как лучше отреагировать на бестолковость ЛРО?

LOMM

имея стаж владения охотничьим гладкостволом 4 года, сегодня обратился за новой лицензией и был послан. основания у ЛРОшника были таковы: я не предоставил свежую справку от участкового, который по-нормальному каждый год должен меня проверять, а также не принес ксерокопию охотбилета, поскольку в него за прошедшее время были внесены изменения (билет просто-напросто продлевался каждый год).
короче, пришел я домой и стал думать, что для меня лучше - собрать требуемые бумажки, благо это не сложно, или же по полной зарядить с жалобами. пришел к выводу, что, пока мои жалобы будут ходить туда-обратно, время будет упущено, и на весеннее браконьерство я не успею взять новое желаемое ружье. по этой причине сходил к участковому, тот, по всей видимости, новый, захотел ко мне в гости зайти.
в тот же вечер он у меня отметился, принес с собой уже заготовленную справку, поглядел условия хранения, подписал справку и ушел. но перед уходом заявил, что сейф должен быть прикручен. я, в принципе, был готов к такому повороту, однако, я и получил предписание (устное), и справку, а также мне было сказано, что иначе, мол, меня подставишь.
разумеется, я завел разговор о высоких материях - о законах, правилах и приказах. молодой участковый на это очень умилительно сказал, что, если уж я ЕМУ не верю, то пускай я тогда у любого начальника спрошу. и вообче сейф должен быть из жаропрочного материала, с двумя замками и иметь отдельный отсек для патронов. вот так!
короче, участковый, наверное, выдал мне бумажку в полной уверенности, что произвел на меня неизгладимое впечатление, как истина в последней инстанции. я, понятное дело, плевать хотел на все измышления его, а также его начальства. одно меня, правда, смущает: он человек не вот чтобы большой, что ему скажут, то он и рулит и перечить, скорее всего, не будет. да и упомянутый в начале ЛРОшник тоже мразь порядочная. поэтому я пришел к выводу, что на будущее надобно поддержкой обзавестись. поэтому составил письмо следующего содержания:

МВД России
ГУВД по г. Москве
Управление организации лицензионно-
разрешительной работы и контроля за
частной детективной и охранной
деятельностью


Уважаемые господа,

Благодарю Вас за письмо ?92/2-1-98 от 25.12.2006.

Прошу Вас дополнительно сообщить со ссылкой на соответствующие нормативные правовые акты следующее:
1) Установлена ли законом или иным нормативным актом обязанность граждан-владельцев охотничьего огнестрельного оружия хранить его в сейфах (металлических ящиках), обязательно прикрепленных к стене;
2) Вправе ли сотрудник лицензионно-разрешительного отдела требовать от владельца охотничьего огнестрельного оружия, обращающегося в течение срока действия разрешения на хранение и ношение указанного оружия за второй и последующими лицензиями на приобретение аналогичного оружия, предоставления дополнительной справки от участкового инспектора милиции об условиях безопасного хранения оружия по месту жительства гражданина;
3) Вправе ли сотрудник лицензионно-разрешительного отдела требовать от лица, обращающегося за получением лицензии на приобретение охотничьего огнестрельного оружия, копии охотничьего билета наряду с его подлинником;
4) каков срок действия справки участкового инспектора милиции об условиях безопасного хранения оружия по месту жительства .

С уважением,

в конце прошлого года я уже направлял в эту контору сообщение, но, наверное, недостаточно конкретно спросил. поэтому в ответе, мною полученном, ни слова не было про прикрепление сейфа к стене. как будто прям я про это не писал!

также думаю не мешало бы одновременно с получением лицензии запустить жалобу в прокуратуру.

хотелось бы Ваших комментариев моих решений.

Averoes

Че-то я не усмотрел в действиях разрешителя какого-то особого жлобства. За исключением обычной фигни, что приходится бегать за участковым самому, вроде все нормально.

Veter

Да не нужна справка от участкового

Макарка

Veter
Да не нужна справка от участкового
кхе..а что нужно?ЛРОшник сам проверять пойдет? тогда разрешения не видать,т.к.Вы как бы не имеете условий хранения оружия-даже мотивированный письменный отказ напишуть.Шкафа у Вас скорее нет,чем есть,тем более без справки.
Г-н Veter ,верните плиз свой пост на место 😊

Veter

А я вроде его и не удалял 😊
Ну нету в списке документов которые надо предоставить рапорта участкового

тогда разрешения не видать,т.к.Вы как бы не имеете условий хранения оружия-
-------
а если имеються


даже мотивированный письменный отказ напишуть
-------
на основании чего они дадут прсьменный отказ? есть четко определенные причины по которым может выдаваться отказ

