Тест на наркотики

Скажите, пожалуйста, кто сдавал тест на наркотики для оформления разрешения на оружие - исследуют ли там полученный образец на содержание алкоголя или продуктов его распада?

Spiridonov
исследуют ли там полученный образец на содержание алкоголя или продуктов его распада?

Murzik-vvv
Нет, зачем им это? Тебя же не пьяным поймали и повезли на экспертизу. Только на наркотики, употреблял ли ты последние несколько дней.

Ага, спасибо. Просто я вот чего испугался. Сегодня собираюсь сдавать анализы на наркотики, и вспомнил, что вчера перед сном выпил 50 г самогона. А алкоголь является сильно действующим наркотическим веществом

Spiridonov
А алкоголь является сильно действующим наркотическим веществом

..

гораздо интереснее найти где нибудь полный список таблеток (тех, что в свободной продаже), которые дают ложноположительное срабатывание данного теста.

belkin1550
абсент или самогон не понятно на чём настоянный то да ))))

Почему если настоянный? Алкоголь в любом виде - это сильный наркотик. Даже в абсенте, который содержит туйон (наркотик) самый психоактивный компонет - это этиловый спирт. Туйон имеет менее выраженный наркотический эффект, нежели алкоголь. Даже тетрагидроканнабинол, который содержится в марихуане более слабый наркотик, чем алкоголь

Ага, а еще в текиле - мескалин.

психоактивный компонет - это этиловый спирт

.

Следующий СТРЕЛОК
гораздо интереснее найти где нибудь полный список таблеток (тех, что в свободной продаже), которые дают ложноположительное срабатывание данного теста.

могу предложить неполный.
https://forum.auto.ru/gai/1885497/

Особенно доставляет пункт за номером 5.

Вот тут интересная статья, человек поставил на себе эксперимент, следы морфина после употребления кондитерского изделия с маком видны неделю.

http://chemistry-chemists.com/...2014-P10-1.html

гораздо интереснее найти где нибудь полный список таблеток (тех, что в свободной продаже), которые дают ложноположительное срабатывание данного теста.

Проблема в том, что у нас по закону нет ПДК на запрещенные препараты. Даже одна молекула запрещенного препарата в крови - это формальный повод для признания теста положительным.

а есть ещё клиническая картина заболевания.
бывает, когда случайно и единично попадает яд, другое дело, когда систематически.
есть такое понятие, как "изменение состояния здоровья", в том числе изменение физиологии со стойкой или прогрессирующей патологией.

Можно жить долго, а можно ускориться...

Результат анализов получил, все хорошо - тест отрицательный. Самогон никак не повлиял

Spiridonov
Результат анализов получил, все хорошо - тест отрицательный. Самогон никак не повлиял

было бы удивительно если бы повлиял ))))

belkin1550

было бы удивительно если бы повлиял ))))

Мне знаешЬ что не понятно - почуму результатов пришлось ожидать так долго. Ведь если экспресс - то делается он в течении 10 минут.
И опять же - баночка специальная (с встроенным тестом) или обычная для анализов? Если второе - то могли по итогам найти все что угодно.

А я боялся, что выпитые утром 2 таблетки найза от боли в спине покажут содержание какой-нибудь дряни в крови))

Вопрос иного плана. Анализы обязательно сдавать в диспансере по месту регистрации? Нужен только тест ХТИ, справка от нарколога не нужна

Следующий СТРЕЛОК
гораздо интереснее найти где нибудь полный список таблеток (тех, что в свободной продаже), которые дают ложноположительное срабатывание данного теста.

Весь прикол в том, что результат не "ложно положительный", а просто положительный, вполне справедливо. Просто метод КАЧЕСТВЕННЫЙ - отвечает на вопрос есть/нет.
Но Вы ведь можете заявить, что ели булочку с маком или таблетку от кашля выпили!? Тогда применяется количественные методы.

Swedb
Вопрос иного плана. Анализы обязательно сдавать в диспансере по месту регистрации? Нужен только тест ХТИ, справка от нарколога не нужна

как бы да. ..
вот тут точнее что и где надо
из 13 статьи....

Перечень заболеваний, при наличии которых противопоказано владение оружием, определяется Правительством Российской Федерации. Порядок проведения медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием и химико-токсикологических исследований наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов, форма медицинского заключения об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием и форма медицинского заключения об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения. Срок действия медицинского заключения об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием для получения лицензии на приобретение оружия составляет один год со дня его выдачи. Осмотр врачом-психиатром, врачом-психиатром-наркологом при проведении медицинского освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием и химико-токсикологические исследования наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов осуществляются в медицинских организациях государственной или муниципальной системы здравоохранения по месту жительства (пребывания) гражданина Российской Федерации. Медицинское освидетельствование на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием и химико-токсикологические исследования наличия в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов осуществляются за счет средств граждан.

Spiridonov
Проблема в том, что у нас по закону нет ПДК на запрещенные препараты. Даже одна молекула запрещенного препарата в крови - это формальный повод для признания теста положительным.

Тем не менее, де-факто, прописаны они в требованиях к оборудованию для проведения тестов, в частности, к их чувствительности к указанным веществам.

За алкоголь можно не волноваться. Он, во первых, в свободной продаже, официально наротическим средством не является. Во вторых, потребляют, или ранее потребляли, его 99 процентов взрослого населения - и в случае признания его наркотичским средством, получить разрешуху или справку на авто у нас было бы малореально. Как видите, все желающие получают.

народ,а где вообще прописаны правила этого анализа?
я сегодня хотел пройти тест,но столкнулся с такой ситуевиной.мне выдали баночку,иду в туалет,а медсестра престарелого возраста стоит рядом и смотрит.чуть ли за х.. меня не держит.я ей говорю выйдите я не могу так поссать. так там такой хай поднялся!я пошел к главврачу объяснил это.ничего не изменилось.я в шоке.что я могу подкинуть в баночку с мочой?чтоб у меня не обнаружили наркотиков!
как решить проблему?))

Pasagir
народ,а где вообще прописаны правила этого анализа?
я сегодня хотел пройти тест,но столкнулся с такой ситуевиной.мне выдали баночку,иду в туалет,а медсестра престарелого возраста стоит рядом и смотрит.чуть ли за х.. меня не держит.я ей говорю выйдите я не могу так поссать. так там такой хай поднялся!я пошел к главврачу объяснил это.ничего не изменилось.я в шоке.что я могу подкинуть в баночку с мочой?чтоб у меня не обнаружили наркотиков!
как решить проблему?))

Никак. Такой порядок забора биоматериала. Потом ещё и температуру материала должны измерять.
Всё с целью не допустить подмену материала.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Бред какой-то

Pasagir
Бред какой-то

Для нормального человека - да, но я знавал пару наркоманов...

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Правильно, эта медсестра не коррумпирована, относиться к делу без халатности. Иначе такое в банке могут принести заранее. А если бы подсматривал медбрат, что было бы лучше?

