Приветствую всех!
Не знаю правильно ли разместил тему, может админ перенесет в нужную.
Хотел узнать у уважаемого сообщества, берете ли вы с собой оружие в путешествие на авто по РФ или далекий маршрут? Как средство самообороны!?
Жерик ВартановЕсли запостить в 151 палате то ..... , ух там столько "больных" вам ответит .
Не знаю правильно ли разместил тему
сладкий попкорн ...
берете ли вы с собой оружие в путешествие на авто по РФ или далекий маршрут?
А колбасу чем строгать..
а смысл? Если по закону -в чехле и разряженное, то это бестолковый "баласт" для успокоения . А если без чехла рядом на сиденьи то -чревато получить проблем больше чем гипотетическая защита от ствола.
Наум
а смысл? Если по закону -в чехле и разряженное, то это бестолковый "баласт" для успокоения . А если без чехла рядом на сиденьи то -чревато получить проблем больше чем гипотетическая защита от ствола.
Чехол на липучках, снаряженный магазин - балласт?
sysalexЧехол на липучках, снаряженный магазин - балласт?
Да, балласт . В салоне "использовать" неудобно, придетЦЦа выйти. Просмотрите десяток роликов про конфликты на дороге , в 9 из 10 из них "расчехление" длинноствола станет для вас фатальным.
Если конечно вы на каждое "нецензурное" слово аппонентов выхватывать оружие не начнете 😊.
НаумКогда будут убивать где-нибудь ночью на перевале водителя и его семью, вот тогда человек и поймёт, что зря не взял "бестолковый "балласт ". Всё остальное от лукавого.
а смысл? Если по закону -в чехле и разряженное, то это бестолковый "баласт" для успокоения . А если без чехла рядом на сиденьи то -чревато получить проблем больше чем гипотетическая защита от ствола.
genura
Когда будут убивать где-нибудь ночью на перевале водителя и его семью, вот тогда человек и поймёт, что зря не взял "бестолковый "балласт ". Всё остальное от лукавого.
Я почему и задал вопрос, все чаще стали слышать от друзей и знакомых что 90-е возвращаются, появился рэкит, бандитизм, ребятки на джипах, начали "отжимать" бизнес. Уже прошло много времени когда тех кого не постреляли, а посадили уже вышли или выходят на свободу, плюс экономическая ситуация, внутренняя политика государства, закредитованность людей, толкает их на необдуманные поступки. Начались опять у нас кражи магнитофонов, видеорегистраторов что уже давно не было, наверное лет 10....Вчера отец рассказывал, сосед шел в гараж рано утром и поймал пацана который пересчитывал награбленное, магнитофоны, видеорегистраторы, практически под окнами дома.Так же в другом районе живет знакомый, так же говорит начали бить стекла и выдерать магнитофоны. Так же стали поступать сигналы, тормозят фуры якобы подвезти маму и ребенка или убивают или просто связывают и фуру с товаром угоняют..
Охот.билет,
Тоз106+2 магаза 8 перепиленных от сайги.
Очень хорошо помогало по полям на Газели за товаром кататься. Едешь такой с бабками ,и не дрожишь при каждой встречной машине.
И самое главное легально, ни один гаишник не доколупывался.
не останавливайтесь где попало и ничего с Вами не случится. на стоянках и кемпингах спокойно. а вот, если колесо пробили где-нибудь в глухом месте - пододвиньте "балласт" поближе. на всякий пожарный.
------------------
С уважением.
Лучше провозить лишним балластом, чем совсем с голыми руками. Остальное от лукавого.
а в чем проблема то найти удобный чехол?
а именно- выехали за город- молнию расстегнул, а ствол- вот он, снаряжен, но НЕ ЗАРЯЖЕН.
взяь в руки и дослать патрон- 1 сек.
застегнуть молнию и перевести полностью В ТРАНСПОРТНОЕ положение- 2 сек...
против липучек- могут залипнуть не к месту...
а можно вооще "чулок" к полу привязать на липучке 😊
Есть чехлы, которые даже снимать для стрельбы не нужно:
http://xn--80ajiffcpvr5a5k.xn-...oruzheynyy-pud/
------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36
Жерик ВартановТема будет вполне в рамках Правил раздела, если она пойдет в русле обсуждения законности нахождения оружия с собой в путешествии. Сам по себе вопрос - берете или нет оружие - выходит за рамки раздела.
Не знаю правильно ли разместил тему, может админ перенесет в нужную.
короткая помпа с пистолетной рукояткой и чехол-кобура, патроны в магазине.
Это я так всем тонко намекнул посте #15, в каком виде тема может существовать...
mnkuznа что тут обсуждать? С соблюдением правил транспортировки - законно.
пойдет в русле обсуждения законности нахождения оружия с собой в путешествии.
Лукаво улыбается. А зачем "чехол"? Где написано оружие нужно транспортировать обязательно В ЧЕХЛЕ? Можно и в жестком кофре. Выполняющем роль подлокотника, например. Или вовсе муляжа пассажирского сиденья. Одновременно выполняющего, в обоих случаях, роль сейфа.
Разумеется в обоих случаях имеет смысл заморачиваться исключительно если осуществляете перевозку оружия постоянно. Ведь надежнее и безопасном возить оружие не просто в чехле а в жестком кофре. Не так ли?
И про магазин. Оружие со пристегнутым магазином не является заряженным. Оружие является заряженным если есть патрон в патроннике и оружие находится на боевом взводе.
Вот вам про путешествия https://ria.ru/society/20170711/1498271633.html . Последние два абзаца.
Это когда еще будет. Кроме того там не все так просто, придется конституцию переписывать, ИМХО.
Хотят логика конечно потрясающая. Фактически господа гвардейцы признали, что пьяный слесарь Сидоров, ограбивший с дедовской двухстволкой поселковый магазин на две бутылки паленой дагестанки для этой власти опаснее, чем любой из членов ОПГ, занимавшийся разбоем, рэкетом или убийствами в трезвом виде.
Видимо классовая близость не дает права обидеть чисса-конкретных пасанов...
mnkuzn
Тема будет вполне в рамках Правил раздела, если она пойдет в русле обсуждения законности нахождения оружия с собой в путешествии. Сам по себе вопрос - берете или нет оружие - выходит за рамки раздела.
Я правильно понял, что не могу задать вопрос "вы берете с собой оружие в путешествие илм нет?" ?
Задать можете. А вот ответ получить вряд ли. Вопросы безопасности прежде всего начинаются с вопроса обеспечения "режима" секретности. Особенно там, где анонимности особенной и нет.
Goblin_13
Лукаво улыбается. А зачем "чехол"? Где написано оружие нужно транспортировать обязательно В ЧЕХЛЕ? Можно и в жестком кофре. Выполняющем роль подлокотника, например. Или вовсе муляжа пассажирского сиденья. Одновременно выполняющего, в обоих случаях, роль сейфа.
Разумеется в обоих случаях имеет смысл заморачиваться исключительно если осуществляете перевозку оружия постоянно. Ведь надежнее и безопасном возить оружие не просто в чехле а в жестком кофре. Не так ли?И про магазин. Оружие со пристегнутым магазином не является заряженным. Оружие является заряженным если есть патрон в патроннике и оружие находится на боевом взводе.
Вы все правильно пишите. Только упускаете уровень юридической грамотности тов-щей постовых. Там же народ не сильно искушенный. Есть в голове у людей клише- чехол- это вот такая вот штука, выглядеть должна так-то. А незаряженный- это чтоб патроны отдельно да еще и в коробке заводской. Все остальное в картинку мира не укладывается. Поэтому приятное путешествие имеет шанс превратиться в разборки с изъятием, протоколом и т. д. и т. п. Эти нюансы надо иметь в виду.
Вы просто неправильно их употребляете. Первое, что должен увидеть мусор при открытии кофра, это вовсе не оружие а книгу Закон об Оружии с торчащими закладками на основных тезисах и вложенные в него листки с фотокопиями разъяснений по проблемным вопросам. И закон о полиции\УПК будет не лишним. Тоже с закладочками, уже в произвольных местах. Просто мусор должен видеть, что закладки ЕСТЬ и в книги вложены какие то листы с какими то фотокопиями. Причем все книги должны быть в меру потрепаны а часть листов в меру зачитана (с обрезов разный цвет у некоторых слоев листов в книгах). Что бы не возникало сомнений что книги сии не просто балласт а постоянно и результативно используемый инструмент.
