Где произвести экспертизу качества оружия?

Буссе

Приветствую, случилось у меня неприятность с Franchi Fast Pro (было куплено осенью 2012 года), а именно начали образовываться раковины на поворотной (боевой) личине затвора, в ходе рассмотрения гражданского дела, судья предложил заняться поиском Экспертной организации которая возьмется за проведение такого рода экспертиз, пока поиск таких заведений ни к чему не привел
Возможно из Вас кто либо сталкивался с этим вопросом и Вы обращались и решали проблемы по данному вопросу.
Пока помимо оружейных экспертиз (если такие производят) ищу хотя бы металоведческие Экспертные организации, для установления причин образования раковин

kamyak

А цель экспертизы какая?

Vovan84

Цель экспертизы наверное установить вследствие чего образовались раковины. Видимо ТС хочет чтобы это признали заводским браком.

МинЮстовские эксперты такое не делают разве? Может еще конечно Торгово-промышленная палата делает.

https://uslugi.tpprf.ru/ru/services/ekspertiza-s251/

Буссе

Все правильно необходимо установить пртчинно следственную связь
В палату написал пока тишина
Напишу и в минюст

kamyak

А доказать, что ржавчина через пять лет после приобретения ружья образовалась не из-за условий эксплуатации воообще возможно? Я понимаю на новом ружье такое, но тут то 5 лет прошло.
Из другой области, но вот помню у товарища на новом Туареге через полгода после покупки ржавчина на крыле под краской образовалась, его жестко послали, причем не дилер, а официальное представительство. Не гарантия и все тут.

js

kamyak
у товарища на новом Туареге через полгода после покупки ржавчина на крыле под краской образовалась, его жестко послали, причем не дилер, а официальное представительство. Не гарантия и все тут.
Вопрос в зубастости юриста.
У меня коллегу по началу тоже послали с напрочь зацветшей годовалой Хондой Аккорд.
Там по всем элементам из точек коррозия стала расширяться, видимо, облажались с окраской.

Потом предложили перекрасить полностью. А нафига ему почти новая хз как
перекрашенная машина, что б сразу лихо в цене потерять при продаже или через
пару лет всё-равно получить ржавое ведро?

В итоге была компенсирована и стоимость автомобиля, и затраты.

kamyak

js
Вопрос в зубастости юриста.
У меня коллегу по началу тоже послали с напрочь зацветшей годовалой Хондой Аккорд.
Там по всем элементам из точек коррозия стала расширяться, видимо, облажались с окраской.

Потом предложили перекрасить полностью. А нафига ему почти новая хз как
перекрашенная машина, что б сразу лихо в цене потерять при продаже или через
пару лет всё-равно получить ржавое ведро?

В итоге была компенсирована и стоимость автомобиля, и затраты.

Затвор - деталь, работающая в крайне "некомфортных" условиях. То что он за 5 лет заржавел на мой взгляд теоретически может быть. Может владелец (не в обиду ТС, просто предположение) при чистке затвор протереть забыл и на год в сейф закинул ружье. А может и вообще не чистил.
Фотку бы посмотреть. Любопытно стало как затвор заржаветь может. У меня такого даже на Сайге не было никогда.

Калеб

kamyak
Любопытно стало как затвор заржаветь может.
туда из ствола все стекает в вертикальном положении.

Буссе

Там не ржавчина(если чтл эти затворы из порошковой стали)
Происходит выкрашивание металла где установлен фиксатор ударника в передней части
Завтра прикреплю фото для наглядности

Буссе


Буссе

http://anone.ru/ эта Экспертная организация запросила 120 000 руб. за проведение такого рода экспертизы....продолжаю поискдальше

iliasha

Буссе
http://anone.ru/ эта Экспертная организация запросила 120 000 руб. за проведение такого рода экспертизы....продолжаю поискдальше
Круто, поди ружьё столько не стоит...
Интересно другое,Вы наверное ружьё покупали новое в магазине с гарантией от производителя. Гарантийный срок истёк? Ещё один вопрос Кто ответчик в суде? Вы пробывали связываться с фирмой производителя?

Буссе

Да покупал новым за 63000руб., гарантия производителя составляет 7 лет на механические части ружья, продавец ссылаясь на дилера (какой то договор или еще что то между ними, они пока не предоставили в судебное заседание этот "документ") пытается убедить суд что гарантия на оружие этой марки составляет 1 год.
Судья не долго думая предлагает провести экспертизу за свой счет, сейчас пытаюсь найти организацию с вменяемым ценником.

kamyak

Отколотый кусок от части затвора... Но не сам затвор в сборе, то есть конкретно эта деталь не ОЧ. Ее можно купить (заказать) отдельно?