Другое дело, что сам этот анализ в таком варианте - бессмысленный бред. Сложно представить настоящих наркоманов жаждущих получить лицензию. И очень легко нарисовать малого наркомана, который легко воздежится перед лицензией. Если бы действительно хотели принести пользу и безопасность от неразумных личностей, каждый год случайный день и принудительно брать тест, прямо здесь и сейчас. И если следы наркоты то лишение пожизненно. Если следы наших любимых напитков в будний день, то тоже рассмотреть и поставить на вид)

Процедура направлена не на отлов, а на недопущение.
Наркоман узнает как он проходит и не пойдет - задача выполнена.
Правда ради этого нормальные люди должны испытывать дискомфорт.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

ХТИ даёт ответ,принимает ли человек наркотики!!..а не обезболивающим таблетки и прочее, тесты включают в себя пробы на марихуану,и сильнодествующии наркотики..но ни как ни булочки с маком и прочей лабуды..ни кто не признает вас наркоманом из за лекарств, булочки с маком и остаточного алкоголя! У теста свои планки и кретерии на содержания и ВИД наркотиков в моче и крови

Sova125
ХТИ даёт ответ,принимает ли человек наркотики!!..а не обезболивающим таблетки и прочее, тесты включают в себя пробы на марихуану,и сильнодествующии наркотики..но ни как ни булочки с маком и прочей лабуды..ни кто не признает вас наркоманом из за лекарств, булочки с маком и остаточного алкоголя! У теста свои планки и кретерии на содержания и ВИД наркотиков в моче и крови

Специально для вас повторю две ссылки:
первая, из медучреждения, https://forum.auto.ru/gai/1885497/ ,
вторая, статья химика, http://chemistry-chemists.com/...2014-P10-1.html

Не проверяет ХТИ употребление наркотиков. Тест ХТИ показывает наличие конкретных химических веществ в исследуемом образце. А как и откуда они туда попали этот тест не выявляет. И после макового рулетика вы будете неделю ссать опиатами, что тест и выявит.

Conduktor

Никак. Такой порядок забора биоматериала. Потом ещё и температуру материала должны измерять.
Всё с целью не допустить подмену материала.

А можно ссылку на НПА, в котором явно указано что отливать в емкость строго под наздором?
У нас, по счастью, под дверью караулят.

На самом деле, вся эта проституция придумана не для отсева наркоманов, а для вымогательства денег и сокращения количества владельцев оружия.
Потому как разбивается вся эта фальшивая "логика" законодателей ровно одним вопросом: сколько преступлений в год совершается из зарегистрированного оружия его владельцами в состоянии наркотического опьянения? Иными словами, каков масштаб проблемы, ради решения которой пришлось поставить раком пять с половиной миллионов человек? Правильный ответ - НОЛЬ!!! Ни одного преступления, совершённого наркоманом с легально оформленным на него стволом в России не зарегистрировано.
Поэтому там, где врачи адекватные, и это понимают - там они просто за дверью стоят. А там, где отпечаток кирзового сапога на весь мозг - там за член держат.
Но лично я считаю, что допускать к такому ответственному процессу можно исключительно молодых сексапильных медсестричек с красивыми фигурками. Тогда я не против! Но уж никак не старых страшных тёток.

------------------
Люблю, когда дробь правильная. Вот картечь - правильная дробь!

Класс!!!++++++

Естественно, все от нехватки денег и от нежелания хотя бы умерить роскошную жизнь всем известных персонажей. Будет везде закручивание гаек и высасывание соков с обычных людей. Капремонты, налоги на давно купленное жилье, теперь еще проверка на нарко. Бороться с пьянкой и хулиганством, основными причинами нападений и опасных выходок, это сложно, не выгодно и опасно. А тут безопасным способом придуман новый оброк за полстакашки мочи.

Spiridonov

Ага, спасибо. Просто я вот чего испугался. Сегодня собираюсь сдавать анализы на наркотики, и вспомнил, что вчера перед сном выпил 50 г самогона. А алкоголь является сильно действующим наркотическим веществом

50 или 500?

Если нашего напитка привычного 500 и больше то исключена завтрашняя поездка на проверку.

kettle@rus
Специально для вас повторю две ссылки:
первая, из медучреждения, https://forum.auto.ru/gai/1885497/ ,

Sova125
Там чёрным по белому написано,что если ложнодающие лекарства дадут положительный тест,то будет расширенная ТХИ!!!дальше думайте,что это значит?...то что будет отсек лжепрепаратов!!

А не могли бы вы рассказать, как в результатах анализов отличить употребление кулинарного мака от опия?
Мне без всякого троллинга просто интересно на всякий случай, вдруг пригодится, что бы отмазаться. А то я даже сухари с маком из рациона исключил. 😊

Так, ради наброса на вентилятор:

15 декабря он получил акт экспертного исследования указанного учреждения, в котором было сказано, что “представленное на исследование кондитерское изделие “Рулет “Самарский” с маком” содержит микроколичества кодеина и морфина”.
(http://drugoigorod.ru/poppy_rolls_03/ )

И каким образом можно определить, что клиент откушал "Рулет Самарский с маком", а не закинулся кодеином и морфином?

Про ХТИ утверждать не буду, а насчет медосвидетельствования на НС водителей в приказе минздрава вполне определенно указано "вне зависимости от их концентрации", т.е. там по результатам экспресс-теста вынесут заключение и разбираться не будут.

т.е. там по результатам экспресс-теста вынесут заключение и разбираться не будут.

kettle@rus

А не могли бы вы рассказать, как в результатах анализов отличить употребление кулинарного мака от опия?
Мне без всякого троллинга просто интересно на всякий случай, вдруг пригодится, что бы отмазаться. А то я даже сухари с маком из рациона исключил. 😊

Так, ради наброса на вентилятор:

15 декабря он получил акт экспертного исследования указанного учреждения, в котором было сказано, что 'представленное на исследование кондитерское изделие 'Рулет 'Самарский' с маком' содержит микроколичества кодеина и морфина'.
(http://drugoigorod.ru/poppy_rolls_03/ )

И каким образом можно определить, что клиент откушал "Рулет Самарский с маком", а не закинулся кодеином и морфином?

Про ХТИ утверждать не буду, а насчет медосвидетельствования на НС водителей в приказе минздрава вполне определенно указано "вне зависимости от их концентрации", т.е. там по результатам экспресс-теста вынесут заключение и разбираться не будут.

Очень просто. При некотором желании можно ответить на вопрос что именно и когда конкретно принималось.
А тест-полоски - это метод очень удобный для скрининга, он, как и любой другой качественный метод, дает ответ на вопрос есть/нет. Если ответ положительный, то необходимо установить что есть и сколько этого, но это совсем другое время и другие деньги. Для означенной задачи подходит плохо.
Кстати там где ХТИ стоит 1500+ руб - народ заставляют платить за методы подтверждения(реально не выполняя их, потому что нет к тому оснований), либо за "фильдеперсовые" тест-полоски и/или стаканчики (с которых руководство ЛПУ получило откат).
В обоих случая надо судится.

P.S. С моим дипломом можно работать по специальности "эксперт судебно-химического отделения". Правда я не проходил такой специализации, ну и университет закончил давненько. 😊

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Не понимаю проблемы.
ХТИ показал неудовлетворительный результат.
Из-за булочки с маком.
Пришёл через неделю сдал ещё раз.

