у меня всё оружие.И объяснил что лицензии у меня аннулируются и в течении 12 дней я должен переоформить на кого нибудь ружья , в противном случае они будут утилизированы без моего согласия.
Спустя год , с момента выплаты штрафа, я могу заново собрать доки на получение лицензии и срок 5 лет владения огнестрелом для получения нарезного пойдёт заново.
Естественно я в ШОКЕ от услышанного и не знаю как быть. Сейчас у меня куплена путёвка на утку по области и я типо на охоте ездию.
Может кто посоветует что надо делать в таком случае?
Так как вопрос срочного характера , создам отдельную тему.
И продублирую выше изложенное.
vlad_vvВ затворе находятся боёк, ударник и мелкие пружины. Счиитаются ли они отдельными от затвора частями? Купить их вроде можно без лицензии. То же самое можно сказать про поршень газовой камеры.
1. "боек" как Вы говорите - это и есть ударник.
2. Все съемные детали любого затвора - в свободном обороте (ЗИП)
(выбрасыватели, гнетки, пружинки, ударники, Для затвора ПМ (к примеру) - в т.ч. флажок предохранителя, целик)) и т.д. по всем моделям.
3. Если Вы говорите об АК, как о единице подразумеваемого Вами оружия и ему подобных, то поршня газовой камеры там нет.
Есть поршень затворной рамы. Есть затворная рама. Есть рама в сборе с газовым поршнем.
Затворная рама как отдельно, так и в сборе с газовым поршнем находится в свободном обороте, является ЗИП, и НЕ оявляется ОЧ, как бы рьяно и страстно об этом не говорили-доказывали Вам знакомые, участковые, личные убеждения и т.п. домыслы.
Некоторые "знатоки" так же могут ус-ться доказывать - !!Это номерная деталь!!!.... значит типа ОЧ !!!
Она такая же "ОЧ" как и к примеру крышка СК с выбитым номером аппарата, возвратный механизм, цевье и т.д.
4. Снимать/не снимать НЕ основные части - это уже решать самому.
Главное успеть это сделать до прихода гостей - если уж их визит предполагает изъятие. Ибо снятие указанного в присутствии гостей будет затруднено и скандально - концерт будет обеспечен.
А на тупые вопросы - "куда дел цевье, магазин, усм и т.п.?" - простой ответ - продал, нужны деньги, имею право, никто запретить не может.
(это если все успел снять до прихода))
На добровольный утиль как правило умные люди несут только ОЧ. остальное - в дербан и на продажу и т.д.
Как пример - газовый макарообразный (иж 79-8 )- цена его сейчас по лицензии с переоформлением, все как положено и тп. - в районе 500 рэ, да и никому он нах практически не нужен.
Посему несут его просто в утиль. Однако, грамотные несут только затвор и рамку со стволом, а остальной ЗИП продают от 1 до 2 тыс - деньги лишними не бывают.
С уважением, АК.
"боек" как Вы говорите - это и есть ударник.Боёк это передняя часть ударника. Они могут быть разными деталями.
Если Вы говорите об АК, как о единице подразумеваемого Вами оружия и ему подобных, то поршня газовой камеры там нет. Есть поршень затворной рамы.В схеме он называется просто поршень. Находится в газовой камере.
Это номерная детальКогда сдавал на хранение, мне разрешитель тоже говорил что-то про "номерные детали". Ответил ему что снятые детали не номерные, это его устроило.
А на тупые вопросы - "куда дел цевье, магазин, усм и т.п.?" - простой ответ - продал, нужны деньги, имею право, никто запретить не может.Можно ответить как есть - для хранения неосновных частей разрешение не требуется.
vlad_vv
Боёк это передняя часть ударника. Они могут быть разными деталями.
vlad_vvОпередил! А то умник АК47 чёт шибко разумничился.
В схеме он называется просто поршень. Находится в газовой камере.
Опередил! А то умник АК47 чёт шибко разумничился.
