Опечатали сейф. Что делать?

Пару недель назад вне моего присутствия приходил участковый с инспектором ЛРО с целью осмотреть содержимое сейфа с оружием и опечатать.
В квартире находилась мать, открыть сейф отказалась ссылаясь на то что ключей у нее нет, а я в командировке (прописка по месту нахождения сейфа). Сейф таки опечатали.
Разрешение продлено на 5 лет как положено, без просрочек, рапорт об осмотре был составлен еще год назад. С чем это связано не понимаю?
Что делать? Ни повесток, ни акта, сказали подойти в ЛРО когда приеду. Что это было?

progamer
Что это было?

Зачем гадать на кофейной гуще? Вот придёте к ним... А позвонить из командировки нельзя?

------------------
Чтобы мало получать, надо много работать!

progamer
Что делать? Ни повесток, ни акта, сказали подойти в ЛРО когда приеду. Что это было?

Охотникам здравия.

progamer
... Что это было? ...

Так что же получается, если я уеду на охоту, или повезу оружие к мастеру или еще какая причина транспортировать свое оружие, и в это время кто-то из домочадцев откроет дверь СП, так уже и пломба на сейфе может образоваться. Какие у них основания клеить что либо на мою собственность? Я этот сейф за свои кровные покупал и хочу пользоваться им когда мне будет угодно.

Сорвешь - наказание. А если не сорвать то оружие придется хранить под диваном, что также нарушение. Еще и могут потребовать документальное подтверждение причин отсутствия дома вместе с оружием. Хорошо если охота была по путевке. А если нет никакой бумажки? Так смогут и второй админ нарисовать, с них станется, закрытие лицензии, изъятие.
Подстава на ровном месте вот что это такое.

progamer!
Да срывайте смело эту печать нахер!
С какого .уя они его опечатали- было постановление суда или что то в этом роде? Нет , тогда лесом...
У нас вон тоже когда "гарант" приезжал , участковые приходили и сейфы "опечатывали". Я как раз домой пришёл , сейф сына опечатыл участковый и с радостью моего появления захотел и на мой сейф бумажку с печатью наклеить.
Я ему- "мне это опечатывание пох.- оно не законно!" Ответ участкового - "Да я это и сам отлично понимаю , но с нас требуют!" Я - "понятно!" 😊 и сама наклейка - "соплями" , чисто на от2,71.бись для проверяющих проверяющего. Отклеил, открыл сейф ,попользовался оружием , плюнул на край бумажки и опять прилепил 😊
Так один раз почти следом за участковым приходил проверяющий из УВД - издали на сейф глянул...был ли участковый , выполнил ли приказ руководства и наклеил ли "бумажку" ? Формалисты ,мля...

Комрад progamer, даже если у вас нет маленьких детей, то у ваших друзей они ведь есть? Так вот, когда ребёнок играл, будучи у вас в гостях, он и оторвал эту бумажку. СП не поверит? Так это его проблема, только пусть докажет обратное 😊. Удачи!

Если подумать, то "печать" есть средство контроля доступа за ограничением использования чего-либо. Т.е. должно быть некое решение, либо публичный нормативный акт, которые ограничивают конкретного гражданина распоряжаться своим имуществом. И сверху печать для контроля.

Но раз такого запрета нет, то "печать" суть мусор и ответственности за её срыв быть не может. А вот ответственность за наклейку быть должна. А то эдак любой дурак будет ходить и портить своими бумажками имущество граждан.

Мне кажется место этой бумажке в прокуратуре (да, я знаю что придёт отписка в 99%), для соответствующей оценки действий наклеивателя.

ps: Но глядя на поток проблем которые многонациональная гвардия создаёт законопослушным гражданам, версия с провокацией ради натягивания незаконного админа не может быть полностью исключена.

Сорвать-то можно, не проблема. И что наказать смогут, оч. шибко сомневаюсь.Что это инициатива участкового-тоже, ему что, делать нех. ходить себе работу искать? Это ему приказали делать-100%. Жаловаться на него ходить, тоже, думаю, не стоит, т.к. его не накажут, но после таких действий он вас будет считать ган**ом, что вам тоже не выгодно, т.к. никто не знает, что будет завтра. А мой вариант выше-оптимален: и волки сыты, и овцы целы. 😊

BANZAI1970
Жаловаться на него ходить, тоже, думаю, не стоит, т.к. его не накажут, но после таких действий он вас будет считать ган**ом, что вам тоже не выгодно, т.к. никто не знает, что будет завтра.

