Как зарегистрировать нож?

Спортист

Имею самодельный нож, хочу его зарегистрировать и носить в походы и на охоту?
1. Это вообще реально с самодельным ножом? Изготовление ХО вроде запрещено? (видел на охоте массу номерных самодельных ножей, один такой нашел в лесу)
2. Где регистрировать? Куда вписывать? Разрешение на гладкоствол и охотбилет имеются.

Serjant

набиваешь любой номер на ноже. какой нравиться.
идёшь в своё охот общество.
там говоришь(сделаешь чесные глаза и доброю физиономию) мол гулял я вот тут давеча в леске, ножичек нашол.. ножик красывый, рядом фигня всякая лежала, пакеты мятые да бутылочки пустые ну и прочая. (делаешь очень чесные глаза) говоришь ножик там давно лежат, мол мусором засыпан..
короче нашол..
а вот хочу себе оставить, да в охотбилет вписать. и Билет есть, и постановление и одобрение дядек мульщционеров(засвечивашь невзначай шнапс) и ваще я хороший.
в билет вписывают, шнапс оставляешь.
все счастливы.

о том что ножик сделал сам молчи и даже не намекай.

DmL

Ситуация с регистрацией ХО очень запутанна. Вписывать в охот билет номер ножа должен продавец (торгующая организация). И никто другой делать этого не имеет права, ни ЛРР, ни охотобщество. Но на практике, например при замене охотбилета, номер ХО вписывается в новый охотбилет охотобществом.
Для ППС этого достаточно, более серьёзные СМ-ские структуры не обращают на это внимание. ИМХО, вопрос с регистрацией ХО остался неурегулированным в связи с малозначимостью. ЗОО 1993г. отменял регистрацию ХО, а ЗОО 1996г. её восстановил, но его действие не распространяется на ХО, приобретённое в период действия старого ЗОО.

DENI

Мне в охотобществе зарегили старый советский охотничий нож без вопросов.

Кстати, при должном умении с помощью этой дыры в законодательстве запросто можно обойти 222-ю УК РФ. Хрен докажешь незаконный сбыт, правда только в случае, когда покупатель с СМ незаодно.

ghost2222

Вписывать в охот билет номер ножа должен продавец (торгующая организация). И никто другой делать этого не имеет права, ни ЛРР, ни охотобщество.
Нож куплен десяток лет назад, магазина уже в природе не существует, охотбилет пришло время менять на новый - на первом суку повеситься остается 😊? Откуда можно было взять это "никто другой"?

DmL

Действие ЗОО 1996г. не распространяется на ранее приобретённое оружие. Так в ЗОО и написано...

ghost2222

Да, если уж упираться, то до конца 😊. Заменяем десяток лет в первой вводной на 4 года - тогда как быть с вашим никем другим?

DmL

Охотничье холодное клинковое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие разрешение органов внутренних дел на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия. Охотничье холодное клинковое оружие регистрируется торговым предприятием при продаже этого оружия в документе, удостоверяющем право на охоту.

Это из статьи 13 ЗОО.
Если ножик был куплен, например, в 1994г, то в новый билет никто его не впишет (в теории, конечно),т.к. ножик вписывается ещё и в регистрационный журнал, находящийся в магазине.
Т.е. оборот ХО до конца не урегулирован, хотя статья в УК есть.
Как вариант: установить право собственности на нож в судебном порядке и носить с собой решение суда. Тогда любой СМ, увидев такое чудо из чудес чудесных, покрутит у виска пальцем и оставит Вас в покое.
Может кто-нибудь знаком со статистикой о привлечении ОХОТНИКОВ за нелегальный оборот ОХОТНИЧЬЕГО ХО? Мне известен только один такой случай, но там была самооборона при попытке завладеть охотничьем ружьём. Но, видимо, наезд со стороны СМ был вызван желанием помотать нервы ибо нападавший серьёзно пострадал. Потом, кстати, всё рассосалось, даже без денег.

ghost2222

Какая такая статья в УК относительно хранения и ношения ХО?
И всю эту ерунду вы для развлечения придумываете, или это ваша действительная точка зрения? И разницу между регистрацией при приобретении и перерегистрацией в связи с возникающими обстоятельствами вы действительно не видите?