Пришёл через неделю сдал ещё раз.

ХЗ. Опыта нет.
Я ещё ни разу не сдавал. На днях собираюсь. Но ни разу не слышал, чтобы результат ХТИ автоматом отправлялся в ЛРО.

Но ни разу не слышал, чтобы результат ХТИ автоматом отправлялся в ЛРО

Conduktor
Кстати там где ХТИ стоит 1500+ руб - народ заставляют платить за методы подтверждения(реально не выполняя их, потому что нет к тому оснований), либо за "фильдеперсовые" тест-полоски и/или стаканчики (с которых руководство ЛПУ получило откат).
В обоих случая надо судится.

Как раз наш случай, хти от 1200 и более и делают долго , вроде неделю или две...как и с кем судиться , как вообще всё это грамотно сделать, просветите, пожалуйста.

Year
результат ХТИ прикрепляется в мед.карту. в ЛРО отправляется мед.заключение.

отправляется? Кем? Или я подаю сам вместе с заявлением?

отправляется? Кем?

ovod1

Как раз наш случай, хти от 1200 и более и делают долго , вроде неделю или две...как и с кем судиться , как вообще всё это грамотно сделать, просветите, пожалуйста.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Rive
Не понимаю проблемы.
ХТИ показал неудовлетворительный результат.
Из-за булочки с маком.
Пришёл через неделю сдал ещё раз.

Year
вами, один раз в пять лет.

Это естественно. Но я не об этом.

Sova125
Врач наркологии сразу видит,булочку ты съел или долбишся наркотиками!!наркошу за версту видно))

Разве ХТИ это заключение врача-нарколога? Мне имхуется, что это результат теста, не более того.

Year
а можно и сразу оформить мед.заключение за отсутствием клинической картины заболевания "наркомания".
было бы желание )

В справке есть осмотр нарколога отдельно, а ХТИ - это отдельно. 😛
И это Вам только кажется, что это формальность - у этих специалистов глаз-алмаз. 😛

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Вот и я говорю - ХТИ отдельно. Просто результат анализа. Если будет положительным из-за булочки с маком его можно выбросить и сдать снова через неделю.

Вся эта писаниа напоминает мне бред с кефиром и тестом на алкоголь!!!.что чаще не реально...булочка с маком,сердечные лекарства и т.д....бред не несите!!!

Так можно и до фанатизма дойти

Вся эта писаниа напоминает мне бред с кефиром и тестом на алкоголь!!!.что чаще не реально...булочка с маком,сердечные лекарства и т.д....бред не несите!!!

ХТИ на следующий день после приёма корвалола показывает следы барбитуратов. Это вполне конкретный факт. Вы бы прежде чем писать про бред, заглянули в состав лекарств - и в корвалол, и в валокордин входит фенобарбитал, которого там вполне достаточно для положительного срабатывания теста.

И что?...принимающий карвалол наркоман?...самим не смешно от этого бреда!!!

Sova125
И что?...принимающий карвалол наркоман?...самим не смешно от этого бреда!!!

Соответственно, при случаях приема гражданином таких лекарств, ему рекомендуется пройти тест через какое-то время после окончания курса их приема.

Sova125
И что?...принимающий карвалол наркоман?...самим не смешно от этого бреда!!!

Вы путаете теплое с мягким. Наркомания - это диагноз.
Такой диагноз не ставится по положительным результатам скрининг-теста.
Но в ОЛРР Вы должны принести и результат теста и справку с отметкой нарколога.

Отдельный вопрос: зачем нужно было запихивать этот тест в ЗОО - не понятно. Что он дал сверх обследования нарколога? Особенно учитывая тот факт, что ещё в ЕМНИП 2004-м году при осмотре нарколога мне пришлось этот тест проходить в первый раз, и потом каждый раз при получении справки. И это при том, что его тогда не было в ЗОО. Теперь он там появился и ничего не изменилось.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Sova125
И что?...принимающий карвалол наркоман?...самим не смешно от этого бреда!!!

Ну епть... причём здесь это?
Речь идёт ХТИ. Если в ХТИ будет указано наличие соответствующих вешеств, Вам не дадут лицензию. Наркомания здесь не при чём.

Ну пол страны у нас сердечники и булочки с маком любят)).и имеют водительское удостоверение и владеют гражданским оружием!!! Здравый смысл есть везде,в том числе и на комиссии,а если так рассуждать...то далеко в логике этой зайти можно!..ещё ни кого ни из за булочек,ни из за карвалола никто ни куда не звернул..а домыслы и догатки и логику оставте...

Rive
А кому нужно это заключение?

Но в ОЛРР Вы должны принести и результат теста

Если в заключение будет указано наличие соответствующих вешеств, Вам не дадут лицензию.

в мед.заключении не указывается наличие соответствующих веществ.
только имеются или не имеются противопоказания.

ещё ни кого ни из за булочек,ни из за карвалола никто ни куда не звернул.

Rive

Ну епть... причём здесь это?
Речь идёт ХТИ. Если в заключение будет указано наличие соответствующих вешеств, Вам не дадут лицензию. Наркомания здесь не при чём.

Я имею ввиду ХТИ. Уже поправил.

Year
абсолютно не должны. только мед.заключение

Должны предоставить медсправку (заключение) и ХТИ. Два документа.

мед.заключение:

Приложение N 4
к приказу Министерства
здравоохранения РФ
от 30 июня 2016 г. N 441н

Наименование
медицинской организации Код формы по ОКУД ________________
______________________________ Код учреждения по ОКПО ___________

Адрес ________________________ Медицинская документация
Лицензия _____________________ Форма N 002-О/у

Утверждена приказом Минздрава России
от "30" июня 2016 г. N 441н

Медицинское заключение серия ________ N ______
об отсутствии в организме человека наркотических средств,
психотропных веществ и их метаболитов

1. Фамилия, имя, отчество (при наличии) _________________________________
2. Дата рождения: число __________ месяц __________________ год _________
3. Место регистрации: субъект Российской Федерации ______________________
район ___________________________________________________________________
город ______________________ населенный пункт ___________________________
улица ___________________________________ дом _________ квартира ________
4. Дата выдачи медицинского заключения: число ____ месяц ______ год _____
5. Медицинское заключение: выявлено отсутствие в организме человека
наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов.
6. Фамилия, имя, отчество (при наличии), подпись врача, выдавшего
медицинское заключение: _________________________________________________

МП

Формат бланка - А5

.
результат анализа:

Приложение N 11
к Приказу
Министерства здравоохранения
и социального развития
Российской Федерации
от 27.01.2006 N 40

Форма N 454/у-06 СПРАВКА О РЕЗУЛЬТАТАХ ХИМИКО-ТОКСИКОЛОГИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ

