Есть ли жизнь после двух протоколов?)

LiptonSM

Приветствую,народ!

Знакомый в прошлом году нарвался на 2 протокола.
Сейчас уже подходит срок закрытия админов.

Все документы заново собирать на РОХи?

Предыдущий комплект собирался в прошлом году(медсправка,хти,обучение на травмат).

js

Смотрите на сроки годности бумажек

LiptonSM

Бумажки с прошлого года в ЛРО все.

Новые то не придется собирать после 2х протоколов ?

e$ya

Боюсь ему еще годик покурить придется, с моменту уплаты штрафа год, считается подвергнутым, и год с момента устранения., см закон об оружии.

ДимАА

e$ya
Боюсь ему еще годик покурить придется, с моменту уплаты штрафа год, считается подвергнутым, и год с момента устранения., см закон об оружии.

Обсуждали уже, поскольку в Законе об оружии "повторно в течение года" , год считается от момента уплаты второго штрафа , поискать на форуме можно.
Стартовое сообщение анекдот напомнило " Доктор, скажите, вот у моего друга-триппер, что ему делать?" " Что, что.... Снимайте штаны, показывайте вашего друга..."

e$ya

e$ya
Боюсь ему еще годик покурить придется, с моменту уплаты штрафа год, считается подвергнутым, и год с момента устранения., см закон об оружии.

СТ 26. гражданин - по истечении одного года со дня окончания срока наложения административного наказания в виде лишения права на приобретение оружия либо права на хранение или хранение и ношение оружия или со дня устранения обстоятельств, исключающих в соответствии с настоящим Федеральным законом возможность получения таких лицензии и (или) разрешения.
КоАП РФ, Статья 4.6. Срок, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию
Лицо, которому назначено административное наказание за совершение административного правонарушения, считается подвергнутым данному наказанию со дня вступления в законную силу постановления о назначении административного наказания до истечения одного года со дня окончания исполнения данного постановления.
Выходит год + год

LiptonSM

Почитал еще форум по этому вопросу ,понял что нет однозначного мнения с какой даты считать год.

Будем пытаться в середине апреля подавать на зеленки (через год после первого админа).

По результату отпишу )

VILEK

Было похожее. Было 2 админа. Я через некоторое время подал на 2ую единицу, и всплыло и вообще без ничего остался. Так что даже если есть 2 админа не факт, что лишат. Надо тихо сидеть и ждать год)

Vovan84

VILEK, +1. Об этом даже ЛРОшники по секрету говорят. Типа кто тебя будет проверять постоянно если сам не придешь за получением услуги.
Тут на ганзе даже было несколько историй (правда сейчас не найду) когда у осужденного не изымали оружие.

Зеленной

Так лишение прав было по двум админам или нет? Или они просто оплачены и в ОЛРР о них не знают (если административки не связаны с оружием)?

VILEK

Если вопрос мне. То у меня 1 админ по оружию был, а второй нарушение общ. порядка. Не думал что второй имеет отношение, но оказалось имел.

igena

По уголовке никто подсказать не может?
У друга условный срок по 222 кончается, когда оружие приобретать можно?

Зеленной

Если вопрос мне.
Это к топикстартеру, немного непонятно описал условия своей задачки.

По судимости - ФЗ 150, ст.13, ограничение
3) имеющим неснятую или непогашенную судимость за преступление, совершенное умышленно
Уточняйте, когда судимость будет снята и погашена - и вперёд, в ОЛРР.
Если лицензии (разрешения) были и они аннулировались, то по ст.26 ч.4 ФЗ 150 могут добавить год "каникул", т.к. обращаться можно будет "по истечении одного года ... со дня устранения обстоятельств, исключающих в соответствии с настоящим Федеральным законом возможность получения таких лицензии и (или) разрешения."

LiptonSM

Так лишение прав было по двум админам или нет?
Было по двум.
Один за просрочку гладкого. Другой за просрочку обмена паспорта в 45 лет (о ней забыли).
Человек обратился за лицензией на травмат через госуслуги и после проверки у него забрали вообще всё.

dEretik

LiptonSM
Было по двум.
Один за просрочку гладкого. Другой за просрочку обмена паспорта в 45 лет (о ней забыли).
Человек обратился за лицензией на травмат через госуслуги и после проверки у него забрали вообще всё.

