Осмотр оружия при регистрации

Друзья есть вопрос, может ли кто подсказать?
Предположим я проживаю в регионе отличном от прописки и имею лицензию на приобретение оружия. Если я куплю оружие то по идее в течение 2-х недель мне нужно доехать до региона прописки и поставить оружие на учет. Вопрос в том что если я подам заявление на РОХа через госуслуги то я как бы уведомил ЛРО о покупке, но ружье на осмотр не предоставил. Достаточно ли сделать это в течение двух недель или все таки нужно ехать в регион по месту прописки и показывать оружие в ЛРО?

Вам все равно ехать на место прописки за РОХа, тогда и покажете оружие.

заявление на регистрацию НАДО подать в течение двух недель,а вот потом приедете забирать готовое роха и покажите одновременно и купленное оружие

belkin1550
заявление на регистрацию НАДО подать в течение двух недель,а вот потом приедете забирать готовое роха и покажите одновременно и купленное оружие

Спасибо, мне это очень подходит. Только еще не подскажете где-нибудь такое написано официально? Ну чтобы иметь на всякий случай бумажные аргументы.

belkin1550
заявление на регистрацию НАДО подать в течение двух недель,а вот потом приедете забирать готовое роха и покажите одновременно и купленное оружие

gamych
Что это Вы такое говорите? Для получения разрешения подать заявление недостаточно. Согласно адм. регламента, п. 25.1.

Мне в РГ ртутили, что в течение 2 недель я обязан предоставить оружие к осмотру, тоже хотел реализовать такой план) могу выложить скан.

mazzer
Мне в РГ ртутили, что в течение 2 недель я обязан предоставить оружие к осмотру, тоже хотел реализовать такой план) могу выложить скан.

С указанием пункта в законе об оружии?
Выкладывай )

mazzer
Мне в РГ ртутили, что в течение 2 недель я обязан предоставить оружие к осмотру, тоже хотел реализовать такой план) могу выложить скан.

я уже давно так поступаю (как указал выше) ибо я знаю свои права

sysalex
При подаче заявления через госуслуги, сверка паспорта необязательна, так как верификация заявителя проведена ранее.

Вчера в ЦЛРР Моск. области при получении лицензии уточнил специально - подаю через госуслуги, с оружием на осмотр приеду сразу на получение разрешения на хранение. Подтвердили, да, так. Даже неинтересно, и поспорить не с кем.

1. купил.
2. через гос.услуги на 13 день от покупки - написал заявление на выдачу рохи, указал сведения (номер, модель, калибр).
3. еще через 20 дней поехал забрал давно готовую роху, показал бердан.
4. вопросов никаких не было.

Зеленной
Вчера в ЦЛРР Моск. области при получении лицензии уточнил специально - подаю через госуслуги, с оружием на осмотр приеду сразу на получение разрешения на хранение. Подтвердили, да, так. Даже неинтересно, и поспорить не с кем.

А потому что ссылаемся при подаче через госы не на п.25.1, это для личного приёма. А на п.23.1 (приём в электронной форме, начало процедуры). И
п.21 - при рассмотрении заявления взаимодействие с заявителем не требуется. И согласно этому же п.21 в форме личного приёма взаимодействие заявителя и сотрудника остаётся при получении результата. Тогда и предъявляем железо на осмотр.

Что-то здесь нечисто. Я, конечно, не против того, что у Вас и других коллег всё так получилось, как написали - наоборот, рад за всех вас. Только не уверен, что всё это так и должно быть, а не менты подоптимизировали.

Ну а вот к примеру - выписали Вам разрешение без осмотра оружия и, соответственно, составления акта. Приходите Вы забирать разрешение, предъявляете оружие к осмотру, и тут выясняется, что с ним что-то не так. Что тогда - ещё не выданное разрешение аннулируют или что?

и тут выясняется, что с ним что-то не так

Дабы новую тему не создавать, спрошу тут:
Вот, допустим, купил я сегодня очередную гром-палку, подал заявку через портал на РОХу, и вдруг звонит мне через 20 минут инспектор и говорит, что, мол, нужно прийти с ружьем послезавтра на осмотр, и иначе никак - могу ли я его послать лесом, сказав, что оружие принесу в день получения РОХи?

Headcrab0594
могу ли я его послать лесом, сказав, что оружие принесу в день получения РОХи?

Интересно...

Зеленной
А потому что ссылаемся при подаче через госы не на п.25.1, это для личного приёма.

belkin1550
посылайте (если прикрепили документы к заяве)

gamych
А в других пунктах и нет упоминаний о предъявлении оружия к осмотру, составлении акта осмотра. Получается, если последовательно придерживаться Вашего способа рассуждений, что при подаче заявления через госуслуги оружие не должно осматриваться вовсе - это же не предусмотрено названными Вами пунктами. Отчего же Вы не получаете/продлеваете разрешения совсем без осмотра оружия? Зачем несёте его для осмотра, когда едете разрешение забирать?