Как правило в такой ситуации мусора предпочитают не искать на жопу приключений а просто подождать менее проблемного клиента. Время - деньги. Они не на чтении книжек на улицах деньги зарабатывают.
Кстати точно такой же набор документов должен каждый раз выпадать из сейфа при проверке на руки петуха. Резко снижает количество задаваемых вопросов. И ограничивает попытки сдвинуть с места двухтонный сейфовый ящик для проверки прикрученности (что было то и сп... тихо взял и ушел при "приватизации" завода) одной попыткой.
Первое, что должен увидеть мусор при открытии кофра, это вовсе не оружие а книгу Закон об Оружии с торчащими закладками на основных тезисах и вложенные в него листки с фотокопиями разъяснений по проблемным вопросам. И закон о полиции\УПК будет не лишним.
Да чхали они на тезисы и закладочки. Никто на посту вникать не будет. Передадут в отдел, до которого 50 км ночью раком, и благодарность за бдительность получат.
А откуда они будут знать, что у вас оружие? Есть какие то основания для досмотра транспортного средства?
И в такой ситуации факт пристегнунтого магазина ничего не решает. Захотят потрепать нервы - будут трепать вне зависимости, лежит ли у вас оружие в чехле или в транспортируется вместе с сейфом. И есть ли оружие вообще. Это - просто повод. Нет одного, найдут другой. Или просто подкинут.
А так хоть патрон подкидывать не будут. А то ведь обратно не получат. 😀
А откуда они будут знать, что у вас оружие? Есть какие то основания для досмотра транспортного средства?
Не знаю. А откуда обычно узнают? 😊 😊
Основания для досмотра есть всегда- ну "показалось подозрительным поведение". Имеют право.
Вот лично вы что ответите на вопрос- есть ли у вас оружие?
Вот лично вы что ответите на вопрос- есть ли у вас оружие?Если оно НЕ НА ВИДУ, отвечу что нет. СанкцЫй за "неПравильный" ответ не предусмотрено, а время и нервы сЪикономлю. 😛
Если оно НЕ НА ВИДУ, отвечу что нет. СанкцЫй за "неПравильный" ответ не предусмотрено, а время и нервы сЪикономлю.
А попросят багажник открыть? Имеют право провести осмотр за просто так.
Баббл ГамОбычно - оттуда же, откуда узнают, что у вас есть ВУ. Сами документ показываете.
Не знаю. А откуда обычно узнают? 😊 😊
Основания для досмотра есть всегда- ну "показалось подозрительным поведение". Имеют право.
Вот лично вы что ответите на вопрос- есть ли у вас оружие?
Мусор должен знать и видеть только то, что касается непосредственно текущей ситуации и его ЗАКОННЫХ требований. ВУ у вас есть только тогда, когда сидите за рулем. Вышли из за руля - ВУ растворились в вакууме, остался только документ на право владения ТС\страховка и гражданский паспорт. Других документов у ВАС НЕТ.
Пока ваше оружие не появилось в руках у мусора - вы "запрещенных веществ и предметов НЕ ИМЕЕТЕ".
И только тогда, после досмотра и проч, из бездны небытия всплывает корочка на право владения. В процессе написания жалобы на незаконный и необоснованный досмотр. Ибо для досмотра нужны обоснования в виде оперативных данных или ориентировки. Официально существующей и донесенной до личного состава. Откуда они у мусора, который вышел на кайнен зарабатывать на большую дорогу?
Оно так спокойнее. Всем. Одним меньше соблазна, другим меньше вариантов поиметь лишние неприятности.
Баббл ГамА попросят багажник открыть? Имеют право провести осмотр за просто так.
Открою, скажу что не понял вопроса про оружие (повторюсь: за это нет каких либо "санкций") , пусть смотрят...
торгунЗнаете - вот ничего личного. Если дело касается заворота права влаления оружия осужденным по умышленным тяжким статьям и за вождение в пьяном виде - я лично за обоими руками и ногами.
http://www.rbc.ru/society/11/0...2?from=newsfeedУведомительный вывоз - маячит ...
Только не продет закон. В думе солнцевско-ореховские братки завернут. С закрытыми судимостями. Готов поставить "торпеду" дизайнерского пива что завернут.
Наум"запрещенных веществ и предметов не имею". На ваше оружие у вас есть разрешение, оно не запрещено.
Открою, скажу что не понял вопроса про оружие (повторюсь: за это нет каких либо "санкций") , пусть смотрят...
Однажды на посту меня гаец спросил:Оружие, наркотики есть?Отвечаю : Ничего незаконного нет. Полицай сразу : А законное, оружие? Говорю, что есть.Медленно достаю РОХу, показываю. Недалеко ОМОНовец стоял.Гаец прочитал РОХу и пожелал счастливой дороги.Оружие даже не доставл. Было не так давно где-то в районе Кирова или Перми.
Баббл Гам
А попросят багажник открыть? Имеют право провести осмотр за просто так.
Имеете права не открывать.
Главное не путать осмотр и досмотр.
GentileА можете разграничить эти понятия?
Главное не путать осмотр и досмотр.
Если применительно к автомобилю, то:
осмотр - внешний, визуальный осмотр. Сотрудник может попросить (вы можете отказаться), но сам лезть открывать и копаться в ваших вещах не имеет права.
досмотр - вещь неприятная и по сути является обыском со всеми вытекающими в виде понятых и протокола. может быть инициирован по результатам осмотра.
Баббл Гамотвечу, что ничего незаконного не имею
Вот лично вы что ответите на вопрос- есть ли у вас оружие?
Парни, оружие которое можно взять с собой для предполагаемой самообороны только гладкоствольное, нарезной охотничий карабин не прокатит? Или можно брать, типо еду с семьей на охоту или на стрельбище?
Забудьте такое слово "самооборона". Оружие вы с собой везете потому, что допускаете возможность что у вас появится желание купить путевку на месте и поохотится. Или посетить стрельбище или тир. По дороге туда, обратно или в пункте назначения.
И это ЕДИНСТВЕННЫЙ МОТИВ по которому вы всегда возите с собой в машине оружие.
Goblin_13+ 1000000
И это ЕДИНСТВЕННЫЙ МОТИВ по которому вы всегда возите с собой в машине оружие.
Имхо, если человек вменяемый (оговорюсь, вменяемых меньшинство), то оружие на отдыхе на природе, в походе или в дальней дороге не помешает. Разумеется, при соблюдении правил перевозки. А еще надо учитывать характер отдыха. Подразумеваются ли отлучки от лагеря всем коллективом. Надо учитывать, что, к примеру, таскать оружие днем с собой часто не только неудобно но и незаконно, а оставив его в палатке можно его больше не увидеть.
Насчет того, что в салоне авто выхватывать неудобно: да, неудобно. Но обладая некоторыми навыками можно и с помпой с обычным прикладом развернуться.
Goblin_13
Забудьте такое слово "самооборона". Оружие вы с собой везете потому, что допускаете возможность что у вас появится желание купить путевку на месте и поохотится. Или посетить стрельбище или тир. По дороге туда, обратно или в пункте назначения.
И это ЕДИНСТВЕННЫЙ МОТИВ по которому вы всегда возите с собой в машине оружие.
И можно возить с собой любое оружие, гладкоствольное или нарезное?
Жерик Вартановлюбое
И можно возить с собой любое оружие, гладкоствольное или нарезное?
belkin1550
любое
главное на второстепенные дороги в угодья не сворачивать, или хотя бы не светить там оружием.
Жерик ВартановЕсли у вас есть право на на перевозку оружия - да.
И можно возить с собой любое оружие, гладкоствольное или нарезное?
И "второстепенные" дороги тут совершенно не причем. Есть дороги общего пользования. По ним вы имеете право ездить куда хотите и как хотите в соответствии с ПДД. Любые попытки остановить, и тем более влезть в автомобиль на дорогах общего пользования, за исключением случаев предусмотренных законом, квалифицируется вплоть до разбойного нападения с целью завладения. Или покушением на убийство, если кто то по вам начал стрелять. То последнее время развелось ухарей, любителей пострелять по колесам и моторам.
