У друга умер отец. Дождались когда вступит в наследство. Долго мозга компасировали местное лро.
Привез его на Адмирала Макарова (Москва). Там померили, вот что получилось. Сказали что в утиль сдавать.
Знаю что ствол должен быть не меньше 500мм, вместе со ствольной коробкой 83 см. Но в общую длинну то укладывается 95.5.
Ружье с прикладом. Помпа маверик.
Правы ли в лро? Какими ссылками кидаться в разрешителей?
YmkaНе надо ничем кидаться. Пускай напишут письменный отказ в выдаче РОХа на это оружие.
Какими ссылками кидаться в разрешителей?
Сдаётся мне, что через 2 недели наследник придёт в ЛРО и получит разрешение.
Ymkaя бы сказал отжимают
Изымают
YmkaВот как я понял. После смерти отца друга принадлежащие ружье было сдано на хранение до вступление в наследство сына умершего.... После вступление в наследство друг принес ружьё на регистрацию в свой районный отдел ЛРР по мест проживания для регистрации оружия, но инспектор на приеме произвел замер и определил что ружьё запрещено к обороту на территории РФ так как не соответствует требованиям закона по минимальным размерам гражданского оружия (ст.6 ФЗ"Об оружии") и выдвинули требования по утилизации.
У друга умер отец. Дождались когда вступит в наследство. Долго мозга компасировали местное лро.
Привез его на Адмирала Макарова (Москва). Там померили, вот что получилось. Сказали что в утиль сдавать.
Знаю что ствол должен быть не меньше 500мм, вместе со ствольной коробкой 83 см. Но в общую длинну то укладывается 95.5.
Ружье с прикладом. Помпа маверик.
Ответ: Разрешители не правы если длина ствола или длина со ствольной коробкой не менее 500мм, при общей длине не менее 800мм.... вроде у Вас все параметры более... в чем загвоздка для регистрации не ясно, определенно сотрудник ЛЛР "зелен", либо "устал от граждан" и тут кроме шишек ему ни чего не светит, а крайний как всегда проситель-заявитель гражданин, который будет вынужден ходить по кругу в поиске истины.
Заявление на регистрацию направлено через Портал Гос Услуг там же нужно отписать жалобу на отказ в регистрации, сдать требуемые документы (либо требовать в принятии необходимых документов документов) в ЛРР и ждать получения разрешения согласно поданному заявлению (РСО, РОХа, РХ), либо письменный отказ в регистрации, уверен что отказа в этом случаи не будет... просто нужно время чтобы работники Росгвардии собрались с мыслями и выполнить свой служебный долг в рамках действующего законодательства и регламента.
Кому нужен маверик за 15т.р.?
МОАВсе почти верно. Только в местном, где стояло на учете, там не мерили, но держали ружье до вступления в наследство. И только потом повезли на Макарова, там куда относится мой друг.
Вот как я понял. После смерти принадлежащие ружье отцу друга было сдано на хранение до вступление в наследство... После вступление в наследство друг принес ружьё на регистрацию в свой районный отдел ЛРР по мест проживания для регистрации оружия, но инспектор на приеме произвел замер и определил что ружьё запрещено к обороту на территории РФ в следствии не соответствии требованиям закона по минимальным размерам гражданского оружия (ст.6 ФЗ"Об оружии") и выдвинули требования по утилизации.
Ответ: Разрешители не правы если длина ствола или длина со ствольной коробкой не менее 500мм, при общей длине не менее 800мм.... вроде у Вас все параметры более... в чем загвоздка для регистрации не ясно, определенно сотрудник ЛЛР "зелен", либо "устал от граждан" и тут кроме шишек ему ни чего не светит, а крайний как всегда проситель-заявитель гражданин, который будет вынужден ходить по кругу в поиске истины.
Заявление на регистрацию направлено через Портал Гос Услуг там же нужно отписать жалобу на отказ в регистрации, сдать требуемые документы (либо требовать в принятии необходимых документов документов) в ЛРР и ждать получения разрешения согласно поданному заявлению (РСО, РОХа, РХ), либо письменный отказ в регистрации, уверен что отказа в этом случаи не будет... просто нужно время чтобы работники Росгвардии собрались с мыслями и выполнить свой служебный долг в рамках действующего законодательства и регламента.
Из-за того что на Адмирала Макарова сделали цивильное лро, лрошники рискуют больше чем в районном. Зачем им это? Я другу скидывал цитаты отсюда. Товарищи инспекторы пуленепробиваемы.
Там померили, вот что получилось. Сказали что в утиль сдавать.
Кому нужен маверик за 15т.р.?так всё же пусть определятся: либо изъять как несоответствующее нормам, либо переоформить как соответствующее нормам.
лрошники рискуюти весьма рискуют. я бы на видео записал беседу, в которой инспектор определился бы - не соответствует и изъять или переоформить, но в таком случае соответствует.
Year
и весьма рискуют. я бы на видео записал беседу, в которой инспектор определился бы - не соответствует и изъять или переоформить, но в таком случае соответствует.
Писать не надо, а вот письменный отказ вполне законно потребовать.
Знакомая ситуация. ЛРОшники из фразы в Законе "длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм" читают только первую возможную ситуацию "ствола ... менее 500" и игнорируют вторую "ствола со ствольной коробкой менее 500", как будто её и нет вовсе или мозга не хватает фразу целиком в голове держать. А формулировка Закона ясна - есть ствольная коробка в конструкции ружья - меряем вместе с ней, нет её - тогда только ствол.
Задайте вопрос - если они применяют к вам первую ситуацию, то в каких случаях тогда используется вторая? Если ответ будет "ствол должен быть неотъёмный от ствольной коробки", уточните, где именно в Законе указано на необходимость неотъёмности. Нет такого!