Кто-то из участников Форума прочитал мою писанину и почерпнул для себя полезную информацию.
У кого-то просто печет в одном месте, и он пытается только съязвить и т.д.
Здесь Форум - каждый при желании делится, рассуждает, интересуется и спрашивает.
-------------------------------------------------
п.с. разумничАлся.
Запомните, и будете умничАть правописанием где-нибудь.
ak 47Кто-то из участников Форума прочитал мою писанину и почерпнул для себя полезную информацию.
Есть ссылка на документ? Или хотя бы как он называется? Понимаешь, в суде кому то это пригодится.
Не ведись на хавнюкоф. Они тебя специально провоцирують что бы хорошую тему запакостить. Не понимаешь кто это пишет? У "человека с ружжом" проф.болезнью является превышение служебных полномочий. Как у водителя геморрой, у печатника фиброз и т.д.
В разрешительной системе есть ни чем не прописанное правило попавшего гражданина в угол в силу жизненных обстоятельств при продлении разрешений на хранение ... заставить в добровольно-принудительном порядке подать согласно воли изъявления в письменной форме в рукописного виде заявление на утилизацию принадлежащего ему оружия, хотя п.83 ПП814 определено, что только непригодное оружие может быть уничтожено...
83. Изъятые оружие и патроны, технически непригодные для эксплуатации, самодельные или переделанные, а также запрещенные к обороту на территории Российской Федерации уничтожаются органами внутренних дел в порядке, установленном Министерством внутренних дел Российской Федерации.
Я лично не нашел ни какого НПА по поводу того что согласно воли изъявления гражданина являющимся собственником оружия Росгвардия (полиция) может принимать и уничтожать такое оружие за счет государства... может кто в курсе на чем основано право принимать на уничтожение.
Да вот ещё новая практика ужесточения оборота... вынесения постановления об административном право нарушении о незаконном хранении гладкоствольного и ОООП оружия по ч.6 ст. 20.8 КоАП РФ со штрафом 3000 руб с конфискацией оружия по окончанию срока действия разрешения на хранения. То есть механизм пресечения правонарушения прост... не продлил собственник оружие в срок и не передал на хранение оружие в дежурную часть полиции, осуществляя дальнейшее хранение без разрешения, оружие изымают, и по решению суда конфискуют.
https://life.ru/t/расследовани...sinskii_kontrol
господа,а кто что знает про это? реально примут или это так хотелки ихние? а то я как бы бывший псих,а в психушках не бывает бывших,вот и получается как только гвардейцы про это узнают,сразу скажут "отдай ружжо а то хуже будет!"
констебль!!!Это где у нас такой беспредел? Даже если лишили права владеть оружием (и это никак не может сделать участковый), оно - ваша собственность. Никаких сроков обязательного переоформления нет. Может спокойно храниться у них год, пока снова РОХа не получите.
Спустя месяц после вынесения приговора приезжает ко мне участковый и говорит что в связи с моей судимостью , пусть даже по такой пшиковой статье, он должен изъять у меня всё оружие.И объяснил что лицензии у меня аннулируются и в течении 12 дней я должен переоформить на кого нибудь ружья , в противном случае они будут утилизированы без моего согласия.
По требованию сотрудника я должен предоставить оружие сроки там не указаны. Вроде, если я не ошибаюсь...
Если я говорю - стой, не спеши, посмотри как я его разбирать буду - вполне могут трактовать как отказ. Как там суд потом решит - кто его знает...
Я бы сказал, что неосновные части не принадлежат мне. Товарищ дал поиграться. И поскольку в собственности у меня только ствол с затвором - сейчас я их вам предоставлю.
это сняло бы лишние вопросы 😊
andrey762Наоборот, это бы только добавило вопросов. Еще и товарищу.
сказал, что неосновные части не принадлежат мне. Товарищ дал поиграться. И поскольку в собственности у меня только ствол с затвором - сейчас я их вам предоставлю.