Министерство здравоохранения и Медицинская документация социального развития Учетная форма N 454/у-06 Российской Федерации _________________________ (Наименование медицинской организации) Справка о результатах химико-токсикологических исследований __________________________________________________________________ (Наименование химико-токсикологической лаборатории - ХТЛ) Химико-токсикологические исследования N N ________________________ Дата проведенных химико-токсикологических исследований ___________ Химико-токсикологические исследования проведены __________________ (Фамилия, инициалы __________________________________________________________________ специалиста ХТЛ, проводившего исследования) Химико-токсикологические исследования проведены по Направлению на химико-токсикологическое исследование ____________________________ (Наименование структурного __________________________________________________________________ подразделения медицинской организации, производившего отбор биологического объекта и выдавшего направление на химико-токсикологические исследования) N ________ от "__" ___________ 200_ г. Фамилия, инициалы освидетельствуемого, возраст ___________________ __________________________________________________________________ Код биологического объекта _______________________________________ Биологический объект _____________________________________________ Методы исследования: предварительные: _________________________________________________ __________________________________________________________________ подтверждающие: __________________________________________________ __________________________________________________________________ При химико-токсикологических исследованиях обнаружены (вещества, средства): _______________________________________________________ __________________________________________________________________ __________________________________________________________________ __________________________________________________________________ __________________________________________________________________ Концентрация обнаруженного вещества (средства) ___________________ __________________________________________________________________ ____________________________________________________ (Подпись специалиста ХТЛ, проводившего исследования) М.П.

об отсутствии в организме человека наркотических средств,
психотропных веществ и их метаболитов

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Conduktor
По закону, даже если Вы получали что-то кодеиноавого ряда легально по рецепту, то тест ХТИ Вы не пройдете и заключение не получите. И останетесь без оружия, если нужно будет продлеваться

Ничё не понимаю.
Сейчас готовлюсь подавать заявление.
Справка действующая в КНД. Сдаю ХТИ на днях. И приношу в ЛРО справку о ХТИ. Что не так?

Rive
Ничё не понимаю.
Сейчас готовлюсь подавать заявление.
Справка действующая в КНД. Сдаю ХТИ на днях. И приношу в ЛРО справку о ХТИ. Что не так?

Вы её, справку о ХТИ, в ЛРО носили раньше?

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Rive
Ничё не понимаю.
Сейчас готовлюсь подавать заявление.
Справка действующая в КНД. Сдаю ХТИ на днях. И приношу в ЛРО справку о ХТИ. Что не так?

Отвлечённый пример: для допуска к оружию нужно выполнить определённый норматив по стрельбе. Справка о результате - свидетельство о выполнении норматива. А стрельба по мишени - сдача норматива. Мишень - объективный результат сдачи норматива.
В итоге: начальнику не нужно нести мишень. Ему нужна справка (протокол) от инструктора, что эту мишень продырявил (с каким результатом) кандидат на допуск.

dEretik

P.S. Спинальную анестезию, вероятно, никому из депутатов не делали. А там очень легко "подарить" пациенту три дня боли от которой морфин не спасает. А без адекватной(читай дающий положительный результат ХТИ) анальгезии ощущения из незабываемых переходят в разряд... [censored]

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Conduktor

Вы её, справку о ХТИ, в ЛРО носили раньше?

Нет

Rive
Нет

Тогда всё так. 😊

Year
и не надо ХТИ (мишень) нести в ЛРО.
несите мед.заключение (протокол).

Смешно. Хоть и софистика.

Мы тут взрослые люди, и для упрощения называем "медицинское заключение серия об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов" коротко "ХТИ" или "тест ХТИ". С точки зрения мирового континуума неправильно, конечно но писать всю эту лабуду полностью... ну её нахрен!

Кстати и кандидат наш, из примера, сказал бы что принес отстрел, хотя конечно в физическом смысле принес бы он конечно протокол отстрела. С подписЯми и печатями.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

и для упрощения называем

Sova125
Вся эта писаниа напоминает мне бред с кефиром и тестом на алкоголь!!!.что чаще не реально...булочка с маком,сердечные лекарства и т.д....бред не несите!!!

Я дважды в этой теме давал ссылку на вполне корректный эксперимент, человек скушал маковый рулет и потом две недели ссал в баночку и смотрел спектрограмму. И полторы недели след опиатов был более чем заметен.
Ну прочитайте уже, что-ли, там вполне обывательским языком изложено, без заумных терминов.

kettle@rus

Я дважды в этой теме давал ссылку на вполне корректный эксперимент, человек скушал маковый рулет и потом две недели ссал в баночку и смотрел спектрограмму. И полторы недели след опиатов был более чем заметен.
Ну прочитайте уже, что-ли, там вполне обывательским языком изложено, без заумных терминов.

И? У полосок есть предел чувствительности, так что рулет там не опасен. А масс спектрометрию или ВЭЖХ с "пустой" полоской делать никто не будет, даже если деньги за это возьмут.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Три раза грузил картинку. Не работает опять.

Year
не, давайте уж каждый документ называть его собственным именем, а не "для упрощения" подменять одно другим.
несведущие в этих нюансах опять начнут "плач Ярославны", что ХТИ у них, видите ли, не такой и ЛРО не принимает. а то можно и всю мед.карту инспектору ЛРО вручить, пусть изучает на предмет противопоказаний, а то что по одному результату анализа вывод делать, лучше уж комплексно по анамнезу и клинической картине.

Давайте это делать по мере необходимости. Взрослые люди, вроде когда говорят, что "несут анализы" ... не биоматериал же имеют ввиду!?
Впрочем, если хочется софистики - никто Вам не мешает. А мне - лень писать всю эту галиматью. Достаточно того, что я её делал)))

Rive
Три раза грузил картинку. Не работает опять.

А что на картинке хоть было?

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Давайте это делать по мере необходимости.

А мне - лень писать всю эту галиматью.

Сдавал сегодня тест в наркологии. Положительный. Барбитураты. Врач сразу спросила какие лекартства принимал, начала перечислять каравалол и прочее. Я вспомнил что принимал андипал и пенталгин неделю назад. Андипал вообще сказала исключить. Имеет свойство накапливаться в организме. Я его иногда принимал от давления, когда бошка болит. Пенталгин саказала внимательно читать состав. Договорились что приду повторно на тест через месяц. Рекомендовала за руль не садиться, про оружие на месяц забыть. Вот так...

Conduktor

А что на картинке хоть было?

Conduktor

И? У полосок есть предел чувствительности, так что рулет там не опасен.

Ну если вы хотите, я могу третий раз забросить невод и опубликовать ссылку на объявление из наркологии где русским языком написано "кулирнаные изделия с маком".

я могу третий раз забросить невод и опубликовать ссылку на объявление из наркологии где русским языком написано "кулирнаные изделия с маком".

Ещё раз. Причем здесь патогенез наркологических заболеваний? И вообще наркомания?
Речь идет о следах определённых веществ в пробе, наличие которых не позволит получить лицензию.

Речь идет о следах определённых веществ в пробе, наличие которых не позволит получить лицензию.