3ivana

В УК есть статья 223. Незаконное изготовление оружия
пункт 4. Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия.
И есть статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств
пункт 4. Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия.
Иных статей за ношение, хранение и т.д. нет.

DmL

или это ваша действительная точка зрения?

Моя точка зрения - оборот ХО не урегулирован действующим законодательством.

В УК есть статья 223. Незаконное изготовление оружия

Мы обсуждаем регистрацию САМОДЕЛЬНОГО ножа. Поэтому до составления протокола об административном правонарушении, СМы будут инкриминировать ст.223 УК РФ.

И разницу между регистрацией при приобретении и перерегистрацией в связи с возникающими обстоятельствами вы действительно не видите?

В отличии от огнестрела, ЗОО не предусматривает перерегистрацию ХО в случае дарения, продажи, наследования.

Igor_IVS

>Мы обсуждаем регистрацию САМОДЕЛЬНОГО ножа.
В корне не верно надо так - "Мы обсуждаем регистрацию КЕМ-ТО_ДЕЛЬНОГО ножа"
>Поэтому до составления протокола об административном правонарушении, СМы будут инкриминировать ст.223 УК РФ.
Ну если не заловят прямо за наждаком доказать будет малореально.

Вписать в билет:
1) вписываются в билет 2-3 номера, в крайнем случае честно покупаются в магазине.
2) На самоделках выбиваете/гравируете эти номера, таким образом чтобы на разных по типу ножах были разные номера (ну врят-ли есть необходимость с собой таскать ДВА ОДНОТИПНЫХ ножа, а вот разные по назначению ножички бывают нужны)

DmL

Ну если не заловят прямо за наждаком доказать будет малореально.
Если ловят с обрезом, то "шьют" изготовление. Хотя, согласен, судебная перспектива слабовата.
Вписать в билет
Ещё вариант: номер вписывается самостоятельно и ставится печать какого-нибудь иногороднего юрлица.

Спортист

Так! насчет самостоятельной вписки - вполне реально! И вполне прокатит для отмазки от ППС имхо. Ну а печать поставить - сами знаете, на трассе любую печать можно сделать...НО это все абсолютно незаконно, увы. А вот насчет изготовления и заловят за наждаком: это ж надо, чтоб нож был вполне готовый и с ручкой, гардой и пр. Иначе можно при изготовлении лезвия сказать - ручка будет из изоленты и пошли все нафиг. Ну это так, вообще гипотетическая ситуация...

ghost2222

НО это все абсолютно незаконно, увы.
Вам уже все сказали без пространных теоретических рассуждений на тему "где искать прошлогодний снег": выполняете на ноже номер и регистрируете в охотобществе с их же печатью, законной на 200% 😊.

Спортист

Зарегистрировал! В охотобществе, когда продлял билет, осторожно спросил у девушки насчет ХО. Она: давайте! я показал, никаких вопросов про изготовление и приобретение ножа не последовало, вписали без проблем. теперь буду на всех ножах этот номер бить.

ОптоГлаз

К слову, о номерах, он вообще что нибудь значат? Или их в рандопе все шлепают? 😊

3ivana

Мы обсуждаем регистрацию САМОДЕЛЬНОГО ножа. Поэтому до составления протокола об административном правонарушении, СМы будут инкриминировать ст.223 УК РФ.
Долго копался в нормативке и нашел следующее.
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ГОСТ Р ?51500-99 НОЖИ И КИНЖАЛЫ ОХОТНИЧЬИ.
8.7. Номер для регистрации на единичные экземпляры ножей и кинжалов охотничьих, ввезенные на территорию Российской Федерации гражданами, наносятся ИМИ САМОСТОЯТЕЛЬНО либо в специализированных мастерских указанными способами в соответствии с пунктами 8.3 и 8.4.
8.7.1. В качестве регистрационного в этом случае на изделие наносится номер документа, выданного соответствующими органами владельцу оружия и разрешающего приобретение, ношение и хранение гражданского холодного охотничьего клинкового оружия (ОХОТНИЧЬЕГО БИЛЕТА, лицензии на коллекционирование и т.п.).
8.8. Аналогичным пункту 8.7 порядком наносится регистрационный номер на охотничьи ножи и кинжалы, у которых по различным причинам отсутствовали маркировочные обозначения (САМОДЕЛЬНО ИЗГОТОВЛЕННЫЕ, с уничтоженной маркировкой, импортное оружие), принадлежащие гражданам, ИМЕЮЩИМ ПРАВО на приобретение, ношение и хранение гражданского холодного охотничьего клинкового оружия.
Выделено мной.
Как можно сие прокомментировать? Значит ли все вышесказаное, что МОЖНО САМОСТОЯТЕЛЬНО НАНЕСТИ НА САМОДЕЛЬНЫЙ НОЖ НОМЕР ОХОТНИЧЬЕГО БИЛЕТА, а после посылать всех СМ на....