1.Можно попросить письменный отказ и его обжаловать.
2.Можно подать офиц. заявление по админ. регл. со всеми документами - они обязаны будут его принять и дать письменный отказ, который потом опять же обжаловать.
3.Пойти поговорить с начальником.
4.Они не правы т.к. например длинна ствола АКМ, а соотв. и АКМ-образных карабинов(не говоря уж про АКСУ-образные) типа ВПО-136 и т.п. всего 415 мм., но при этом никто не запрещает их к обороту и не утилизирует на ЭТОМ основании.
Наоборот их очень активно производят в разных калибрах и формах.
5.Если помпа российского пр-ва - то можно поискать сертификат на нее.
ФЗоО говорит о следующем:
- если есть ствол со ствольной коробкой - то они меряются вместе(С + СК >= 500 vv), - как например всякие карабины и т.п.
- если в конструкции оружия ствольной коробки нет, как например одно/двух/трех_стволки или болтовки, - то мерить нужно ствол с пулевым входом.
На маверике ствол должен быть 47, возможно дело не в самой длине, а в том что предыдущий владелец самостоятельно укоротил ствол?
Don_1033Любой болт, помпа, полуавтомат имеют ствол и ствольную коробку. Автоматы затворную коробку. У классических ружей имеется отъёмный ствол/блок стволов и колодка.
болтовки
Cartoon
На маверике ствол должен быть 47, возможно дело не в самой длине, а в том что предыдущий владелец самостоятельно укоротил ствол?
И что?
Ymka
У друга умер отец. Дождались когда вступит в наследство. Долго мозга компасировали местное лро.
Привез его на Адмирала Макарова (Москва). Там померили, вот что получилось. Сказали что в утиль сдавать.
Знаю что ствол должен быть не меньше 500мм, вместе со ствольной коробкой 83 см. Но в общую длинну то укладывается 95.5.
Ружье с прикладом. Помпа маверик.Правы ли в лро? Какими ссылками кидаться в разрешителей?
СУДИТЬСЯ в ГРАЖДАНСКОМ ПОРЯДКЕ ! Писать заявление и просить выдать на него разрешение ТРЕБОВАТЬ ПИСЬМЕННЫЙ ОТКАЗ!
У меня есть ружье ствол 48,5 ЗАВОДСКОЙ СТВОЛ ОФИЦИАЛЬНО ввезенный в РФ и проданый в магазине...
Если у ружья есть СТВОЛЬНАЯ коробка то измеряется длинна ствола со ствольной кооробкой и общая длинна....
Требование что ствол должен быть НЕРАЗЪЕМЕН - НЕЗАКОННОЕ и НЕ ОСНОВАННОЕ на законе! ЭТО БРЕД! Просите сослаться хоть на какой нибудь НПА! на любой! Если оружие не имеет следов переделки шлите нафиг!
СУДИТЬСЯ и жаловаться только письменное общение никаких задушевных разговоров!
Смотрю раздел купля продажа и там моссберги старые со стволами 47 продаются и покупаются. Значит ставят их на учет
Я так понимаю речь идёт о Маверике 88 12-калибра?
У него "рабочая" длина ствола ~47 см. А с хвостовиком (который входит в ствольную коробку) будет как раз 50. Так что лро не правы хоть со ствольной коробкой хоть без.
o001mo98Не следует торопиться. Сначала надо написать письмо-претензию на имя начальника ОЛРР Национальной гвардии, зарегистрировать его, копию письма направить в Прокуратуру.
СУДИТЬСЯ в ГРАЖДАНСКОМ ПОРЯДКЕ !
YmkaПри наличии у ружья приклада, даже ствол длиной 18" или 457 мм ставится на учёт без проблем, поскольку в сборе со ствольной коробкой - в соответствии с нормой закона - его длина составит 657 мм.
Смотрю раздел купля продажа и там моссберги старые со стволами 47 продаются и покупаются. Значит ставят их на учет
FlashbangДлину ствола измеряют от казны до дульного среза. Ухо хвостовика в длину ствола не включается, узнать об этом просто: производитель указывает длину сменного ствола, а вы просто измерьте длину с хвостовиком и без 😊
У него "рабочая" длина ствола ~47 см. А с хвостовиком (который входит в ствольную коробку) будет как раз 50.
Flashbang
Я так понимаю речь идёт о Маверике 88 12-калибра?
У него "рабочая" длина ствола ~47 см. А с хвостовиком (который входит в ствольную коробку) будет как раз 50. Так что лро не правы хоть со ствольной коробкой хоть без.
Меряют без хвостовика и точка. Просто маверики ходят по рукам. И их ставят на учет. Чо тут лрошники в бутылку полезли хз.
bprimдаже 14"
При наличии у ружья приклада, даже ствол длиной 18
КалебТС писал о длине ствола в 18" или 46 см. 😊
даже 14"
Не вижу препятствий, если длина ствола 14" или 356 мм плюс длина ствольной коробки в сборе составят не менее 500 мм, а длина оружия в целом не менее 800 мм.
Придирки "разрешителей" в данной ситуации либо от некомпетентности, либо от желания поживиться за счёт лоха (т.е. явное присутствие коррупционной составляющей 😊).
вообще то там 47 должно быть, или 18.5 дюймов, то что намеряли 46 наводит на некоторые мысли - у кого есть маверик или мосберг знают, что мушка там засверлена насквозь в ствол, как раз где то в 1 см от края, так вот как бы прежний хозяин не отхватил этот 1 см уродства... надо сначала узнать все ли там в порядке в плане рукоблудства, а уж потом начинать бумаги писать.