Шкафа у Вас скорее нет,чем есть,тем более без справки.
-------
Утвердение чушь 😊

Макарка

Veter
А я вроде его и не удалял 😊
Ну нету в списке документов которые надо предоставить рапорта участкового

тогда разрешения не видать,т.к.Вы как бы не имеете условий хранения оружия-
-------
а если имеються


даже мотивированный письменный отказ напишуть
-------
на основании чего они дадут прсьменный отказ? есть четко определенные причины по которым может выдаваться отказ

Шкафа у Вас скорее нет,чем есть,тем более без справки.
-------
Утвердение чушь 😊

На основании ЗоО.Или федеральный закон не является основанием?
Статья 9. Лицензирование приобретения оружия и патронов к нему
........
Основаниями для отказа в выдаче лицензии являются:
непредставление заявителем необходимых сведений либо представление им неверных сведений;
невозможность обеспечения учета и сохранности оружия либо необеспечение этих условий;
другие предусмотренные настоящим Федеральным законом основания.
Если условия имеются-надо подтвердить бамажкой.А слову грош цена в данном случае.
может и чушь,не юрист чтобы точно выражаться 😊

LOMM

наверное, никто не понял, что я хотел сказать:
1) от меня потребовали ксерокопию охотбилета (этого нигде не требуется)
2)новую справку от участкового при действующем разрешении на хранение и ношение.

короче, решил не портить особо отношения с разрешителем, но только в последний раз 😊

Walkman

Не вижу криминала в действиях РЛО.
1. По ксероксу охотбилета. Если вы хотите взять новую лицензию на ношение а не только хранение это подразумевает, что вы охотник. Подтвердить этот факт может только охотбилет в полном порядке. То есть он у вас есть, он действителен, взносы уплачены и вас не выгнали из охотобщества. Ксерокс всего этого идет в ваше дело владельца огнестрельного оружия.
2. Насчет справки от участкового. В моем случае при получении новой лицензии с меня как и со всех кого я знал в нашем околотке эту справку требовали ВСЕГДА. Не знаю насколько это законно но принимал это как должное. Опять же логично. Вы просите новую лицензию, участковый должен проверить что вам есть где хранить новую единицу. То что у вас ящик до того был ничего не значит. Может в него уже и не влезет ничего и вам необходимо приобретать новый.

shtift1

Walkman
Не вижу криминала в действиях РЛО.
1. По ксероксу охотбилета. Если вы хотите взять новую лицензию на ношение а не только хранение это подразумевает, что вы охотник. Подтвердить этот факт может только охотбилет в полном порядке. То есть он у вас есть, он действителен, взносы уплачены и вас не выгнали из охотобщества. Ксерокс всего этого идет в ваше дело владельца огнестрельного оружия.

Именно так, даже при получении двух лицензий в течении года (не единовременно) каждый раз требуют копию охотбилета.

LOMM

вот так получилось, что добросовестно выучив все оружейное законодательство, относящееся ко мне, пришел со всеми необходимыми документами и был послан.
1. нигде не написано, что я должен какие-то ксерокопии охотбилета показывать. про копии паспорта,например, есть упоминание в приказе
2. в том же приказе МВД написано, что при повторном в течении 5 лет обращении за новой лицензией предоставляются только документы, подтверждающие изменение анкетных данных. правда, дальше не расшифровывается, что считать этими анкетными данными.

Averoes

Формально, охотничий билет нужно только предъявить (а если ЛРО хочет, может само отксерить). А рапорт вообще не должен попадать в руки заявителя. Но все на это забили и для ускорения процесса сами ксерят и сами бегают с рапортом. В этом нарушение. А проверять условия хранения они могут при каждом случае рассмотрения вопроса о выдаче лицензии.

Veter

только не выдавать личензию они не имеют право на основании того что участковый еще не успел проверить 😊

Averoes

Veter
только не выдавать личензию они не имеют право на основании того что участковый еще не успел проверить 😊

Наверное, могут, сославшись на то, что заявитель уклонялся от проверки условий хранения.

ФЗ "Об оружии", ст. 9
Основаниями для отказа в выдаче лицензии являются:
непредставление заявителем необходимых сведений либо представление им неверных сведений;
невозможность обеспечения учета и сохранности оружия либо необеспечение этих условий;

Макарка

у нас,как оказалось,новая фишка-сначала пробивают по базе в областном центре,потом участковый проверяет условия,и только потом РО принимает документы,причем перепроверяет по базе.(как объяснили-старый комп,часто висит,а желающиих полно)т.е.ни о каком месяце речи нет,т.к. документы еще никто не принял 😊