это сняло бы лишние вопросы 😊
AlecRЭто объясняет разборку оружия и отделение составных частей. А товарищи у меня хорошие - вопросов, а откуда у вас складной приклад от калаша не боятся. 😊
Наоборот, это бы только добавило вопросов. Еще и товарищу.
Зачем вообще что-то объяснять? Собственник имеет право со своим оружием поступать так, как считает нужным, хоть кувалдой плющить, пока его не изъяли. Конечно, кроме случаев, когда оружие представляет культурную ценность.
AlecRХотя в силу закона изымают оружие,а не только основны части оружия, либо что осталось...
Собственник имеет право со своим оружием поступать так, как считает нужным, хоть кувалдой плющить, пока его не изъяли.
Здравствуйте уважаемые форумчане! Вот и для меня тема оказалась очень полезной. Только остались вопросы. Аннулировали разрешения по уголовной статье. Оружие изъяли, и Росгвардеец официально присылает уже второе письмо о необходимости срочно оружие переписать, либо продать, либо подаст в суд на принудительное отчуждение. При этом в письме не ссылается на нормы закона. Вопрос. Сколько оружие может храниться в МВД? До устранения причин не позволяющих получить лицензию ещё 2 года. Один ствол гладкий, второй нарезной. Стволы дорогие быстро продать не получится. Посоветуйте как себя вести и что ему противопоставить желательно со ссылками на НПА. В законе об оружии и в ПП 814 везде по продажу.
МОАВладелец не желающий продлевать разрешение на оружие, имеет право перерегистрировать (без упоминания денежной составляющей, оформление бесплатное) по письменному явлению в ОЛРР по месту регистрации на другое лицо имеющего лицензию на приобретения данного вида оружия, тоже самое распространяется на все виды гражданского оружия которые находятся на учете (зарегистрировано) за владельцами в органах внутренних дел.
А можно НПА по данному пункту, про имеет право и обязанность ОЛРР это сделать. Все об этом говорят, но найти НПА сложно. Прямого указание на сие действо не обнаружено.
ak 47
...
На добровольный утиль как правило умные люди несут только ОЧ. остальное - в дербан и на продажу и т.д.Как пример - газовый макарообразный (иж 79-8 )- цена его сейчас по лицензии с переоформлением, все как положено и тп. - в районе 500 рэ, да и никому он нах практически не нужен.
Посему несут его просто в утиль. Однако, грамотные несут только затвор и рамку со стволом, а остальной ЗИП продают от 1 до 2 тыс - деньги лишними не бывают.С уважением, АК.
Вопрос. Если в НПА или других нормативных документах запись, что допускается сдавать на утилизацию или при изъятии, конфискации только основные части оружия. потому, что выдается лицензия на покупку, затем разрешение на хранение(ношение) ОРУЖИЯ, а не их основных частей?
лисс66Други не ужели ни кто ничего не подскажет по срокам хранения, и по отчуждению?
Здравствуйте уважаемые форумчане! Вот и для меня тема оказалась очень полезной. Только остались вопросы. Аннулировали разрешения по уголовной статье. Оружие изъяли, и Росгвардеец официально присылает уже второе письмо о необходимости срочно оружие переписать, либо продать, либо подаст в суд на принудительное отчуждение. При этом в письме не ссылается на нормы закона. Вопрос. Сколько оружие может храниться в МВД? До устранения причин не позволяющих получить лицензию ещё 2 года. Один ствол гладкий, второй нарезной. Стволы дорогие быстро продать не получится. Посоветуйте как себя вести и что ему противопоставить желательно со ссылками на НПА. В законе об оружии и в ПП 814 везде по продажу.
ГК РФ Статья 238. Прекращение права собственности лица на имущество, которое не может ему принадлежать
1. Если по основаниям, допускаемым законом, в собственности лица оказалось имущество, которое в силу закона не может ему принадлежать, это имущество должно быть отчуждено собственником в течение года с момента возникновения права собственности на имущество, если законом не установлен иной срок.