По ним вы имеете право ездить куда хотите и как хотите в соответствии с ПДД. Любые попытки остановитьЭто понятно, НО сколько тем на ганзе:" Ехал с дачи-заблокировали уазиком на грунтовке (охотинспектор)- вызвали ментов- в багажнике чехол с ружьем-протокол-три года судимся вроде и не виноват а концов судам не видно..."
Goblin_13Что значит "Право на перевозку"?
Если у вас есть право на на перевозку оружия - да.
Аншлаг то на дороге был? Если был - значит думать надо было головой. Если нет - писать по призду ментов заявления на незаконное лишение свободы неустановленным лицом при угрозе оружия и использования технических средств.
А если и был аншлаг - то надо разбираться. То, что дорога проходит через охотничье угодье еще не отменяет конституционного права на свободу перемещений и пользования вашей частной собственностью (дачей). Если дороги общего пользования, как оказалось не оказалось - надо брать глобус и нежно натягивать на него сову, грубо поправшую ваши конституционные права. А если решил срезать по пьяной дороге - сам дурак.
iliashaя что то упустил из виду, за два прошедших месяца полевого сезона отменили вариант получения оружия в виде разрешения на хранения?
Что значит "Право на перевозку"?
Goblin_13
я что то упустил из виду, за два прошедших месяца полевого сезона отменили вариант получения оружия в виде разрешения на хранения?
Обычная РОХа что ли? 😊
Жерик Вартановэто РСОа. С РОХа то как раз можно. 😊
Обычная РОХа что ли? 😊
Goblin_13
это РСОа
А что с РСОа оружие нельзя транспортировать?
GentileА разве такая процедура прописана в КоАП? Осмотр ТС, имею в виду.
осмотр - внешний, визуальный осмотр.
Вообще-то надо смотреть куда едешь . Есть такие регионы где чихать хотели на ваше конституционное право свободно перемещаться по всей стране да ещё и с ружьём в машине .
Советчики с ГАНЗы советующие качать права наверно за МКАД выезжали только на дачу .
Goblin_13В смысле, что вы - к примеру, спецсвязь? Или?
Если у вас есть право на на перевозку оружия - да.
Goblin_13у физ.лица не может быть права на перевозку или транспортировку оружия, это исключительное право только для юридических лиц.
Если у вас есть право на на перевозку оружия - да.
физики имеют право только на ношение, да и то не все, а лишь те кто имеют разрешение на хранение и ношение, т.е. синюю карточку серии РОХа.
Пора бы уже научиться отделять ношение от транспортировки. Тысячи раз на ганзе перетерли.
что касается оружия в машине - хочу везу, хочу дома храню, мое право. и если вы свои права знаете, то ничего вам на дороге не будет. а если транспортировку от ношения не отличаете, то это до первого поста с хитроватым ИДПС.
для себя я давно решил, что не его собачье дело куда и что я везу, и это касается не только оружия, но и квадроцикла в кузове, а вчера и багги сына. остановили, спросил есть ли документы на багги, ответил "нет конечно", спросил куда везу, сказал в гараж. Пожелал счастливого пути.
с ними надо корректно, но предельно четко, вопрос-ответ без соплей, тогда они сразу теряют всякий интерес.
так что возите на здоровье, и избегайте ситуаций в которой оно может пригодиться. этот геморрой будет похлеще любых досмотров и "проблем" с инспекторами.
SimonFКогда Вы везёте оружие в авто, то как назывется процес?
что касается оружия в машине - хочу везу, хочу дома храню, мое право.
не пойму весь этот сыр-бор..нужно перевезти ружьё- везу.. есть сомнения, беру с собой осу..всё законно, у нас не война, а параноикам лучше дома сидеть.
SimonF
у физ.лица не может быть права на перевозку или транспортировку оружия, это исключительное право только для юридических лиц
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)
(см. текст в предыдущей редакции)
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)
(см. текст в предыдущей редакции)
SimonFПечально..
...не его собачье дело куда и что я везу...
iliashaПризнаю, был не прав, упустил изменения в 2014 году.77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)
(см. текст в предыдущей редакции)
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.(в ред. Постановления Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178)
(см. текст в предыдущей редакции)
iliasha
Когда Вы везёте оружие в авто, то как назывется процес?
ношение
я его не транспортирую/не перевожу из точки А в точку Б, я его имею при себе, т.е. осуществляю ношение.
SimonFНошение это когда В его носите, на себе или в руках т.е в непосредственном контакте, а если оно в чехле и лежит в багажнике ,то транспортируете.
ношение
я его не транспортирую/не перевожу из точки А в точку Б, я его имею при себе, т.е. осуществляю ношение
SimonFПримет: Вы вышли из машины на заправку или отлить. Оружие в машине - Всё равно носите?
я его имею при себе, т.е. осуществляю ношение
iliasha
Примет: Вы вышли из машины на заправку или отлить. Оружие в машине - Всё равно носите?
А если я еду в поезде, ружьё в сумке в рундуке, а я еду на верхней полке, то получается что ружие транспортирует ржд? На каком таком основании они мое оружие транспортируют?
Или все таки это я с ним еду и осуществляю его ношение?
У физлиц не бывает перевозки, только транспортировка.
Ношение - на себе/при себе, без чехла. Во всех иных случаях - транспортировка.
SimonF
Или все таки это я с ним еду и осуществляю его ношение?
Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814 "О мерах по регулированию оборота ...
""XII. Ношение и использование оружия
62. Ношение и использование оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение, хранение и использование конкретных видов, типов и моделей оружия с учетом ограничений, установленных Федеральным законом "Об оружии":
...
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороны;
...
63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
http://www.consultant.ru/docum...10aa49ffda8ca3/
Про транспортирование Вам уже выше цитату дали.
Доброго дня всем!!!
Вопрос в следующем: смотрел много видео, как в штатах устанавливают кобуру в салоне авто, пример: https://www.youtube.com/watch?v=WMlf9mVFz4k
Что-то придумывают сами владельцы оружия, а какие-то модели кобур для авто производятся официально.
У нас транспортировка в таком виде законна???
Да, и еще, взяли мы с собой оружие на отдых, собрались в ресторан, машину оставили в гостинице или на кемпинге, как быть с оружием???
xam3107да,но глупость какая-то ибо оружие видно посторонним людям
У нас транспортировка в таком виде законна???
Калеб
отвечу, что ничего незаконного не имею
А они типа такие лохи и ничего не понимают 😊
Вообще спор беспричинный.
Есть закон. Его надо знать на 5+ без сомнения. Есть подвыподверты, типа жонглирования понятием "чехол" и т. п. Но это жонглирование подразумевает хорошее знание закона противоположной стороной. Наверное, суд, и наверное даже инстанцией ниже Верховного признает правоту жонглера.
А есть жизненная ситуация, вы в тыщще км от дома огребли проблем потому что дпсник не знает, что чехол может быть в форме сидения и что заряженное ружье- это ружье без патрона в патроннике. Или дпсник решил, что если вы пытались скрыть наличие оружия, то что-то замыслили нехорошее. И теперь вместо отпуска надо писать бумажки, вызволять ружье, мотаться судиться и т. п.
Оно кому надо?
Ежели вас уже преследуют, это одно.
А ежели просто катаетесь- это другое.
Я это к тому, что нужно соизмерять риски с действительностью и не провоцировать органы на никому не нужные разборки.
А если я еду в поезде, ружьё в сумке в рундуке, а я еду на верхней полке, то получается что ружие транспортирует ржд? На каком таком основании они мое оружие транспортируют?
Или все таки это я с ним еду и осуществляю его ношение?
Не РЖД а лично вы. Не носите а транспортируете. На основании разрешения.
Да, и еще, взяли мы с собой оружие на отдых, собрались в ресторан, машину оставили в гостинице или на кемпинге, как быть с оружием???