BANZAI1970
Это ему приказали делать-100%.

А вы подумайте. Я знаю.

Вот придёте к ним...

этого делать ни в коем случае не стоит - пока повестки нет .

Жаловаться на него ходить, тоже, думаю, не стоит, т.к. его не накажут, но после таких действий он вас будет считать ган**ом, что вам тоже не выгодно, т.к. никто не знает, что будет завтра. А мой вариант выше-оптимален: и волки сыты, и овцы целы

как показывает практика - те кого участковые считают "ган**ом" имеют намного меньше проблем с участковыми . а те кто заискивают тех и пользуют .

progamer
ветеран

10-4-2017 01:33

progamer

Пару недель назад вне моего присутствия приходил участковый с инспектором ЛРО с целью осмотреть содержимое сейфа с оружием и опечатать.

так они изначально шли опечатывать ? с какой целью ? ВВП приезжал или на вас дело уголовное завели ? если за вами косяков нет то забейте лингам на участкового - до следующего переоформления он сменится ещё не раз или забудет 😊

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

как показывает практика

он сменится ещё не раз

или забудет

Вы статистику ведёте?

(моя не меняла адм. участок последний 21 год )

и что это меняет ? думаете ей нужны жалобы на неё на ровном месте ?
конечно быковать не стоит , но и .опу подставлять тоже .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

.опу подставлять тоже

------------------
Садясь за руль, глаза и мозг надо из жопы вытаскивать, а вот амбиции туда запихивать.

Сорвал ребёнок, играя, ну кто тут виноват? Правильно, никто. И не надо с пеной у рта бегать и доказывать всем, что ты прав, а СП нет

как вариант нормально 😊 если повесток не было или ещё каких постановлений из суда то идут лесом "не было и не знаю"

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

Каким НПА регламентируется " опечатывание" сейфа в данной ситуации? Каковы основания ? Если их нет, то смело срывайте.

Mich1
Каким НПА регламентируется " опечатывание" сейфа в данной ситуации? Каковы основания ? Если их нет, то смело срывайте.

Если это листочек с печатью, приклеенный соплями, то его и не было. Вообще не было. Приехал гражданин из отпуска ( командировки) и ничего не видел, не знал, никто ни о чём его не предупреждал. А если вопрос всплывёт, то пусть мама вспомнит, что как то раз, при уборке, выметала какую то похожую бумажку из под ящика (стола, кровати и т.п.).

ТС, забейте. Никто проверять печать не будет. Мне за год дважды опечатывали "на пару дней", в связи с приездом высоких гостей. Хотя, сами полицейские признавались, что права не имеют, но "приказано". Естественно, сохранность печати никто не проверял.

Egolf
Если подумать, то "печать" есть средство контроля доступа за ограничением использования чего-либо. Т.е. должно быть некое решение, либо публичный нормативный акт, которые ограничивают конкретного гражданина распоряжаться своим имуществом. И сверху печать для контроля.

Но раз такого запрета нет, то "печать" суть мусор и ответственности за её срыв быть не может. А вот ответственность за наклейку быть должна. А то эдак любой дурак будет ходить и портить своими бумажками имущество граждан.

Мне кажется место этой бумажке в прокуратуре (да, я знаю что придёт отписка в 99%), для соответствующей оценки действий наклеивателя.

ps: Но глядя на поток проблем которые многонациональная гвардия создаёт законопослушным гражданам, версия с провокацией ради натягивания незаконного админа не может быть полностью исключена.

Полностью соглашусь. Имеет место быть ограничение права пользования оружием. Для этого ограничения должны быть достаточные основания, иначе эти действия можно обжаловать (в той же прокуратуре). Для начала хорошо бы, хотя бы по телефону, выяснить в ОЛРР, что происходит. Для прояснения ситуации. Можно и не выдумывать детей, сорвавших бумажку, а уведомить по тому же телефону (при свидетелях, под запись, как угодно) или сразу с написанием заявления в прокуратуру, что по возвращении домой при себе имеете какое-либо оружие (охота, пристрелка, травмат), которое необходимо поместить в сейф. Т.е. СП и нацгвардеец нарушили своими действиями ваши условия хранения (предполагая, что всё оружие внутри), а несоблюдение условий хранения вне зависимости от причины чревато для Вас другой статьёй АК. Думаю, при такой трактовке ни прокуратура, ни суд не будут настаивать на нарушении по 19.2.
Попытка сочинить административку из ничего может быть, поэтому желательно свои действия продумать.
При общем наплевательском отношении к наклейкам и тех, кто клеит, и тех, кому клеят, тем не менее это повод для дотошного СП. Как кому относится к этому - решайте сами.