Буссе

я и не просил затвор в сборе
мне предоставили эту эту деталь (правда б/у с неизвестным настрелом с замененным зубом выбрасывателя, (я и на это согласился)), поставив ее на ружье, на 10 том выстреле сломался боек (и это на второй день открытия охоты) я предложил им в до судебном мировом соглашении указать что они дают на заменяемые детали 7 лет гарантии (как прописано в законе зооп), ответчик отказался....поэтому будем идти уже до конца, пока свои требования я обозначил в 120 тыс. (цена + штраф + юр.услуги) дальше больше, тем более в замен этому уже было приобретено raffaello special lusso в идеальном состоянии, здесь еа ганзе
Результаты эпопеи обязательно выложу тут, со сканами всех документов

iliasha

Буссе
продавец ссылаясь на дилера
... дилер это официальный представитель фирмы производителя, или фирма поставщик, которая ввозит оружие в РФ?
Попробуйте связаться с офисом производителя в Италии, правда свою претензию придётся излагать на итальянском.
Гарантия производителя прописана в Паспорте оружия- правильно 7 лет.
На какой документ ссылается продавец, что гарантия - 1год?
Право, не совсем понятно зачем Вам проводить экспертизу, да ещё и за свой счёт. Не проще ли доказать, что гарантийный срок не истёк.

Буссе

Да у нас пока было предварительное заседание, ход Ваших мыслей схож с моими, пока как это обычно бывает они ссылаются на какие то "документы" которые обязуются предоставить на следующее заседание,
а по поводу экспертизы судья (женьщина) вообще сразу заявила что она в этом полный ноль (в смысле в оружии), поэтому необходима экспертиза, но попробую ее убедить чтоб признать случай гарантийным и обойтись без дорогостоящей экспертизы

GreenWorld

Буссе
Да у нас пока было предварительное заседание, ход Ваших мыслей схож с моими, пока как это обычно бывает они ссылаются на какие то "документы" которые обязуются предоставить на следующее заседание,
а по поводу экспертизы судья (женьщина) вообще сразу заявила что она в этом полный ноль (в смысле в оружии), поэтому необходима экспертиза, но попробую ее убедить чтоб признать случай гарантийным и обойтись без дорогостоящей экспертизы

Дешевле, конечно,убедить судью в том, что гарантийный срок 7 лет и поломка имеет явные признаки дефекта материала, а следовательно является гарантийным случаем.Если не получится, тогда придётся раскошелиться на металлографическую экспертизу.Посмотрите в интернете, её многие организации могут произвести.

Dron1945

Попробуйте в ГИС обратится

Буссе

Все нашел экспертную организацию проводящую полный перечень необходимых мне исследований, с вменяемым ценником, в моем случае стоимость экспертизы составит 30 000 рублей в 10-ти дневный срок с момента получения всех необходимых материалов
Может кому пригодиться сайт www.sudexpa.ru

iliasha

Подвижки в деле есть, интересна развязка?

Буссе

Пока тишина... этих отвергли www.sudexpa.ru , назначили судебную экспертизу в военно-балистическую экспертную организацию г. Москва, жду от них писем с дальнейшими инструкциями и стоимостью оплаты, по результатам буду отписываться здесь

iliasha

Буссе
этих отвергли www.sudexpa.ru
Причина отвода? Оппоненты какие нибудь бумаги предоставили?

Vovan84

Суд так решил и всё тут. С экспертами вопрос простой.

Буссе

По порядку о ходе дела:
В суде ответчик предоставил договор с русским орлом в котором указана гарантия на продаваемое на территории РФ оружие сроком на один год ( это на заметку Франководам, Бинеливодам гарантия на которые производителями составляет якобы 7 и 5 лет соответственно) в случае какой либо крупной поломки возможны те же судебные тяжбы что и у меня.
Мои доводы и распечатки с официального сайта производителя не подействовали на судью скорее всего надо было делать официальный запрос Franchi (который до этого на электронные письма мне не отвечал), поэтому смысла им писать в некуда нет.
А судэкспра отвергли за отсутствием предоставления сертификатов и возможностей хранения во время проведения экспертизы силами их специалистов, да еще и сыграло в выборе что до этого назначенная судом экспертиза уже проводила такие (либо схожие экспертизы по определению южно-сахалинского гор.суда)

iliasha

Буссе
В суде ответчик предоставил договор с русским орлом в котором указана гарантия на продаваемое на территории РФ оружие сроком на один год
Договор кого с кем?
Ответчик, я так понимаю - ОрМаг, а кто вторая сторона.
В самом паспорте оружия имеются гарантийные талоны и указаны сроки гарантии, что там написано?

Буссе

оригинальный гарантийный талон не заполнен (да он и не действителен если он на иностранном языке), в паспорте ружья нет ни одного слова по русски
Договор они показали между ормагом и официальным дилером, т.е. русским орлом

iliasha

Официальный дилер разве не обязан сертифицировать привезённый товар в РФ и руссифицировать паспорт (инструкцию) изделия? Так же обеспечить гарантийное обслуживание. Данное ружьё официально сертифиировао в РФ?
Т.е. в Паспорте оружия нет ни каких отметок о продаже и гарантии?
Вам при покупке ,врят ли сообщили ,что гарантия всего 1 год.

iliasha

...а Вы общаались с самим Русским орлом