По закону никак. С момента доставания оружия из сейфа в месте проживания до момента возврата оружия в этот сейф вы должны ходить с ним в обнимку и не спать. Это утрирование, но если называть вещи своими именами то так оно и должно быть. Все эти хранения с созданием условий исключающих доступ в местах временного пребывания- пустобрешество, так как без сейфа в случае утраты вся вина на владельце. В машине хранить нельзя. В ресторан с оружием тоже нельзя. Так что если где- то оставляете, то исключительно на свой страх и риск.
iliasha77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц
Само по себе интересное явление в нашем законодательстве. Иметь то я могу 10. И срок перерегистрации может совпадать, то есть на осмотр в лро я повезу всё разом... Как быть...?
а. Ехать сперва в лро испрашивать разрешение
б. Ездить в два этапа
с. Забить на закон и тащить весь десяток разом?
Развели тут буквоедство. Есть разрешение на ношение, вот и ношу. На руках, на ногах, в рюкзаке или в машине это уже мое дело.
Другое дело когда я для перевозки в аэропорту сдаю. А пока машина моя, то и ношу (вожу) сам. Все любители попроверять идут нахер.
При малейшей попытке развода, я сразу говорю что ничего не нарушаю, но если ВЫ считаете что я что то нарушил - составляйте протокол, и в нем подробно укажите, что и как я нарушил.
На этом попытка развода сразу прекращается.
Что касается оставления в машине, то закон обязывает обеспечить сохранность, а уж как я ее обеспечу, это мои проблемы, хочу собаку рядом привяжу, хочу на стоянку охраняемую поставлю, это тоже никого кроме меня волновать не должно.
ИДПС разные бывают некоторые прям рвутся проверить разрешение и сверить номера, другие просто повертят РОХа в руках и все. Но надо быть готовым к самому дотошному инспектору и понимать что говорить и как.
а уж как я ее обеспечу, это мои проблемы, хочу собаку рядом привяжу, хочу на стоянку охраняемую поставлю, это тоже никого кроме меня волновать не должно.
Ровно до тех пор, пока оружие не будет похищено.
Но надо быть готовым к самому дотошному инспектору и понимать что говорить и как.
О чем и речь.
SimonF
Что касается оставления в машине, то закон обязывает обеспечить сохранность, а уж как я ее обеспечу, это мои проблемы, хочу собаку рядом привяжу, хочу на стоянку охраняемую поставлю, это тоже никого кроме меня волновать не должно.
Как только Вы покидаете машину с оружием и уходите,скажем в гостиницу спать. Оружие переходит в режим Хранения, а Хранить оружие в машине - Нельзя!!!
SimonF
Развели тут буквоедство
Раздел такой
Но надо быть готовым к самому дотошному инспектору и понимать что говорить и как.Совершенно верно .
А иногда проще заранее вложить в документы "фантик" и нервы сохранишь и собственное время .
Всё-равно никто из диванных ГАНЗовцев кверулянствовать не будет а молча утрётся , хотя перед женой-то перья "расфуфырит" 😀 .
Личный опыт? Расскажите, каким вазелином пользуетесь "на всякий случай", выходя на улицу? А то случаи то бывают разные.
А как на счет автомобильного сейфа??? Кто-нибудь пользовался???
xam3107
А как на счет автомобильного сейфа??? Кто-нибудь пользовался???
http://guns.allzip.org/topic/6/2100548.html
#27
iliashaИ как?
Когда Вы везёте оружие в авто, то как назывется процес?
вы в тыщще км от дома огребли проблем потому что дпсник не знает, что чехол может быть в форме сидения и что заряженное ружье- это ружье без патрона в патроннике. Или дпсник решил, что если вы пытались скрыть наличие оружия, то что-то замыслили нехорошее. И теперь вместо отпуска надо писать бумажки, вызволять ружье, мотаться судиться и т. п.А вот тут имеет смысл как раз по полной программе встрять. Имеет. Наверняка этот охранитель и оформит с ошибками, процедурными и прочими. И вот после этого надо устраивать разборки и судилища по полной программе. У меня так было, но не по вопросу оружия, по ПДД. Да время потерял тогда не мало, два суда, оба кстати выиграл. Зато теперь меня на этом посту в упор не видят. Это экономит время и прочее.
Оно кому надо?
------------------
Lupus lupo homo est
Н.ВалеричЗа свои права НУЖНО бороться - это очевидно. Иное ведет к безнаказанности представителей власти. Но... Зачем кого-то на что-то провоцировать? Вот некоторые зачем-то наряду с документами на авто показывают гайцу РОХа. Зачем? Ну, хотят себе лишней возни - таки имеют право.
Советчики с ГАНЗы советующие качать права наверно за МКАД выезжали только на дачу
СорокдваМожете обосновать? С позиций НПА. Я - нет.
Ношение - на себе/при себе, без чехла. Во всех иных случаях - транспортировка.
SimonFВы везете ружье (к примеру, из дома на охоту) в машине. Оно в чехле, разобрано (ну, это не более чем физическое состояние ружья, о законе я не говорю) - т.е. оно имеется при вас. Вы его в данный момент осуществляете его ношение?
я его не транспортирую/не перевожу из точки А в точку Б, я его имею при себе, т.е. осуществляю ношение.
xam3107Запретов в НПА нет.
Вопрос в следующем: смотрел много видео, как в штатах устанавливают кобуру в салоне авто, пример: https://www.youtube.com/watch?v=WMlf9mVFz4k
Что-то придумывают сами владельцы оружия, а какие-то модели кобур для авто производятся официально.
У нас транспортировка в таком виде законна???
xam3107Однозначного ответа НПА не дают. Поэтому суд, полагаю, будет исходить из конкретных обстоятельств дела. Полагаю, если, к примеру, выйти из машины на трассе до ветру или перекусить, то суд расценит, я думаю, нахождение оружия в машине без вас как этап транспортирования оружия. А если вы вышли из машины, оставив там оружие, к примеру, чтобы переночевать в гостинице, то тут, думается мне, суд нахождение оружия в машине расценит как хранение. А вот тут возникнет вопрос - имели ли вы право хранить оружие там.
Да, и еще, взяли мы с собой оружие на отдых, собрались в ресторан, машину оставили в гостинице или на кемпинге, как быть с оружием???
Баббл ГамПочему?
В ресторан с оружием тоже нельзя.
mnkuznесли это ружьё в чехле, то транспортировка
И как?
Баббл ГамТоже вопрос. Ведь по ГК все это дело - это ПЕРЕВОЗКА багажа или ручной клади пассажира перевозчиком. Значит, вы ружье транспортируете, а одновременно РЖД его перевозит.
Не РЖД а лично вы. Не носите а транспортируете.
SimonFСм. ст.ст. Обязанности полиции и Права полиции. Так что не все идут на хер.
Все любители попроверять идут нахер.
Полагаю, если, к примеру, выйти из машины на трассе до ветру или перекусить, то суд расценит, я думаю, нахождение оружия в машине без вас как этап транспортирования оружия.
С точки зрения логики- это так и должно быть. А вот с точки зрения суда- не думаю.
iliashaА если оно извлечено из чехла? Например, оно находится в сейфе без чехла или передается для проверки полицейскому или гвардейцу?
если это ружьё в чехле, то транспортировка
Баббл ГамВот в этом и вопрос - как посмотрит на это конкретный суд. Есть примеры разного решения этого вопроса. Поэтому мы, владельцы оружия, должны не нарушать закон, но при этом помнить, что правоприменители пытаются трактовать не однозначно прописанные в законе положения по-своему.
А вот с точки зрения суда- не думаю.
mnkuzn
А если оно извлечено из чехла
Если ружьё открыто лежит на заднем седенье, то это нарушение правил транспортировки
mnkuznсейф в данном случаи заменяет чехол
находится в сейфе без чехла
Почему?
Там алкоголь в розлив.
Тоже вопрос. Ведь по ГК все это дело - это ПЕРЕВОЗКА багажа или ручной клади пассажира перевозчиком. Значит, вы ружье транспортируете, а одновременно РЖД его перевозит.
Я думаю, что тут первично то, что делает пассажир, как владелец оружия. А пассажир именно транспортирует. Поскольку нет требования сдавать оружие перевозчику на время поездки. По ПДД тоже любой груз в авто- перевозимый. Но оружие при этом транспортируется 😊
ЗЫ: сорри за многократные посты. С мобилки проще попадается в "ответить" чем в "Нажать на сцылку" 😊
оно находится в сейфе без чехла
Тут получается что сейф и есть чехол.