sidorovsa

3ivana
Долго копался в нормативке и нашел следующее.
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ГОСТ Р ?51500-99 НОЖИ И КИНЖАЛЫ ОХОТНИЧЬИ.
8.7. Номер для регистрации на единичные экземпляры ножей и кинжалов охотничьих, ввезенные на территорию Российской Федерации гражданами, наносятся ИМИ САМОСТОЯТЕЛЬНО либо в специализированных мастерских указанными способами в соответствии с пунктами 8.3 и 8.4.
8.7.1. В качестве регистрационного в этом случае на изделие наносится номер документа, выданного соответствующими органами владельцу оружия и разрешающего приобретение, ношение и хранение гражданского холодного охотничьего клинкового оружия (ОХОТНИЧЬЕГО БИЛЕТА, лицензии на коллекционирование и т.п.).
8.8. Аналогичным пункту 8.7 порядком наносится регистрационный номер на охотничьи ножи и кинжалы, у которых по различным причинам отсутствовали маркировочные обозначения (САМОДЕЛЬНО ИЗГОТОВЛЕННЫЕ, с уничтоженной маркировкой, импортное оружие), принадлежащие гражданам, ИМЕЮЩИМ ПРАВО на приобретение, ношение и хранение гражданского холодного охотничьего клинкового оружия.
Выделено мной.
Как можно сие прокомментировать? Значит ли все вышесказаное, что МОЖНО САМОСТОЯТЕЛЬНО НАНЕСТИ НА САМОДЕЛЬНЫЙ НОЖ НОМЕР ОХОТНИЧЬЕГО БИЛЕТА, а после посылать всех СМ на....

Это значит, что можно наносить самостоятельно,только после этого незабудьте внести этот номер в охотбилет. Но уже не самостоятельно, а с помощью секретаря или председателя охотобщества. И уже только после этого посылайте всех СМ на...

Игорь-Т

QUOTE]...после этого незабудьте внести этот номер в охотбилет...[/QUOTE]
А если нет охотбилета, а есть лицензия на гладкоствол? Я так понял, что согласно ГОСТУ можно нанести на нож номер лицензии. В какой документ в этом случае вписать нож?

DENI

Игорь-Т
если нет охотбилета, а есть лицензия на гладкоствол? Я так понял, что согласно ГОСТУ можно нанести на нож номер лицензии. В какой документ в этом случае вписать нож?

Значит не имеете права. А по лицензии на гладкоствол вы вообше ничего кроме гладкоствола не можете приобрести.

Игорь-Т

Значит не имеете права
Если лицензия на приобретение гладкоствольного оружия, то я согласен, а вот если оружие УЖЕ ИМЕЕТСЯ и лицензия на хранение гладкоствола, то вы неправы.
А все же, уточню вопрос. А если нет охотбилета, а есть лицензия на владение гладкостволом? В какой документ в этом случае вписать нож?

DENI

Неправы как раз именно вы. В ЗоО ясно и четко сказано:

Охотничье холодное клинковое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие разрешение органов внутренних дел НА ХРАНЕНИЕ И НОШЕНИЕ ОХОТНИЧЕГО огнестрельного оружия.

Т.е. если у вас разрешение только на хранение гладкоствольного, то вы не имеете права на приобретения холодного оружия (а равно по истечении 5летнего стажа хранения, не сможете купить нарезное)

sidorovsa

В ЗоО ясно и четко сказано:

Охотничье холодное клинковое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие разрешение органов внутренних дел НА ХРАНЕНИЕ И НОШЕНИЕ ОХОТНИЧЕГО огнестрельного оружия.