Постановление Правительства РФ от 19 февраля 2015 г. N 143
"Об утверждении перечня заболеваний, при наличии которых противопоказано владение оружием, и о внесении изменения в Правила оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации"

Перечень
заболеваний, при наличии которых противопоказано владение оружием
(утв. постановлением Правительства РФ от 19 февраля 2015 г. N 143)

2. Психические расстройства и расстройства поведения, связанные с употреблением психоактивных веществ**

F10 - F16, F18, F19

МКБ 10 - Международная классификация болезней 10-го пересмотра:

F10 Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением алкоголя

F11 Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением опиоидов

F12 Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением каннабиоидов

F13 Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением седативных или снотворных средств

F14 Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением кокаина

F15 Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением других стимуляторов (включая кофеин)

F16 Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением галлюциногенов

F18 Психические и поведенческие расстройства, вызванные употреблением летучих растворителей

F19 Психические и поведенческие расстройства, вызванные одновре менным употреблением нескольких наркотических средств и использованием других психоактивных веществ

[четырехзначные подрубрики см. выше] Эту рубрику следует использовать, если известно об употреблении двух или более психоактивных веществ, но невозможно установить, какое из них в большей степени ответственно за возникшее расстройство. Эту рубрику также следует использовать, когда индентификация некоторых или даже всех применявшихся психоактивных веществ затруднительна, так как многие лица, потребляющие несколько наркотиков, сами часто не знают точно, что они принимают. Включено: злоупотребление наркотиками БДУ

http://mkb-10.com/index.php?pid=4048

Заболевания отдельно, хти - отдельно.
"Мудрый законодатель" запихнул ХТИ в ЗОО отдельным абзацем. [тут должно было быть моё к этому отношение, но без мата я его кратко выразить не могу. И не кратко - тоже.]

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

"Мудрый законодатель" запихнул ХТИ в ЗОО отдельным абзацем.

Заболевания отдельно, хти - отдельно.

ну и задам такой вопрос тем, кто оспаривает мою позицию и утверждает, что "Речь идет о следах определённых веществ в пробе, наличие которых не позволит получить лицензию." и "Заболевания отдельно, хти - отдельно.":
почему в перечне заболеваний, при наличии которых противопоказано владение оружием, нет положения "наличие определённых веществ в пробе"?

жду ответа 😛

и не забудьте обосновать положениями НПА, что "наличие" является противопоказанием.

Фильтровать не буду.В целях выдачи лицензии, как сказал Юра -Заболевания отдельно - отсутствие их отмечал и отмечает врач нарлколог своим штампом и подписью в медсправке, ХТИ - отдельно. Это бумага, подтверждающая наличие или отсутствие соответсвующих веществ в организме даже практически здорового человека.

Не валите всё в кучу.

заставили делать наркологов то, что они должны делать по своим функциональным обязанностям.

жду ответа

Rive

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Conduktor
Картинка прикольная. А что будет, если прийти и сказать что вчера наспор съели 18-ть булочек с маком, а когда потом стало плохо с животом, перепутали Фестал с Андипалом и съели горсть. Но настаиваете на проведении ХТИ?

Year
т.е. законодательным путём заставили делать наркологов то, что они должны делать по своим функциональным обязанностям.

2. Зачем в закон впихнули отдельное медицинское заключение, да ещё и с категорической формулировкой "об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов"?

3. Что мешало принудить недобросовестных и ленивых наркологов выполнять свою работу руками Минздрава?

4. Почему при выдаче медицинских заключений для получения/продления прав нет обязательного требования сдавать ХТИ, а на оружие есть? Сколько у нас в год происходит аварий из-за водителей, находящих в состоянии наркотического опьянения?

я пока продолжу как добросовестный нарколог.
итак, у испытуемого экспресс-анализ показал наличие (следы) барбитуратов.
следующими моими действиями для постановки диагноза должны быть установлены:

F13.0 Острая интоксикация

Состояние, вызванное применением психоактивного вещества, проявляющееся в нарушениях сознания, познавательной способности, восприятия, эмоций и поведения или других психофизиологических функций и реакций. Эти нарушения непосредственно связаны с острым фармакологическим действием вещества и через некоторое время полностью исчезают, за исключением случаев, когда имеют место повреждения тканей и другие осложнения. В числе осложнений могут быть травма, аспирация рвотных масс, делирий, кома, судороги. Характер осложнений зависит от фармакологического класса вещества и способа его введения. Острое опьянение при алкоголизме Bad trips (наркотическое опьянение) Алкогольное опьянение БДУ Патологическая интоксикация Расстройства в виде транса и одержимости при интоксикации, вызванной психоактивными веществами

F13.1 Пагубное употребление

Сам способ употребления психоактивного вещества является причиной ущерба здоровью. Ущерб может быть физическим (как, например, случаи гепатита, вызванного самостоятельными инъекциями психоактивных веществ) или психическим (как, например, эпизоды депрессивного расстройства, вторичного по отношению к тяжелому алкогольному опьянению). Злоупотребление психоактивным веществом

F13.2 Синдром зависимости

Комплекс поведенческих, познавательных и физиологических симптомов, который возникает после повторного использования вещества и обычно включает сильное желание принять его; трудности в контролировании его употребления; упорное продолжение его использования, несмотря на пагубные последствия; предпочтение употребления психоактивного вещества в ущерб другим видам деятельности и выполнению обязанностей; возрастание допустимых пределов употребления и иногда состояние абстиненции. Синдром зависимости может быть по отношению к определенному веществу (например, табаку, алкоголю или диазепаму), классу веществ (например, опиоидным наркотикам) или к широкому ряду фармакологически различных психоактивных веществ. Хронический алкоголизм Дипсомания Наркомания

F13.3 Абстинентное состояние

Группа симптомов различного характера и различной тяжести, возникающих в результате полного или частичного удаления из организма психоактивного вещества после постоянного употребления. Время начала и продолжительность абстинентного состояния зависят от типа психоактивного вещества и его дозы, принятой непосредственно перед прекращением или уменьшением дозы приема. Абстинентное состояние может осложняться судорогами.

F13.4 Абстинентное состояние с делирием

Состояние, при котором абстиненция, охарактеризованная выше (общий четвертый знак .3), осложнена делирием, охарактеризованным в рубрике F05.-. Это состояние может также сопровождаться судорогами. Если в этиологии расстройства играет роль органический фактор, такое состояние следует классифицировать рубрикой F05.8. Белая горячка (алкогольная)

F13.5 Психотическое расстройство

Комплекс психотических симптомов, возникающих во время или после употребления психоактивного вещества, которые, однако, не могут быть объяснены только острой интоксикацией и которые не являются составной частью абстинентного состояния. Расстройство характеризуется галлюцинациями (обычно слуховыми, но часто и нескольких видов), расстройствами восприятия, бредом (часто параноидного характера или мании преследования), психомоторными расстройствами (возбуждением или ступором), ненормальной аффектацией, колеблющейся от сильного страха до экстаза. Сознание обычно ясное, однако может иметь место некоторая степень его помрачения, но без тяжелой спутанности. Алкогольный(ая): . галлюциноз . бред ревности . паранойя . психоз БДУ Исключены: алкогольные или вызванные употреблением другого психоактивного вещества резидуальные и отсроченные психотические расстройства (F10-F19 с общим четвертым знаком .7)

