Процедура продажи нарезного оружия

Уважаемые форумчане, подскажите всю последовательность продажи карабина от одного физического лица другому НЕ через магазин
Заранее благодарен

1. продавец отстреливает нарезное оружие, получает на руки протокол отстрела. протокол действителен 6 мес.
2. покупатель и продавец приходит в ЛРО продавца. у продавца в руках чехол с винтарем, протокол отстрела, роха.
3. продавец пишет заявление "прошу перерегистрировать мой шелдобАс на гр. такого-то"
4. инспектор осматривает ружжо, и забирает Роху у продавца.
5. гражданину такому-то тут же вписывают карамультук в лицензию
6. продавец и покупатель выходят на улицу, покупатель платит продавцу денежку.
7. расход.
8. покупатель едет уже со своей покупкой на отстрел - отстреливает транклюкатор НА себя.
9. после этого - все несет в свое ЛРО (бердан, лицензию, протокол отстрела) регистрирует и получает потом роху.
10. все счастливы.

А если покупатель не отдаст денежку ? Как назад отъиграть ?

И еще вопрос: где отстреливать оружие и получать протокол ?

8 пунк не нужен , т.к по закону нарезной оружие отстреливаеться в двух случаях:
1.при продление рохи
2. При продаже ( и продавец отдаёт покупателю акт отстрела )
Покупатель при регистрации сдаёт его в ЛРР
И если мне память не изменяет отстрел действителен 3 месяца

ak 47:
1. продавец отстреливает нарезное оружие, получает на руки протокол отстрела. протокол действителен 6 мес.
...
8. покупатель едет уже со своей покупкой на отстрел - отстреливает транклюкатор НА себя.

ДамИКо:
И если мне память не изменяет отстрел действителен 3 месяца

ak 47
8. покупатель едет уже со своей покупкой на отстрел - отстреливает транклюкатор НА себя.

продавцу лучше взять копию заявления о перерегистрации на покупателя, с отметкой инспектора ЛРО.

Compasure
А если покупатель не отдаст денежку ? Как назад отъиграть ?

Никак не отыграть в этом случае.Договор купли-продажи составлять наверно. Интересно были ли такие случаи с кидаловом при выходе из ЛРО )

1. про 6 месяцев взял тоже здесь: http://guns.allzip.org/topic/6/2013044.html .
Там вроде как не мега-официальный, но все же милицейский ответ про сроки действия протокола. На другие мнения участников по поводу сроков действия не опирался. Пока другого полицайского ответа никто не предоставил, не выложил.
2. Про отстрел нынешним владельцем ПЕРЕД продажей - в этой же теме расписано.
3. Про деньги - лучше (надежнее)) получить их с покупателя ДО захода в ЛРО и вписания в лицуху покупателя. (как указали - могут потом и кинуть))гы), и начать торговаться, и ныть, и просить рассрочку оплаты и т.п.) Так что предпочтительнее "утром деньги - вечером стулья" - классика жанра.
4. Патроны: обычно продавец (бывший хозяин) насыпает в придачу горсточку патронов покупателю, купившему оружие (приданое так сказать)).
Покупатель отныне законно владеет и оружием, и патронами. В лицензии так и написано - "оружие и патроны получил"(В ОООП, Гладком).
В нарезной лицензии про патроны не написано - но правило действует по умолчанию. В частности, даже изначально при подаче документов на нарезное в ЛРО бланк заявления гражданина-претендента имеет шапку "Заявление о выдаче лицензии на приобретение охот.длин.нарезн.оруж. и ПАТРОНОВ к нему", в т.ч. и заявление ч/з гос.услуги имеет такую же аббревиатуру.
Как пример подтверждающий правомерность единовременного(разового) приобретения патронов по лицензии - при покупке нового нарезного карабина в ормаге (и других видов гр.оружия) покупатель может единовременно (разово) с покупкой руЖЖа тут же купить патроны к этому оружию. Более по этой лицензии покупатель патроны НЕ купит, пока не получит РОХа. Так же и между физ.лицами - в момЭнт сделки.
Ну а если перед походом в ЛРО у продавца-таки совсем не осталось патронов на подарок будущему владельцу, то все же лучше их прикупить по РОХе, которая пока еще на руках у нынешнего владельца, и передать их уже купившему ружжо в самом конце расставания, после сделки оформления)
5. где отстрелять карабин - спросите в своем ЛРО.
---------------------------------------------------------------------
Как завершение писанины - прошел все 10 написаных пунктов лично, выступал продавцом:
1. В моем ЛРО направили на отстрел, МЕНЯ, настоящего владельца, ПЕРЕД планируемой мною продажей.
2. Отстрелял на себя, получил прОтокол.
3. С покупателем и его лицензией пришли в мое ЛРО, денежку получил от покупателя ДО захода в ЛРО.
3. Зашли, сдал прОтокол отстрела, написал заяву на перерегистрацию на гражданина, отняли мою РОху, осмотрели мой бластер (акт осмотра) и вписали его в лицензию покупателя. Все свободны.
5. Покупатель уехал ЩАсливый в соседний близкий город.
6. Через пол часа покупан по телефону взвыл ко мне с просьбами - "дай 3 штучки для отстрела", ибо для регистрации и получения РОХи в его ЛРО требуют новый прОтокол отстрела, уже на ЕГО имя, как на нового владельца.
7. Имея в собственности еще один законный лазер ТОГО же калибра - выделил-таки страждущему горсть при личной встрече ...
8. Покупатель принес в свое ЛРО протокол отстрела на себя и тогда уже оформил РОху.