или передается для проверки полицейскому или гвардейцу?
Оружие нельзя передавать для проверки. А показать номера можно расстегнув чехол. Но в любом случае это будет требование СП или РГ которое гражданин должен выполнить.
Поэтому мы, владельцы оружия, должны не нарушать закон, но при этом помнить, что правоприменители пытаются трактовать не однозначно прописанные в законе положения по-своему.
Правильно, и не надо их без особой нужды провоцировать заморочками типа сиденье- это чехол.
не надо их без особой нужды провоцировать заморочками типа сиденье- это чехол.Если на нем есть специальные держатели - то чехол. 😊
не все идут на хер.Идут как минимум за протоколом и видеозаписью. Кстати мы тоже имеем право снимать. Очень этого они не любят почему то.
владельцы оружия, должны не нарушать законКому должны то? Пременители - охранители как хотят а мы должны?
------------------
Lupus lupo homo est
Кстати, рекомендую. Если в авто целый арсенал, а надоедливый охранитель ну очень прицепился - покажите ему на поясе нож. Желательно китайский ужоснах. Способ проверен. Охранитель делает стойку, предлагаете оформление по полной программе, отстанет. Ну или будет долго оформлять китайца за 500р
------------------
Lupus lupo homo est
mnkuzn
Вы везете ружье (к примеру, из дома на охоту) в машине. Оно в чехле, разобрано (ну, это не более чем физическое состояние ружья, о законе я не говорю) - т.е. оно имеется при вас. Вы его в данный момент осуществляете его ношение?
Да, оружие находится при мне, а значит это ношение. Это, в случае какой нибудь проверки или ещё чего, будет моя твёрдая позиция, ни перевозка, ни транспортировка, а именно ношение.
Это, в случае какой нибудь проверки или ещё чего, будет моя твёрдая позиция, ни перевозка, ни транспортировка, а именно ношение.
С тем же успехом, как найденный у вас пистолет вы можете называть охотничьей двудулкой 😊 Позиция, че. Твердая 😊 😊
Если на него есть официальная бумага, что это карась - это карась. А не какой не порось в четверг.
SimonFА транспортировку оружия вы когда-нибудь осуществляете? Как это происходит? Или только ношение, и больше ничего другого?
Да, оружие находится при мне, а значит это ношение. Это, в случае какой нибудь проверки или ещё чего, будет моя твёрдая позиция, ни перевозка, ни транспортировка, а именно ношение.
...А, всё, нашел ваш пост из этой же темы, написанный ранее:
SimonFНа счет перевозки вы правы, а по поводу транспортировки заблуждаетесь. Правила транспортировки оружия установлены постановлением 814:
у физ.лица не может быть права на перевозку или транспортировку оружия, это исключительное право только для юридических лиц.
физики имеют право только на ношение, да и то не все, а лишь те кто имеют разрешение на хранение и ношение, т.е. синюю карточку серии РОХа.
Пора бы уже научиться отделять ношение от транспортировки. Тысячи раз на ганзе перетерли.
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений органов внутренних дел на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.За нарушение этих правил наступает ответственность по КоАП 20.12.
Транспортирование оружия и патронов в количестве, превышающем указанные нормы, осуществляется гражданами Российской Федерации в порядке, предусмотренном для юридических лиц.
Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.
В том же постановлении 814 установлены правила ношения оружия:
62. Ношение и использование оружия осуществляется на основании выданных органами внутренних дел лицензий либо разрешений на хранение и ношение, хранение и использование конкретных видов, типов и моделей оружия с учетом ограничений, установленных Федеральным законом "Об оружии":Ответственность за нарушение этих правил предусмотрена по КоАП 20.8.г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороны;
63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
Досылание патрона в патронник разрешается только при необходимости применения оружия либо для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.
В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами.
Как видите, ношение оружия разрешено лишь "во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороны". Во всех других случаях - КоАП 20.8. Лучше, всё-таки, ношение с транспортировкой не путать 😛
P.S. Разрешение носить оружие "для самообороны" имеет ограничение. Лучше приведу его сразу:
На территории Российской Федерации запрещаются:
6) ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия;
Как видите, ношение оружия разрешено лишь "во время охоты, проведе
Ежель у комрада ТВЕРДАЯ ПОЗИЦИЯ носить всегда и везде, то кто-ж его теперь переубедит 😊
Баббл ГамНу, лично я предпочел бы, чтобы меня переубедили незнакомцы в интернете, нежели сотрудники полиции... 😊
кто-ж его теперь переубедит
Баббл ГамОбоснуйте, плиз.
Оружие нельзя передавать для проверки.
ДогЗакону и должны. Они - это они, мы - это мы.
Кому должны то? Пременители - охранители как хотят а мы должны?
SimonFА что значит "при вас"? Например, вы дома, ружье - в сейфе. Оно, полагаю, при вас? Т.е. в вашем доме. Нет?
Да, оружие находится при мне, а значит это ношение.
И право ношения оружия очень сильно ограничено по сравнению с правом его транспортирования. Например, в доставляете ружье в ЛРО. Вы его именно носите или все же транспортируете?
Они - это они, мы - это мы.Значит просто не попадайтесь.
------------------
Lupus lupo homo est
ДогДог, ваши посты выглядят так, что вы пропагандируете нарушение закона. На форуме это запрещено.
Значит просто не попадайтесь.
Кстати, сколько патронов можно перевозить в автомобиле? .Сидит 5 охотников.Каждый по 1000 штук, т.е. 5000? Или 1000 на всех, т.е. по 200 патронов на каждого?
genuraА если это автобус, и там двадцать охотников едут на загон? То ружья только пятерым можно иметь? Или у каждого по пять штук может быть(итого сто единиц)?
Сидит 5 охотников
Ну и на мой вопрос так ни кто и не ответил, как, не нарушая закон везти на перерегистрацию десять имеющихся единиц оружия, если можно только пять?
Интересно выходит, если транспортирую свое оружие, и по своему настроению целеустремленно минимизирую проходы всяких рамок и прочих мест где наиболее вероятна проверка моего багажа, я разве нарушаю закон?
Какой закон обязывает меня напрашиваться на постоянные проверки и портить свое здоровье подскоками давления?
SLRНи какой, главное носите оружие в местах где это разрешено!!! И будет Вам счастье!!!
Какой закон обязывает меня
Да, самое главное-носить можно только официально оформленное в соответствии с законодательством РФ оружие!!!
ваши посты выглядят так, что вы пропагандируете нарушение закона.Я не пропагандирую. Это бесполезно. Я обращаю внимание на факт.
------------------
Lupus lupo homo est
хреновили по пять два раза или один раз как юрик
как, не нарушая закон везти на перерегистрацию десять имеющихся единиц оружия, если можно только пять?
особо хитрые делаю проверку условий хранения при помощи инспектора лро (или по предварительной договорённости ууп) и если он видел всё оружие,то ни чего ни куда умный владелец вообще не транспортирует 😛
belkin1550Это одно. А
проверку условий хранения
на перерегистрациюэто совсем другое. И регламенты разные. И если какой то инспектор ЛРО позволяет себе отойти от регламента, который его обязывает произвести осмотр оружия при выдачи новой РОХа то делает это он на свой страх и риск, прокурорские таких любят... в прямом и переносном смыслах.
Выходит, что имея арсенал в 10 стволов, мы сами создаём себе геморрой с двойным посещением органов либо сознательно нарушаем закон, если тащим все 10 разом. Кстати видел как то мужичка, обвешанного арсеналом, в очереди к инспектору. Явно более пяти стволов было.
mnkuzn
Обоснуйте, плиз.
Много раз тут уже обсуждено и нормативку комрады приводили. Передавать можно под протокол. Закон о Полиции.
genuraВам нисколько. Вы не в праве, как физическое лицо, перевозить ни патроны ни оружие.
Кстати, сколько патронов можно перевозить в автомобиле?