Человека обманули. Нарушение считается повторным при наличии однородности, т.е. простым языком, при нарушении из одной главы КоАП. Оружие - 20, паспорт - 19. Были соответствующие решения судов (что не мешает ЛРО продолжать тупить).
Лишения специального права не было, было аннулирование разрешений.

Зеленной

Были и противоположные решения судов
https://rospravosudie.com/cour.../act-487583293/
По 8.37 и 20.11 - аннулирование.
Недавно только у разрешителей всплывала эта тема, и там единого мнения нет.
https://police-russia.com/showthread.php?t=24903&page=58

dEretik

Зеленной
Были и противоположные решения судов
https://rospravosudie.com/cour.../act-487583293/
По 8.37 и 20.11 - аннулирование.
Недавно только у разрешителей всплывала эта тема, и там единого мнения нет.
https://police-russia.com/showthread.php?t=24903&page=58

Решение слабое, мотивировки нет. Есть какое то странное утверждение, что суд обоснованно указал на двукратное привлечение к ответственности. Как это соотносится с повторностью: ноль рассуждений. Это не решение, а фуфло. В формулировке закона говорится о повторном совершении правонарушения, а после союза 'либо' о однократном правонарушении. Нельзя повторно нарушить правила охоты имея нарушение общественного порядка и не имея нарушения правил охоты. Нужно судиться до ВС.

LiptonSM

Народ,по второму вопросу не подскажете ?

Надо ли заново будет все оформлять : справки ,участковый,после того как человек вновь обратится за лицензиями?

dEretik

LiptonSM
Народ,по второму вопросу не подскажете ?

Надо ли заново будет все оформлять : справки ,участковый,после того как человек вновь обратится за лицензиями?

Участковый - не ваша проблема. По справкам вопрос спорный, владелец оружия обязан раз в пять лет (не реже) их представлять. От того, что аннулировали разрешения (незаконно) владелец владельцем быть не перестал. Тут нужно оценивать конкретный момент: при обращении был отказ (аннулирование) и документы были возвращены (копии заверенные, их наличие, доказать невозможно) или документы были приняты и находятся в деле. Тогда требовать то, что уже есть в деле - не положено по регламенту.

LiptonSM

dEretik
Спасибо.

LiptonSM

Через год после оплаты 1 админа (в мае)не удалось получить зеленку.

После обращения на госуслуги ,звонил инспектор и сказал ,что срок проходит в сентябре (год с момента лишения).

Зеленной

Не понятно, это один админ оплачен в мае, а когда был второй? Было решение суда и каким месяцем? От какого момента инспектор исчисляет год до сентября?

LiptonSM

Не понятно, это один админ оплачен в мае, а когда был второй? Было решение суда и каким месяцем? От какого момента инспектор исчисляет год до сентября?
Один админ был получен человеком в конце апреля и сразу оплачен ,второй был получен в сентябре за просрочку перерегистрации гладкого и сразу оплачен. После это гладкая РОХа была выдана без вопросов ,но после обращения за лицензией на покупку оооп (тоже в сентябре) всплыл апрельский админ и изъяли всё.
Суда не было .
Инспектор исчисляет год от момента изъятия в конце сентября 2016.

Зеленной

По второму нарушению исчисление срока (по оплате штрафа), что не так?
Или Вы решили, что вышел срок по первому и второй админ сам по себе?
С РОХа они лопухнулись сами, сами и исправили.

LiptonSM

Или Вы решили,
Думал что 1 админ закрывается через 6 месяцев и остается один с которым можно подавать)

LiptonSM

Общались с инспектором еще раз ,у нее полное ощущение ,что год по статье 26 ФЗОО исчисляется после того как админ закрылся уже.

ИТОГО: можно обращаться ЧЕРЕЗ 2 года с моменты оплаты второго админа.

Уточню ситуацию: админы были в апреле и мае 2016 ,аннулирование разрешений в сентябре 2016.

Когда можно обращаться,ваше мнение,уважаемые?

AAG

через год после того, как исчезает повторность. т.е. становится уже не два админа, а один.

Зеленной

через год после того, как исчезает повторность. т.е. становится уже не два админа, а один.
Из чего это следует?