ak 47
1. продавец отстреливает нарезное оружие, получает на руки протокол отстрела. протокол действителен 6 мес.
2. покупатель и продавец приходит в ЛРО продавца. у продавца в руках чехол с винтарем, протокол отстрела, роха.
3. продавец пишет заявление "прошу перерегистрировать мой шелдобАс на гр. такого-то"
4. инспектор осматривает ружжо, и забирает Роху у продавца.
5. гражданину такому-то тут же вписывают карамультук в лицензию
6. продавец и покупатель выходят на улицу, покупатель платит продавцу денежку.
7. расход.
8. покупатель едет уже со своей покупкой на отстрел - отстреливает транклюкатор НА себя.
9. после этого - все несет в свое ЛРО (бердан, лицензию, протокол отстрела) регистрирует и получает потом роху.
10. все счастливы.

сколько бреда )))))

Уважаемый Белкин, напишите свой вариант алгоритма поведения при перерегистрации. Если что-то другое изложите, более грамотное, более законное и простое - приму на вооружение.
С уважением, АК.

ak 47,
повторная просьба подтвердить ссылками на соответствующие НПА свои утверждения, приведённые в сообщении #2.

opdo
ak 47,
повторная просьба подтвердить ссылками на соответствующие НПА свои утверждения

1. ссылок нет, про 6 месяцев уже предоставил ссылку. Человек спросил совета - я написал через что прошел сам. Криминал?
Просьбу по ссылкам - что мог, то предоставил. Больше нет.
2. Если так цепляться до каждого поста участника(ков), то 98% раздела надо удалить. Я с пеной у рта не доказываю тут никому свое, как тут зачастую бывает - усираются (пардон) порою школьники вчерашние - и никто особо что-то не цепляется к ним со ссылками. Да и несут иногда такое эти "школьники" - хоть стой, хоть падай. Причем делают это без конца - и никому нет дела.
3. Приведите свои ссылки - раз так. Ответьте уже наконец человеку на его вопрос! Он за этим и обратился. Ибо из 7 чел. УЖЕ отписавшихся здесь участников (кроме меня) - НИКТО не подсказал/рассказал, как и чего делать ТС. Забыли про него и напали на "ак 47"
Раз так, подскажите уж и мне, горемыке, как и чего - Я ТОЖЕ с удовольствием почитаю ВСЕ ссылки, подтверждающие каждое слово сказавшего - раз уж так, коли есть другой алгоритм процедуры переоформления нарезного. В моем Ставропольском крае такая процедура, так и описал. Сылку на Ставропольский край и его отделы ЛРР - не знаю где взять, простите великодушно.
4. Если вести форум исключительно в таком сухом разрезе, то все темы должны быть в виде ссылок и ни единого слова человека ???

Тезис про ПОВТОРНЫЙ отстрел покупашкой - полный бред.

ak 47

ГорТоп
Тезис про ПОВТОРНЫЙ отстрел покупашкой - полный бред.

Полный. Отстрел производит только продавец (юрик если магазин, физик если частное лицо). Если продажа идет через комиссию (магазин), отстреливает опять же продавец (физик).

Отстрел производит только продавец

pashaadm2
Если у покупателя до конца РОХа менее 7 месяцев, то заставляют сначала перерегистрироваться покупателя.

религию сменить не просят !?