2. В случаях, когда имущество не отчуждено собственником в сроки, указанные в пункте 1 настоящей статьи, такое имущество, с учетом его характера и назначения, по решению суда, вынесенному по заявлению государственного органа или органа местного самоуправления, подлежит принудительной продаже с передачей бывшему собственнику вырученной суммы либо передаче в государственную или муниципальную собственность с возмещением бывшему собственнику стоимости имущества, определенной судом. При этом вычитаются затраты на отчуждение имущества.
Считаю, что течение срока начинается с даты аннулирования разрешения.
Поскольку, как вы написали, оружие дорогое затягивать с подачей документов в суд не будут. Оптимальный вариант в Вашем случае найти надежного человека и на него переоформить.
лисс66
Други не ужели ни кто ничего не подскажет по срокам хранения, и по отчуждению?
https://29.xn--b1aew.xn--p1ai
Год, потом через суд продажа.
1958pmСпасибо огромное, теперь хоть что то понятно стало.Здесь оказывается ещё и на гражданском кодексе замешано. А то встречал здесь посты у людей и по пять, и по восемь лет хранятся в мвд. В законе об ор срок один год точно прописан, но после смерти владельца, а о лишенцах ни слова. Вот и была надежда что-бы полежало , а потом на себя опять. Но видать не судьба. Жаль.
Считаю, что течение срока начинается с даты аннулирования разрешения.
Поскольку, как вы написали, оружие дорогое затягивать с подачей документов в суд не будут. Оптимальный вариант в Вашем случае найти надежного человека и на него переоформить.
лисс66
Спасибо огромное, теперь хоть что то понятно стало.Здесь оказывается ещё и на гражданском кодексе замешано. А то встречал здесь посты у людей и по пять, и по восемь лет хранятся в мвд. В законе об ор срок один год точно прописан, но после смерти владельца, а о лишенцах ни слова. Вот и была надежда что-бы полежало , а потом на себя опять. Но видать не судьба. Жаль.
Просто никто не париться с судом, проще чтобы оно в КХО лежало, чем кто то должен идти, и что то делать)
Хотя ради редкого и дорогого, обычно быстро идут. Смотря что у Вас за оружие.
Гладкий Бенелли, шершавый Браунинг Х-болт
лисс66
Гладкий Бенелли, шершавый Браунинг Х-болт
Я бы на месте полицаев оружие продал бы "себе". По тихому.
Я бы на месте Вас "продал" бы оружие хорошему другу на сейфов он хранение.
Если начнут через суд мутить, могут "продать", не уверен что они должны Вас известить о начале процесса, возможно получите 10к рублей после "оценки" и продажи.
Были бы ижи какие можно бы не париться.
Если подадут в суд (через год), суд обязан будет известить владельца. И при лишении права собственности недорогое оружие направляют на утилизацию. Как поступят с дорогим, обратят ли в доход государства, это на усмотрение суда, кмк.
Обычно происходит так:
http://sudact.ru/regular/doc/P..._=1507242142928
ЗеленнойБлагодарю за ссылку на решение суда. Но тут явно прослеживается момент что владелец тупо забил на свой ствол. И ещё момент, суд отдельной строкой сослался на ст. 26 ФЗ об ор, что после устранения причин не позволяющих получение лицензии, собственник не принял ни каких мер по её получению. Не лазейка ли это, типо даже в суде объяснить что жду наступление условий и буду оформлять назад на себя?
Обычно происходит так:
http://sudact.ru/regular/doc/P..._=1507242142928
Вроде в жизни по закону делается так... Собственник оружия который в силу сложившихся обстоятельствах не может осуществлять дальнейшее владение, то есть хранение, ношение, транспортировку согласно требованиям ст.13 ФЗ 150 "Об оружии" то принадлежащие ему оружие сдается, либо изымается полицией на хранение до решения вопроса о дальнейшем его судьбе. Возможны различные варианты но во всех случаях если собственник оружия не ведется на предложения об написании заявления на утилизации оружия, оружием может направляется на реализацию в комиссионный оргмаг, при этом если оружие не конфисковано, то при доставки оружия в оргмаг органами, собственник явившись оргмаг устанавливает цену продажи принадлежащего ему оружия самостоятельно, при реализации получает деньги за проданное оружие на руки с разницей на комиссионный сбор за реализацию. Даже если собственник не дает своего согласия на реализацию оружие продается в оргмаге на основании решения суда по принудительному отчуждению оружия.