F13.6 Амнестический синдром

Синдром, характеризующийся выраженным хроническим снижением памяти на недавние и отдаленные события. Непосредственное воскрешение в памяти событий обычно не нарушено. Память на недавние события обычно нарушена сильнее, чем на отдаленные. Обычно явно выражено нарушение ощущения времени и последовательности событий и имеются трудности в освоении нового материала. Конфабуляция возможна, но не обязательна. Другие познавательные функции обычно относительно хорошо сохранены, и амнестические расстройства непропорциональны выраженности других нарушений. Амнестическое расстройство, обусловленное алкоголем или наркотиком Корсаковский психоз или синдром, обусловленный алкоголем или другим психоактивным веществом или неуточненный Исключен: неалкогольный корсаковский психоз или синдром (F04)

F13.7 Резидуальные и отсроченные психотические расстройства

Расстройство, при котором нарушения познавательных функций, эмоций, личности или поведения, вызванные приемом алкоголя или психоактивного вещества, могут сохраняться после периода, в течение которого проявляется непосредственное влияние психоактивного вещества. Начало расстройства должно быть непосредственно связано с употреблением психоактивного вещества. Случаи, при которых нарушения возникают после эпизода (эпизодов) употребления психоактивного вещества, должны кодироваться вышеуказанным четвертым знаком только тогда, когда есть убедительные доказательства причастности остаточных явлений воздействия психоактивного вещества к расстройству. Резидуальные явления можно отличить от психотического состояния отчасти по их эпизодичности, преимущественно очень короткой продолжительности, дублированию предшествующих алкогольных или наркотических проявлений. Алкогольная деменция БДУ Хронический алкогольный церебральный синдром Деменция и другие легкие формы стойких нарушений познавательных функций "Флэшбэк" Отсроченное психотическое расстройство, вызванное употреблением психоактивного вещества Нарушение восприятия после употребления галлюциногена Резидуальное: . эмоциональное [аффективное] расстройство . расстройство личности и поведения Исключены: алкогольный или наркотический: . корсаковский синдром (F10-F19 с общим четвертым знаком .6) . психотическое состояние (F10-F19 с общим четвертым знаком .5)

F13.8 Другие психические расстройства и расстройства поведения

F13.9 Психическое расстройство и расстройство поведения неуточненное

так как анализ выявил следы однократного употребления, и нет выявленной патологии, то ни одного положения к испытуемому не применимо, поэтому диагноза F13 не может быть установлено, а значит и не может примениться подтверждающий анализ (развернутый) ХТИ. о чём я и делаю вывод и заношу в мед.карту.
а так как нет заболевания, входящего в перечень противопоказаний (ПП 143), то и в мед.заключении я указываю, что противопоказаний не выявлено.

Фильтровать не буду.

Но "мудрый законодатель" срать хотел на заболевание, главное, чтобы в моче было чисто.

R0g
1.

2.

3.

4.

мои ответы ничем не будут отличаться от ваших ответов. да и вопросы неуместны. и ни о чём.

Зачем столько букв?
Никто не будет читать скорее всего.

Реальность: у меня в КНД действующая медсправка. Я сдаю ХТИ первый раз для получения лицензии. Справку об отсутствии соответствующих заболеваний я не делаю.
Я просто получаю справку об отсутсвии в организме соответствующих веществ. ОТДЕЛЬНО.
Причем здесь наркомания? Каким боком здесь заключение врача-нарколога?

Через год потребуется новая справка. Я пойду её получать. Врач-нарколог без всякого ХТИ поставит штамп и подпись, что я не наркоман.

Зачем столько букв?
Никто не будет читать скорее всего.

вы на вопрос так и не ответили: и не забудьте обосновать положениями НПА, что "наличие" является противопоказанием.

Просто не в тему цитата.

Year
мои ответы ничем не будут отличаться от ваших ответов. да и вопросы неуместны. и ни о чём.

Year
п-фффф 😀

Как выдадут справку об отсутсвии веществ при их наличии?

Зачем столько букв?
Никто не будет читать скорее всего.

Я вообще о другом.

можно прийти только к одному заключению - обязательный ХТИ совершенно неуместен при проведении мед. освидетельствования на наличие медицинских противопоказаний к владению оружием,

Так выдадут или нет?

Я вообще о другом.

Так выдадут или нет?

Вы предлагаете поставить постановление правительства выше закона "Об оружии"?

я пытаюсь ответить. А вот Вы не хотите отвечать на простые вопросты без казумстики.

я пытаюсь ответить.

А вот Вы не хотите отвечать на простые вопросты без казумстики.

дальнейшую беседу буду вести только после ответа на вопрос: обоснуйте положениями НПА, что "наличие" является противопоказанием.

НПА - это ЗоО, который требует справку (ХТИ) об отсутствии веществ. Если тест покажет наличие - справки об отсутствии не будет. Значит не получите лицензию.

Year
добавлю к сказанному вами, что неуместен для тех, у кого нет "Психические расстройства и расстройства поведения, связанные с употреблением психоактивных веществ F10 - F16, F18, F19"

Year
это тут при чём?

И что-то Вы пропустили пост 102. О реальной отдельности, с которой Вы не согласны

Если тест покажет наличие - справки об отсутствии не будет.

есть только один НПА, устанавливающий противопоказания, это ПП 143.
может есть ещё какой НПА, о котором я не знаю? вот я и прошу поделиться, так сказать, просветите меня.

Year
всё подробно и детально расписано в

Year
каким НПА устанавливается, что наличие является противопоказанием.

есть только один НПА, устанавливающий противопоказания, это ПП 143.
может есть ещё какой НПА, о котором я не знаю? вот я и прошу поделиться, так сказать, просветите меня.

О реальной отдельности, с которой Вы не согласны

Year
каким НПА устанавливается, что наличие является противопоказанием.

Мне это неинтересно совершенно.

ФЗ 150.

Ещё раз.
1. Справка об отсутствии заболеваний и справка об отсутствии вществ получаются отдельно.Что я завтра и сделаю,

2. Наличие соответсвующтх веществ в организме по результатом ХТИ является в соответствии с ЗоО препятствием для получения лицензии.

Больше я ничего не утверждаю и не обсуждаю.

Year
противопоказанием

Я не употреблял этот термин.

2. Наличие соответсвующтх веществ в организме по результатом ХТИ является в соответствии с ЗоО препятствием для получения лицензии

Я не употреблял этот термин.

Year
цитату!

Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
...
2) не представившим медицинского заключения об отсутствии медицинских противопоказаний к владению оружием и медицинского заключения об отсутствии в организме человека наркотических средств, психотропных веществ и их метаболитов;

R0g
#131

Перечень заболеваний, при наличии которых противопоказано владение оружием, определяется Правительством Российской Федерации.

Перечень должен соответствовать ФЗ, а не наоборот.

Year
найдите мне в перечне противопоказаний "ниличие"

Year
это ко мне претензии или к законописцам?

Перечень ниже ФЗ по значимости и не может отменять формулировок, прописанных в законе.

а где в законе прописано, что наличие является противопоказанием?

Year
а где в законе прописано, что наличие является противопоказанием?