Ну, это перестраховка, однако. Что сделал или не сделал прежний хозяин, никого не волнует - ружьё было зарегистрировано и стояло на учёте? Было и стояло. Что и требовалось доказать. А вот несоответствие оружия норме закона должны ОФИЦИАЛЬНО, т.е. письменно, ДОКАЗЫВАТЬ "запретители". В противном случае явно не помешает вставить им по первое число. Просто надо правильно, по закону, обосновать претензии. А они у ТС имеют место быть.
Значит ставят их на учетда и Тоз-106 (Длина ствола - 295 мм) на учёт ставят без всяких препятствий.
ИМХО ваш инспектор пожелал безплатно получить весьма привлекательное ружьё.
Ymka
Привез его на Адмирала Макарова (Москва). Там померили, вот что получилось. Сказали что в утиль сдавать.
Про "померили" - ЛРОшник не эксперт, чтобы определять, запрещено оружие к обороту или нет. Государство ему таких полномочий не давало. Не понравилось что-то в ходе осмотра оружия и сверки номеров - изымай под протокол и направляй в экспертизу. И да, про ствольную коробку тут выше все абсолютно верно высказались.
Про "сказали сдавать" - Наследнику предложили заявить, что он добровольно просит произвести отчуждение собственности. Не надо на такие вещи вестись. Надо писать письмо начальнику ЛРО со всей аргументацией по длинам + указанием, что решение таких вопросов - прерогатива экспертизы, которой не было. И ждать положенный для рассмотрения заявления срок. Они поймут, что гражданин как навага не разводится, взвесят, нужна ли им возня с экспертизой и риск получить взыскание, примут решение.
Cartoon
вообще то там 47 должно быть, или 18.5 дюймов, то что намеряли 46 наводит на некоторые мысли - у кого есть маверик или мосберг знают, что мушка там засверлена насквозь в ствол, как раз где то в 1 см от края, так вот как бы прежний хозяин не отхватил этот 1 см уродства... надо сначала узнать все ли там в порядке в плане рукоблудства, а уж потом начинать бумаги писать.
Нет. Ничо не пилилось. Мушка на месте. Такие же апараты в купле прродаже встречаются
Если ружье покупалось в России то на него должен быть сертификат, проблем с регистрацией недолжно быть
Неплохо было написать название фирмы и модель ружья, в кадастре никакого маверика я ненашел
gikixafкак там вообще хоть что-то можно найти, там же поиска нет
в кадастре
Утиль тоже не единственный вариант, права собственности вас никто не лишал - его всегда можно продать
Калеб
как там вообще хоть что-то можно найти, там же поиска нет
Про тоз-106 хороший пример. У некоторых ствол+ствольная коробка и до 50см не дотягивает и ни чего и общая длинна порой только наклоном затыльника до 80 добирается.
CartoonС точки зрения рукоблудства, что 47, что 46 - один хрен. Важно, чтобы с коробкой было больше 50-ти.
вообще то там 47 должно быть, или 18.5 дюймов, то что намеряли 46 наводит на некоторые мысли - у кого есть маверик или мосберг знают, что мушка там засверлена насквозь в ствол, как раз где то в 1 см от края, так вот как бы прежний хозяин не отхватил этот 1 см уродства... надо сначала узнать все ли там в порядке в плане рукоблудства, а уж потом начинать бумаги писать.
У тоза ствол впресован? Может поэтому меряют?
Модель ружья маверик 88 помпа.
Народ. Срочно нужен ствол на маверик, без номера, длинна 510, на край 500мм, чтобы там не было написано моссберг. О гонораре договоримся. Нужно просто свозить и поставить на учет.
Желательно САО,СВАО, СЗАО г. Москвы
На резьбе.
YmkaНарод. Срочно нужен ствол на маверик, без номера
такого небывает, вернее если даже в теории удалить номер со ствола, то такое оружие тем более изымут, и будут правы
Ymka
У тоза ствол впресован? Может поэтому меряют?Модель ружья маверик 88 помпа.
Народ. Срочно нужен ствол на маверик, без номера, длинна 510, на край 500мм, чтобы там не было написано моссберг. О гонораре договоримся. Нужно просто свозить и поставить на учет.
Желательно САО,СВАО, СЗАО г. Москвы
Что то тут не чисто...
gikixafтакого небывает
на старых ружьях нет номеров. И ничего не изымают.
TumrocЧто то тут не чисто...
что именно?
Ymka
У тоза ствол впресован? Может поэтому меряют?
А ГДЕ В ЗАКОНЕ СКАЗАНО ЧТО СТВОЛ ВПРЕССОВАН ДОЛЖЕН БЫТЬ ГДЕ?????? НИ ГДЕ! ЗАКОН ДЛЯ ВСЕХ ОДИН!
Ymkaна старых ружьях нет номеров. И ничего не изымают.
если ружье до 1996 то да прокатит
ружье у вас или в полиции?
Ymkaчто именно?
Если ствол не трогали, как вы говорите, то зачем нужен такой же для проведения регистрационных действий? Плюс данное оружие уже засвечено у инспектора и явка с левым стволом может привести к весьма прогнозируемой реакции со стороны госрегулятора в том числе и в отношении того, кто свой ствол вам передаст. Толковый следак нароет состав преступления, да не простой, но с отчгчающим обстоятельством в виде предварительного сговора. Вывод один - обсуждаемый ствол имеет изменение и инспектор это видит. И его предложение о утилизации наиболее приемлемый для всех способ, так как наверняка если будет проверка, то вопросы начнут задавать и тем инспекторам, которые ствол принимали ранее и не заметили внесение изменений в конструкцию. Избавтесь от ствола предложенным способом и спите спокойно.