А если это автобус, и там двадцать охотников едут на загон? То ружья только пятерым можно иметь? Или у каждого по пять штук может быть(итого сто единиц)?
Право транспортировать 5 единиц дано КАЖДОМУ охотнику. Транспортирует не АВТОБУС, а ВЛАДЕЛЕЦ, т. к.
77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не бол
А уж на чем и в каком количестве они едут, на автобусе или на личном грузовике закон не регламентирует.
Всем привет , не могу найти ответ на вопрос : можно брать с собой ООП в другой регион РФ .Надо ли предупреждать кого?
Кстати, поезд, самолет, паром...
Если сдаем в багаж, то это перевозка?
С паромом еще интереснее: там в правилах написано, что в багаже ни-ни с оружием. А если в машине лежит, то это ведь не багаж и можно?
А в договоре совсем другое про багаж:
1.2. Багаж - любой предмет или любое Транспортное средство, перевозка которых осуществляется Перевозчиком по договору морской перевозки Пассажира либо животных. Каютным багажом является багаж, который находится в каюте Пассажира либо иным образом находится в его владении, под его охраной или контролем. Каютный багаж включает в себя багаж, который Пассажир имеет в своем Транспортном средстве или на нём, за исключением случаев применения правил, установленных Кодексом торгового мореплавания РФ.
Одно только облегчение, что есть оговорочка: "за исключением случаев и в порядке, установленном законодательством Российской Федерации".
не могу найти ответ на вопрос : можно брать с собой ООП в другой регион РФ
Можно по всей территории РФ и ничего дополнительного не нужно.
Случаются прецеденты, когда "сотрудники" требуют разрешение на транспортирование в другом регионе, но это не законно и от безграмотности.
Вроде с ООП не так все однозначно. Ношение можно без дополнительных разрешений, в кобуре под рубашкой. А на транспортировку надо было что то получать дополнительно. В сумке, в бардачке уже транспортировка выйдет. Возможно уже это и отменили. Хотя, когда у нас что то откручивали.
Вроде с ООП не так все однозначно. Ношение можно без дополнительных разрешений, в кобуре под рубашкой. А на транспортировку надо было что то получать дополнительно. В сумке, в бардачке уже транспортировка выйдет. Возможно уже это и отменили. Хотя, когда у нас что то откручивали.
Это где такое написано? В ПП814 п13 такого нет.
Спокойно берёте с собой ООП в пределах России без каких либо доп бумажек. С охотничьим по сложнее , бумажек не нужно брать в Лро , но в зависимости от конечной точки остановки могут возникнуть проблемы. Если это земли охот угодий могут докопаться , зависит от ваших возможностей разговаривать и доказывать свою правоту. А так путёвка. При движении по дорогам - правила расписаны. Ну и сохранности и доступность оружия на вашей совести.
SLRУ вас жар? Вы бредите?
А на транспортировку надо было что то получать дополнительно.
С охотничьим по сложнее , бумажек не нужно брать в Лро , но в зависимости от конечной точки остановки могут возникнуть проблемы. Если это земли охот угодий могут докопаться , зависит от ваших возможностей разговаривать и доказывать свою правоту. А так путёвка.
Но и тут- по закону, если транспортируете в соответствии с правилами транспортирования ПП814 никаких санкций быть не должно. По факту- все наезды в этом случае превышение и самоуправство, но имеют место быть.
Баббл ГамНо и тут- по закону, если транспортируете в соответствии с правилами транспортирования ПП814 никаких санкций быть не должно. По факту- все наезды в этом случае превышение и самоуправство.
По факту есть нахождение в охотугодьях с оружием, вот про это я и говорю об умении отстаивать свою правоту. Хоть и есть куча разъяснений, на месте бывает " интересно " пообщаться в случае конфликта
А по факту если попали в охотугодьях не святите лишний раз охотничье оружие и проблем не возникнет, и меньше гемор с волнениями о сохранности.
По факту есть нахождение в охотугодьях с оружием, вот про это я и говорю об умении отстаивать свою правоту. Хоть и есть куча разъяснений, на месте бывает " интересно " пообщаться в случае конфликта
В Законе об охоте есть оговорка- что- то типа "кроме случаев транспортирования". Но на нее егеря плюют и оформляют за нахождение в угодиях с охотничьим оружием.
Именно поэтому, если вы собираетесь много путешествовать с оружием но не охотиться, имеет смысл одну единицу оформить как самооборонное по РСОа. Я так и сделал в свое время. Не панацея, егеря на это тоже наплюют, но шанс отбиться в суде много выше, чем в случае с РОХа.
Баббл ГамВ Законе об охоте есть оговорка- что- то типа "кроме случаев транспортирования". Но на нее егеря плюют и оформляют за нахождение в угодиях с охотничьим оружием.
Именно поэтому, если вы собираетесь много путешествовать с оружием но не охотиться, имеет смысл одну единицу оформить как самооборонное по РСОа. Я так и сделал в свое время. Не панацея, егеря на это тоже наплюют, но шанс отбиться в суде много выше, чем в случае с РОХа.
Извините , но вы видимо плохо понимаете понятие Самооборонного оружия. Про нахождение при вас ООП я написал изначально, проблем никаких нет нигде. А вот гладкое или нарезной уже как самооборонное вы вообще таскать не должны с собой в путешествии. И упаси вас Бог при наличии гладкого или нарезного заикнуться что вы его возите в целях самообороны.
Извините , но вы видимо плохо понимаете понятие Самооборонного оружия. Про нахождение при вас ООП я написал изначально, проблем никаких нет нигде. А вот гладкое или нарезной уже как самооборонное вы вообще таскать не должны с собой в путешествии.
Извините, но позвольте вам ответить тем же 😊
Самооборонное оружие это не только ОООП, это еще и гладкое по разрешению РСОа (без права ношения). Согласно ПП814 по РСОа оружие транспортируется к любому месту пребывания владельца без формальных ограничений, которые есть при транспортировании по РОХа (только для участия в охоте и спортмероприятиях).
По РОХа вы также можете транспортировать свое оружие куда угодно, только при проверке должны забыть слово "самооборона" и говорить, что следуете в N-ское охотхозяйство на охоту или в М-ский стрелковый клуб на тренировку или соревнования. А вот в случае попадалова на егерей с РОХа без путевки отбиться будет крайне сложно. А в суде так и вообще практически без шансов.
AlekseiPА вы , уважаемый, эксперимент проведите. Травмат на пассажирское кресло и на первом посту ДПС идете с ними побеседовать, а пистолет остается на кресле. После изъятия, потом можете долго кричать что была транспортировка.
У вас жар? Вы бредите?
[/QUOTE]
SLRЗачем вы передёргиваете? Про это даже речь не шла. При чём тут оставление его в машине? Это в любом случае нельзя делать, хоть вы его с собой в кобуре на поясе везёте, хоть он у вас в сумке в упаковке производителя находится, в любом случае оставлять его в авто нельзя.
Травмат на пассажирское кресло и на первом посту ДПС идете с ними побеседовать, а пистолет остается на кресле. После изъятия, потом можете долго кричать что была транспортировка.
Баббл ГамОткуда вы такую ахинею на свет божий вытащили? Ссылку на НПА давайте, раз такое утверждаете. Нет никаких ограничений на цели транспортирования охот. оружия, куда и зачем хочу, туда и транспортирую.
формальных ограничений, которые есть при транспортировании по РОХа (только для участия в охоте и спортмероприятиях)
Баббл ГамЭто же самое нужно говорить и на вопрос о транспортировании оружия по РСОа.
По РОХа вы также можете транспортировать свое оружие куда угодно, только при проверке должны забыть слово "самооборона"
DENI740Нужно брать.
можно брать с собой ООП в другой регион РФ .Надо ли предупреждать кого?
А предупреждать никого не нужно.
AdriveА это не для вас.
это перевозка?
Вы не можете вообще перевозить оружие.
Ибо не юрлицо.
SLRНе придумывайте.
А на транспортировку надо было что то получать дополнительно.
Баббл ГамЕсть такая строка в НПА. Но только никто никогда ни у кого не требовал документального подтверждения цели транспортировки.
транспортировании по РОХа (только для участия в охоте и спортмероприятиях).