К Вам просьба есть одна

Year
к вам тоже - прекратите врать

В названии мед. заключения.

И когда же я соврал?

Year
если желаете, найду, было дело, только враньё ваше я не собираю.

Вы бы больше по существу говорили, а то снова уходите от ответа. Сколько можно сотрясать воздух?

Year
и ПП 143 - лишнее?

Спокойной ночи 😊

Сколько можно сотрясать воздух?

Выкинуть нафиг.

Всё, что нужно сказать про ХТИ, должно быть сказано в приказах Минздрава.

и тем не менее, 'наличие' без пат.изменений не является противопоказанием, так как может быть единичным или непреднамеренным приёмом лекарственных препаратов или пищевых добавок.

а вот намеренный приём лекарств или иных добавок, содержащих психоактивные вещества, вызывающих патологические изменения, которые перечисленные в ПП 143, является фактором, препятствующим владению оружия.

пипец ! нурафен принимал после зубного врача ! а срок подачи на замену проходит ! и что делать хз ? а особенно обидно то что я даже спиртное не пью уже лет 15 !курю только ...... каждый старик и старуха наркоты получается ! был у заведующего диспансера ...тот сказал что уже много народа прав лишили за так ! и доказать что не верблюд без мазы ! может пора петицию создавать ??? есть юристы ???

может пора петицию создавать ???

тут тратишь своё время на выуживание необходимой информации, а в итоге получается: - 'многабукв и читать это не интересно'.
ну так дело ваше.

У меня ощущение, что за многобуквенными постами предмет спора потерян.
Давай-те уточним о чём разговор?)

Я свои утверждения изложил в посте ?192.

Year
лично ваша персона мне мало интересна.
увы, не оправдаю ваше намерение перевести беседу на обсуждение личностей.

Year
выкиньте.

Year
и тем не менее, 'наличие' без пат.изменений не является противопоказанием, так как может быть единичным или непреднамеренным приёмом лекарственных препаратов или пищевых добавок.

Ещё раз перечитаете формулировку в законе

У меня ощущение, что за многобуквенными постами предмет спора потерян.

Давай-те уточним о чём разговор?)

расшифрую:

.0 Острая интоксикация

Исключено: интоксикации, подразумевающие отравления (T36-T50)

.1 Употребление с вредными последствиями

Употребление психотропного вещества, которое наносит ущерб здоровью. Повреждение может быть физическим (как в случаях гепатита от самоназначения введенных психотропных веществ) или психическим (например, эпизоды депрессивного расстройства при длительном употреблении).

Исключено: интоксикации, подразумевающие отравления (T36-T50):

ОТРАВЛЕНИЕ ЛЕКАРСТВЕННЫМИ СРЕДСТВАМИ, МЕДИКАМЕНТАМИ И БИОЛОГИЧЕСКИМИ ВЕЩЕСТВАМИ (T36-T50)

Включены: случаи:

. передозировки этих веществ
. неправильной выдачи или приема по ошибке этих веществ

Исключены:

злоупотребление средствами, не вызывающими зависимость (F55)
неблагоприятные реакции ["повышенная чувствительность", "реакция" и т.д.] на правильно введенное и соответствующее назначению вещество; эти случаи классифицируются согласно характеру неблагоприятной реакции, такой как:
. гастрит, вызванный приемом аспирина (K29.-)
. изменения крови (D50-D76)
. дерматит:
. контактный (L23-L25)
. вызванный веществами, принятыми внутрь (L27.-)
. нефропатия (N14.0-N14.2)
. неуточненная патологическая реакция на лекарственное средство (T88.7)
лекарственная зависимость и психические расстройства и нарушения поведения вследствие употребления психоактивных веществ (F10-F19)
лекарственная реакция и отравление, влияющие на плод и новорожденного (P00-P96)
патологическая лекарственная интоксикация (F10-F19)

T36 Отравление антибиотиками системного действия

Исключены: отравление антибиотиками: . противоопухолевыми (T45.1) . применяемыми местно НКДР (T49.0) . применяемыми для лечения: . уха, горла, носа (T49.6) . глаза (T49.5)

T37 Отравление другими противоинфекционными и противопаразитарными средствами системного действия

Исключены: противоинфекционными средствами: . местного применения НКДР (T49.0) . для лечения болезней: . уха, горла, носа (T49.6) . глаз (T49.5)

T38 Отравление гормонами, их синтетическими заменителями и антагонистами, не классифицированное в других рубриках

Исключены: минералокортикоидами и их антагонистами (T50.0) гормонами окситоцинового действия (T48.0) гормонами паращитовидной железы и их производными (T50.9)

T39 Отравление неопиоидными анальгезирующими, жаропонижающими и противоревматическими средствами

T40 Отравление наркотиками и психодислептиками [галлюциногенами]

Исключены: лекарственная зависимость и психические расстройства и нарушения поведения вследствие употребления психоактивных веществ (F10-F19)

T41 Отравление анестезирующими средствами и терапевтическими газами

Исключены: бензодиазепинами (T42.4) кокаином (T40.5) опиоидами (T40.0-T40.2)

T42 Отравление противосудорожными, седативными, снотворными и противопаркинсоническими средствами

Исключены: лекарственная зависимость, психические расстройства и нарушения поведения вследствие употребления психоактивных веществ (F10-F19)

T43 Отравление психотропными средствами, не классифицированное в других рубриках

Исключены: средствами, подавляющими аппетит (T50.5) барбитуратами (T42.3) бензодиазепинами (T42.4) лекарственная зависимость, психические расстройства и расстройства поведения вследствие употребления психоактивных веществ (F10-F19) метаквалоном (T42.6) психодислептиками [галлюциногенами] (T40.7-T40.9)

T44 Отравление препаратами, действующими преимущественно на вегетативную нервную систему

T45 Отравление препаратами, преимущественно системного действия и гематологическими агентами, не классифицированное в других рубриках

T46 Отравление препаратами, действующими преимущественно на сердечно-сосудистую систему

Исключено: метараминолом (T44.4)

T47 Отравление препаратами, действующими преимущественно на органы пищеварения

T48 Отравление препаратами, действующими преимущественно на гладкую и скелетную мускулатуру и органы дыхания

T49 Отравление препаратами местного действия, влияющими преимущественно на кожу и слизистые оболочки, и средствами, используемыми в офтальмологической, отоларингологической и стоматологической практике

Включено: местно примененными глюкокортикоидами

T50 Отравление диуретиками и другими неуточненными лекарственными средствами, медикаментами и биологическими веществами

как видите, из противопоказаний (F10-F19) исключены отравления и передозировки, а также неправильное или ошибочное применение лекарственными средствами, медикаментами и биодобавками.
следовательно, даже единичное применение не является противопоказанием к владению оружием.

при "наличии" противопоказанием является ".1 Употребление с вредными последствиями".

абсолютное противопоказание - "лекарственная зависимость и психические расстройства и нарушения поведения вследствие употребления психоактивных веществ (F10-F19)" и "патологическая лекарственная интоксикация (F10-F19)"

Year
это ваше личное видение и ограниченное восприятие.