Cartoon
ружье у вас или в полиции?
на руках
Tumroc
Избавтесь от ствола предложенным способом и спите спокойно.
это как - мне жена ваша нравится. избавьтесь от жены и спите спокойно.
на рукахя бы поступил так:
1. максимально разобрать оружие и оставить только ствол, ствольную коробку и затвор (тоже разобранный, без пружинок, ударника и прочей мелочёвки). дабы исключить желание инспектора безплатно завладеть оружием.
2. стандартно подаёте заявление на регистрацию оружия и ожидаете письменного ответа. все дальнейшие действия только по результатам ответа.
запомните, что утилизация оружия возможна только по:
- вашему желанию (технически исправное оружие не утилизируется, а реализуется через торговую сеть);
- изъятое технически неисправное.
разобранное ружьё таковым не является.
см. ПП 814 XIV. Изъятие и уничтожение оружия и патронов
TumrocИзбавтесь от ствола предложенным способом и спите спокойно.
Может лучше гвардии избавиться от некомпетентных сотрудников?
интересно как это не оформленное оружие находиться у вас на руках? как вы его возите туда-сюда на осмотры и храните дома? похоже ваши инспектора явно едят свой хлеб зря, или мы чего то не знаем...
Как вариант:
1. Обратиться в контору по сертификации, если оружие введено в оборот,
должен быть сертификат.
2. Провести экспертизу на соответствие требованиям.
Но тут уже вопрос экономической целесообразности...
bazil651
Как вариант:
1. Обратиться в контору по сертификации, если оружие введено в оборот,
должен быть сертификат.
2. Провести экспертизу на соответствие требованиям.
Но тут уже вопрос экономической целесообразности...
там дело явно в длине, их с заводской длиной 47 см все комиcсионки забиты и никаких проблем. это одно из самых дешевых импортных помповиков - сертификация выйдет по цене как два или даже три таких ружья
Тогда надо сертификат найти и все вопросы отпадут,
если конечно там никто не рукоблудил...
Приклей на ствол фальшдульник алюминиевый(или любой, да хоть из ножки от табуретки), чтобы от руки не снимался, и тащи регистрировать. Если спросят - скажешь приварено.
Вообще все похоже на провокацию или эксперимент. Интересно прям, найдется ли владелец, который свой ствол отдаст на руки этому человеку... за "вознаграждение"... Дешевое ружье, размазанная и неясная проблема при регистрации, мольбы о помощи. Как по учебнику.
Year
...
2. стандартно подаёте заявление на регистрацию оружия и ожидаете письменного ответа. все дальнейшие действия только по результатам ответа...
Это единственный вариант. Не лучший или худший, а нормальный.
Были там изменения ствола или не были - глубоко по..ю. Важна длина ствола совместно с коробкой. В этой ситуации ДОКАЗАТЕЛЬСТВО НЕСООТВЕТСТВИЯ ЗАКОНУ лежит на лрошниках. За..утся пыль глотать. Отъёмность не вытекает ни из одной нормы закона. И никакая экспертиза им не поможет, она, кроме тупого измерения длины ствола, ничего не скажет. Нехрен делать лишние телодвижения.
Tumroc
Вообще все похоже на провокацию или эксперимент. Интересно прям, найдется ли владелец, который свой ствол отдаст на руки этому человеку... за "вознаграждение"... Дешевое ружье, размазанная и неясная проблема при регистрации, мольбы о помощи. Как по учебнику.
Ну не отдавайте. Я бы не стал со своего акаунта писать, чтобы подставить человека. Вроде как давно здесь. И покупаю и продаю вещи, общаюсь, спрашиваю совета. Короче не стал бы срать у себя дома 😊
Тем более решили бодаться.
YmkaВам поставят на учёт эту помпу. С этим стволом.
Тем более решили бодаться.
Так же, как ставили на учёт тысячи аналогичных помп.
Дельный совет был про то, что можно найти сертификат в
магазине, торгующем данной моделью.
что можно найти сертификат вОдин нюанс... К сертификату должно быть приложение со списком номеров оружия
магазине, торгующем данной моделью.
Поэтому сертификат лучше спрашивать в том магазине, в котором
данное ружьё покупалось, если такая возможность есть, конечно...
Либо, запросить наблюдательное дело (или как оно там правильно называется),
в том ЛРО, где ружьё стояло на учёте.
По смыслу, там должен быть сертификат или копия, если владелец брал ружьё в магазине
bazil651
Один нюанс... К сертификату должно быть приложение со списком номеров оружия
Поэтому сертификат лучше спрашивать в том магазине, в котором
данное ружьё покупалось, если такая возможность есть, конечно...
Либо, запросить наблюдательное дело (или как оно там правильно называется),
в том ЛРО, где ружьё стояло на учёте.
По смыслу, там должен быть сертификат или копия, если владелец брал ружьё в магазине
ружье из 90. от отца досталось после смерти. зеленка на руках, встепление в наследство есть.
ружья действительно ставят такие на учет.
bazil651Этим вообще сами разрешители могут (и должны бы) озаботиться.
Один нюанс... К сертификату должно быть приложение со списком номеров оружия
Но в целом покатит любой серт, его можно показать и тем самым
чётко дать понять, что ружьё законно и претензии необоснованы.
Этим вообще сами разрешители могут (и должны бы) озаботиться.Увы... не должны...
Но в целом покатит любой серт, его можно показать и тем самымИ тут не совсем так...
чётко дать понять, что ружьё законно и претензии необоснованы.
Сертификат имеет отношение только к оружию, номера которого в нём прописаны, либо в приложении к нему, без которого он недействителен.
НО!!!!!!