У инспектора остаётся обязанность по регламенту сверить номера в документах и на железе и проверить "на предмет наличия ограничений, установленных статьей 6 Закона "Об оружии"." Если не при подаче заявления и не в период рассмотрения, остаётся только при получении.

Кстати, это всё хорошо при подаче на РОХа, а на РХ иначе, в форме госуслуг некуда крепить сканы документов. Вообще, ни одного подпункта. А если не крепить сканы (фото) документов, получается, что к заявлению они не прикладываются, а только перечисляются.

gamych
Не продиктуете образцовый текс посыла?

gamych
Надо ж толково аргументировать сотруднику, почему он должен выдвинуться в указанном направлении.

Ну., при перерегистрации разница невелика-или мне сразу везти мультуки на осмотр за 300 верст., или потом, по мере готовности рохи. Да и нет у нас тоже пока практики такой, возим сразу.

belkin1550
а ежели мозгов как у курицы,то вообще клюв не открывать и общаться с погоноперенощиками только письменно

Зеленной
Если не при подаче заявления и не в период рассмотрения, остаётся только при получении.

gamych
Вам, любезный, давно последний раз морду били?

gamych
Никак не возможно. Не предусмотрено регламентом при получении разрешения предъявлять оружие к осмотру. Только при приёме (не подаче) заявления. Услуга же должна оказываться в соответствии с регламентом, а не абы как.

есть желание ходить по два раза,то вперёд и с песней
меня и множество других устраивает ходить один раз по такой услуге

belkin1550
к чему бы такой вопрос !?

есть желание ходить по два раза,то вперёд и с песней

gamych
Никак не возможно. Не предусмотрено регламентом при получении разрешения предъявлять оружие к осмотру. Только при приёме (не подаче) заявления. Услуга же должна оказываться в соответствии с регламентом, а не абы как.

Читайте регламент.
П.18 - "Взаимодействие заявителя с сотрудником осуществляется в дни подачи заявления и получения разрешения."
П.21 - " При рассмотрении заявления, в том числе в электронной форме, непосредственного взаимодействия заявителя с сотрудником не требуется."
Если заявление подаётся дистанционно и согласно п.17 регистрируется, то остаётся только день получения.
Ни по одной жалобе по этому вопросу ( лично поданных, полученных в личке и в темах, обращались трое или четверо) пока расхождений с гвардейским главком у меня не было. Местные деятели своевольничают, но после повторных жалоб и пинка из главка все предлагают прибыть на получение госуслуги.

Добавлю, разумеется, при этом все необходимые сканы документов должны быть прикреплены к заявлению или должны находится в учётном деле и быть действительны. Тогда эта схема вполне законна.

gamych
К тому, что я процитировал.

Зеленной
Читайте регламент

Мы вообще об одном и том же регламенте говорим, вот об этом?
http://base.garant.ru/70193566/

belkin1550
страно,что вы не себя это спроицировали ))))

Есть ли Вам что сказать в обоснование той рекомендации которую Вы здесь озвучили? Кроме, разумеется, "мне и некоторым другим удалось свой вопрос решить вот так".

gamych
Есть ли Вам что сказать в обоснование той рекомендации которую Вы здесь озвучили?

belkin1550
плодить подобные темы вообще нет смысла

Итак, почему в том случае, когда заявление вместе со сканами положенных документов подаётся через Госуслуги, становится возможным предъявлять оружие уже после того, как принято решение о выдаче разрешения, и само разрешение оформлено? Со ссылками на соответствующие пункты НПА, пожалуйста. Или со ссылкой на то Ваше сообщение, где такой разбор уже произведен. Не на тему из нескольких тысяч сообщений.

относится к разделу

Зеленной
У Вас странная логика. Если в одном разделе указано, что, например, "Взаимодействие заявителя с сотрудником осуществляется в дни подачи заявления и получения разрешения", то в каком разделе описано иначе? Где исключение из этого положения? И какое значение имеет наименование раздела, если информация в нём имеет отношение ко всей процедуре?

Хорошо, давайте попробуем так. Вот Вы написали:

Зеленной
после повторных жалоб и пинка из главка все предлагают прибыть на получение госуслуги.

Третий раздел регламента расписывает подробности процедуры, но ни один из его пунктов не может противоречить второму разделу - стандарту предоставления услуги, может только дополнять и уточнять.
Текст жалобы - практически те пункты, что написал выше, чаще по оружию и документам вместе. Ответы от разрешителей - у меня есть разные (по удовлетворённым жалобам) - от "не подтвердилось" (но всё быстро сделали) до - заявление рассмотрено, услуга оказана. "С сотрудниками ЦЛРР проведён инструктаж о неукоснительном соблюдении исполнительской и служебной дисциплины". Что отвечают форумчанам - не знаю, мне они пишут только, что своего добились.

gamych
Итак, почему в том случае, когда заявление вместе со сканами положенных документов подаётся через Госуслуги, становится возможным предъявлять оружие уже после того, как принято решение о выдаче разрешения, и само разрешение оформлено? Со ссылками на соответствующие пункты НПА, пожалуйста.