[/b][/QUOTE]

К этому можно еще добавить следующее предложение из этого же абзаца ЗоО "Охотничье холодное клинковое оружие регистрируется торговым предприятием при продаже этого оружия в документе, удостоверяющем право на охоту". А документом удостоверяющим право на охоту является охотничий билет. Так, что если вы Игорь-Т хотите номерной нож, вступайте в члены какого-нибудь охотобщества.

ghost2222

Так, что если вы Игорь-Т хотите номерной нож, вступайте в члены какого-нибудь охотобщества.
Нужно еще и оформлять разрешение на право хранения и ношения, если первоначально оформлено самооборонное(на хранение без права ношения). При том вообще то при покупке холодного оружия первично именно разрешение, без него не то что не продадут - посмотреть в руки не дадут 😊.

sidorovsa

ghost2222
Нужно еще и оформлять разрешение на право хранения и ношения, если первоначально оформлено самооборонное(на хранение без права ношения). При том вообще то при покупке холодного оружия первично именно разрешение, без него не то что не продадут - посмотреть в руки не дадут 😊.

Дык, из моего и DENI постов это вытекает само собой. Вступаешь в охотобщество, а потом получаешь разрешение на ХРАНЕНИЕ И НОШЕНИЕ.

ghost2222

Дык, из моего и DENI постов это вытекает само собой. Вступаешь в охотобщество, а потом получаешь разрешение на ХРАНЕНИЕ И НОШЕНИЕ.
Это вот теперь оно вытекает само собой 😊, после добавления "а потом получаешь разрешение".

3ivana

ИМХО все мимо кассы. В топе речь идет не о том как ПРИОБРЕСТИ нож. Речь идет о регистрации уже имеющегося САМОДЕЛЬНОГО ножа у человека уже имеющего разрешение на гладкоствол и охотбилет.
В результате можно подвести некий итог.
ЛЮБОЙ самодельный нож можно и нужно регистрировать.
Для этого, надо самому на нем выгравировать соответствующий номер и вписать его в охотбилет.
Так?

DENI

Только то физлицо, кто вам этот нож будет продавать, совершит уголовное преступление.

DENI

Статья 223. Незаконное изготовление оружия.
...
4.Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.


Вписывая в охотбилет самодельное холодное оружие вы получаете именно эту статью. Или не получаете, но сдаете того, кто вам его изготовил. А то что вы его сдадите или сами на себя все возьмете - это 100%.

ghost2222

ИМХО все мимо кассы. В топе речь идет не о том как ПРИОБРЕСТИ нож.
Автор темы уже все зарегистрировал, о чем и сообщил всем интересующимся. Здесь просто в процессе новый вопрос прирос.
Только то физлицо, кто вам этот нож будет продавать, совершит уголовное преступление.
Это о чем?

DENI

О том, о чем гласит статья 222 УК РФ. Потрудитесь ее прочитать.

ghost2222

Я не о содержании статьи спрашиваю, а о том, к чему именно относится ваша реплика.

DENI

Потому что продавать холодное оружие могут только юридические лица обладающие соответствующей лицензией

ghost2222

Ага. Теперь только на "физлицо" обратил внимание - вроде как вопрос покупки у таковых не поднимался...

3ivana

Только то физлицо, кто вам этот нож будет продавать, совершит уголовное преступление.
Подождите, господа, значит следуя из Вашей логики одно физ. лицо ЗАКОННО владеющее ХО не может его продать другому фз. лицу у которого так же есть ох. билет и разрешение?

DENI

Само не может. Только через магазин или охотобщество.

DmL

Только через магазин или охотобщество.
А кто охотобщество наделил правом регистрации ХО?
Прошу уважаемых форумчан не считать меня сторонником наложения всяческих ограничений на оборот ХО. Меня обсуждаемый вопрос интересует исключительно в теоретическом аспекте. А на практике все вопросы с ХО давно решил вышеуказанным способом (через охотобщество).

ghost2222

Охотобщество наделено правом выдавать членские билеты а также вносить в них данные об оружии. Данные об огнестрельном оружии вносятся на основании разрешений на хранение и ношение, ну а о холодном - на основании записей в предыдущем билете(полностью заполненном или другого общества) или со слов владельца(если билет утрачен например). Как такового нарушения закона нет: общество не занимается продажей холодного оружия, но может на основании своего права внести записи об оружии в выдаваемый им билет.