Данное оружие уже введено в оборот и соответственно сертификат при переоформлении на него не требуется, так же, как и паспорт.
Я бы попробовал в дело глянуть...
Тем более с 90-ых РОХа на него уже не раз продлевалась,
соответственно оснований для отказа не было.
С какого перепуга они сейчас появились???
Увы... не должны...не увы, должны:
Федеральный закон от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации"Статья 10. Рассмотрение обращения
1. Государственный орган, орган местного самоуправления или должностное лицо:
1) обеспечивает объективное, всестороннее и своевременное рассмотрение обращения, в случае необходимости - с участием гражданина, направившего обращение;
2) запрашивает, в том числе в электронной форме, необходимые для рассмотрения обращения документы и материалы в других государственных органах, органах местного самоуправления и у иных должностных лиц, за исключением судов, органов дознания и органов предварительного следствия;
3) принимает меры, направленные на восстановление или защиту нарушенных прав, свобод и законных интересов гражданина;
YearВот именно.
не увы, должны:
Я ни разу сертификат в ЛРО не приносил, но тем не менее они сами
сверялись с базой и оружие на учёт благополучно ставили. Откуда же
они узнали, что у меня сертифицированный образец, а не самопал? 😛
Получается, запросили.
А тут просто не хотят или дуркуют.
Я ни разу сертификат в ЛРО не приносилНа новое импортное, купленное в магазине???
На новое импортное, купленное в магазине???а меня как покупателя должно это безпокоить? это забота магазина соблюдать сертификаты и права потребителя.
меня должны устраивать качества приобретённого товара, а вот когда они меня не устраивают, вот тогда в разбор ситуации, будь то по вине магазина или производителя, вступает документальная часть. ведь же может меня и не устраивать товар из-за того, что я самодур и склонен к сутяжничеству.
тем более, что товар подлежит обязательной сертификации.
bazil651Конечно.
На новое импортное, купленное в магазине???
Я вам больше скажу - ни разу не слышал от знакомых, что бы кто-то
таким занимался, т.к. инспекторы сами смотрят по базе и делают.
не увы, должны:Признаю, был неправ... 😛
это забота магазина соблюдать сертификатыУ магазина-то они есть, вопрос в том, должен ли человек, купивший в магазине импортное оружие, предоставлять этот сертификат при постановке на учёт?
Но... мы от темы ТС отвлеклись... 😛
Я вам больше скажу - ни разу не слышал от знакомых, что бы кто-тоВы меня убили...выходит я зря выдаю копии сертификатов,
таким занимался
да ещё и выделяя маркером номер оружия... 😛
должен ли человек, купивший в магазине импортное оружие, предоставлять этот сертификат при постановке на учёт?не должен:
Федеральный закон от 27 июля 2010 г. N 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг"Статья 7. Требования к взаимодействию с заявителем при предоставлении государственных и муниципальных услуг
1. Органы, предоставляющие государственные услуги, и органы, предоставляющие муниципальные услуги, не вправе требовать от заявителя:
1) представления документов и информации или осуществления действий, представление или осуществление которых не предусмотрено нормативными правовыми актами, регулирующими отношения, возникающие в связи с предоставлением государственных и муниципальных услуг;
2) представления документов и информации, в том числе подтверждающих внесение заявителем платы за предоставление государственных и муниципальных услуг, которые находятся в распоряжении органов, предоставляющих государственные услуги, органов, предоставляющих муниципальные услуги, иных государственных органов, органов местного самоуправления либо подведомственных государственным органам или органам местного самоуправления организаций, участвующих в предоставлении предусмотренных частью 1 статьи 1 настоящего Федерального закона государственных и муниципальных услуг, в соответствии с нормативными правовыми актами Российской Федерации, нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, муниципальными правовыми актами, за исключением документов, включенных в определенный частью 6 настоящей статьи перечень документов. Заявитель вправе представить указанные документы и информацию в органы, предоставляющие государственные услуги, и органы, предоставляющие муниципальные услуги, по собственной инициативе;
3) осуществления действий, в том числе согласований, необходимых для получения государственных и муниципальных услуг и связанных с обращением в иные государственные органы, органы местного самоуправления, организации, за исключением получения услуг и получения документов и информации, предоставляемых в результате предоставления таких услуг, включенных в перечни, указанные в части 1 статьи 9 настоящего Федерального закона.
Приказ МВД РФ от 27 апреля 2012 г. N 3739. Перечень необходимых документов, представляемых заявителем.
9.1. Для получения разрешения заявитель представляет паспорт гражданина Российской Федерации (20), удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (21), заявление (приложение N 2 к Административному регламенту) и дубликат лицензии на приобретение оружия с отметкой юридического лица - поставщика о его продаже либо с отметкой УЛРР МВД России или территориального органа МВД России - в случае получения оружия непосредственно от предыдущего владельца.
К заявлению прилагаются две фотографии размером 3x4 см.
Для получения разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом представляется копия технического паспорта на приобретенное оружие (только страницы, где указаны вид, марка, заводской номер, дата изготовления, штамп о дате проведения контрольного отстрела и отметка о сертификации) либо протокол контрольного отстрела оружия.
Копии документов представляются вместе с подлинниками и заверяются подписью сотрудника.
10. Сотрудникам запрещено предъявление к заявителям требований о предоставлении какой-либо информации или сведений, в том числе документов и их согласований, не предусмотренных Административным регламентом.
В случае, если документы или их копии, указанные в пункте 9 Административного регламента, ранее представлялись заявителем в подразделение лицензионно-разрешительной работы, документы действительны и отраженные в них сведения не претерпели изменений, повторное представление таких документов или их копий не требуется.