Это сделано для того, чтобы стимулировать людей оформлять все госуслуги через этот сайт. Если требовать с людей делать так, как вы описываете, то сайт будет невостребован. А если практика оформления через сайт где-то расходится с регламентом, то просто потому, что после появления сайта госуслуг регламенты не успели подправить.

Зеленной
но ни один из его пунктов не может противоречить второму разделу - стандарту предоставления услуги, может только дополнять и уточнять.

Жаль конечно, что не удастся прочесть тексты.

Nostromo
Это сделано для того, чтобы

Nostromo
сли практика оформления через сайт где-то расходится с регламентом, то просто потому, что после появления сайта госуслуг регламенты не успели подправить

Статья 6. Обязанности органов, предоставляющих государственные услуги, органов, предоставляющих муниципальные услуги, и подведомственных государственным органам или органам местного самоуправления организаций

1. Органы, предоставляющие государственные услуги, и органы, предоставляющие муниципальные услуги, обязаны:

1) предоставлять государственные или муниципальные услуги в соответствии с административными регламентами;

Зеленной
Зеленной

Решил добавить в коллекцию ещё один ствол. При переоформлении РХ (одна РХ с номерным списком на все стволы), на сверку нести только ствол, который добавляется в номерной список, или все стволы, которые в номерном списке уже есть?

пиротехник
Решил добавить в коллекцию ещё один ствол. При переоформлении РХ (одна РХ с номерным списком на все стволы), на сверку нести только ствол, который добавляется в номерной список, или все стволы, которые в номерном списке уже есть?

а зачем переоформлять РХ? у меня на каждый ствол своя РХ )

Я знаю что у некоторых своя РХ на каждый ствол. Я спрашиваю про то, когда РХ одна на все стволы.

gamych
Тем не менее, услуга должна предоставляться в соответствии с регламентом.

Вы как вчера родились 😊 В нашей стране много чего делается не так, как это предусмотрено законами и регламентами, начиная от выдачи лекарств и заканчивая арестами за митинги. Гражданин, несогласный с такой практикой, в каждом конкретном случае нарушения имеет право подать жалобу по инстанции, начиная с ведомства, допустившего нарушение и заканчивая Европейским судом по правам человека. Я не понимаю, а в чем смысл допытываться об этом здесь, на ганзе? Тем более что здесь данное конкретное нарушение регламента все очень даже приветствуют.

Nostromo
В нашей стране много чего делается не так, как это предусмотрено законами и регламентами

Но вот если это не нарушение, а так и должно быть, то это уже не одолжение, а право гражданина, и он может, если захочет, добиться его реализации.

Вот я и пытаюсь понять:
1. Речь идёт о полюбовной договорённости в обход закона или о законном порядке?
2. Если о законном порядке, то какова должна быть аргументация при обжаловании нарушения прав гражданина?

Уверен, Вы понимаете, что если паре-тройке-десятку граждан удалось решить к своему удовольствию вопрос со своими ментами, то это не даёт никакой гарантии вообще всем гражданам, что они так же решат свой вопрос с любыми ментами.

Товарищ Белкин, я так понимаю, своих ментов уже настолько зашугал всевозможными жалобами по любому поводу, что они предпочтут пойти ему навстречу, нарушив по мелочи регламент, чем ввязываться в очередную эпопею в эпистолярном жанре. Тем более, что может и сами не уверены, как правильно. Хрен его знает, этого Белкина - прав он и в этот раз, или на понт берёт. Дешевле дать ему, что он хочет, чем потом отмываться 😊

Но такую репутацию ещё заработать надо. Обычному гражданину лучше бы опираться на закон.

пиротехник
При переоформлении РХ (одна РХ с номерным списком на все стволы), на сверку нести только ствол, который добавляется в номерной список

gamych
Товарищ Белкин, я так понимаю, своих ментов уже настолько зашугал всевозможными жалобами по любому поводу, что они предпочтут пойти ему навстречу, нарушив по мелочи регламент, чем ввязываться в очередную эпопею в эпистолярном жанре. Тем более, что может и сами не уверены, как правильно. Хрен его знает, этого Белкина - прав он и в этот раз, или на понт берёт. Дешевле дать ему, что он хочет, чем потом отмываться

Жаль конечно, что не удастся прочесть тексты.

Из чего, простите, это следует?

пиротехник
на сверку нести только ствол, который добавляется в номерной список

gamych
...такую репутацию ещё заработать надо.