Благодарю всех кто откликнулся, и дал советы со ссылками на законы. Сегодня переписал оба ствола на друга, пусть лучше у него в сейфе похранится чем в мвд.
МОА
при доставки оружия в оргмаг органами, собственник явившись оргмаг устанавливает цену продажи принадлежащего ему оружия самостоятельно....
Глупости все это.
Для сдачи оружия на "принудительную" продажу нужно решение суда. Там будет написано, что право владения этим оружием прекращено (как-то так).
Кто там в магазине будет слушать какого-то дяденьку, для них не имеющего ни какого отношения к этому оружию? Оружие прибыло от МВД. Право собственности на это оружие у данного дяди прекращено судом. Он никто для этого оружия. Посмеются над ним в магазине и пошлют лесом.
А если оружие хорошее, можно сделать проще. По документам оружие пройдет через ор.маг. Там его оценят за недорого. В действительности туда даже не попадет. А уйдет со склада прямо в руки нужному человеку за гроши.
Семен-19_74А кто говорит, что не глупости..., а если гражданин имея в собственности не может самостоятельно взять направление на продажу в ормаг, с силу того что не имеет право осуществлять оборот с ним (транспортировать,хранить,и т.д.) даже донести до ормага, а продлять разрешения не может, либо не желает..., тогда , что будем конфисковывать, и безвозмездно лишать собственности... нет у нас с этим не так.... по решению суда о принудительном отчуждении оружии пользу бывшего собственника, далее оружие направляют в ормаг... деньги собственнику по реализации.
Глупости все это.
Для сдачи оружия на "принудительную" продажу нужно решение суда. Там будет написано, что право владения этим оружием прекращено (как-то так).
Хотя не могу не согласиться...
Семен-19_74это конечно приятная схема завладения бесхозной вещью, но не совсем по закону...но по русским обычаям, чего добру пропадать... раз хозяин лопух.
А уйдет со склада прямо в руки нужному человеку за гроши.
МОА
А кто говорит, что не глупости..., а если гражданин имея в собственности не может самостоятельно взять направление на продажу в ормаг, с силу того что не имеет право осуществлять оборот с ним (транспортировать,хранить,и т.д.) даже донести до ормага, а продлять разрешения не может, либо не желает..., тогда , что будем конфисковывать, и безвозмездно лишать собственности... нет у нас с этим не так.... по решению суда о принудительном отчуждении оружии пользу бывшего собственника, далее оружие направляют в ормаг... деньги собственнику по реализации.
Я толкую о том, что ценник дяденька устанавливать не сможет. А сумму от реализации - да, он получит, это его право. Но лишь ту, в какую оценят ружье. И после продажи. Но за вычетом судебных издержек. А не какую он скажет. И в магазине его слушать ни кто не будет. Оружие ведь отчуждено судом для принудительной продажи. И дяденька после суда здесь уже не рулит. Он посторонний. Его право собственности на ружье прекращено судом.
Кто-то писал про СВТ за сто рублей в комиссионке. Может, такой случай?
Зеленной
Кто-то писал про СВТ за сто рублей в комиссионке. Может, такой случай?
Кто его знает. Я не читал.
Может быть какой-то конфискат, который по решению суда надо обязательно продать и деньги за него кому-то вернуть, но в о-о-очень убитом состоянии.
Или вот еще очень страшная версия про зловредных полицейских и их преступный сговор с ор.магом: владельца конфиската решили "опустить" из вредности. Себе забрать нельзя было (или западло). Вот и ждали на ружье случайного счастливчика 😉.