Для получения разрешения на хранение и ношение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом представляется копия технического паспорта на приобретенное оружие (только страницы, где указаны вид, марка, заводской номер, дата изготовления, штамп о дате проведения контрольного отстрела и отметка о сертификации) либо протокол контрольного отстрела оружия.
Выделю...
и отметка о сертификации
Разве речь не об этом??? В техпаспортах для отечественного оружия... да, есть такие отметки, в "иномарочных" нет даже страниц для этого. Протокол отстрела и сертификат идут отдельно.
Разве речь не об этом???там речь о
оружия с нарезным стволом
протокол контрольного отстрела оружия.
Убедили... 😛
да простит нас ТС, за флуд не по теме...
Ну хоть тема его на плаву... 😛
за флуд не по теме...ну почему флуд не по теме. всё по теме.
Рассказываю как дело на данный момент обстоит.
Ружье изъяли. Срок постановки на учет вышел.
Зеленка тоже выписана до 8.11.16
Экспертиза стоит 32 тыщи. Тот что экспретизу делает, сказаал 2 раза приносили ружья и два раза проигрывали постановщики. Даже решения показывал.
Через суд обращаться, надо экспертизу. Суд будет решение выносить исключительно по экспертизе. Суд назначит экспертизу за счет заявителя.
Может кто хочет купить ружье за недорого и пободаться с разрешителями?
Ружье изъяли. Срок постановки на учет вышел.а вы до сих пор заявление не подали?
Может кто хочет купить ружье за недорого и пободаться с разрешителями?вы его, фактически, инспектору уже подарили.
Херово.
и что самое херовое друг его не выпотрошил, чтобы з/ч распродать и вернуть часть денег.
и что самое херовоечто заявление так и не подали. хоть по гос.услугам, хоть на приёме, хоть почтой заказным с описью и уведомлением о вручении.
заявление подавайте. на заявление ожидайте письменный ответ. пока же только одни слова.
за исключением, ежели оружие не нужно.
YmkaА как вы собирались на просроченную зеленку ружье оформить?
Зеленка тоже выписана до 8.11.16
Ymka
Рассказываю как дело на данный момент обстоит.
Ружье изъяли. Срок постановки на учет вышел.
Зеленка тоже выписана до 8.11.16
Экспертиза стоит 32 тыщи. Тот что экспретизу делает, сказаал 2 раза приносили ружья и два раза проигрывали постановщики. Даже решения показывал.
Через суд обращаться, надо экспертизу. Суд будет решение выносить исключительно по экспертизе. Суд назначит экспертизу за счет заявителя.Может кто хочет купить ружье за недорого и пободаться с разрешителями?
Какую то странную ситуацию описываете. Экспертиза только измерит ствол и коробку. Вы вправе, через суд задать свой вопрос. Экспертиза назначается если требуются специальные знания. Суд не в состоянии измерить оружие? Ну допустим, суд не знает про коробку. Измерение коробки и ствола стоит 32 штуки? О чём ещё можно спросить технаря?
Можно не оплачивать экспертизу. Оплатит проигравшая сторона. Что написано в решениях? Чем аргументировали неправоту поставщиков? И учтите, поставщики (если правильно понял) вводят оружие в оборот. Ваше уже в обороте. Гвардейцы должны доказать несоответствие закону. Ваша роль: пальцем показывать на норму о длине ствола и коробки. Больше нет никаких аргументов, у Вас. А они должны доказать, что речь идёт о неразъёмной конструкции. ДЛЯ ЭТОГО НЕТ АРГУМЕНТОВ. Этого нет в законе. Ни прямо ни косвенно. Рассчитывать на первый суд, раз там такая ситуация, не стоит. Но это не последняя инстанция.
изъяли то по срокам а не по не соответствию ЗОО, требуйте реализацию либо заключение экспертизы, на основании которой собираются отправить в утиль. Так как добровольной сдачи в утиль не было, то доказать что оружие не пригодно к дальнейшему обороту их проблема.
Ymka, я Вам предлагал заехать вместе в ОЛРР и разобраться в данном вопросе.
Вы отказались!
Могу сказать точно, не занимаются в ОЛРР САО такой хренью, это Вам не ЛРО "Зажопинска", это окружной отдел города Москвы.
Сдаётся что, Вы троль...
User Oleg
А как вы собирались на просроченную зеленку ружье оформить?
На ганзе постов не читают... Ружье друга. Отец умер. Ждали когда вступит в наследство. В том ЛРО (Алтфьево) инспектор долго тупил. Не хотел отдавать без каких-то бумажек ружье, нотариусом заверенные. Я толком не вникал. Друг сделал под эту дату зеленку еще летом, когда было время. А вышло так как вышло. Инспектор мурыжил почти месяц....
Когда приехал ставить ружье, ему указали на просроченную зеленку. Катался друг так с этим ружьем, с возможностью получить админ.
dEretikКакую то странную ситуацию описываете. Экспертиза только измерит ствол и коробку. Вы вправе, через суд задать свой вопрос. Экспертиза назначается если требуются специальные знания. Суд не в состоянии измерить оружие? Ну допустим, суд не знает про коробку. Измерение коробки и ствола стоит 32 штуки? О чём ещё можно спросить технаря?
Можно не оплачивать экспертизу. Оплатит проигравшая сторона. Что написано в решениях? Чем аргументировали неправоту поставщиков? И учтите, поставщики (если правильно понял) вводят оружие в оборот. Ваше уже в обороте. Гвардейцы должны доказать несоответствие закону. Ваша роль: пальцем показывать на норму о длине ствола и коробки. Больше нет никаких аргументов, у Вас. А они должны доказать, что речь идёт о неразъёмной конструкции. ДЛЯ ЭТОГО НЕТ АРГУМЕНТОВ. Этого нет в законе. Ни прямо ни косвенно. Рассчитывать на первый суд, раз там такая ситуация, не стоит. Но это не последняя инстанция.