Эта строка имеет несколько другой смысл. Поясняюнящий.
SLRБыло такое когда-то. Волевое решение МВД. Сейчас уже не актуально.
А на транспортировку надо было что то получать дополнительно.
Riveрекомендательное письмо было.
Волевое решение МВД.
И не более
DENI
рекомендательное письмо было.
И не более
Но объявления на стендах ЛРО висели и административки впаривали.
Ну... надо знать законы, тогда и не варить бы было.
Это не про меня)
У меня нет ОООП
Баббл ГамМожно по всей территории РФ и ничего дополнительного не нужно.
Случаются прецеденты, когда "сотрудники" требуют разрешение на транспортирование в другом регионе, но это не законно и от безграмотности.
Спасибо )
DENI
Не придумывайте.
Спасибо )
Жерик Вартанов
Приветствую всех!Хотел узнать у уважаемого сообщества, берете ли вы с собой оружие в путешествие на авто по РФ или далекий маршрут? Как средство самообороны!?
ВСЕГДА!
Goblin_13
Лукаво улыбается. А зачем "чехол"? Где написано оружие нужно транспортировать обязательно В ЧЕХЛЕ? Можно и в жестком кофре. Выполняющем роль подлокотника, например. Или вовсе муляжа пассажирского сиденья. Одновременно выполняющего, в обоих случаях, роль сейфа.
Разумеется в обоих случаях имеет смысл заморачиваться исключительно если осуществляете перевозку оружия постоянно. Ведь надежнее и безопасном возить оружие не просто в чехле а в жестком кофре. Не так ли?И про магазин. Оружие со пристегнутым магазином не является заряженным. Оружие является заряженным если есть патрон в патроннике и оружие находится на боевом взводе.
Я вожу оружие в расстегнутом чехле и пара магазинов рядом. Оно располагается на полу в ногах задних пассажиров. Либо на заднем сидении под простынкой, которая тоже является чехлом.
Goblin_13
Забудьте такое слово "самооборона". Оружие вы с собой везете потому, что допускаете возможность что у вас появится желание купить путевку на месте и поохотится. Или посетить стрельбище или тир. По дороге туда, обратно или в пункте назначения.
И это ЕДИНСТВЕННЫЙ МОТИВ по которому вы всегда возите с собой в машине оружие.
а как быть с ОООП на поясе? он предназначен только для самообороны.
Goblin_13
Или покушением на убийство, если кто то по вам начал стрелять. То последнее время развелось ухарей, любителей пострелять по колесам и моторам.
не слышал о таких случаях в последнее время. Интересно бы почитать.
diamond_dкак тут принято: ссылочкой на НПА не богаты?
он предназначен только для самообороны.
DENIон предназначен только для самообороны.
как тут принято: ссылочкой на НПА не богаты?
А чего ж нет то?
вот пожалуйста....
Статья 3. Гражданское оружие
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях......
Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие с патронами к нему, в том числе с патронами травматического действия (абзац в редакции, введенной в действие с 1 июля 2011 года Федеральным законом от 28 декабря 2010 года N 398-ФЗ;
огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия (абзац в редакции, введенной в действие с 1 июля 2011 года Федеральным законом от 28 декабря 2010 года N 398-ФЗ;
с ОООП вы же не пойдете на охоту. И по этой причине на вопрос для чего вам оружие в путешествии? Вы не сможете ответить: мол вдруг возникнет желание поохотиться с ОООП, дабы не выглядеть идиотом в глазах сотрудников.
diamond_dНу и где вы увидели:
А чего ж нет то?
diamond_dесли в ЗоО:
предназначен только для самообороны.
diamond_dЧто мешает гражданину использовать его ОООП для спорта, в культурных и образовательных целях, а так же для охоты, ибо с его помощью можно подавать сигналы, будучи на охоте?
предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях
DENI
Что мешает гражданину использовать его ОООП для спорта, в культурных и образовательных целях, а так же для охоты, ибо с его помощью можно подавать сигналы, будучи на охоте?
Согласен, ничего не мешает. Но занятия спортом, культурой и подача сигналов на охоте отходят на второстепенный план. Основное назначение ОООП - самооборона.
это вы так думаете.
мешают:
DENI
в культурных и образовательных целях
ЗОО
DENI
а так же для охоты
правила охоты
GentileЕсли вы его прочесть не можете - я ничем помочь не могу.
ЗОО
GentileКто придумал правила?
правила охоты
diamond_dв Липецкой области в прошлом году на одного такого стрелка дело передали в суд.не слышал о таких случаях в последнее время. Интересно бы почитать.
DENI
Читайте комментарии к закону.
Какая разница в авторстве, если мы обязаны выполнять?
Нахождение в охотугодьях с ООП не запрещена, подача сигнала не охота.
Самозащита от зверя с помощью ООП (божеж мой) не запрещена, охота запрещена!
комментарии комментирующий может в трубочку свернуть и в жопу себе вставить.
------------------
Слава Богу у нас не Чикаго. У нас покруче будет!
Комментарий к Федеральному закону 'Об оружии' (постатейный)
В предлагаемом читателю комментарии разъясняются основные положения Федерального закона от 13 декабря 1996 г. ? 150-ФЗ 'Об оружии', даны рекомендации по реализации законодательных норм, приведены статистика и судебная практика. Комментарий предназначен для сотрудников и работников правоохранительных органов и государственных военизированных организаций, студентов, аспирантов и преподавателей юридических вузов, научных работников и всех, кто интересуется вопросами законодательства об оружии. Комментарий подготовлен специалистами, многие из которых принимали участие в непосредственной разработке Федерального закона от 13 декабря 1996 г. ? 150-ФЗ 'Об оружии', внесении последующих изменений в него, а также в подготовке соответствующих подзаконных актов. Нормативный материал приводится по состоянию на 1 августа 2016 г.
(с)
Так что вставлять будут тому, кто интерпретирует законы по своему.
GentileПовторяю для слабовидящих и слабослышащих: комментарий НЕ ЗАКОН.
Комментарий к Федеральному закону 'Об оружии' (постатейный)
Следствие руководствуется комментариями!
GentileВы только больше такую чушь никому не рассказывайте. Или засмеют, или посадят, тех кто руководствуется.
Следствие руководствуется комментариями!
Вожу всегда с собой в машине Вепрь ВПО-205-03 в экспортном варианте. Патрон само собой в патроннике и пристегнут магазин - только за 50 км от Мск удаляешься. Обычно лежит между задним сиденьем и моим. В Сергиевом Посаде ДПС-ник аж подпрыгнул и, видимо, дырку уже в погонах мысленно проделал, когда увидел ствол. Пришлось разочаровать )))
Seytar
Вепрь ВПО-205-03 в экспортном варианте
это что за чудо такое? экспортный вариант
Seytar
Патрон само собой в патроннике и пристегнут магазин
а патрон для чего в патроннике? неужели в машине прям внезапно могут на пасть , что аж не успеть передернуть затворную раму?
Gentile
DENI
Читайте комментарии к закону.
GentileИ вы теперь раздел только читайте.
Следствие руководствуется комментариями!
это что за чудо такое? экспортный вариант
Напомню - у нас вепрь 03 со сложенным прикладом стрелять не может из-за длины. Экспортный может.
неужели в машине прям внезапно могут на пасть
чтобы стрелять, а не дергать ) Армейская привычка )
Офф:
И вы теперь раздел только читайте.
Вот честно - так ответ построен, что подумал Дениса мыться отправили )))
Нет, не меня.
Seytar
Напомню - у нас вепрь 03 со сложенным прикладом стрелять не может из-за длины. Экспортный может
на территории РФ это незаконно(на сколько мне известно). Вы в какой стране живете?
mnkuznПоскольку в ЗоО и ПП 814 нет чётко обозначенных терминов (как, например, в ПДД), то напрямую обосновать нельзя. Можно только от обратного и только косвенно.
Можете обосновать? С позиций НПА. Я - нет.
Есть вытекающие признаки в зависимости от моих желаний. Если я у себя в голове хочу 1, то должен делать 1а, 1б, 1в... Если я хочу 2, то должен делать 2а, 2б, 2в...