религию сменить не просят !?

pashaadm2
Если у покупателя до конца РОХа менее 7 месяцев, то заставляют сначала перерегистрироваться покупателя.

pashaadm2
Если у покупателя до конца РОХа менее 7 месяцев, то заставляют сначала перерегистрироваться покупателя.

Таким затейникам надо тамадами, а не инспекторами ЛРО работать.

Не помню точно, сколько было у покупателя до конца РОХа 6 6,5 или 7 месяцев, но хорошо помню как инспектор говорил, что мы не успеем Вам оформить лицензию, в 6 месяцев не укладываемся. Покупатель был из моего ОЛРР. Видимо все таки переоформление идет через "технологию" оформления розовой, пусть даже без выдачи ее на руки. Это было примерно в 2012 году.

pashaadm2
Я думаю так по закону положено

По какому?

Зря сомневаетесь. У нас в Зеленоградском ОЛРР работает(работала) женщина, которая уверен имеет высшее юридическое образование, всю жизнь проработала в лицензионке именно на нарезном оружии, при ней сменилось несколько начальников ОЛРР и много инспекторов. Видимо правильно обходит острые углы.

А где тут про пол года написано?

А где тут про пол года написано?

pashaadm2
Едиственно возможный документ подтверждающий законность приобретения нарезняка - это розовая. А она по тому же ФЗ "об оружии" действительна полгода. Не может же она действовать после конца срока РОХа.

Причем тут "розовая" покупателя к РОХа продавца? В какие "6 месяцев не укладываемся"? Тебе в ПНД назначили таки вещества?

pashaadm2
Не может же она действовать после конца срока РОХа.

pashaadm2
Не может же она действовать после конца срока РОХа.

Не может же она действовать после конца срока РОХа.

может
знать такое нужно

хосспидяяя. что за бред? какая продажа через продление РОХа, сударь, о чем вы?
если ЛРОшник говорит, что не успеер сделать розовую за полгода - гнать его нахрен. Пусть свои же регламенты учит.
То что вы пишете, имеет смысл только в одном случае: когда у продавца срок действия роха остался месяц, а у покупателя еще нет розовой. Тут, да, возникнет некий временной провал.
Но, если у покупателя есть на руках розовая, то можно приходить на переоформление хоть в последний день действия РОХа продавца.
Не, можно и позже, но это уже гарантированный админ продацу. 

ak 47
7. Имея в собственности еще один законный лазер ТОГО же калибра - выделил-таки страждущему горсть при личной встрече ...

какая продажа через продление РОХа, сударь, о чем вы?

pashaadm2
Мне кажется вам нужно не форум.

гхм, сказать то что хотели мил человек?

коллеги, это чую похлеще bprim-а будет 😊

hanter741
коллеги, это чую похлеще bprim-а будет

Мужики, вы чё? Пашу-админа с самолетом не признали? Какие нахрен ссылки???

ГорТоп
Мужики, вы чё? Пашу-админа с самолетом не признали? Какие нахрен ссылки???

а это что, известная личность? а то не узнаю в гриме...

hanter741

а это что, известная личность? а то не узнаю в гриме...

Нуууу!

http://guns.allzip.org/topic/243/1284210.html
http://guns.allzip.org/topic/243/1316067.html
http://guns.allzip.org/topic/6/1723742.html

Это на вскидку...

ГорТоп

Нуууу!

http://guns.allzip.org/topic/243/1284210.html
http://guns.allzip.org/topic/243/1316067.html
http://guns.allzip.org/topic/6/1723742.html

Это на вскидку...

треш.....

ГорТоп

Это на вскидку...

hanter741

1. на тот момент продажи карабина так же имел (и до сих пор имею) вторую роху на такой же калибр. Посему - владел и владею патронами данного калибра законно.
2. у покупателя имелась лицензия на приобритение оружия и патронов - это известно по умолчанию. При приобретении оружия, возможно и единовременное приобретение патронов к этому оружию - всем давно известно, все законно. В добавок - изначально, при подаче заявления на выдачу лицензии на оружие, если вспомните - единый бланк заявления гражданина выглядит следующим образом (шапка):
"заявление о выдаче лицензии на приобретение (такого-то) оружия и патронов к нему".
посему:

1. при приобретении оружия в магазине - покупатель может при желании
единовременно и РАЗОВО купить и патроны к этому оружию по своей лицензии. Почему разово? потому что уже на следующий день (и даже сразу в этот же день, но в другом магазине - патроны уже по корешку лицензии не продадут, надо ждать РОХу)
2. при приобретении (перерегистрации в ЛРО) оружия с рук - продавец как правило с оружием передает покупателю и патроны к этому оружию (если таковые у продавца имеются).