Еще раз пишу, что ружье друга. Все с его слов.
Почему ему так говорили, и почему он так поступал я не знаю. Все советы и рекомендации с темы ему скидывал.
Задача владельца доказывать что он не баран. У нас же отменили презумпцию невиновности.
На счет экспертизы он ездил к эксперту. Такие цифры озвучил. И показал копии протоколов, когда так же люди приезжали с ружьями и суд принимал сторону инспекторов, дела были проиграны. Экспертиза за счет заявителя. Нужно это моему другу, и он заявитель.
Desire_You
Ymka, я Вам предлагал заехать вместе в ОЛРР и разобраться в данном вопросе.
Вы отказались!
Могу сказать точно, не занимаются в ОЛРР САО такой хренью, это Вам не ЛРО "Зажопинска", это окружной отдел города Москвы.
Сдаётся что, Вы троль...
Я другу предложил вас, в качестве помощника. Он отказался, решил сам. Сам юрист, и разбирался сам.
Я тоже сильно удивлен, что это лро так себя ведет.
Про тролля, считайте как вам угодно.
Кто готов по бодаться с похожими делами, может купить подобное ружье себе и столкнуться с нашей суровой реальностью. А потом написать как выиграл это дело, со сканами и прочими вещами.
Лро на Адмирала Макарова сделали устное атата лро, где стояло на учете ружье. В лро где стояло на учете ружье, позвонили владельцу и потребовали сдать ружье. Ну а там владелец написал на утилизацию. Вот и конец истории.
Ymka
Сам юрист, и разбирался сам.
Ymka
В лро где стояло на учете ружье, позвонили владельцу и потребовали сдать ружье. Ну а там владелец написал на утилизацию. Вот и конец истории.
Профнепригодность налицо(
jsПрофнепригодность налицо(
ну не нам с вам решать это.
как сказал друг - задолбался. уже столько денег истратил с этим ружьем. 15 тысяч точно на нотариуса. Можно было без гемора такую же помпу тут купить.
Я бы, честно, уперся рогом,и действительно через госуслуги подал для начала. И начал требовать бы письменный отказ в постановке на учет.
Но как бы вышло хз.
YmkaОдин из наших штатных юристов не упускает ни одной возможности с кем-нибудь
ну не нам с вам решать это.
посудиться, потренироваться, получить опыт. Он нагибает всех подряд -
торговые сети, муниципалов, частные конторки. Все, кто косячит - отвечает
деньгами, суды почти все выигрывает.
Это его специальность, его хлеб. Хотя на работе он занимается другими вопросами.
Странно, что ваш знакомый, который вроде весь из себя юрист, споткнулся на
такой пустяковой проблеме.
тут даже проблемы нет...
Ymka
На ганзе постов не читают... Ружье друга. Отец умер. Ждали когда вступит в наследство. В том ЛРО (Алтфьево) инспектор долго тупил. Не хотел отдавать без каких-то бумажек ружье, нотариусом заверенные. Я толком не вникал. Друг сделал под эту дату зеленку еще летом, когда было время. А вышло так как вышло. Инспектор мурыжил почти месяц....
Когда приехал ставить ружье, ему указали на просроченную зеленку. Катался друг так с этим ружьем, с возможностью получить админ.
Насколько я понимаю, в ОЛРР (Алтуфьево) , где стояло на учете ружье отца, должны были зеленку заполнить, вписав туда нового владельца.
Заполнили? В срок действия лицензии уложились?
Потом ваш друг должен был в течении 2-х недель обратиться в свое ОЛРР (САО) и зарегистрировать ружье.
Получается на этой стадии процесс забуксовал?
User OlegНасколько я понимаю, в ОЛРР, где стоит на учете ружье отца, должны были зеленку заполнить, вписав туда нового владельца.
Заполнили?
Потом ваш друг должен был в течении 2-х недель обратиться в свое ОЛРР(допустим они разные) и зарегистрировать ружье.
На какой стадии процесс забуксовал?
да. зеленку заполнили в Алтуфьево, а на Макарова не ставили.
В лро где стояло на учете ружье, позвонили владельцу и потребовали сдать ружье. Ну а там владелец написал на утилизацию.интересен ли ему акт выполненных работ по утилизации? или опять рукой махнёт?
Ymkaда. зеленку заполнили в Алтуфьево, а на Макарова не ставили.
Когда ее заполняли, она действовала (до 8.11.2016)?
При обращении на Макарова, друг обратился в двухнедельный срок?
Надеюсь оригинал зеленки на руках у вашего друга.
User OlegКогда ее заполняли, она действовала (до 8.11.2016)?
При обращении на Макарова, друг обратился в двухнедельный срок?
Надеюсь оригинал зеленки на руках у вашего друга.
Вроде да. Пишу с его слов. Сейчас прашиваю, говорит не помнит.
Оригинал сдал сегодня.
Ymka
Вроде да. Пишу с его слов. Сейчас прашиваю, говорит не помнит.
Получается, что при самом сильном затягивании сроков.
08.11.2016 Заполнили зеленку в Алтуфьево
+ 2 недели (максимум)
22.11.2016 Подали заявление на регистрацию на Макарова
+ 2 недели
06.12.2016 РОХ или письменный отказ.
Ymka
Оригинал сдал сегодня.
Получается ваш друг и сроки и документы ...
Единственный совет - напишите жалобу. Но ружье это вряд ли вернет.