AAG

точно. в новой редакции ст 13 ЗОО:

Лицензия на приобретение оружия не выдается:
...
5) повторно привлеченным в течение года к административной ответственности за совершение административного правонарушения, посягающего на общественный порядок и общественную безопасность или установленный порядок управления, административного правонарушения, связанного с нарушением правил охоты, либо административного правонарушения в области оборота наркотических средств, психотропных веществ, их аналогов или прекурсоров, растений, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры, или их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры, за исключением административных правонарушений, связанных с потреблением наркотических средств или психотропных веществ без назначения врача либо новых потенциально опасных психоактивных веществ, - до окончания срока, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию;

то есть, как год со второго админа пройдет, тогда и считаетесь не наказанным

AAG

а это как раз сентябрь получается, значит инспектор права. увы

про два года - аналогично. год вы считаетесь наказанным - до сентября 2017. далее еще год, по требованию ст. 26

Ст. 26

В случае аннулирования лицензии на приобретение оружия и (или) разрешения на хранение оружия юридическое лицо вправе повторно обратиться за их получением по истечении трех лет со дня аннулирования лицензии и (или) разрешения, гражданин - по истечении одного года со дня окончания срока наложения административного наказания в виде лишения права на приобретение оружия либо права на хранение или хранение и ношение оружия или со дня устранения обстоятельств, исключающих в соответствии с настоящим Федеральным законом возможность получения таких лицензии и (или) разрешения.

В случае добровольного отказа от лицензии и (или) разрешения сроки повторного обращения за их получением не устанавливаются.

LiptonSM

AAG
то есть, как год со второго админа пройдет, тогда и считаетесь не наказанным
Админы были в апреле и мае 2016 ,в сентябре только аннулирование,
Год со второго админа в мае 2017 прошел.

Как получается что :

значит инспектор права. увы
?
Инспектор считает что нужно обращаться в МАЕ 2018 ,через ДВА года после оплаты второго админа.

AAG

А, ну раз в мае второй админ был, тогда конечно в мае 18го можно обращаться. Я невнимательно прочитал, поэтому отложилось, что в сентябре был второй админ.

Подвергнутым административному наказанию вы считались до мая 17го. А в мае 18го пройдет один год со дня устранения обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии

LiptonSM

ну раз в мае второй админ был, тогда конечно в мае 18го можно обращаться.
Спасибо за мнение,камрад.

Жду более душеспасительного чего-нибудь )

dEretik

LiptonSM
?
Инспектор считает что нужно обращаться в МАЕ 2018 ,через ДВА года после оплаты второго админа.

Вам не похрену ли, что там себе придумал инспектор? Аннулирование было незаконным, поскольку правонарушение не было повторным. Это Вы проглотили. Обращаться за оружием (даже если аннулирование было законным) можно со дня устранения обстоятельств исключающих возможность получения лицензий. Обстоятельства - это повторное привлечении к ответственности в течении года. Отсчитайте год назад с момента обращения и определите СКОЛЬКО было в течении этого года правонарушений, и какое привлечение, если правонарушений было несколько, было повторным. Если таких правонарушений нет - нет причин не выдавать лицензию, и плевать на мнение инспектора. Ваше дело обратиться. Год после истечения наказания - это при условии ЛИШЕНИЯ ПРАВА. Специального права лишает суд. Если суд лишил права, оружие аннулируется, и обращаться за лицензией (разрешением) разрешено ЧЕРЕЗ ГОД со дня окончания срока наложения адм.наказания. Наказания заключающегося в ЛИШЕНИИ ПРАВА. У Вас нет такого наказания, аннулирование в связи с возникновением обстоятельств исключающих возможность получения лицензии (и то - придуманные обстоятельства, так как повторного привлечения не было, правонарушения не были повторные).

Зеленной

Точно, по устранению обстоятельств, по сроку в 1 год после исполнения (оплаты штрафа), а это было сразу за постановлением, вроде так написано выше. В мае можно было уже подавать, через госуслуги не слушая инспектора. Сразу бы уточнили, а то написали сперва, что второй админ был в сентябре.
Срок исчисляем по ст. 4.6 АК
"Лицо, которому назначено административное наказание за совершение административного правонарушения, считается подвергнутым данному наказанию со дня вступления в законную силу постановления о назначении административного наказания до истечения одного года со дня окончания исполнения данного постановления."
http://base.garant.ru/12125267/4/

LiptonSM

Вам не похрену ли,
Я вас понял .

Уже писал тут ,что это все не про меня,а про знакомого.

Что ж,когда появятся бланки РОХ,предложу ему обратиться через госуслуги и жаловаться в случае отказа.

LiptonSM

Зеленной,dEretik,AAG
Спасибо за консультацию.