2. у покупателя имелась лицензия на приобритение оружия и патронов - это известно по умолчанию. При приобретении оружия, возможно и единовременное приобретение патронов к этому оружию - всем давно известно, все законно. В добавок - изначально, при подаче заявления на выдачу лицензии на оружие, если вспомните - единый бланк заявления гражданина выглядит следующим образом (шапка):
"заявление о выдаче лицензии на приобретение (такого-то) оружия и патронов к нему".
посему:

...
2. при приобретении (перерегистрации в ЛРО) оружия с рук - продавец как правило с оружием передает покупателю и патроны к этому оружию (если таковые у продавца имеются).

Вот и я того же мнения.
Нет нарушения законодательства.
Только вот за это самое в соседней теме охотнику из Красноярска сейчас оформили 222-ю. И разбирательство продолжается, ждём новостей от него.
http://guns.allzip.org/topic/6/1808498.html
См. сообщение 79.

Дурдом чистой воды. Без адвоката можно всех причастных к этому "блюстителей" нагнуть. Начиная от вокзальных заканчивая кабинетными. Отказной 10000% с дальнейшми служебными и прокурорскими проверками и неполным служебным - эт как минимум.

интересное новшество

https://rg.ru/2017/04/03/v-rf-...o-oruzhiia.html

Compasure
интересное новшество

https://rg.ru/2017/04/03/v-rf-...o-oruzhiia.html

"двустволку надо собирать, хранить ее в собранном виде запрещено"....

Compasure
интересное новшество

https://rg.ru/2017/04/03/v-rf-...o-oruzhiia.html

Журнализд классический...

Ага, четыре...

Для тех, кто не был в САО- они расположены на 4 этаже. Никаких пандусов и лифтов нет, обычная лестница

Типа в России через госуслуги только в САО подать можно документы

напишу текущую практику в САО, если продавец и покупатель там.

Процедура простая донельзя и необременительная:
1) День 1 ВТ/ЧТ/первая третья СБ. продавец звонит отстрельщику и записывается на дату (ВТ, ЧТ 10-16), звонить упорно. Можно ногами прийти с ружьем в чехле, паспортом, РоХ на 4 этаж направо, осмотреть, получить акт осмотра и направление на отстрел. С ними в другой кабинет, там подписи и печать (не забыть) на направлении. Спуститься в подвал, записаться на отстрел. Этак на следующую неделю на конкретное время, показав направление.
2) День 2 ВТ/ЧТ. приехать на отстрел с 5 патронами с ружьем, паспортом, направлением на отстрел и ксероксом РоХа, отстрелять. Через какое-то время (не ранее 4 часов не позже суток) отстрельщик передаст протокол вместе с пачкой других на 4 этаж.
3) День 3 ВТ/ЧТ/первая третья СБ. Приехать продавцу с покупателем и ружьем, взять талончик и бланк заявления на переоформление - заполняет продавец. В наличии паспорта обоих, ксероксы паспортов, РоХ, ЛНа. Сдать это. Через 10 минут продавец получает на подпись пару бумажек, в этот момент покупатель может отдать деньги, продавец ружьё в чехле (и патроны если есть в пакетике). Продавец свободен.
Через 20 минут (до часа) покупатель получает дубликат лицензии.
Покупатель идет на осмотр, потом в кабинет на подпись. Берет талончик на получение РоХ, идет в озвученное электронным голосом окно (слушать внимательно), дает дубликат лицензии, акт осмотра, две фотки, можно квитанцию об оплате. Подписывает заявление (проверяте список всего своего оружия в нем), забирает дубликат лицензии, талон о приеме документов. Если раньше покупатель не был или сроки какие-то прошли (хотя при получениии ЛНа наверное был), то можно захватить охотбилет, справки, ХТИ.
4) Покупатель приезжает в ближайший ВТ/ЧТ/первая третья СБ после 2 недель от 3 пункта с паспортом и дубликатом лицензии прямо в 1-2 окно и забирает РоХ.