Вернет он свое ружье.... Пусть пишет на Велозаводскую в центральную Росгвардию.... С большим аппетитом хрустом и визгом отымеют ваших разрешителей... Тока если не снимут то будут пакостить как смогут...
Да, максимум что ему грозит, это административка.
МаксимЧИ как же они могут напакостить? 😀
Тока если не снимут то будут пакостить как смогут...
Любой регламенент нарушают - им по шапке через госуслуги прилетит.
Придут с проверкой условий хранения? Пускай, всё законно и по правилам хранится.
Плюнуть в личное дело могут, разве что. Не более.
Друг не стал ничего делать 😞 жаль. Сказал замучался с ним.
Я тоже когда утилизировал фабарм с треснутой коробкой, 8 лет назад где-то. Тоже затупил, надо было сдать ствол, ствольную коробку и затвор разобранный. Меня тоже тогда припугнули. И отчасти понимаю друга. Но у меня другая ситуевина была. Надо было быстро сдать на утилизацию.
jsКак раз про наследника сказано...
Профнепригодность налицо(
Работники ЛРО и не то требуют, так как понимают закон по своему, для упрощения своей работы... Ну да досталось от Отца самооборонщика, воспоминаний об Отце с данной вещью у сына нет, зарегистрировать ружьё чтобы продать по быстрому не получилось, то есть сын-наследник суетиться не захотел... утилизировал... правильно сделал... на одну ерунду повышенной опасности меньше стало... потомки ничего не потеряли...
Одно напрягает, что не по правилам ПП 814 проходит вся эта утилизация оружия...так как утилизируется оружия только на основании данных экспертизы, что оружие неисправно и не может быть продано сданное оружие в пользу государства, а то что собственник отказался от права владения и сдал ружьё в полицию, это еще не утилизации, хотя по "надуманной старинке из прошлого СССР" по указанию работников ЛРО народ пишет заявления на утилизации.... и самое главное, что проходит пока отказ от владения ... это только утилизация, и не кто не задает вопросов, а почему Государство РФ тратит свои деньги на утилизацию, и не заинтересованно продать через комиссионный отдел оружейного магазина и заработать для государства деньги в казну для формирования бюджета...
МОА
то есть сын-наследник суетиться не захотел... утилизировал... правильно сделал... на одну ерунду повышенной опасности меньше стало...
У наследника есть ружье еще )))))
Не дай Бог вам быть в ситуации, когда только ружье вам и смогло бы помочь.
Это вам, почитать:
СМЕРТЕЛЬНАЯ СТАТИСТИКА
1. От ожирения ежегодно умирает 30000 человек.
2. Молния ежегодно убивает 10000 человек.
3. От текстовых сообщений каждый год умирает 6000 человек.
4. Бегемоты убивают 2900 человек в год.
5. В авиакатастрофах ежегодно погибает 1200 человек.
6. Извержения вулканов уносят жизни 845 человек в год.
7. Аутоэротическая асфиксия (удушение во время секса) убивает 600 человек каждый год.
8. В давках во время шоппинга в 'Черную Пятницу' гибнет около 550 человек ежегодно.
9. Только в США 450 человек в год умирают от падения с кровати.
10. Примерно 340 человек умирают в ванной ежегодно.
11. От падения кокосового ореха погибает 150 человек в год.
12. Перебегающие дорогу олени уносят ежегодно жизни 130 людей.
13. В России каждый год от падения сосулек гибнет в среднем 100 человек.
14. Примерно 70 детей ежегодно гибнет от удушья или отравления хот-догами.
15. Торнадо уносит жизни 60 человек в год.
16. Медузы каждый год убивают не меньше 40 человек.
17. Только в США собаки убивают около 30 человек ежегодно.
18. От муравьев погибает также около 30 человек в год.
19. На играх и тренировках регби ежегодно гибнет около 20 человек.
20. Торговые автоматы становятся причиной смерти около 13 человек каждый год.
21. На Американских горках гибнет примерно 6 человек в год.
А самое главное... Да данное ружьё запрещено к обороту по длине ствола.
Но ФЗ в ст.28 прописывает, что работник осуществляющий контроль за оборотом гражданского оружия на территории РФ имеет право безвозмездно изымать и уничтожать в установленном порядке оружие, запрещенное к обороту, за исключением оружие, приобретенного до вступления в силу настоящего Федерального закона и находящегося у владельца на законных основаниях....
а значит приобретенное до 1996г. и запрещенное к обороту оружие согласно ст. 6 действующего ФЗ в настоящий момент разрешено владеть на законных основаниях...
МОАСамое главное, что у этого ружья есть коробка. И к обороту оно не запрещено.
А самое главное... Да данное ружьё запрещено к обороту по длине ствола.
...
и вся история свелась не к самому оружию и его характеристикам, а к тому что были пропущены все сроки и в конце оружие попросту выбросили в утиль "лишь бы не связываться" - ну значит так оно было нужно.
Desire_You
Ymka, я Вам предлагал заехать вместе в ОЛРР и разобраться в данном вопросе.
Вы отказались!
Могу сказать точно, не занимаются в ОЛРР САО такой хренью, это Вам не ЛРО "Зажопинска", это окружной отдел города Москвы.
Сдаётся что, Вы троль...
Занимаются там такой хренью...
Лично убедился в этом 2 недели назад.
Мерили мой Mossberg 500A со стволом 20" (намерили аж 55 см 😀 )
После вопроса почему с коробкой не мерили а отдельно, только плечами пожали...
Мне нравится наше ЛРО на Макарова, но порой там ещё можно встретить пережитки прошлого, которым надо растолковывать букву закона...
Сам в погонах, потому может конечно мне проще с ними общаться 😛