3ivana

Согласен с Вами ghost2222, общество не занимается продажей оружия, а DENI
пишет, что продать можно только через магазин или общество. Почему? Продаю сам, сам в своем билете и вычеркну. Всего и делов! Зачем мне платить кому-то комиссионные за посредничество?

ghost2222

Общество в данном случае выступает не как участник торговли, а как посредник, регистрирующий законность владения оружием новым хозяином. На счет платить - ну в обществах то за это не платят, в обществах благодарят за быстро оказанную услугу по регистрации, при том благодарит то не "продавец", а "покупатель". DENI сказал совешенно верно - владелец ножа по закону не имеет права сам его продать, а чтобы магазины связывались с комиссионными ножами мне что то слышать не приходилось. Так что на практике как правило происходит акт "дарения" ножа(благодарность дарителю выражается неофициально в его же интересах 😊) и регистрация его в документах нового владельца. По поводу списания подаренного вопрос вообще не стоит, поскольку нигде такая процедура не прописана, равно как и ответственность за утрату охотничьего холодного оружия.

DmL

Общество в данном случае выступает не как участник торговли, а как посредник, регистрирующий законность владения оружием новым хозяином.
В каком нормативном акте это написано?
Ещё раз: продавец (юрлицо) не только вписывает номер ХО в билет, но и регистрирует факт продажи этого ХО определённому гражданину в журнале учёта. Охот общество - общественная организация и журналов учёта не имеет. Вписывание в охотбилет огнестрела нормативными актами не предусмотрено и является бессмыслицей.
ХО - предмет ограниченный в гражданском обороте, поэтому вариант "захотел - вписал, захотел - вычеркнул" незаконен.

ghost2222

Если вам непременно нужно найти ту стену, в которую можно упереться лбом на всю оставшуюся жизнь - вы на верном пути 😊. Вписывание в охотбилет огнестрела стало бессмыслицей с появлением разрешений, это верно(хотя в некоторых обществах все равно до сих пор за чем то вписывают и мир от этого не перевернулся 😊). Отсутствие четкой регламентации вторичного оборота холодного оружия(как и системы его централизованной регистрации) стало просто следствием общей демократизации подхода к владению оружием, но если желаете видеть во всем заговоры, козни и ловушки - ваш выбор 😊.

DmL

Отсутствие четкой регламентации вторичного оборота холодного оружия(как и системы его централизованной регистрации) стало просто следствием общей демократизации подхода к владению оружием, но если желаете видеть во всем заговоры, козни и ловушки - ваш выбор .
Общая демократизация - это о ЗОО 1993г., тогда законодатель разумно решил, что если у гражданина есть огнестрел, то он может иметь и ХО, тем более, что между ХО и неХО граница очень призрачна.
Если вам непременно нужно найти ту стену, в которую можно упереться лбом на всю оставшуюся жизнь - вы на верном пути .
Мне,как юристу, не хотелось бы упираться лбом в статью УК... Не дай Бог моим клиентом будет кто-нибудь из Ваших знакомых... Знаете оно как в судах - все всё понимают, но закон - есть закон.

P.S. Обьясните, как добавить смайлы!

DENI

DmL
Объясните как юрист:
у отца имеется охотбилет и нож, записанный в оном с советских времен. Отцу сие не нужно, он готов отдать нож сыну, у которого есть тоже охотбилет! Механизм передачи, плиз, озвучьте!

DmL

Deni, в том-то и дело, что механизм один - комиссионный магазин. Это я Вам как юрист юристу. Другое дело,что для нас,гондурасцев, главное отмазаться от сотрудников полиции, так для этого подходит охотбилет с печатью (любой печатью).
Господа форумчане! Не надо возлагать на меня ответственность за дурость нашего законодателя, я , как и все вы, хочу разобраться в этом вопросе.

DENI

ЗЫ. Я не юрист. Просто, думаю, что немножко разбираюсь в УК КоАП и ЗоО. 😊

Shumaher

А как решить вот такой вопрос? Товарищ приобрёл три ножа, номерные, как ХО. Причём отсылал свой охотбилет на завод в Кизляр, где ему всё это дело вписали. Теперь один из этих ножей он хочет передать другу. Его охотобщество отказывается выписать нож из билета, а общество друга не против вписать его. Как ребятам раскорячится в етой ситуации? Одному потерять, а другому найти? Но ребята Очень ЗАКОНОпослушные. Ух ты!