Новосибирск, Инская 122 ЦЛРР Росгвардии, приобретал ружье МР94
1. Продавец с ружьем приехал из области, пошел отстреливать оружие для пулегильзотеки
2. После контрольного отстрела - я и продавец поехали на Инскую 122, у меня с собой паспорт и ЛНа, у продавца - оружие и РОха + паспорт
3. Продавец пишет заявление о перерегистрации оружия на меня, подаем - моя ЛНа, оружие для осмотра, протокол контрольного отстрела, РОха продавца. Также у меня и у продавца берут паспорта и снимают копии
4. Продавец уходит, я с оружием и талоном уведомлением еду домой.
5. Спустя 5-7 дней я получаю РОХа на МР 94

подаем - моя ЛНа

я с оружием и талоном уведомлением еду домой.

Зеленной
Так понимаю, оригинал Вашей части ЛНа остался в ОЛРР? Вроде в одной из тем было об этом.
Я сдаю только её копию, предъявляя оригинал, и с оригиналом еду обратно.
Талон-уведомление не даёт разрешение на транспортирование.

Поэтому у меня ЛНа всю забрали и выдали бумажку, чтоб оружие до дома довезти

Рассказываю как недавно продавал ружье в Московской области. Приезжаете в разрешительную с покупателем. От вас разрешение, паспорт, отстрел. У покупателя паспорт и лицензия. Копии паспортов и рохи снимите, они ругаются если без копий. Продавец пишет заявление о снятия с учёта и перерегистрации такого то ружья на такого то человека. Если покупатель тоже из московской области, то он пишет заявление о получении разрешения. Роху не сдаете! Только копии! Оружие не передаете! Оно пока ваше, и если что случится, отвечать вам. После подачи документов покупатель передаёт деньги продавцу, но это уже как сами решите. Через 2 недели модно приезжать за документами. Вы можете вдвоем приехать, лично я отдал роху покупателю, он поехал в ЦЛРР, сдал мою роху, получил свою. В этот момент происходит передача оружия. Если покупатель не из московской области, тогда он забирает заполненную лицензию и отстрел, и с этим в свою разрешиловку

[B][/B]

Lis_lis
Рассказываю как недавно продавал ружье в Московской области. Приезжаете в разрешительную с покупателем. От вас разрешение, паспорт, отстрел. У покупателя паспорт и лицензия. Копии паспортов и рохи снимите, они ругаются если без копий. Продавец пишет заявление о снятия с учёта и перерегистрации такого то ружья на такого то человека. Если покупатель тоже из московской области, то он пишет заявление о получении разрешения. Роху не сдаете! Только копии! Оружие не передаете! Оно пока ваше, и если что случится, отвечать вам. После подачи документов покупатель передаёт деньги продавцу, но это уже как сами решите. Через 2 недели модно приезжать за документами. Вы можете вдвоем приехать, лично я отдал роху покупателю, он поехал в ЦЛРР, сдал мою роху, получил свою. В этот момент происходит передача оружия. Если покупатель не из московской области, тогда он забирает заполненную лицензию и отстрел, и с этим в свою разрешиловку

Если поныть типа времени нет то оформляют тут же сразу. тогда все одним днем
покупателю выдается корешок лицензии ну и карабин + второй экзо протокола отстрела

За год 4 ствола продал по такой схеме Обновлял арсенал 😊

Lis_lis
лично я отдал роху покупателю, он поехал в ЦЛРР, сдал мою роху, получил свою. В этот момент происходит передача оружия.

Правильная схема переоформления - это когда оружие вписывают в лицензию покупателя сразу же, и покупатель его сразу забирает. А затем он его уже регистрирует, когда захочет. В любом случае, продавец должен присутствовать в ЛРО только один раз и в этот же раз его должны избавить от ствола. Всё остальное - от лукавого.

Делал контрольный отстрел для продажи 15.09. пятница, народу не было.
Не принимали у мужика винтовку для отстрела, тоже для продажи, я напрягся,
Выходит, я спрашиваю, что случилось, а он рассказывает: в районном отделении завернули протокол отстрела, мол протокол действует один месяц, а у вас больше месяца. А в тире открыли сайт Парадной, там документ:
контрольный отстрел действует БЕССРОЧНО

Зеленной
И это гвардейская самодеятельность вопреки закону. ДО дома довезти - тоже транспортирование. Осуществляется по ПП 814 - только по дубликату лицензии или разрешению. Встретятся сотрудники СП по дороге - административка в кармане. Может и гвардейцам перепадёт при разборе, но ответственность с владельца никто не снимет.

Я задал приятелю ППС-нику этот вопрос. Человек с оружием, документов на оружие нет. Есть непонятная бумажка из Росгвардии. Ответ - задержание, доставление в отделение, оружие изымается. Звонить в Росгвардию "прям сразу" никто не будет. Дальше думайте сами.