По этим признакам от обратного можно выйти на цель. Если везу в машине, то транспортирую (возможно с нарушениями, но транспортирую); если несу в чехле, то транспортирую; если несу без чехла, то осуществляю ношение.
Как-то так.
Вы в какой стране живете?
В Великой и Нерушимой России )))))
на территории РФ это незаконно(на сколько мне известно)
Вам правильно известно. Но в теме мы не обсуждаем законность или незаконность. И вообще - незаконна переделка самостоятельная. Он такой с завода. В комплект положили дульный насадок 0.0 20 см.
Можно ли перевозить в машине, в чехле гладкий полуавтомат с патронами в подствольном магазине и пустым патронником? Всегда когда еду на дальняк беру бекас с коротким стволом и пистолетной рукояткой, картечь в магазине. А недавно услышал что теперь так нельзя, патроны должны быть отдельно от оружия.
Sherh"Перевозка оружия" - для целей НПА это не общеязыковое, а специальное понятие (юридический термин), означающее оказание услуги. Перевозить оружие может только специальный субъект, имеющий соответствующую лицензию на данный вид деятельности. Поэтому правильно говорить "транспортировать".
Можно ли перевозить в машине
SherhЗапрета на транспортирование оружия в указанном вами виде не существует.
в чехле гладкий полуавтомат с патронами в подствольном магазине и пустым патронником?
SherhА где вы такое услышали?
А недавно услышал что теперь так нельзя, патроны должны быть отдельно от оружия.
mnkuznвы бы слышали, что порой метут мусора на улице... им бы романы писать...
А где вы такое услышали?
Услышал от охотников из своей компании, начал искать, нашел вот что:
Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814
XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.
Если это к моей ситуации не относиться, прошу дать ссылку на правильную норму закона, где описано как я могу перевозить в машине полуавтомат, дабы не попасть на штраф, и кроме этого ликвидировать юридическую безграмотность свою, и своего охотничьего коллектива.
SherhВам уже сказали - вы перевозить не можете.
где описано как я могу перевозить
Sherh
Услышал от охотников из своей компании, начал искать, нашел вот что:Постановление Правительства РФ от 21.07.1998 N 814
XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.Если это к моей ситуации не относиться, прошу дать ссылку на правильную норму закона, где описано как я могу перевозить в машине полуавтомат, дабы не попасть на штраф, и кроме этого ликвидировать юридическую безграмотность свою, и своего охотничьего коллектива.
Дак это пункт для юридических лиц, а вы читайте пункт 77.
Вам уже сказали - вы перевозить не можете.
Я так понял, тут уже запутался народ в понятиях "перевозка" и "транспортировка", а так же в их различии с юридической стороны )))
Как говорил знакомый опер на такой же вопрос - "Если в уд-е написано про ношении и хранение, можешь забыть как оно там правильно формулируется. Иначе учи матчасть".
Спрошу здесь, вроде в тему. Только что прочитал на не внушающем доверия ресурсе: владелец оружия может взять его с собой на временное место пребывания, например, на дачу, предварительно поставив об этом в известность органы внутренних дел. Это бред сивой кобылы, или постановление, не вступившее в силу или уже вступившее? Если не вступившее, то когда вступает в силу?
Darkel87Росгвардия продвигает эту тему после расстрела людей в Тверской обл и Кратово. Но пока еще не протолкнули.
Это бред сивой кобылы, или постановление, не вступившее в силу или уже вступившее? Если не вступившее, то когда вступает в силу?
Но если в известность не ставить - то они и не узнают.
------------------
Lupus lupo homo est
SeytarКроме того что переделка незаконна, еще и запрещен оборот стреляющего оружия длиной менее 800 мм. Попадетесь грамотному полицаю с открученным или слабоприкрученным удлинителем - конфискуют.И вообще - незаконна переделка самостоятельная. Он такой с завода. В комплект положили дульный насадок 0.0 20 см.
Rive
Кроме того что переделка незаконна, еще и запрещен оборот стреляющего оружия длиной менее 800 мм. Попадетесь грамотному полицаю с открученным или слабоприкрученным удлинителем - конфискуют.
тоже хотел написать об этом, но удержался.
SeytarЯ так понял, тут уже запутался народ в понятиях "перевозка" и "транспортировка", а так же в их различии с юридической стороны )))
Как говорил знакомый опер на такой же вопрос - "Если в уд-е написано про ношении и хранение, можешь забыть как оно там правильно формулируется. Иначе учи матчасть".
И напоследок, свежая новость, косвенно имеющая отношение к вопросам гражданского оружия.
Мужчина утром 23 августа напал на нескольких сотрудников предприятия, в результате чего погибли три человека, получили ранения еще двое.Сотрудники Следственного комитета разбираются в обстоятельствах драмы, приведшей к трем жертвам на Горьковском автозаводе в Нижнем Новгороде.[b] ЧП произошло утром 23 августа. Один из сотрудников, приревновав знакомую, напал с ножом на нее и мужчину, оказывающему даме знаки внимания.Ревнивца попытались остановить коллеги, в результате чего один из них получил смертельные ранения, еще двое пострадали, но выжили.
[/B]
В общем и целом - живая иллюстрация на тему "Если кто-то кого-то хочет убить, то он это сделает безо всякого огнестрела."
Подробности: https://tsargrad.tv/news/sk-vo...novgorode_81677
Этому документу Веденова в обед 100 лет. Мало того что он ни о чем, так еще и написан на псевдорусском языке. Транспортирование оружия не является заряженным. Охеренно.
Попадетесь грамотному полицаю с открученным или слабоприкрученным удлинителем - конфискуют.
У меня разве что в ЛРО и при покупке патронов спрашивают документы на оружие.
Так то можно и афтамат с собой возить и никому не показывать.
SeytarУ меня разве что в ЛРО и при покупке патронов спрашивают документы на оружие.
Что далеко не означает повторяемость этих событий в будущем. Попадете как-нибудь под спецоперацию и знающих сотрудников - и пишите письма со своим незаконным Вепрем, да еще и с патроном в патроннике...
хочу КС!Что далеко не означает повторяемость этих событий в будущем.
Хм, помнится (давненько уже), когда "нарезное" ОЛРР было только одно "краевое", то-ли они сами "фишку просекли", то-ли им начальство "хвосты накрутило", не суть, но первое что девочка пыталась сделать взяв мою "саежку" исп.04 в руки, это сложить приклад, наверно секунд тридцать крутила ее пытаясь обнаружить "где же у нее кнопка", пока ей более опытный сотрудник не подсказал, что она не складывается. 😊
Тут была пара ссылок на постановления и законы.
А где можно найти эти постановления, чтобы возить с собой в полном виде с выделенными строками? Желательно в печатном типографском виде виде. Но на первое время и распечатки подошли бы.
Что еще можно и нужно возить с собой из законов, актов, постановлений, что могло бы пригодиться в разъяснении своей позиции, к примеру, на посту ДПС?
Эакон об оружии и пп №814. Все.
SherhВы никогда не пробовали стрелять из Бекса картечью "с рук" с пристегнутой пистолеткой? Только честно!
Можно ли перевозить в машине, в чехле гладкий полуавтомат с патронами в подствольном магазине и пустым патронником? Всегда когда еду на дальняк беру бекас с коротким стволом и пистолетной рукояткой, картечь в магазине. А недавно услышал что теперь так нельзя, патроны должны быть отдельно от оружия.
Пробовал, знаю что не перезаряжает, но это лучше чем ничего.
Sherh
Пробовал, знаю что не перезаряжает, но это лучше чем ничего.
картечью не перезаряжает? Правда? Это с какой же навеской? Я, собственно, не об этом, а о том, что Бекас очень жестко "дерется" даже с прикладом и без твердого навыка стрельбы с пистолеткой, можно после первого выстрела остаться с поврежденной кистью.
С кистью все нормально, главное держать крепко двумя руками а не как Шварц в терминаторе бегать с ним в вытянутой руке. А то можно без указательного пальца остаться. По навеске, какая стандартная в ормаге той и не перезаряжает, точнее не скажу. А у всех перезаряжает что ли в отличии от меня? Я думал это вследствии отсутствия жеского упора происходит. Ружье откатывается вместе с затвором.