что по возвращении домой при себе имеете какое-либо оружие (охота, пристрелка, травмат), которое необходимо поместить в сейф.

ага и где вы пару месяцев шлялись с оружием не попросив бумажку "разрешение на транспортировку" ?
никуда не звонить и не писать имхо . "не было и не знаю" и то если спросят (если косяков за вами нет то вряд ли вспомнят)

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

ага и где вы пару месяцев шлялись с оружием не попросив бумажку "разрешение на транспортировку"

mara2107
ага и где вы пару месяцев шлялись с оружием не попросив бумажку "разрешение на транспортировку" ?

ага и где вы пару месяцев шлялись с оружием не попросив бумажку "разрешение на транспортировку" ?

Возможно, они этот бред с опечатыванием взяли из порядка проверки для юр. лиц:

152. Проверка фактического наличия оружия и патронов должна начинаться комиссией с проверки мест хранения оружия и патронов и опечатывания имеющихся сейфов, шкафов, пирамид, ящиков с оружием и патронами.
Вскрытие и повторное опечатывание проверенных мест хранения оружия для его приема или выдачи осуществляется только членами инвентаризационной комиссии

Если же печать вы заметили, не сорвали, опасаясь быть привлеченным к ответственности по 19.2 КоАП, то было существенно нарушено ваше право пользования хранящимся в сейфе оружием (не смогли сходить на охоту, на стенд, в тир). Это может быть ч. 2 ст. 286 УК РФ:

УК РФ, Статья 286. Превышение должностных полномочий
1. Совершение должностным лицом действий, явно выходящих за пределы его полномочий и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -

2. То же деяние, совершенное лицом, занимающим государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, а равно главой органа местного самоуправления, -

Статья 19.1. Самоуправство

Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному федеральным законом или иным нормативным правовым актом порядку осуществление своего действительного или предполагаемого права, не причинившее существенного вреда гражданам или юридическим лицам, за исключением случаев, предусмотренных статьей 14.9.1 настоящего Кодекса, -

2 ТС: стволов в сейфе поди больше пяти?

Стволов в сейфе 1 штука, дозвонился до инспектора ЛРО, так и сказал приедешь, поговорим. На что он намекает?

сказал приедешь, поговорим

progamer
На что он намекает?

Тут скорей вопрос к инспектору - зачем "придешь"? Ему надо, вот пусть и приходит, у вас свои дела есть.

Очень интересная тема!!!
Обязательно сходить!
С диктофоном!!!
А потом здесь все и обсудим...

Что значит - "приедете-поговорим"? Если документы в порядке и ничего не просрочено? Это кому надо? Наверняка проверит разрешение и напишет акт осмотра, вроде как он и внутрь заглянул. Ну, точно не пуганный.

mihail.v.n34
На необходимость заранее подумать, где будет лежать телефон, чтобы при записи разговора микрофон торчал наружу, а одежда не терлась об корпус, чтобы шумов не создавать

progamer
дозвонился до инспектора ЛРО, так и сказал приедешь, поговорим. На что он намекает?

Никогда не посылал, даже не знаю, ну отказали в розовой за неимением постоянной регистрации, но роху продлили, ну я и поехал в Москву на московскую квартиру же и зарабатывать. Сейф так не прикручен но это мы обсуждали еще тогда, год назад. Может кто важный приезжал или 26 марта митинги были? В мск до июля, не охота из-за такой ерунды отпрашиваться с работы..

Послежу. Ко мне недавно пытались зайти с проверкой. Аж втроём. Дочка завернула на пороге.

ну отказали в розовой за неимением постоянной регистрации, но роху

Если регистрации нет (вообще нигде), то РОХу аннулируют легко. Может, по этому поводу и зашевелились?
Тогда надо делать регистрацию, и в течение двух недель обратится в ОЛРР по новому месту жительства (лучше через госуслуги).

В случае изменения места жительства гражданин Российской Федерации в двухнедельный срок со дня регистрации по новому месту жительства обязан обратиться в соответствующий территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного в сфере оборота оружия, с заявлением о постановке на учет принадлежащего ему оружия.