Year
является ли "наличие" противопоказанием, основанным положениями НПА?
ПП 143 не устанавливает противопоказанием случайного и единичного присутствия, за исключением ".0 Острая интоксикация"

Year
расшифрую:

как видите, из противопоказаний (F10-F19) исключены отравления и передозировки, а также неправильное или ошибочное применение лекарственными средствами, медикаментами и биодобавками.
следовательно, даже единичное применение не является противопоказанием к владению оружием.

при "наличии" противопоказанием является ".1 Употребление с вредными последствиями".

абсолютное противопоказание - "лекарственная зависимость и психические расстройства и нарушения поведения вследствие употребления психоактивных веществ (F10-F19)" и "патологическая лекарственная интоксикация (F10-F19)"

но вопрос не в правильности ваших суждений !!! а в том что делать и как выбрать путь !!!! вот пример : я пришёл к зав диспансера и говорю - я был у зубного ! мне кололи и затем я пил обезболивающие так как мне сделали разрез то есть мини операцию... можете посмотреть свежий разрез или я могу принести справку !!! на что мне был дан ответ что всё равно я не пройду тест и расширенный анализ я тоже не пройду !!! и то если меня гайцы тормознут и отправят для проверки то тоже я не смогу ничего доказать !

так что дальше делать именно мне ???

мне кололи и затем я пил обезболивающие так как мне сделали разрез то есть мини операцию... можете посмотреть свежий разрез

и отправят для проверки то тоже я не смогу ничего доказать !
так что дальше делать именно мне ???

djvkzgbgtw
так что дальше делать именно мне ???

Rive
Думаю что Вам о приобретении оружия придётся на время забыть. Или дать врачу взятку. В Законе ничего не говорится про стоматологов и свежие разрезы)

Это означает, что закон нарушает права человека, только и всего.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Как-то так. Такова реальность.

Rive
Как-то так. Такова реальность.

Так эту реальность нужно оспаривать в суде.

------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

Так эту реальность нужно оспаривать в суде.

Conduktor

Так эту реальность нужно оспаривать в суде.

В конституционном если.

а как быть инвалидам или если лекарство жизненно необходимо ?

а как быть инвалидам или если лекарство жизненно необходимо ?

djvkzgbgtw
а как быть инвалидам или если лекарство жизненно необходимо ?

Rive
На данный момент забыть об оружии. Или налить чужую мочу.) Медсестра обычно не смотрит на член пациента))

Но температуру контейнера с мочой могут измерить. В новом приказе на это прямое указание дано.

Законный путь - создать прецедент для обращения в КС, но тут придется подтверждать законность употребления препаратов, т.е. что они назначены врачом (рецепты, медкарты и т.п.).

Законный путь это понятно. Но проблему с лицензией он не решит в течение минимум пары-тройки лет всё-равно.
Никого не призываю фальсифицировать анализы. Но вопрос с температурой - не стОит и копейки.)

корч клизьма грелка со шлангом и винтелем к пузу под ремень

Там нужно то 50 мл. пакетик с трубочкой с вентилем в трусы))

сдаёт наркоша тест -вуаля ! моча то без наркоты !!!))) пописали ему на улице знакомые не наркоманы )))!!! всё б прокатило )) но увы ...

температура мочи пока донёс соотвествовала трупу )) остыла )))

это при мне было ) когда сам в стаканчик ссал

Дурак этот наркоша.

Rive
Но вопрос с температурой - не стОит и копейки.)

Но, ходят слухи, что любители поездить за рулем с выхлопом от всяческой запрещенки, используют эту схему на постоянной основе.

А ни кому в голову не приходило, что это требование проходить тест на наркотики противоречит конституции и не соответствует нескольким действующим правовым формам тестирования на наркотики?

что это требование проходить тест на наркотики противоречит конституции и не соответствует нескольким действующим правовым формам тестирования на наркотики?

Ничего не противоречие Конституции РФ, бо там не гарантированно право на Охоту. А посему они могут любые заковыристые ограничения вводить. Никто же не голодает и без дичи легко прожить.
Но там в КС РФ много чего иного гарантировано, кроме охоты. Что не выполняют. А выборы будут в 2018.

Но вопрос сдам ли я этот тест. Дело в том что дважды с сутки ставлю уколы инсулина, принимаю метформин и манинил. Самочувствие от этого ужасное, ноне отразится ли на пробах. Растительные вещества не принимаю уже около 10 лет.

Дело в том что дважды с сутки ставлю уколы инсулина, принимаю метформин и манинил.

Вся эта канитель превратится в историю с Российскими спортсменами и положительными допинг-пробами.

Только теперь спортсменами будут все владельцы оружия в стране.

Валокордина накапал, через 4 дня сдал анализ и получил справку наркомана.

Князь Тишины
А разве это запрещённые препараты?

Конечно не запрещенные, но следы от уколов то в наличии. И кто будет меня слушать в диспансере. Проще дать отказанное. У нас не Америка, где любой зашедший за 10 минут может приобрести любое оружие.

TLnew
Валокордина накапал, через 4 дня сдал анализ и получил справку наркомана.

В общем получил я в добавок диагноз - опьянение...

Она объяснила, что если расширенный анализ выявит барбитураты в фенобарбитале (действующее средство в корвалоле(новые слова заодно узнал)), то вопрос будет снят в мою пользу.

А гайцы суки конечно, буду писать на них жалобу.

Year
по тремору пальцев, рук и языка? я бы усомнился в квалификации работника и соответствии лицензионным требованиям

Да уж, а я хотел розовую оформить так с ПНД меня отправляют по прежнему месту жительства за справкой, а прописался я в Москву два года назад, и справку выдают в ПНД если прописан более пяти лет. А так езжай по прежнему месту жительства и получай там справку-принаси нам и мы дадим уже из нашего диспансера. вот так.....полный п....ц

прописался я в Москву два года назад, и справку выдают в ПНД если прописан более пяти лет. А так езжай по прежнему месту жительства и получай там справку-принаси нам и мы дадим уже из нашего диспансера.

и пройти мед.экспертизу.

медицинский осмотр, опрос, диагностические мероприятия для выявления противопоказаний к владению оружием.

тест на наркотики (ХТИ) в наркологическом диспансере, но для справки 046-1 нужна справка из ПНД, или я на столько отстал что уже и не знаю какие справки надо собирать......

медицинский осмотр, опрос, диагностические мероприятия для выявления противопоказаний к владению оружием.

но для справки 046-1 нужна справка из ПНД

Вы меня запутали...видимо я и в правду отстал. 4 года назад я оформлял лецензию, для чего я предоставлял в ЛРО справка 046, справка из наркологического диспансера, справка и психоневрологического диспансера о том что я не состою на учете в этих заведениях, и т.д. А сейчас что разве не так.....

А сейчас что разве не так.....

Year
поясните, что за справка?

Я раньше сталкивался с таким.

Это кому-то надо?

Это кому-то надо?

Я про владельцев оружия. Мне лично пофигу как будет выглядеть штамп ПНД и НД на моей справке и что будет там написано. Главное чтобы в ЛРО эту форму приняли.