DENI

Нож не является предметом строго учета. Забейте на свое охотобщество и в его впишите ему. Вот и все.

Shumaher

То есть ничего ниоткуда не выписывая? Просто вписать приход?

ПыСы: Денис, это не моё ох. общество. А с номерными ножами я вообще пока не связываюсь- без них хватает. А знакомые военнослужащие пусть сами давят на свои общества. За подсказку спасибо.

DENI

Да.

DmL

Я не юрист. Просто, думаю, что немножко разбираюсь в УК КоАП и ЗоО.
У Вас в Гондурасе всё хорошо, а вот у нас в Гваделупе всё плохо. Видимо не ту страну Гваделупой назвали.
Нож не является предметом строго учета. Забейте на свое охотобщество и в его впишите ему. Вот и все.

В тредисятый раз: судья будет читать ЗОО, и выносить соответствующие решение.

DENI

Какой судья? Вы об чем? Человек в охотобществе ставя штамп в охотбилет о ножике не нарушает никаких законов.
А тот у кого этот ножик есть, случайно потеряв его на улице, тоже ничего не нарушает.

DmL

Какой судья? Вы об чем? Человек в охотобществе ставя штамп в охотбилет о ножике не нарушает никаких законов.
А тот у кого этот ножик есть, случайно потеряв его на улице, тоже ничего не нарушает.
Я же говорю - хорошо у Вас в Гондурасе. А у нас в Гваделупе - ХО регистрируется в соответствии с ЗОО, т.е. организацией-продавцом.
Все в тридесятый раз читаем ЗОО.

DmL

А Ваш аватар с Казановой всё-таки лучше.

DENI

Чем ЗоО в СПБ отличается от ЗоО в Москве?

DmL

Чем ЗоО в СПБ отличается от ЗоО в Москве?
Да он везде один. Или его нигде нет...Дуализм,блин...
DENI, у нас в Гваделупе главное отмазацся от сотрудников полиции, т.е. на аммбразуру можно кидаться с любым криком.
P.S. Сколько ещё раз повторять - читайте ЗОО.

DENI

DmL
Я ЗоО прочитал. Можно сказать настольная книга.
Я вам еще раз повторяю.

гражданин "А" ТЕРЯЕТ нож, записанный в охотбилете. Гражданин "Б" его находит и выписывает себе в охотбилет.

Никакого сбыта нет! УК не нарушен. КоАП вообще молчит. ЗоО данный вопрос не освещает. Все абсолютно законно.

Или еще.
Гражданин покупает нож в магазине во времена СССР (да пусть даже уже россии). Магазин вписывает его в охотбилет. последние лет 5 (9или 7, не важно) гражданин не состоит в охотобществе, билет теряет. Затем решает опять вступить. Приходит в охотобщество за новым, получает. Приносит нож. Магазин, в котором он купил нож, не существует со времен СССР (или уже много лет), учет продажи холодняка не строгий, т.е. журналы не сохранились. Охотобщество ставит свой штамп в билет на нож. ЧТО ВЫ КАК ЮРИСТ ВМЕНИТЕ ГРАЖДАНИНУ И ОХОТОБЩЕСТВУ!? очень прошу ответить на этот вопрос!

3ivana

DENI
Забейте на свое охотобщество и в его впишите ему. Вот и все.
Именно это я и предлагал в posted от 17-5-2007 11:29, когда говорил что сам вычеркну нож из своего охотбилета 😀

shtift1

Ещё вот какой вопрос ( если что не так, потрите), ШН к Kar98к таким образом легализовать можно? Немецкие внешним видом практически не отличаются от ножа (нет кольца на гарде)?

DmL

ЧТО ВЫ КАК ЮРИСТ ВМЕНИТЕ ГРАЖДАНИНУ И ОХОТОБЩЕСТВУ!?
Давайте отделим материальное право от процессуального.
"Потерял(якобы)- нашёл - зарегистритовал" - это и есть сбыт. Другое дело, что собрать доказательства практически невозможно, если только сами участники преступного сговора не дадут признательные показания, которые можно будет проверить путём сопоставления с другими доказательствами по делу.
А охотобщество может записывать в билет любую информацию: огнестрел, ХО, собаки, ловчии птицы и т.д., если это не противоречит его Уставу.