Статья 26. Аннулирование и изъятие лицензии на приобретение оружия и (или) разрешения на хранение или хранение и ношение оружия
Лицензия на приобретение оружия и разрешение на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензию и (или) разрешение, в случае:
3) возникновения предусмотренных настоящим Федеральным законом обстоятельств, исключающих возможность получения лицензии и (или) разрешения;

Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
6) не имеющим постоянного места жительства;

Прописка у Вас хоть где-то есть? Или только временная?

отказали в розовой за неимением постоянной регистрации

у автора я надеюсь хватит смелости пойти с диктофоном в лро...

GRbIzLi max, дело не в смелости, а в правде.
Историю с рохой по временной регистрации мы обсуждали с инспектором, человек показался адекватным. Может проверка была какая? не хотелось бы его подставлять, он не так давно работает.
Пытался как то задарить огнестрел в соответствующем разделе, но потерли тему, модеру показалось троллингом, то как пытался договориться о передаче оружия - не по-ганзовски стволы бесплатно раздавать.
В госуслугах ничего на данный момент - ни постановления, ни штрафа, ничего. Я же подавал на продление через сайт.

а в правде

Историю с рохой по временной регистрации мы обсуждали с инспектором, человек показался адекватным. Может проверка была какая? не хотелось бы его подставлять, он не так давно работает.

Охотникам здравия.

Egolf
Если подумать, то "печать" есть средство контроля доступа за ограничением использования чего-либо. ...

Зеленной

Полностью соглашусь. Имеет место быть ограничение права пользования оружием. ...

Спасибо за нюансы.
С уважением.

Было несколько лет назад следующее: сделал временную регистрацию по месту работы. Со старого места выписался (хозяйка дома, где прописан был, сказала, что дом продает, поэтому и выписался). В УЛРО начальник сказал: "молодой человек, вы в подвисшем состоянии, владейте пока гладким, пока роха не закончится, а к окончанию нужно будет делать регистрацию или роху не продлим". При отсутствии постоянной регистрации.
Примечание: в московской области нужна постоянная регистрация. А в родном регионе улрошники говорят, что достаточно временной, тк в законе написано, гражданин хранит по месту жительства. А подтверждение места жительства - достаточно временной регистрации.

В итоге, успел сделать постоянную, теперь владею всем официально.

Если есть желание пободаться, то,
1. Запрос руководству Районного МВД - на каком основании участковый вообще производил проверку? Предписание у него было?
2. На каком основании был опечатан сейф?

Хотя скорее всего районной руководство само отдало распоряжение участковым. Но пусть напишут.

По результатам ответа - жалобу.
Когда меня проверяли - я с порога сказал - предписания у Вас, конечно, нет? Участковый смутился и сказал- Вы вообще первый, кто спросил об этом. Я его впустил, конечно, поскольку договаривались и я сам был заинтересован в быстрейшем прохождении формальностей. Но, мог бы и не пускать.

Я все равно пока ничего не могу поделать до сентября, когда откроетса вклад и когда можно будет взять квартиру, чтобы взять квартиру в москве надо продать 2-3 в регионах ну либо копить.
Так что как я понимаю все повисло до "того как я приеду", администравка не грозит, как и прочее, на продленной рохе можно будет регистрировать уже нормальную розовую в НОРМАЛЬНОМ городе.

Историю с рохой по временной регистрации мы обсуждали с инспектором,

вот и весь секрет . из за регистрации приходили .

------------------
когда воротимся мы в Портленд ...

progamer

С чем это связано не понимаю?

Наверное, это пробивоны были. Судя по твоим картинкам в профайле - жди скоро сотрудников из другого специализированного отдела...

Egolf
Может ли это быть провокацией с целью беззаконно выписать штраф по
[b]КоАП РФ, Статья 19.2. Умышленное повреждение или срыв печати (пломбы)
Умышленное повреждение или срыв печати (пломбы), наложенной правомочным должностным лицом, ... - влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц - от трехсот до пятисот рублей.
?[/B]

Эта статья к опечатыванию сейфа не имеет никакого отношения.
Рвите эту пустую бумажку и никуда не ходите.

Гнусный Барыга
Судя по твоим картинкам в профайле

AlekseiP
Да уж, картинки у него там весьма и весьма специфические...

вы что-то имеете против совершеннолетних моделей?

Это ты в другом месте будешь петь...

ГорТоп
Это ты в другом месте будешь петь...

не ты а вы, имей приличия, долбаеб

Ну так чем дело то кончилось? были в лро?

progamer

не ты а вы, имей приличия, долбаеб

Извращенец раскукарекался! Ну ничего, на зоне тебе все подробно разъяснят...